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部活を学校から無くせ!!PART4

1 :実習生さん:02/02/25 00:08 ID:USvE6wPp
前スレが1000を超えたので。

前スレ「部活を学校から無くせ!!PART3」は以下のとおり
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/997962821/l50

2 :伝説の偽教師:02/02/25 00:10 ID:LEOHVerH
教師は自分から進んで部活をしていればいいのよ。

3 :実習生さん:02/02/25 00:26 ID:gTY6JnHC
>>2
剣道2段ってだけで柔道させるのはやめれ
製造業で、文学部出身者に開発させるか(エンドユーザー関係は別として)?


4 :実習生さん:02/02/25 01:25 ID:5rzAZOlH
>>3
そりゃかわいそう。同情して上げる。


5 :実習生さん:02/02/25 01:28 ID:5rzAZOlH
仕事帰りにジムで汗流してくのもエグゼクティブってもんだぜ。
部活なんかタダでできて儲けモンじゃん。
もっと部活やろうぜ!!


6 :実習生さん:02/02/25 19:58 ID:Eaurr9wD
キャッチボールのできない人間に若いという理由だけで野球部顧問をやらせるのは
横暴だと思うのだが。「監督はプレイしなくてもいい」というかもしれないが、プレイ
できない(過去にも現在にも)監督のいうことを誰が信じる? うちの学校では
それで野球部顧問が、生徒・保護者・部活至上主義教師の三者からつるし上げになって
おかしくなったぞ(去年)。おかげで、運動神経ゼロの俺に野球部顧問がまわされて、
テキトーにやったら、反応が少なく、かえって気持ちが悪いぞ。

運動部は、
できる奴が好きにやれ。
できない奴にやらせるな。


7 :おっさん@現場教師:02/02/25 20:28 ID:IiBrbCK+
↑そのとおり!

8 :実習生さん:02/02/25 21:34 ID:QcGu95A1
いや、これを機会にキャッチボール上達しようぜ。
将来、息子とやるための練習だよ。


9 :伝説の教師:02/02/25 22:47 ID:LEOHVerH
本当に頭の良い教師は部活指導なんか片手間にできるのよ。

10 :実習生さん:02/02/25 22:59 ID:F8udnW32
部活かあ。なつかしいなあ。またやりてえ!

11 :実習生さん:02/02/25 23:01 ID:p8jUS+YP
>>9
同意。
要はキャパシティの問題なんだろうね。
なにやってもDQNな教師は部活もDQN。



12 :転職教員:02/02/25 23:43 ID:JhPIhgwE
部活指導=技術指導・・なの?
私は運動神経0で未経験種目の顧問をしているけど
顧問の仕事は「生徒のやる気を育てること」と
「生徒が伸びるための環境整備」だと思っている。
技術指導は外部指導者(保護者)が協力してくれている。
もちろん、自分も勉強するし、保護者指導で問題が起きたら
責任とるのは、顧問の私ですが。

部活命!で部活を自分の王国のように考えてる人にも
部活めんどー!としか言わない人にも、抵抗を感じる。

生徒は先生の子分じゃないんだから・・それに、たしかに
めんどうな部分も多いけど、生徒が成長するのを見るのって、楽しくない?

なんか、敵を多く作りそうな意見だな。

13 :実習生さん:02/02/25 23:44 ID:p8jUS+YP
オレ、女子バレー部の顧問ねらってたのにラグビー部の顧問にされちゃったよ....
ブルマーに囲まれたいよぉ!


14 :実習生さん:02/02/26 00:34 ID:lh1eQ5BO
いまどき、ブルマで部活動する中高生なんか、いねえだろ。
そんなに女子に囲まれたいなら、柔道部の顧問になって寝技でも決めてなさい。
ただし逆に、女子中高生に絞め技くらって、気絶したあげく失禁しても、知らんが。

15 :実習生さん:02/02/26 00:39 ID:et4ICzLv
たしかに女子柔道部の顧問はお薦めだ。
体位の練習にもなるしな。

16 :実習生さん:02/02/26 07:01 ID:LtiUQSbF
>>12
それができたら理想だね。俺は公立高校だけれど、運動部に入ってくる生徒は
妙にやる気があるから、こちらに受け皿がないと、露骨に反抗しだすのが現実
だよ。たしかにプレイしなくてもやる気を育てられればいいのだろうが、そんな
つもりでアドバイスしたら「できもしない人に偉そうなこと言われたくない
でーす(この言葉通り、言いはなったのは成績優秀な女子)」と一蹴、それから
誰も俺の言うことなんか聞きやしない。

17 :実習生さん:02/02/26 07:24 ID:VSpD7IiX
なんだか新スレは新しい展開だな。運動部を任かされて悩む先生達か。
でも旧スレより明るい悩みのような気もするけど。

18 :実習生さん:02/02/26 08:36 ID:8YbN1GMU
おれ、中、高と剣道部だったよ。
部活自体はすげーたのしかったからスレタイトルそのものには反対だけど、女子は何だかやたら顧問に反抗してた。
何でか分かんないけど。
男子とは仲がよかったんだけど、部活の時間になったりすると集団ボイコット。
でも、彼女たちも三年の最後の大会で惨敗したあと自分たちが顧問の先生に対する妙な反抗心から練習不足だったこととか、やるだけやらなかったこととか諸々涙流して後悔してたよ。>>16

19 :実習生さん:02/02/26 17:24 ID:mphP5Rh6
部活バカ教師と中体連は死んで良し。
運動のことしか頭に無い、ただのクソ連中だ。
教師の片隅にも置けない最低人間だ。
同僚として、もっとも軽蔑すべき連中だ。

20 ::02/02/26 19:30 ID:9w4C0xw0
せめて土日の部活だけでも廃止にならないかなぁ。
完全廃止は急には無理だろうし、部活命みたいな
生徒が居ることも事実だし。

21 :実習生さん:02/02/26 19:32 ID:7xbW7X2t
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:95432人 発行日:2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
INSIや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで2Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー?
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ!

22 :実習生さん:02/02/26 21:34 ID:TZF/pQ7b
部活を学校から無くせや!
それは教師の願いだ!
部活ほど教育に害のあるものは無い。
馬鹿の養成だ。
そのくせ、何の役にもたたん。

俺は絶対に部活反対教師だ。

23 :保護者:02/02/26 21:47 ID:PFrl/GSc
A中学には野球の専門家がいて、生徒が上手くなって高校入試も有利に
なるらしい。子供の中学は野球の専門家が転勤してから、野球部が弱く
なって推薦をしてもらえそうにない。
子供の一生に関わる問題なのだが、学校が選べないので困る。
同じように税金を払っているのだから、何とかしてもらいたい。

24 :実習生さん:02/02/26 22:17 ID:adsECb7f
>>23
勉強して入りなさい。それが本筋というもの。
これだから、スポーツ推薦は嫌いだ。
全然内申が不足しているのに、コネで入学する奴らが毎年ワンサカ。

25 :実習生さん:02/02/26 22:29 ID:qoV9YrDg
>>23

強い部活で実績あげて、高校推薦勝ち取る生徒は
それなりに根性あって、厳しい指導にもついてくる生徒。
(もしくは、そのスポーツが三度の飯より好きで
 顧問以上に気合入りまくりの子)

専門家のいる部活を横から見ているけど
推薦で高校行ける生徒を数名つくると同時に
その倍以上、部活をやめる生徒もいる。
その中には、それがきっかけでDQN街道まっしぐらになるやつも。

26 :名無し:02/02/26 22:32 ID:fB0ZMr4I
>25
当然の結果でしょうねぇ〜
1の成功のためには99の無駄ができるのは定説ですから。

27 :実習生さん:02/02/26 22:33 ID:l1xLBfIO
ひっこしだろ。

28 :実習生さん:02/02/26 22:50 ID:yTxh7l3R
>>23
野球の専門家?
野球部のない中学いったら役立たずだろうが


29 :実習生さん:02/02/26 23:29 ID:byNM+mmD
部活を全うした実績は必ず評価されます。
教頭試験を受けるときの内申として活きます。
これ本当。
頑張ってね。


30 :転職教員:02/02/26 23:33 ID:lh1eQ5BO
評価って・・
「生徒が評価される話」でなく「教員が評価される話」か・・・ふう。

31 :実習生さん:02/02/27 00:40 ID:1wi+38ZN
>>30
教師だって校長や教頭から毎日働きぶりを査定されていることをお忘れ無く。
生徒に対して評価する姿勢なり公平さについて厳しく査定されています。
DQN教師は偉くも高給にもされません。


32 :実習生さん:02/02/27 01:28 ID:Qgzg8Uvu
>>31
 その査定があいまい。
 ま、あまり公明正大にしたら去年か一昨年の富士通みたいな状態に
 なりかねないが。



33 :実習生さん:02/02/27 01:39 ID:1wi+38ZN
「去年か一昨年の富士通みたいな状態」って何?


34 :実習生さん:02/02/27 01:40 ID:Qgzg8Uvu
成果主義に変えたところ、変え方が悪かったために、
人事考課表だけ見て仕事する社員が増えてしまい、チームワークの
仕事が成立しなかったこと。 

35 :実習生さん:02/02/27 09:18 ID:LF/A648J
で、部活を止めてどうするか?
地域に受け皿を求めるの?
で、誰が見るの?普通会社はやっている時間帯だよね。
また施設は?運動系なら学校の校庭かな?
となると教師のボランティアに頼るしかなくなるよね。

36 :実習生さん:02/02/27 10:37 ID:Qgzg8Uvu
>>35
服務規程にきちんと載せて、業務として行うようにする。
所定勤務時間が延びた分は学休期間中で調整。
あるいは非常勤講師雇う。


37 :実習生さん:02/02/27 21:10 ID:x7VEff23
>となると教師のボランティアに頼るしかなくなるよね。

ふざけんじゃねえよ。
教師はボランティアでやってる仕事じゃねえんだよ。
部活なんかやらされてたまるか!!
アホくさくてやってやれないよ。


38 :岐阜の山奥:02/02/27 23:07 ID:uu3jK9Vt
この辺の中学校は週3回の部活だ。それも、5時頃まで楽でいいよ。

39 :附属っ子。:02/02/27 23:10 ID:GZXMCbyj
あー、部活やりてぇ。

40 :実習生さん:02/02/28 20:40 ID:v7mzrWgE
部員が2人しかいない剣道部顧問。団体戦に出られないので、
個人戦のみ。だから、出張(遠征)に行っても、遊ぶ時間の
方が圧倒的に長い。2人のうち1人怪我で活動停止、1人が
生徒会役員になったので、秋からしばらく部活動自体が開店
休業状態(冬休みも全オフ)。おかげで、放課後の拘束がな
くなったはいいが、そのせいで雑務が殺到するようになった。
ここで気づいたのが、部活やってるせいで、仕事がどこか
(部活のない先生)に集中しているということだ。やはり、
これはいかん。


41 :実習生さん:02/02/28 21:13 ID:FolEtUOF
あとわずかで卒業式だ。
部活でむかついたクソ生徒の顔をみないで済むと思う時が楽になる。
ホント、部活はろくなことが無かった。
クソ生徒たちよ。
さっさと卒業しろや!

42 :実習生さん:02/02/28 21:51 ID:VlmAgs5W
週休2日をきっかけにして、部活を全廃しよう!
教師はただ働きで、部活をやるのを辞めよう。
お人好しのボランティアなんて辞めちまえ。
保護者はその間にパチンコしたり、浮気しているんだぞ。
ガキの面倒を教師に見させる部活は全廃だ。

43 :実習生さん:02/02/28 23:20 ID:1tlesvS3
え?
オレは茶道部顧問で、育ちの良い可愛い女子部員に囲まれて楽しく部活やってるけど?
たまにホッペにキスしてくれるから部活の時間が楽しみだ。


44 :実習生さん:02/02/28 23:32 ID:226kSUzZ
部活なんて日本だけのインチキスポーツだ。
体育科の片棒を担ぐなんて馬鹿らしいから止めようや!

45 :実習生さん:02/03/01 19:25 ID:QFZARVf2
部活をやる教師は、はっきり言って、授業が下手である。
頭の中は、部活のことばかり。
教材研究するはずの空き時間も部活の雑誌ばかり眺めている。
どうせなら、脳みそ筋肉馬鹿の体育科に変更したら。
あるいは、塗装工にでもなれや!

46 :実習生さん:02/03/01 20:19 ID:9VuyfeYq
>>45
>「脳みそ筋肉馬鹿の体育科に変更したら」ってどういう意味ぜよ?
教えてくれや!アフォタレ君。

>「塗装工にでもなれや!」ってどういう意味ぜよ?
教えてくれや!バカタレ君。

47 :転職教員:02/03/01 20:59 ID:bVo+efQ8
>>45
部活どはまり教員を非難するのと
体育科や特定の職業を見下すのを
混同するのは、ダメでしょう。

部活や、部活教員を非難するのはかまわないが
下2行はいただけない。

48 :転職教員:02/03/01 21:01 ID:bVo+efQ8
補足。
「部活や部活教員を非難するのはかまわない」ってのは
個人的に部活に反対なわけではなく
このスレは部活がテーマだから、部活についての話ならかまわないって意味です。

49 :実習生さん:02/03/01 21:04 ID:6eOfsL8s
部活が盛んじゃない学校っていいよな。

50 :実習生さん:02/03/01 21:10 ID:g7sqAIU0
部活が嫌なら参加しなければいいじゃないか。
それとも、強制参加なんですか?

51 :実習生さん:02/03/01 21:57 ID:mUhrdWOs
部活をなくすと、どの学校にも何人かお払い箱になる
教師がいるでしょ?せいせいするけど

52 :名無し:02/03/01 22:03 ID:KQgk4qXC
強制参加、、、だった。
けど、4月からはそうじゃなくなるわけで、、、
これは、PTAのPに説明しなきゃならないけどね。

53 :実習生さん:02/03/01 22:53 ID:5zlG4XbU
全員部活性はよくない、希望制ならまぁいいけど・・・

54 :実習生さん:02/03/01 22:58 ID:5skx4qI/
塗装工に対して失礼であろう。

55 :実習生さん:02/03/02 15:05 ID:y1ZUIaZC
確かにそうかも・・・

56 :実習生さん:02/03/02 21:25 ID:E4102YII
教師も部活顧問参加は、希望制にしてくれ!
必ずどれかの顧問にならされるのはごめんだ。

57 :実習生さん:02/03/03 20:10 ID:x0ULA+14
今日、こんなに寒いのに外で部活してた教師たち。
ご苦労さん。
ボランティアって大変だね!
でも、生徒も保護者もありがたいなんて思ってないよ。
むなしいね、クソ部活教師。。。。

58 :実習生さん:02/03/03 20:47 ID:vsoLFRkO
こどもや親に「部活は教師がボランティアでやってるんですよ〜」と訴える。
<45はアホだけど

59 :実習生さん:02/03/03 21:33 ID:rldMNxHf
>>56
全教員部活をやる時代ではないと思うのですが、まだそういう風潮が根強いのですか?

60 :実習生さん:02/03/04 21:20 ID:NxzNiVWI
教師って、単純でお人よしだから、「忙しい、大変そうな先生」が偉いと思っているのだ。
だから、部活やらないより、熱心にやる教師のほうが偉いと思うことが多い。
内申は「部活バカ教師だな」と思っていても、表面上は褒めたりする。
こんな調子だから、教師の体質は変わらない。
部活バカ教師の思う壺だ。
部活なんてやるのは、最低教師なのに。

61 :実習生さん:02/03/05 20:47 ID:yWbtboCR
部活は馬鹿のやるものだ。
勉強ができない腹いせにやっているのだ。
部活教師も然りだ。
ろくに授業もできないで、部活に逃げている、インチキ、クソ教師だよ。

62 :実習生さん:02/03/05 20:56 ID:mDRgjxLo
病9代理の臨時だと、休んでる教師が持っていた
部活をそのまま背負うことになる。そしたら、畑違いの
部活持たされた講師は可哀相。私が過去そうだったから。
女なのにサッカー持たされたり。わかんねーよ。ルールがよ。
審判もできん。おかげで今はサッカーのさの字を聞くのも
見るのもいや。ワールドカップなんてどーでもいいYO!
それ以前に一部だけとは思うが、サッカーやってるヤツ、
全員成績も糞なら、素行も最悪。賢いヤツがいなかったのはなんでよ。


63 :実習生さん:02/03/05 21:06 ID:rld0Dp16
中学・高校と強制参加。でもって中学は運動部至上主義。
文化部に入ってたら、担任のキチガイ女が「文化部なんて部活の落ちこぼれ!
将来、子供に聞かせる話もなくて恥ずかしいよ! 女の子は男の子の
ユニフォームにゼッケンを縫いつけたり、男の子は女の子に『試合を頑張って
来い』って言ったりしてんのに、どうしてアンタはそれをしないの!?
バレー部の玉拾いをさせてあげるから、入れ!」と喚いた。
断ると「どうしてバレー部が嫌いなのよ! 文化部なんか恥じゃないの!」と
ヒステリーを起こした。で、それを聞いていた私の友人が「それはおかしい」と
言ったので一緒に抗議したら「だからアンタはへんてこりんだって言うのよ!
ああそうですか!私はアンタを傷付けました!!謝ればいいんでしょ!」
と喚き散らした。変わり者にも程があると思った。

64 :もと職業高校勤務:02/03/05 21:12 ID:NiDOESzF
 部活だけで大学に入り、教員になった奴らはとんでもないバカです。
中学生程度の一般常識もありません。
 体育教師にはまともな人が多いのですが、
ボクシング、相撲、柔道などで商学部に入り社会科で採用された人たち。
教壇に立っているだけで犯罪だと思います。 

65 :実習生さん:02/03/05 22:17 ID:rld0Dp16
体育の先生は、体育大学出身はドキュンが多い様な気がする。
訳の分からない体育会系キャラなんだよね。
同じ体育でも、大学で体育を専攻して教師になった人は、比較的まともなんだけど。

66 :顧問:02/03/05 22:54 ID:jS+srCcG
4月から週休2日制、どちらかを休むらしいが、どれだけ実施されるやら



67 :転職教員:02/03/05 23:29 ID:eYqGhAXG
>>62
代理の講師でなくても、わけわからん部活を持たされることは、よくある。
新採用または転任の場合、あいている部活の顧問をおしつけられるわけ。
今の学校に勤めるとき、校長から「剣道と柔道、どっちがいい?」と言われた。
他にも部活はたくさんあるのに・・・

68 :実習生さん:02/03/05 23:36 ID:8S60NOBh
おれ、去年栃木から他府県へ引っ越しちゃったけど、
栃木の女は肉体的には最高だった。
胸は大きいし、マンコの具合も最高だった。
マンコの肉が厚くて暖かいんだ。


69 :実習生さん:02/03/05 23:40 ID:8S60NOBh
68は誤爆です。スマソ。

70 :R134:02/03/06 00:11 ID:WdKP9Xkm
>69
ちょっとハズカシすぎる誤爆だと思われ・・・

71 :実習生さん:02/03/06 00:13 ID:XBGOUaep

 最近このレスも惰性   かくやつみなおなじ



72 :実習生さん:02/03/06 20:40 ID:aJUqP9hD
学校から追放すべきいらないもの。
1  部活
2  文句ばかりで働かないオバサン教師
3  道徳、学活、総合学習

73 :ふたりっ子はんはん:02/03/06 20:59 ID:Yp3BLI4C
ららららららららららららら教育改革、いや革命は、部活革命からじゃ。こちらでも教育改革、いや革命論をやっています。ぜひ来て論議に加わってください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014896368/l50


74 :実習生さん:02/03/06 23:09 ID:NXeodDp6
はぁ...
顧問持ったらちゃんとその勉強しろよ。
やりたくないこともやらされるのは
どこの世界も同じなんだよ。
文句いってるのは部活持つのを面倒がって
あまつさえ部活を持っている教師をDQN扱いする
2chに書き込む暇のある真性DQN教員だけ。

75 :転職教員:02/03/06 23:17 ID:dIDsGAwM
>顧問持ったらちゃんとその勉強しろよ。
>やりたくないこともやらされるのは
>どこの世界も同じなんだよ。
そんなことは、わかっているし、やっている。
それでも文句を言いたくて酒の一杯でも同僚と飲むことは
どんな仕事でもあるだろう。
このスレって、そういうもんだと思っていたが、違うの?

76 :62:02/03/06 23:26 ID:uhgoLQtS
>75
に激しく同意。
その種目の勉強すれと簡単に言うけど、ルールブック読むのが
関の山。どんなに勉強しても、技術指導できないと
生徒のためにならん。
私の場合、サッカー部受け持つにあたって、「怪我しないように
みてくれるだけでいい」って言われたけど、生徒は大迷惑。
次第にかすかながら残っていた志気もそがれ、無法地帯みたく
させてしまった。私の指導力不足もあるけどね。外部コーチに一括
して任せるべきだと思う。

77 :実習生さん:02/03/07 00:09 ID:mdr3XrhB
>76
じゃあ君はどれほど努力したの?
専門家の人に聞きに行った?

78 :実習生さん:02/03/07 18:54 ID:4oH8bKwk
俺たち教師は部活で採用されたんじゃない。
教科指導で採用されたのだ。
部活なんて、教師の仕事の10分の1位でいいはずだ。
はっきり言えば、ボランティアだから、やらなくてもいいはず。
それを「善意で」教師はやらされているんだよ。
部活を頑張る教師なんて、教師止めたほうがいい。

79 :実習生さん:02/03/07 19:34 ID:DD/egMog
東京都の区教委の実践におもしろいものがある。もちろん、すべての区ではない。いくつかの区に限定されるが……。
たとえば、最近のデータでは、葛飾区の中学校部活動改革。これまでは顧問に教員が就任していたが、4月から地域の指導者を顧問に充てることを認める方針を打ち出している。
中体連支部の規約も改める。しかし、都の中体連、全国の中体連とはよじれたまま。
けど、全国は全国、葛飾は葛飾という発想はいい。堂々としているね。スゴイぞ。
蛇足になるが、その点、大阪の区教委はアカンね(>_<)
こちらでも教育改革、いや革命論をやっています。ぜひ来て論議に加わってください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014896368/l50


80 :実習生さん:02/03/07 19:45 ID:zR7fH8Pc
上から幅を持たせた改革をしていかないと、
所詮同好会どまり。
大会で勝っても県・全国にいけないので、
市町村単位の中体連は二の足を踏むのです。

81 :実習生さん:02/03/07 20:07 ID:oMRa7lOm
中体連が全て悪い。
体育科の利権が全てなのだ。
「生徒のための部活」と言いながら、体育科のことしか考えてないんだよ。
そんな中体連に、肩入れすることはないぞ。
馬鹿体育科の出世のダシに使われてたまるかい。

82 :転職教員:02/03/07 21:34 ID:9STQyrBl
>>78
部活で採用されたわけじゃないが、教科指導だけで採用されたわけでもない。

正直言って、今、部活はつらいと思っている。
教科指導や、クラス担任としての業務に専念したいという思いもある。
だが、部活を通して、クラス担任である自分一人では見えない生徒の姿を
知るチャンスは多い。
自分も、自分が顧問している部活を通した生徒の姿を
その生徒の担任に伝えるようにしている。

部活は、生徒を多角的に見るチャンス。
生徒が心身ともに成長するチャンス。

不満はある。でも、全力をつくす。
どの仕事でも、よくあることだ。

83 :実習生さん:02/03/07 22:04 ID:EpLd8ZkW
>部活を通して、クラス担任である自分一人では見えない生徒の姿を
>知るチャンスは多い。

生徒の姿を見てなんかいいことあるンカ?
どうせクソ生徒だろう。
教師は授業の技術を磨くのが一番だと俺は思っているし、そうしてきたつもりだ。
だから小中の教師は馬鹿なんだよ。


84 :実習生さん:02/03/07 22:18 ID:MlAg8GQr
文化部は部活の落ちこぼれ。 中学・高校と何かに打ち込めるものがない
と子供に対して恥ずかしい。

85 :転職教員:02/03/07 22:29 ID:ZaW2EcNy
>83
すまんな。当方、馬鹿な中学校教員だ。
授業の技術を磨くのは、一番というより「当然のこと」だ。
>生徒の姿を見てなんかいいことあるンカ?
生徒の姿を見ないで、誰に対して教育活動をするのだろう。

>84
文化部に所属している生徒が、何も打ち込めるものがないヤツだと決めつけているのは
問題あり。

あー・・・なんだか、反論きそうだなあ。

86 :確かに部活はいらない:02/03/07 22:31 ID:6I6MRh0T
>82 バカ言ってんじゃないよ。ちゃんと採用試験の時、中学・高校は「教科」で採用されたでしょ?
いくら教養試験があっても、小論文があっても、面接があっても、最終的には「教科」で教諭になったんでしょ?
やりたくない仕事をやらざるを得ない。それはどの職業でも当然ある。でも、「部活」がこんなにも問題視されているのは、
もう何度もここで出ているが、「位置づけ」がしっかりされていないから。
「ボランティア」?ふざけるんじゃないよ。どう考えても曖昧じゃないか、そんなもの。
俺は昨年度、3年担任だったこともあって、ほとんど部活には行かなかった。でもそれで何も言われなかった。
陰では言われていたかも知れないが、そんなことを気にしてまでこんな仕事はやれない。
「部活」、やりたくなければ行かなくても全然構わない。学校全体の問題にならない限りは・・・
それより問題なのは・・・お年寄り先生や女性教諭に「楽な」顧問当てて、若手の男性教諭に「辛い」顧問当てるのやめてくれるかなぁ。
教員って「完全な男女平等」って言われるけど、絶対嘘だね。
5時定時に悠々と帰る人と、8時近くまで指導して、それから職員室でコツコツ仕事をする人とどこが平等なんだろうね。
スレ違いかも知れないけど、「クミアイ」が言う「ジェンダー・フリー」なんて実現できっこない。
だって、学校自体が「逆差別」なんだもの。
長々と失礼しました。


87 :転職教員:02/03/07 23:10 ID:K6YNbQ7H
教科で採用されたのは事実だが、私は
「教科教育における一定の技術、情熱などは持っていて当たり前
 その上で、+αが採用試験合否の境目」と、理解している。
部活の位置づけには、問題あると思う。
年配教諭や女性教諭に対する、あなたのような不満を感じたこともある。
でも、若輩の私は他の教員から学ぶことも多い。
職場の人間関係がうまくいっていれば
自分が若手男性教員だからって(部活に限らず)つらい仕事が回ってきても
周りと協力して、やっていける。

と、書いた時点で、ふと気がついた。
俺って、職場の人間関係に恵まれてる?
だから部活への不満も「グチ」で済む?
すっげー不満ある人って、ひょっとして、職場環境に問題がある?
論点勘違いだったら、ごめん。

88 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/07 23:32 ID:yZ/oYdQu
>>82
パート1からパート3までで、すでに何回も出てきていることだけれど・・・

このスレに書き込んでいる多くの教員は、部活動そのものを否定しているわけではなく、その制度(システム)を否定している。
確かに、部活動では教室内(授業中)の生徒との姿は異なった面を見ることができるけれど、それは部活動ではなくてもいいはずだよ。
たとえば、生徒会活動でも見ることができるわけだし、また家庭訪問でも同様であるし、休日に生徒と一緒にどこかに遊びにでも行けば、さらに違う面を見ることができるわけだ。

場面を変えて、時間をかければ、知ることができる情報量は多くなることは事実だけれど、それを部活動でやる必要はないと思うよ。
たとえば、自分の場合、昼食後そのまま昼休み終了の5分くらい前まで教室に残っている。(これも厳密に言えば休憩時間内の勤務だから問題はある)
誰かから強制されたわけでもなく、自主的にこうすることによって色々なことを見ることができるよ。
しかも、本来一番接することが必要な、自分が担任しているクラスの生徒達の色々な面をね。

89 :伝説の偽教師:02/03/07 23:36 ID:MRSK/wE6
優秀な教師は部活動なんてちょちょいのちょいよ。
無能な教師の集まりね。

90 :転職教員:02/03/07 23:57 ID:K6YNbQ7H
>88 同意
生徒会活動、休み時間、あるいは休日など
生徒を多面的に見られるチャンスは多い。
その「チャンス」は部活である必要はないわけだけど
べつに、部活であってもいいわけじゃない?

91 :実習生さん:02/03/08 00:10 ID:K288PcTV
社会科と体育を兼任していた中学の時の担任。
社会の授業の時、自分の部活の生徒を集めて部活の打ち合わせをしていた。
体育の授業の時、自分の部活の生徒を集めて、特別トレーニングをしていた。
平日の日中に試合があったんだけど、出発直前に自分のクラスの生徒が倒れた。
部活の生徒は「友達だから部活より、こっちが大事。試合なんか行かない」
と言っていたが、「試合の方が大事だ」と連行し、倒れた子は授業をしていた
先生に押しつけていった。
以上の事で、その先生は顰蹙をくらっていた。

92 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/08 00:14 ID:XWcvthQy
>>90
でも、あなたも認めているように、部活には制度的な問題があるわけですよね。
なんで、問題があるものを利用する必要があるの?
問題がない、通常の勤務の範囲内におさまるものを活用すべきだと思うけど?

93 :転職教員:02/03/08 00:24 ID:xh3YJjXs
問題があるのは、教員にとってのこと。
生徒にとっては、そういうことは関係ない(理解できない?)

だから、問題があることを主張しつつ
現時点での利点は、最大限に利用させていただく。

私の考えは、ある意味、
もっともずるい労働者のあり方かもしれない。

94 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/08 00:42 ID:XWcvthQy
>>93
過去レス読んでないのか?
強制入部によって苦しめられた人たち(生徒達)のことは、問題がないというのか!?
過去の問題じゃなく、今も続いていることだ。

95 : :02/03/08 01:33 ID:xRs8xUah
部活だけ一生懸命やる馬鹿なごますり教師いるよな
私は年間一日しか部活を休んだことがありませんって自慢するのもそんなバカ教師
野球部の監督も自分の出世のためにやってる奴がいかに多いことか
そいつらに共通して言えるのは本業ほったらかしにしてるってことだ



96 :実習生さん:02/03/08 02:21 ID:d2iXQM1/
94>> 今も強制入部なんてあるんだ・・
私は田舎の中学出身で、当時は「中1時代」なんて雑誌を読んでいたんだけど
「部活は参加自由なので、好きな部活を覗いてみて」なんて書いてあるのを
マジに解釈していた。
いざ入学すると、強制入部。で、63>>の様な状態。
運動部でなければ人間でないという様な考えの先生が多くいた。
文化部なんか入ろうものなら、いじめのターゲットだったしね。
なのに運動部の生徒が成績が悪いと「部活なんかする暇があったら、勉強すれば
いいのに」と聞こえよがしに悪口を言う先生達。
どれ程、生徒が嫌な思いをしているかも分からない人間だと思う

97 :確かに部活はいらない:02/03/08 06:27 ID:vxO9b+OG
>87 あなたは偉い(皮肉でも何でもなく)。
でも俺には正直できない。放課後、休日ほとんどつぶしてまで部活に関わるなんて絶対できない。
「本業」(いろいろ校務分掌もあるけどそれを含めて)をひたすら頑張るだけ。
ここへのカキコも鬱積した気持ちを発散しただけだったからね。
さて、今日も頑張るか。


98 :実習生さん:02/03/08 06:37 ID:xJDaBjdC
>>76
 生徒の気質にもよるが運動部だったら生徒は顧問に技術コーチを求めるから(俺が
経験した2つの高校はそうだ)、「見てるだけ」だったら鬱陶しがられるのが関
の山。アドバイスなんぞしようものなら、「できもしねーくせに偉そうなこと言うな」
と反抗。弱気なつもりはないが、そんな文句に反論できるだけの自信を持っていない。
結局、「できる=だから顧問をやれる」「できない=だから顧問をやれない」という
図式ができる。
 野球なんかやったこともないのに、新人の頃「野球部をお願いします。プロ相手
じゃないから何となるでしょう」その言葉を鵜呑みにして「俺の健康維持のため
に一緒にトレーニングでもするか」と思ったら、ノックすらできもしない俺から
段々生徒が離反。1か月くらいしたら、「最低でもノックくらいできるのが『責任』
だ」や「最低でもピッチングくらいは生徒並にやれないとつとまらない」と
生徒指導部長から「最低でも」というラインが続出。「そんなことできません」と
言ったら、「教材研究やってる暇があったら練習しろ」とアホなことほざきや
がった。結局、「(野球の技術)指導ができないダメ教師」の烙印を押されて、
1年で顧問を解任。顧問をはずれたことは喜ばしいが、その学校では生徒指導
部長を中心とした「筋肉派」からは排除され続けた。
 幸い(というか当然だが)、授業では生徒が信頼をおいてくれ、放課後も
課外の講座を見てくれという依頼が多かったので、「教師としての本分」は
失わずに済んだが、「筋肉派」はそれが面白くないらしく、「部活を阻害
する放課後の講座禁止」なんてこと言い出した。適用される前に転勤したから
良かったが、前任校の真摯な生徒のことを思うと胸が痛む。
 


99 :実習生さん:02/03/08 08:57 ID:KBi90Ppy
age

100 :実習生さん:02/03/08 08:58 ID:KBi90Ppy
100get

101 :実習生さん:02/03/08 09:18 ID:Lq5m/zI6
部活がなけりゃ学校じゃないよ。
でも予備校にしちゃ教師の質が悪いな。

102 :実習生さん:02/03/08 10:28 ID:IrRhQzx+
部活は所詮課外だから生徒に強制するのは良くないことは自明。

で、もし部活がなかったとしよう。一例として野球としようか。
もちろん野球をやりたいという生徒はたくさんいるよね。
そこでそれを
(1)学校内でやる(形は従来の部活と同じだね)
(2)地域の球団でやる
(もしくは(3)その他)
のどちらがいいのだろう。(1)も
(1.1)コーチは教師がやる
(1.2)コーチは専門家がやる
にわかれるよね。
(1.2)や(2)は高質な指導が受けれるがコーチ費は生徒が負担しなければ
ならない(公立校はおそらく助成金すら出さないだろうし)。
(2)では特に高校になると学校が終わってからそこに行くまでの
時間が大きなロスになる。学校なら即練習に入れるのにね。
(1)では学校という施設を使うことになるので、何かあったときは
学校の責任になりますよね。

いったいどういう形態がベストなんだろう。
もちろん教師の自己都合なわがままは無視ね。

103 :  :02/03/08 16:22 ID:y6tm0HW+
イヤなら教師辞めろよ。


104 :実習生さん:02/03/08 22:17 ID:AMzUJ5K9
明日は第2土曜日だ。
それなのに部活やるクソ部活教師は逝って良し。
俺は明日はゆっくり休むよ。
部活なんて馬鹿らしいや。

105 :実習生さん:02/03/08 23:08 ID:XolRFgY0
ひまがあったらカキコたのむ

http://www.hey.to/gakkou

106 :実習生さん:02/03/09 19:15 ID:SMN8706b
部活バカ教師の言い訳・・・・・「授業はできて当たり前。部活を熱心にやるのが本当の教師だよ」
ところが、自分は授業がいいかげんで適当そのもの。その言い訳に部活に逃げているんだね。
クソ部活教師死んで良し。俺の同僚の半分はこの馬鹿タイプだけど・・・

107 :実習生さん:02/03/09 20:22 ID:W/uqRnCx
部活動は教師の仕事ではありません。
文部科学省が教師に頼って、スポーツをただで生徒に教えさせる教師をただ働きさせるシステムだ。
ボランティアどころか教師を馬鹿にしている。
教師は部活をやってはいけないのだ。
世界で日本だけだぞ。
こんな馬鹿げた仕事を教師がしているのは・・・・

108 :実習生さん:02/03/09 22:47 ID:9rdKS7Mc
帰宅部にはろくなやつが居ない

自分も高二からそうだ
やってりゃよかった
やな先輩と口論して止めちゃったけど
ものすごく後悔してる
でも辞めたおかげでその先輩とは
今でも仲が良い

109 :転職教員:02/03/09 23:04 ID:SPiSqIDC
卒業したばかりの、3年の保護者が、飲み会を開いた。
クラス担任だったから呼ばれたので、参加した。正直、気が進まなかった。

ある保護者から「うちの子は、1年で部活をやめさせられた」と言われた。
その顧問は、ここで非難されているような、思い入れの激しい「部活熱血型」だった。

別の保護者から
「夏休みにあった懇親会(うちは、そういう機会がある)で、他の先生から
 『部活はボランティアなんです。私達にも家族がある』
 と言われた。なるほどと思ったけど、悲しかった」
と言われた。

さらに別の保護者から
「でも、うちの子は部活の顧問に恵まれた。本当に一生懸命やってくれた。
 (顧問は、私ではない、他の先生です)
 そして、中学生活最後の学年で、クラス担任にも恵まれた」と言われた。
クラス担任として、涙が出そうになったのを、照れ笑いでごまかした。

同時に、もうちょっと部活も一生懸命やろうかな、と思った。
我ながら、単純だと思った。

110 :実習生さん:02/03/10 02:11 ID:KGlU0sKM
http://hey.to/gakkou

ここの要旨を読んで、掲示板で一言お願いします

111 :実習生さん:02/03/10 08:19 ID:DRFFfaRm
教師って単純馬鹿だから、保護者に言われるとすぐその通りにしてしまう。
保護者なんて、自分のことしか考えてないんだよ。
「3年間部活でありがとうございました」なんていって、実は、
「3年間、子供が部活している間、パチンコできました」って言うのが本音だよ。
下手すれば、その時間で不倫してるんだよ。
馬鹿教師ども。



112 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/10 11:26 ID:H7qOi5Bf
>>111
前から思っていたんだが、趣味とか娯楽とかって、パチンコしか知らないのか?
ものすごく淋しい人生送ってるんだな。

113 :実習生さん:02/03/10 11:38 ID:uMv9+Wi8
>部活は教師の仕事じゃありません
だったら引き受けなければ良いだけのことだろ。
ぐずぐず一転じゃねーよ。
魅力無し。

114 :実習生さん:02/03/10 15:48 ID:NKFR+2B7
>>109
熱入れてできそうな部活って
鉄道研究会 漫画アニメーション研究会 位


115 :実習生さん:02/03/10 18:11 ID:RI59uGz1
クソ親どもよ。
部活みて欲しかったら、もっとありがたく思えや。
教師は慈善事業で部活やってるんじゃないんだよ。
仕方なくやらされてるんだよ。
嫌で嫌でしょうがないのに、やらされてるんだよ。

116 :実習生さん:02/03/10 20:56 ID:66L+Mwi6
>>115 おう、テメエよく言った! もし煽りが目的なら超一流じゃ。それだけは褒めてやる。

仕方なく部活をやらされている? 2chじゃなくてテメエのガッコの父兄の前で堂々とそれを言
えんのか? ドアホウ!
いやならさっさと放り出ばいいだけじゃねえか! 別にお前みたいなバカにセンコーやってもらわ
なくたっていいんだよ。

俺ら民間の企業で働く親はだなあ、テメエらバカ教師のためにクソ高い税を払ってんだよ!
ボランティアだぁ? 笑わせんな、オメエの立場と違って税は放り出せねえわ! クソったれ!

117 :実習生さん:02/03/10 21:02 ID:1Gr+L+I4
税金もったいないと思うなら、私立に逝けや!
公立に来るナや!

118 : :02/03/10 21:05 ID:o6jWgrKt
>>115
仕方なくやらされてる?
誰によ?
嫌なら断ればいいじゃないか。
こっちだってお前に頼んだ覚えはないよ。

119 :実習生さん:02/03/10 21:08 ID:66L+Mwi6
>>117 オマエもバカの一匹か。 私立に子供を通わせているオヤも
テメエら公立のバカ教師に食い扶持を出してやってんだ。

いったいテメエら誰が稼いだカネで仕事ができると思ってんだ?

120 :実習生さん:02/03/10 21:20 ID:a7p0+5kg
>>115 >クソ親どもよ。部活みて欲しかったら、もっとありがたく思えや。

 これだけか? 情けねえな。
 反撃されてすぐ逃げ出すくらいなら今後はもっと考えてからレスするんだな。


121 : :02/03/10 21:39 ID:o6jWgrKt
きっと>>115は、運動神経ゼロで勉強ばっかりやって教員になったんだろう。
なり手のいない運動部の顧問任せられたけど、ろくにルールも知らない、
見本も見せられないで、生徒に「出来もしない人に言われたくないっすよ!」
とか言われて悄げてるのかな(w

122 :実習生さん:02/03/10 21:54 ID:H7TfXUAa
>>115 晒し上げ。

公務員は公共サービスの本質をもっと勉強しないとダメだよ。
その本質を踏まえた態度をとらないと、気づいたときには
自分の教え子達にも見下される事態になっちゃうぞ。


123 :実習生さん:02/03/11 18:16 ID:2jUAhP9T
思春期の子どものエネルギーを昇華させる意味でも部活は重要。
勉強と車の両輪だ。
こんなことも分からん教師がいるとは情けない。
区立の中学で良いと言われている学校は部活(小学校では特設)が盛んな学校が多い。
不公平になるから夏の合宿では部活に区の施設を貸せないときた。
全く文部科学省は何を考えてるのか。
週休二日制で授業をスカスカにして、挙げ句は部活の抑圧だ。
学校は文部科学省の役人と日教組のためにあるのじゃない。
こんな奴等はみんな首にせにゃアカン。
猛烈な抗議運動を起こそう。

124 :実習生さん:02/03/11 21:03 ID:6KntesiE
そんなに部活を盛んにしたけりゃ、自分達でクラブチームを作れや。
学校に部活を任せるナや。
部活が盛んな学校は、裏をかいせば勉強できない生徒ばっかりだよ。
進学先を調べてみな。
教師は、進学させるのが仕事だよ。
部活なんて教師に仕事じゃないんだよ。
だから、教育委員会も適当にお茶を濁しているのだよ。
うちの学校では部活やる教師は白い目で見られているよ。

125 :実習生さん:02/03/11 21:44 ID:f8uXTuP4
そんなに教科だけが大事なら塾の講師になれヤ。
勉強しかできない子は視野が狭くて困るんだヤ。
キミは教師に向いていないだよ。
イヤ、公務員としての資質そのものが欠如してるわな。

126 :実習生さん:02/03/11 22:17 ID:BR0cD9DF
>125
いや、124は人間としての資質すらない

127 :実習生さん:02/03/11 22:56 ID:htdLBDVX
>>124 >部活が盛んな学校は、裏をかいせば勉強できない生徒ばっかりだよ。
進学先を調べてみな。

124は救いようがないですな。
私は部活もしたし、勉強もできたよ。
部活をした人は何もしなかった人に比べて粘り強い人間が多かったよ。
何もしなかった人は結局、あとで思い出しても心に残らない青春時代を
送った人が多いですよ。
まあ、勉強しかできなかった何の面白味のない人生を送ってきた惨めな
あなたには難しすぎる話だとは思いますがね…。ね!ガリベン君!!


128 : :02/03/11 23:05 ID:P4u8vciL
結局さ、「部活は教師の仕事ではない」と言う教師は、

学校の授業内容は塾に劣る と言われると
「学校は勉強だけ教えてればいいわけではない」と言い返す

問題を起こした生徒への対応のまずさを指摘されると
「躾は家庭でやってくれ。学校は勉強を教えるところだ」と言い返す

それで何が教育者なの?
「国や自治体から与えられた仕事をやってるだけだ」

129 :実習生さん:02/03/11 23:11 ID:GtOMV5ec
>>128 あんた、さすがです。見通すチカラ、ありますなぁ。
   (皮肉とか煽りじゃないよ)

130 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/11 23:14 ID:D/j8F5eM
過去スレ&レス読まない連中ばかり・・・

春だな・・・

131 :実習生さん:02/03/11 23:19 ID:G8623ea5
>>123
それは体育科のお仕事。体育を毎日2時間割り当てるのもいいかもしれない。
 必要なら時間割に組み込み、7・8時間目は部活とすべし。





132 :実習生さん:02/03/11 23:24 ID:GtOMV5ec
>>130 どうしてあなた「実習生さん」なんですか?

133 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/11 23:29 ID:D/j8F5eM
>>132
ばか?

晒しage

134 :実習生さん:02/03/11 23:41 ID:EIs9vEzq
だって、R134センセじゃないの? 質問がばかでっか?

135 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/11 23:48 ID:D/j8F5eM
>>134
申し訳ないです。
春厨が名無しのデフォルトを勘違いしているのだと思ってました。
本当にごめんなさい。

「実習生さん」なのは、コテハンうざいというアフォがいるので、それへの対応策です。

136 :実習生さん:02/03/11 23:58 ID:EIs9vEzq
なーんだ、そーだったんでっか。
最近コテハンの先生達が少ないなあと感じてたんですよ。

137 :実習生さん:02/03/12 00:07 ID:IO4m7Sk5
>>135
もう・・・センセと呼ばれて、すぐノコノコ現れるんだからぁ。
アフォなんて、銀杏と思ってカポッと食べちゃえばいいのよ。
あっ!大人は、七粒までよ!
         
         by加代子(さわやかリス組



138 :R246 ◆bW3MRjD6 :02/03/12 00:09 ID:vFdJxYuU
しかし厨房が増えたな。春だ。
フォフォフォ

139 :実習生さん ◆R134N/UU :02/03/12 00:10 ID:z9JyNu6I
>>137
>アフォなんて、銀杏と思ってカポッと食べちゃえばいいのよ。
銀杏はあんまり好きじゃない・・・

コテハン使ってないけど、トリップつけて遊んでます。

140 :実習生さん:02/03/12 06:50 ID:JL9naz8R
 部活肯定派は、そんなに大事な部活が業務でないことをどう思ってんのよ?
うちの県では、(組合対策かもしれんが)部活で生徒を集めるような高校(例えば
甲子園やインターハイの常連)でもないかぎり、管理職は部活にはノータッチ、
もっといえば「やりたい人は、どーぞ、怪我しない限りで好きになって下さい」
という立場を鮮明にしているようだが。
 いや、それでも業務だ、と反論するかもしれんが、手当も保証もないものを業務
とはいわんよ。
 断っておくが、漏れは「単純な否定派」にあらず。趣味であり長年やってきた
音楽系顧問なので、部活指導は楽しんでやってるよ。でも、業務かといわれると、
異議あり!!!

141 :実習生さん:02/03/12 06:56 ID:rgDHk2hv
部活は不要
修学旅行も不要
文化祭も不要
みんなやめよう

142 :140(補足):02/03/12 06:57 ID:JL9naz8R
 趣味だから「生徒指導」なんかしないよ。
 入退部も自由。「好きな楽器を演奏しよう」というスタンス。だから、
部員個人間で喧嘩でもしない限り、やめる奴も少ない。もめるとすれば、
希望楽器のバッティングくらいか。
 なもんだから、部活(=運動部)至上主義の体育教師(生徒指導部)が
漏れのことを眼の敵にしやがる。
「あなたは何のために部活をやってると思うのですか?」
「生徒と私の趣味です」
といったら、延々と「部活=生徒指導」を説きやって、うんざり。
 繰り返す。部活は、生徒の趣味である。趣味の保証は賛成。しかし業務に
するのは反対。 

143 :123:02/03/12 09:12 ID:2gRonBDT
進学、進学と言う教師に限って授業も大したことがない、余裕を持てるだけの能力が不足しているんだな。
私の知っている範囲では部活の盛んな学校は活気があって進学実績もいい。
子どもの通っていた中学は部活も盛んで進学実績も良かった。(多分東京都で5本の指に入るだろう。)
うちの子も中高と部活をやって渋谷の近くの国立大学に現役で入った。
部活のお陰で生きがいを見つけて立ち直る子もいるしね。
確かに制度的にきちんとしないといけない、文部科学省のやり方も問題だ。
全くゆとり教育(週休二日制導入のための口実がゆとり教育)や部活の自由化(先生の不満への対策)は生徒不在。
子どもの教育はどうあるべきかというのが最初に来るべきなのに、日教組と摩擦を起こさないことが第一に来て口実をつけては教育にとってマイナスのことばかりやっている。
現場ではまじめな先生は授業も部活も頑張っているのに。(うちの子の中学では幸いに校長も部活推進派。)
都立高校では重点4校を中心に教員の見直しと再配置が行われつつある。
そのうち中学校にも波は押し寄せるだろう、中学生活で重要な部活をやる気のない先生は最底辺校にでもやって苦労させて鍛えなおさにゃいかん。

144 :実習生さん:02/03/12 21:06 ID:WRtr/Ybe
大阪府の第七学区TOPの
公立高校ってクラブ加入率九割ってホント?
そこの先生はどんなことしてるんだろ?
七時間目導入とか言ってたし。。。

145 :実習生さん:02/03/12 21:08 ID:rHZnZjRJ
部活肯定派の教師って言うのは、ハッキリ言って学校では意味無しだ。
スポーツジムのオヤジにでもなれ!
部活、特に運動部は学校教育をゆがめるもの以外の何者でもない。
部活やるより、体育の授業をもっと充実させろよ。
教官室でタバコすってるクソ体育教師どもよ。
運動部は全廃だ。

146 :実習生さん:02/03/12 21:13 ID:cngYCpPj
選択肢が多ければいいだけの話だな。

・帰宅部でいい人は帰宅部で
・マジにインターハイを目指す部
・週2〜3回適当にやる部

いろいろあれば問題ない。
適度なスポーツや趣味は
気分転換の効果大→受験勉強の効率向上なんで
廃止は暴論!


147 :実習生さん:02/03/12 22:40 ID:nsj0V9Pw
生徒が自由参加のように、教師も全員顧問にさせられるのを止めてくれ!
生徒以上に、教師が部活をやらされているのが問題だよ。


148 :実習生さん:02/03/12 23:01 ID:zh+xZ0ms
>>147
それはどこ行っても同じ。
自分がもっと偉くなって制度を変えれば?
人生何事も経験だよ。
やらされていると思うからしんどいの。やるからには楽しまないと。
自分のやりたいことだけやれる人なんてごく一部。


149 :実習生さん:02/03/13 21:48 ID:eqvg/O3m
部活のことしか頭にない学年主任。
死んで良し。

150 :転職教員:02/03/13 23:03 ID:Q9URerpa
部活賛成教員=他の仕事をしない教員
部活反対教員=権利主張で仕事しない教員

って図式、変だよ。

部活は生徒の成長の一場面でしょ?大切にすべきでしょ。
嫌でもやらなきゃいけない仕事なんて、部活以外にも、あるわけだし。
生徒の入部は自由。教員にとっては、嫌でも仕事。じゃ、ダメなの?
「部活はボランティア」って言ってる人は
「じゃ、部活は制度として仕事にするから、よろしくね」って言われたら
文句いいそうな気がするし・・・

私は熱血部活先生には反対。
「部活王国になじまない子は退部!」なんて言ってる人、けっこういる。
でも部活反対にも反対。
やる気ある奴のない奴が衝突して、自ら解決してくってこと・・
社会でも、あるでしょ?

151 :>>150:02/03/14 18:41 ID:TEEz9bW7
 そんなに大切な部活がなぜ「業務」じゃないの?
 「業務」じゃないから文句が出るんだよ。
 「業務」にすれば現状では破綻するから、対策が生まれると思うのだけど。

152 :呪いの高校生:02/03/14 18:49 ID:9ptKM0oE
部活なくさないで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^



153 :転職教員:02/03/14 21:09 ID:P0zgbd+N
>151
破綻するかな?
それは「顧問だけで何とかしよう」と思っているからじゃない?
保護者の指導員をつのってもいいし、やり方は、いろいろあるんじゃない?

部活を通して、学校教育に対する保護者の協力を得られることもある。
生徒のことを多面的に見られるチャンスでもある。

俺は「生徒を多面的にとらえるチャンス」は
たとえ業務でなくても、やがて仕事に還元してくると思っているよ。
だから部活だけでなく、夏祭りには生徒や保護者と一緒に踊ったりしてる。
これは俺の考えというより、今の職場全体の雰囲気。

民間でも「業務しかしない営業」と
「規定外で直接、短期的利益はないが気長に足を運ぶ営業」では
最終的な実績が変わってくるでしょ。

154 :実習生さん:02/03/15 20:58 ID:uhKpASMj
>部活を通して、学校教育に対する保護者の協力を得られることもある。
>生徒のことを多面的に見られるチャンスでもある。

・・・こともある。
・・・でもある。
という程度なんだよ。

だから、最初から、部活はなくていいの。
部活肯定派の教師ほど厭らしい者はないね。
教師止めて、スポーツジムのオヤジになれば。



155 :実習生さん:02/03/15 21:03 ID:6r8OtOQf
だからぁ、ループにするなよ。アホが。
せめて上のレス50くらい読んでこい!

156 :伝説の偽教師:02/03/15 21:03 ID:MX4W4iUj
運動もできない人間は人に教えを与える存在にはならないわよ。
部活否定派は教師失格よね。

157 :実習生さん:02/03/15 21:05 ID:NziczQcm
>>156
じゃあこんなのはどうよ?
教科と部活種目を固定!!
国語なら全員野球部
数学なら全員バスケット部

というようにする。こうすれば転勤に伴う顧問消滅も防げるし、毎年
種目が変わるなんて事も発生しない。

158 :実習生さん:02/03/15 22:41 ID:APYZ6rHv
運動を生徒がやるのは賛成だ。
しかし、俺たち、体育教師でもないのに、日曜も毎週部活をやらされるのが腹が立つ。
しかも、無給でだ。
馬鹿らしいから、もう4月からは手抜きしてやらないことにした。

159 :実習生さん:02/03/16 00:25 ID:Z8tZffFI
それ先生の資格な---死
普通の会社も無給で休日出勤なんていくらでもある。
でもやんなきゃいけんからみんなやってるんだよ

160 :一応「進学校」と呼ばれる高校の教師(文化系顧問):02/03/16 12:31 ID:lUo9mSi0
部活熱心な教師と、
部活に活路を求める生徒がいて、
一所懸命に活動をするのは構わないけれど。

@教師全員に運動の実技指導を要求したり、
A生徒全員に活動の強制をしたり、
B部活という業務か何かわからん領域を「聖域」とすること

に反対。

@部活指導をしなくても仕事ができて、
A部活をやらなくても胸をはれる生徒であって、
B部活自体が学校生活における至上のものでなければ、

それは賛成。

161 :実習生さん:02/03/16 20:11 ID:/JlpKYNd
かつてオウム(現アレフ)からマスコミにリークされた内部情報で、信者を忙しくさせろ
判断力を失って洗脳しやすくなるから、との指令が回ったことが明らかになりました。
私自身の体験上、忙しくなるとできることが減りました。読書量も減りました。
私が人生で一番本が読めて、いろいろなことを考え、実践することができたのは
プータローやってた時でした。
旧時代の思想家が、搾取する側がされる側の時間を奪うことで考える力を奪い、
支配し続けてきたと言ったことが、国民に受け入れられ、某国の革命の原動力にもなりえた
と言う史実も存在します。
忙しい方が能率が上がり、忙しい方がいろいろできるとされていますが事実なら体験を
記事にできる人いますか?
また誰にでも理解できるように説明できる人はいますか?

教師多忙でバカがいい。



162 :あげっ:02/03/16 20:23 ID:iL4VH7si
部活はその位置づけは「課外活動」
ある部活の顧問は授業はやらない、勤務時間中にほとんど職場にいない、しかし、入試のときは強引で発言力を持つ。
その部活の生徒は部活だけをするために入学してくる。授業中は居眠りばかりでやる気なし。
だったらスポーツだけやる学科に行け。
このまま部活ばかり重点を置くのならばあえて「学校から部活を失くすのに賛成」。

163 :第三者:02/03/16 22:53 ID:K8MUh4Kw
少子化でクラブチームに任せるのが良い。
学校でやると他スレの様に自慢したり鈴木議員の様にイジメや暴力を覚える場になることが多い。
教員も専門化で無い場合が多いし過去スレの状態では事故が起こる場合が多い。

164 :実習生さん:02/03/17 11:32 ID:htPCc69c
部活至上教師って民間で言えば自分の担当部署のことしか考えないリーマン。



165 :実習生さん:02/03/18 06:09 ID:dm1o1SSA
部活をやる部活バカ教師がクソなら、部活至上主義の運動のみのクソ保護者もいって良し。
学校は学習の場だ。
テメエラは、便所に落ちろ。
平和な教師より。

166 :実習生さん:02/03/18 20:58 ID:Gea/Z6Ej
うちの学校は4、月から土日の部活はやらない事になりました。
ざま―ミロ。
部活クソ教師。
校長が部活反対派だと助かるよ。
これで2日は休養できる。
小学校の教師と同じになれる。

167 :実習生さん:02/03/18 21:01 ID:lq8130wr
教師多忙でバカがいい。





168 :実習生さん:02/03/18 22:58 ID:QL/U8rqM
教師多毛で馬鹿でかい?

169 :実習生さん:02/03/19 17:15 ID:13RSSGir
部活至上主義の学校から、偏差値至上主義の学校への異動が決まった。
聞くところによると、強い部活もあるので、肯定派と否定派のセクト
対立が激しいらしい。ノンポリでいくことを固く決意

170 :実習生さん:02/03/19 22:18 ID:1LLPVHeA
間違っても、部活派につかないように。
馬鹿についてもろくなことなし。
部活バカ教師と、部活推進クソ保護者は逝ってよし。
特にクソ保護者は二度と学校の門をくぐるんじゃない!
地獄へ落ちろや。

171 :実習生さん:02/03/19 22:56 ID:uWQVRFah
部活馬鹿教師とクソ保護者多毛でアホがいい

172 :実習生さん:02/03/19 23:37 ID:odbWQtTS
君ら脳みそなさ過ぎ

173 :116:02/03/20 12:44 ID:8lJRaOk6
>>170 テメエ115だろう。懲りずに同じ調子で出て来やがって。ドアホウ!

   実社会では小心者のくせに2chでしか大口たたきやがる、テメエみたい
   な奴は百害あって一利なし! さっさと辞表を書きな! 
   

174 :実習生さん:02/03/20 18:13 ID:glAAcUQ8
搾取する側がされる側の時間を奪うことで考える力を奪い、支配し続けてきた

175 :実習生さん:02/03/20 20:22 ID:3iSWLriE
>173 テメエこそ、さっさとこの板から去れや!
クソ民間人は逝ってよし!
この板は教師のものだ。
そして、教師のために、この世の中から部活を亡くすのが目的だ。



176 :実習生さん:02/03/20 22:29 ID:8lJRaOk6
>>175 クソ狂死が逆切れしやがって! この板が立った経緯がどっかに書いてあるから見て来い!
   テメエら半端者にも仕事させるためのムダ金は俺ら民間が払ってやってんだよ。

   ちっとは謙虚な口の聞き方をしろや! ドアホウ!!

177 : :02/03/20 22:35 ID:8jLK1hGh
>>176
この板ができた経緯?
2チャンネルができた経緯自体がひきこもりのための遊び場だろう。

ちなみに部活の人件費は民間が税金として払っていないので、おまえが払え。

178 :実習生さん:02/03/20 22:39 ID:8lJRaOk6
>>177 その駄文の作り方は、どのバカかあらかた想像がつくぞ。

   テメエらも校舎設備の経費を給料から計上してもらおうか。

179 :伝説の偽教師:02/03/20 22:45 ID:8jLK1hGh
>>178
どの馬鹿か想像がつくなんてすばらしいわね。

しっかり、税金納めなさいよ。
あーら、無職?それは、悪いことを言ったわね。


180 :実習生さん:02/03/20 22:45 ID:8lJRaOk6
ついでに自動車通勤していた者は近隣の民間駐車場の料金を基準として累積分を算出して支払え!

181 :実習生さん:02/03/20 22:47 ID:8lJRaOk6
カマ公とは想像もつかなかった。

182 :実習生さん:02/03/20 22:48 ID:SFni3ZBg
>>180
周りは休耕田だらけ。
土地代から算出したとしても盆暮れに菓子折り程度でいいはず。


183 :実習生さん:02/03/20 22:52 ID:8lJRaOk6
>>182 バカめ。公務員のクセにそういう類の料金をどうやって設定したら
いいかも知らんのか。

184 :実習生さん:02/03/20 22:55 ID:HamlfROY
ここで、部活は教師の仕事じゃない、と言ってる教師達よ。
自分が受け持ってる部の部員達に面と向かって、
「こんなの俺の仕事じゃねえんだぞ。給料出ねえんだからな。
 俺だって嫌々やってんだぞ」
と言ってごらんよ。


185 :実習生さん:02/03/20 22:56 ID:SFni3ZBg
>>183
ガッコより町よりに住んでいるが放置プレイの畑(の成れの果て)に車
置いてあるが、代金は無しで菓子折りを適当に持っていくだけですが?
強いていえば、盆暮れに2000円づつと旅行行った時とかのお土産を
年数回・・・・現金換算1万4〜5千円くらい。
 法定利息みたいに法定地代が存在するのかはわからん。


186 :実習生さん:02/03/20 23:00 ID:8lJRaOk6
>> 175 182 & カマ公!
184の言うとおりだ。子供とついでにオヤ達の前で言ってみろ!
テメエらのガッコに地元の有力者が子供を通わせていてもそのコトバを
飲み込まないでいられっか?



187 :伝説の偽教師:02/03/20 23:02 ID:8jLK1hGh
>>186
何度でも言ってあげるわよ。
しっかり働いて、税金納めなさいよ。
そして、税金の中から払われていない分の部活動の人件費分はあなたの給料の中から払いなさいよ。


188 :実習生さん:02/03/20 23:03 ID:8lJRaOk6
>>185 なんだ? 漏れの言葉の足りないのにつけ込んでるつもりか?
「ついでに自動車通勤していた者は」ってのは校庭内に駐車してる場合
に決まっとるだろが!

189 :実習生さん:02/03/20 23:05 ID:glAAcUQ8
>搾取する側がされる側の時間を奪うことで考える力を奪い、支配し続けてきた
教師は搾取「される」側です。お間違いなきよう。



190 :実習生さん:02/03/20 23:06 ID:HamlfROY
>>185
>ガッコより町よりに住んでいるが放置プレイの畑(の成れの果て)に
>車置いてあるが、代金は無しで菓子折を適当に持っていくだけですが?
>強いていえば、盆暮れに2000円づつと旅行行った時とかのお土産
>を年数回・・・

ガハハハハハハハハハハハハハハ
ワラタ
ものスゲー田舎に住んでんのね。あんた。
ほのぼのしてて幸せそう。
いや、嫌味じゃなく。


191 :実習生さん:02/03/20 23:07 ID:8lJRaOk6
>>カマ公 >何度でも言ってあげるわよ。
184と186をその目をおっぴろげて読み直せ!

過分の税金を受取ってるオマエらこそ文句いわずに仕事しろ。

192 :伝説の偽教師:02/03/20 23:08 ID:8jLK1hGh
>>191
だれが、部活は教師の仕事じゃないなんて言ったのよ。
部活は教師の仕事よ。
今までの未支払い分2000万円ほどよこしなさい。

193 :実習生さん:02/03/20 23:17 ID:8lJRaOk6
2千万円とは、ほとほとあきれたカマだ。それほど懸命に部活やったのなら
プロの一人ぐらい生み出したんだろうな? 

カマ公得意のループに嵌っちまったから漏れはもう落ちる。
175のようなバカにはこれからも罵りを浴びせてやっからこれからもキばれや。

194 :実習生さん:02/03/20 23:21 ID:HamlfROY
何で市民がお前に直接払わなあかんのや。>伝説のねかま

昔、保護者から部活指導料として月数千円受け取ってる学校があって
問題になったな。新聞にも載った。

自治体に要求しろや。そのための組合だろ。

195 :名無し:02/03/21 01:02 ID:0N7cEXUG
>194
組合なんか死んでるぜ


196 :実習生さん:02/03/21 01:03 ID:xPLLAmmA
くだらないことを言う生徒に限って親は馬鹿が多い。
部活に関しても然りだ。
部活が教師の善意で成り立っているのは明白。
それなのに教師に何の感謝もしないクソ親こそ愚の骨頂だ。
どうせ5流会社に勤めているんだろう。
リストラされて文無しになれや!

197 :実習生さん:02/03/21 01:42 ID:H+8j0FqD
>>196
ID:8lJRaOk6が落ちて3hourもたってから出てくんなよ。レスも厨房っぽいし。
ヘタレはsageで頼むわ。

198 :自習生さん:02/03/21 03:04 ID:ve8Z/Ij3
学校の部活は日本の軍隊の名残です。時代遅れだ日本

199 :実習生さん:02/03/21 07:28 ID:YqtwDQET
負け犬の遠吠えってやつですな>196

200 :実習生さん:02/03/21 14:20 ID:GIAJQfKr
うちの学校では、部活の先生には謝礼(お金)を渡しています。
だいたい2万から3万のようです。
それで先生たちも休みに出て来るのも、納得しているようです。

201 :名無し:02/03/21 14:25 ID:qoXB669V
だから、部活が嫌なら教師辞めろ

202 :実習生さん:02/03/21 15:18 ID:joBhR5Pt
>>200 それは公立なら大問題だよ。公務員の身分で公共の施設の中で、
学校教育の一環として一般的には認識されている部活でカネを受け取っ
てるんだからね。教頭や校長がそれを知っているとしたら、彼らも当然
処分の対象だ。

203 :実習生さん:02/03/21 17:50 ID:414OaKPV
部活は大嫌いだが、そのために教師になったのではない。
部活以外の仕事を頑張ってるからそれでいいのだ。
部活は部活バカ教師にやらせておけば良い。
どうせそれしかできないんだから。
教師の仕事のうち、部活なんて1000分の1以下だ。

204 :実習生さん:02/03/21 19:33 ID:xoKC5cKn
部活、部活って馬鹿みたいだね、このスレは。
部活なんて学校教育の中のごく一部分だよ。
生徒も教師も保護者も、もっといい意味で適当に考えればいいんだよ。
なくったってどうってことないんだから。

205 :実習生さん:02/03/21 19:39 ID:n3hedWSW
年間で 2.3万ならいらんよ。

206 :実習生さん:02/03/21 21:55 ID:5teeIgTX
部活はもはや学校教育活動の一部ではなくなります。
法的根拠なんてなくなります。
でも、しばらく部活あるんだろうね。
うざいね

207 :実習生さん:02/03/21 22:17 ID:dOqrxAtG
しかし、日本中でこれほど存在が曖昧な物も珍しいな。部活。

208 :確かに部活はいらない:02/03/22 00:04 ID:IpRqTj+F
>201
だからよ、同じこと何回も言っているんじゃねえよ、氏ね。
てめえごときに言われる筋合いなんかねえ。

209 :実習生さん:02/03/22 00:13 ID:qNY1D9JC
無能で部活もできないくせに匿名の掲示板でぶちぶち愚痴ってるのって
それほど多くはいないようだ。

210 :R134 ◆R134N/UU :02/03/22 01:28 ID:dydZ8dfA
>>207
そっちは本の冗談かもしれないが、こっちは本気でやるからな、騙り野郎


211 :実習生さん:02/03/22 16:35 ID:BiAjRUy/
>>210
だいぶストレス溜まってるみたいですね。
カウンセリング受けることをお勧めします。

212 :実習生さん:02/03/22 17:50 ID:8HfAS0qh
>R134=30歳前後独身友達いないさ神経質病的粘着教師。

213 :193:02/03/22 19:12 ID:qFOSdSeh
>>212 オメエはバカか? あっちこっちでコテハンたたきしやがって。オメエに何か実害があったのケ?

あったこともないし見たこともない人間をどうやってそうキメ付けられる?
TVの役柄とか週刊誌の写真で見た第一印象からスキキライをヒステリックに騒ぎ立てるDQN厨房と
全く同じじゃねえか。恥ずかしいと思わんのか?


214 :実習生さん:02/03/22 20:11 ID:6sc7BA2N
>>212
禿同
ここまで来ると病気だね

215 :実習生さん:02/03/22 22:31 ID:AWzfzZpC
うちのガッコは部活クソ教師が幅を利かせています。
皆さんの知恵をお借りしたいのですが・・・。

216 :R134 ◆R134N/UU :02/03/22 23:17 ID:dydZ8dfA
>>212
残念、ほとんど外れてるな。
だけど、その書き込みは民事訴訟の対象となる書き込みだよ。
さて、どうするか・・・

217 :実習生さん:02/03/22 23:30 ID:egzK02Q5
>215
まず、絶対自分は部活を盛んにやらないこと。
一応、職員の輪のために、やっている振りをする。
しかし、運動部では絶対に勝ってはいけない。
県には行かない。市レベルで適当にお茶を濁す程度にやる。
クラスでは、学習の重要性を常に話す。
部活しても割に合わないことを匂わす。生徒に洗脳する。
そして、次第に運動部を衰退させること。
以上。

218 :実習生さん:02/03/22 23:34 ID:SrGpADW4
うちの学校は部活の顧問は任命制です。
やりたい部活はやれないそうです。
突然顧問が変わるなんてざらです。
先生たちが「やりたい部活できねえんならやめちまえばいいんだよ部活なんて」
といっているのを聞いたことがあります。
私の部は何の通達なしにエレキギターを禁止されました。
こんな学校で部活なんかやらないほうがいいです。

219 :実習生さん:02/03/23 09:04 ID:m+tB/gLO
生徒も教師も部活を否定している。
肯定しているのは、それしか生甲斐がない部活教師と、
子供の面倒を見るのが嫌なクソ保護者だけだ。

でも、じわじわと部活は衰退しているので、いずれなくなるだろう。
ざま―ミロ!!

220 :実習生さん:02/03/23 09:05 ID:XaQHDfih
そんな悠長な事言っててもなくならんよ。

221 :実習生さん:02/03/23 10:08 ID:m+tB/gLO
これだけ部活やっても、オリンピックじゃメダルゼロ。
日本のスポーツのガンは部活にあり。

222 :実習生さん:02/03/23 11:07 ID:4Ve6MqNX
部活がスポーツを嫌いにさせてゆく・・・

223 :実習生さん:02/03/23 11:50 ID:iptgNBLH
音楽やるんでも吹奏楽部に入らないで個人レッスン受けた方が効率いいしなあ。
部活って本当に意味ないね。

224 :実習生さん:02/03/23 12:58 ID:7PX859d5
部活は馬鹿のするものだ。
優秀教師より。

225 :実習生さん:02/03/23 13:45 ID:VYjWcAVS
このスレでの部活嫌悪派のイメージ
 ・教師の場合  :総合的な学習の時間を実はサボり放題と心待ちにしている間抜け
 ・無職の場合  :いい年こいて外出できないガキ(=引きこもり)
 ・非教職者の場合:教師を信頼していない。部活より塾だと思っている。


226 :実習生さん:02/03/23 15:02 ID:BJKXMrWw
>225は馬鹿だ。
総合的な学習は、教師にとっては大変なわりに、成果がないクソ教科だよ。
馬鹿の養成科目だ。
生徒は、部活で馬鹿になり、総合的な学習で更に完全な馬鹿になる。

227 :実習生さん:02/03/23 15:10 ID:SV0ouB+P
>>226 オマエ教師の実態が解っていないな。
>教師にとっては大変なわりに、成果がない
だから、手を抜く狂死が出てくるんじゃねえか。
生徒だって、興味のないテーマには一所懸命やっているフリをするだけだ。

ヒトのことを馬鹿呼ばわりする前に自分の勉強不足を反省しな。


228 :実習生さん:02/03/23 15:15 ID:Q0r2An96
>>226 
その馬鹿の養成科目で勉強しなくて良かったな。
今でも惨めなのにそれ以上アホになってたら目も当てられんわ。

229 :実習生さん:02/03/24 06:41 ID:VUdqgdNC
>>216
法律のこと何も知らないバカ発見。
被害妄想があるみたいだね。
まぁせいぜい頑張ってみてくれ。
その前に病院入ることをお勧めする。

230 :R134 ◆R134N/UU :02/03/24 10:07 ID:aTUzwv3k
>>229
朝早くからご苦労さん。
法律面は、きちんと弁護士に確認してあるから大丈夫。
訴訟を起こすメリットは低いけれど、起こせばまず勝てるであろうということだった。
弁護士については、去年の8月か9月頃にも話題にしてるから、過去ログでも確認しておいてね。

頑張って否定しようとしているけど、そんなに心配なのかい?
きちんとageて書いたらどうだい?

231 :実習生さん:02/03/24 10:16 ID:TKXq8T16
お前やっぱりどっか精神的におかしい...
まぁせいぜい本気汁出してくれ。

232 :実習生さん:02/03/24 10:28 ID:qENcVbL3
>>221
これだけ部活をやっている「から」
オリンピックでもメダルが取れない・・・では?

233 :R134 ◆R134N/UU :02/03/24 10:29 ID:aTUzwv3k
>231
またもや心配しくれてありがとう。
きちんと対処していくから、そんなに気にしてくれなくても大丈夫だよ。

234 :R134 ◆R134N/UU :02/03/24 10:30 ID:aTUzwv3k
>232
それは当たっているかも・・・
部活の指導といっても、「専門家」がやるわけではないのだしね。


235 :実習生さん:02/03/24 11:13 ID:8vp+4aRS
>R134
法律相談板で聞いてきましたが

54 :無責任な名無しさん :02/03/23 10:23 ID:Z2OWkzVC
コテハンは本名じゃないし、コテハン自体に名誉が認められるかどうかは微妙。
個人的にはコテハン=特定の個人が必ずしも当てはまらないと思っているので、
こういう場合は名誉毀損には当たらないと考えてる。
にしても厨臭い書き込みだなこりゃ( ´Д`) 放っておいていいと思われ。

55 :予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/23 10:44 ID:VLTvGk9w
コテハンを騙ってどういう書き込みをしたかにもよるけれども、
多分「どっちもどっち」と裁判官は判断するだろうね。

という答えが返ってきました

236 :R134 ◆R134N/UU :02/03/24 11:32 ID:aTUzwv3k
肝心な部分のコピペ忘れていては意味がないだろう。
ちゃんと、向こうにもコピペしておいたから。

それと、本気で怖がってるみたいだね。
カワイそうに・・・

「掲示板による名誉毀損・業務妨害のボーダー」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1011772484/


237 :実習生さん:02/03/24 21:20 ID:u2L/bk3t
完全週休2日制実施。
教師も完全に2日間休もうや。
今まで毎週日曜日、部活やらされてたけど、アホくさくなった。
他人のガキの面倒を見させられるのはもうご免だ。
四月からは部活をやらないぞ。
今まで20年間の日曜日分を一気に休んでやる。

238 :実習生さん:02/03/24 21:33 ID:YIwjUk6t
@橋本@事件(?)って何ですか?
なんか厨房には鉄槌がくだるとかなんとか?

しってるひといます?

239 :実習生さん:02/03/24 22:18 ID:mTsEGA/2
部活は教師の仕事ではない。
特に運動部は即刻廃部にしろ。
教育上、意味無しだ。
生徒も教師もお互いの為に部活はいらない。
教育上の運動は、体育の授業がある。
それで十分だ。
それ以上運動したければ、それは社会体育の役目だ。
教師に、しかもボランティアで任せるのは筋違いだ。
教師は部活をやるべきでない。
教師が部活をやることは、自ら「ただ働き」を認めることになる。
直ちに教師は部活を止めよう。

240 :実習生さん:02/03/24 22:44 ID:i1cpesTN
好きでやってる人(教員)たくさんいるし,生徒も学校で何が楽しい?
と聞くと多くが「部活」と言うね。

>>238
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1016815407/
あたりを参照してくれ。

241 :実習生さん:02/03/24 22:54 ID:2rm7/zUT
要するにここは部活をするのをサボりたがってる糞教師が
愚痴るスレなのねん

242 :実習生さん:02/03/24 23:02 ID:i1cpesTN
たしかに「労働」面から考えるとおかしい。
しかし部活好きな人にとっては生命線を断たれるのに等しい鴨ね。

243 :実習生さん:02/03/24 23:47 ID:twNJVqP2
>>241
俺は糞だと思わんよ

244 :実習生さん:02/03/25 21:10 ID:ENPeDlDx
ここは教師のストレス解消のための板だ。
部活が大嫌いな教師がいたっていいじゃないか。
労働条件的には大問題なんだし。
「部活つぶせ」という教師がいたって当然だろう。

245 :実習生さん :02/03/25 21:42 ID:kda/fBRl
部活も学習指導も得意な奴はまれ。
部活専門教師と学習指導専門教師にわけて、
給料も実態にあわせて格差をつけよ。

246 :実習生さん:02/03/25 22:02 ID:G76bWaVt
もちろん、部活教師の給料は、学習教師の半分だね。

247 :実習生さん:02/03/25 22:59 ID:vhSw+9me
>>244
>労働条件的には大問題なんだし。

ハァ?

248 :R134:02/03/25 23:44 ID:dqGeQwuL
>>247
過去レス100回読んでから、出直しておいで

249 :実習生さん:02/03/26 00:21 ID:rlEQBgNq
>>248 そう冷たい言い方しなくても。 民間労働者の辛辣さもあなたなら過去レスでわかっているはず。

250 :R134:02/03/26 00:48 ID:5DA6CUJv
>249
たとえば、最近は表だって騒がれることが少なくなったけれど、「サービス残業」が正しいと思っている人はいないはず。
部活の場合は、それ以上の問題点をはらんでいるわけでしょ?(労働力の搾取という観点からすれば)

「民間がやっているのだから、教員(公務員)もやれ。」
あるいは、「教員がやっているのだから、民間もやれ。」
ではなくて、教員だろうと民間だろうと、労働に対してその報酬がきちんと支払われる制度の確立と、その制度の保障が大切なことだと思うよ。


251 :実習生さん:02/03/26 01:31 ID:5cZ1N1MP
>>250 PC不調により落ちます。後日レスさせていただきたく、ご容赦。

252 :実習生さん:02/03/26 09:05 ID:YEDskKUs
部活は本来、教師の仕事ではありません。
法律上何の規定もありません。
なにしろ、勤務時間外の放課後や、日曜日丸々一日働かされて、1000円程度の
お金しか出ないんだから。
しかも、オバサン教師やじじい教師は全然やらないし。
それでも給料はオバサンやじじいのほうが高いんだから頭に来る。
だから俺は、まだ20代だけど、絶対に部活はやらないよ。
職場から孤立しているけど何ともない。

部活ばかりやってる馬鹿教師は一生結婚できないよ。
俺は日曜日は、普通の20代サラリーマンのようにデートしてるよ。
これって当然だろ。

253 :実習生さん:02/03/26 11:35 ID:kwi4DeAj
部活は最低

254 :実習生さん:02/03/26 12:47 ID:TV8Dmm/c
>>252
言い分は間違ってないと思うが、行動は違うんじゃないか?
自分がやらない分他の人が割りを食ってるのではないか?
自分だけやらないのではなく、学校全体で廃止の方向にもって
いくように行動すべきではないか?俺も20代。


255 :実習生さん:02/03/26 15:28 ID:+/w1oL/3
部活教師は℃方になれ。

256 : :02/03/26 15:36 ID:fk7gDZ66
部活の担当って誰がどうやって決めるんですか。
教育委員会?
職員会議?

257 :実習生さん:02/03/26 18:25 ID:oGA9naIh
中学では男の教師で運動部をやらないと、教師でないように思われてしまう。
半強制だね。
しかし俺は、断固断っている。
体育教師の片棒を担がされるのはご免だからだ。
部活は、脳味噌のない体育教師の勢力範囲を広げる為の道具だよ。


258 :実習生さん:02/03/26 19:53 ID:9zngdeDe
明日雨になれ!!
グランド雨でびしょびしょになれや!
部活中止にして、ビールでも飲んで、家で寝てよう!

259 :実習生さん:02/03/27 09:03 ID:pdzWy1o2
雨で部活がなくなった。
ラッキーだ!
クソ生徒の面倒を見なくて済むよ。
明日も雨が降ってくれよ。

260 :実習生さん:02/03/27 09:10 ID:cAkZo4Nb
ここは生徒の視点がまったくないね。
部活にやりがいを感じている子は多いのに。
学校が受験予備校になるのは御免だな。
そういう学校に限って大した事はないけれど。
今の部活の体制に問題はあろうが、生徒がかわいくないのかな。
かわいくないのなら、そういう人は先生には向かないから辞めたほうがいい。
何かいい解決法を考えようとは思わないのかな、こういう点が先生(学校)は受動的だな。
いやだいやだの一点張りで赤ん坊がダダをこねるのと一緒、それも表立っては言うことはできない、先生も小児化しているね。
こういう先生が総合的な学習なんぞできるはずがない。
文部科学省も同罪だがいったい学校は誰のものだ?

261 :実習生さん:02/03/27 09:32 ID:q/mq1uaP
オレは教員ではないけれど。
「生徒が可愛い or Not」という話と、「部活はなくすべき or Not」という話を一緒クタ
にして語る教員はヤだな。

262 :実習生さん:02/03/27 09:54 ID:pdzWy1o2
生徒のどこが可愛いんだよ。
生活の為に教師をやってて悪いのか?
「生徒のため?」
自分の為だよ。


263 :実習生さん:02/03/27 11:30 ID:QygcsW86
部活動の指導って、勤務時間内なら、職務命令によってやらざるえないものなんだろうか。
教育課程外のことなのに、教師に対し強制力があるとすれば、校長の恣意的な教師管理がやれてしまう気がするのだが

264 :実習生さん:02/03/27 16:55 ID:+71x9Gi3
>>259
>>262
生徒をお手本にして、生きて行きな!
糞は、生徒から学ぶことも多かろうと思う・・ぜよ。

逆切れして、生徒に八つ当たりするなよ・・このボォケ(藁

265 :実習生さん:02/03/27 17:11 ID:Xz6WR+wD
>264
テメエモな!

266 :実習生さん:02/03/27 18:36 ID:s6yIbzaE
>263
時間内ならば、職務命令があれば、やらざるを得ないと思うが。
ただし、勤務時間外はその限りではない。
特に、土日の部活はやる必要はないし、若しやれというならば、校長に
命令を出してもらいましょう。
校長が命令を出すということは職務にあたります。
つまり、それなりの代償を保証する必要があると思われます。
普通は、そういうことをしないでうやむやにやっていると思いますが。
例えば、土日の大会の出張は明らかに勤務時間外なので、本来出張伺いを出すべき。
出張伺いを出して、校長が認めれば、これは公務なので、代休を請求できます。
というか、代休を出さないと、労働基準法違反になると思うのですがいかがか。


267 :実習生さん:02/03/27 18:42 ID:wqQyIf5q
かつてオウム(現アレフ)からマスコミにリークされた内部情報で、信者を忙しくさせろ
判断力を失って洗脳しやすくなるから、との指令が回ったことが明らかになりました。
私自身の体験上、忙しくなるとできることが減りました。読書量も減りました。
私が人生で一番本が読めて、いろいろなことを考え、実践することができたのは
プータローやってた時でした。
旧時代の思想家が、搾取する側がされる側の時間を奪うことで考える力を奪い、
支配し続けてきたと言ったことが、国民に受け入れられ、某国の革命の原動力にもなりえた
と言う史実も存在します。
忙しい方が能率が上がり、忙しい方がいろいろできるとされていますが事実なら体験を
記事にできる人いますか?
また誰にでも理解できるように説明できる人はいますか?



268 :実習生さん:02/03/27 20:45 ID:/y8KpAey
春休みなのに、部活している暇な部活教師たちよ。
少しは新学期の準備でもしろよ。
学校は部活じゃなくて、学習なんだからよ。
頭を使えよ。
馬鹿体育教師と同じじゃあ、税金の無駄使いだぜ。

269 :実習生さん:02/03/27 23:06 ID:4ZyPhPNy
音楽教員はねぇ 授業もないからねぇ・・・


270 :実習生さん:02/03/27 23:15 ID:gi47th1Y
勉強教えるしか脳のない教師がいるのも税金の無駄使い。


271 :  :02/03/27 23:15 ID:XyMqTjfo
------−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−

272 :実習生さん:02/03/27 23:40 ID:mzycSubE
ここで部活がイヤだといっているセンセーは、大きく分けて2通りあると思うんだけど
 @とにかく部活は必要なし! 授業が終わったらさっさと帰る
 A土日は×。週に2回程度ならOK。

どーかな?

273 :実習生さん:02/03/28 09:24 ID:Z6UBD9+X
>>267
死に物狂いで仕事に打ち込んだ経験はあるのかな。
同じ仕事をしても能力のない人は忙しいと思い、能力のある人は余裕を感じる。
「急ぐ仕事は忙しい人に頼め」とか「少数にすれば精鋭になる」という格言を知っているかい。


274 :  :02/03/28 09:25 ID:i9G906ia
---−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−

275 :実習生さん:02/03/28 16:10 ID:RhJzD2g8
わけあって将来、某文化部の顧問をやりたいと思ってますが、だめですかね?

276 :保護者その一:02/03/28 17:34 ID:f+rKVD44
やっぱり、教師の終身雇用制に問題があるね。
1年契約制にして、毎年入れ替えをしないと屑がたくさん残る。

277 :実習生さん:02/03/28 20:22 ID:UjJOboyC
部活のスレだろ?

人事異動だって 部活の種類かんけーねーじゃん。
よっぽど力がある人(県の部活の委員)じゃなければ関係ないです。

その位 おまけの仕事だよ。

278 :実習生さん:02/03/28 21:54 ID:JRcjJA4q
>>266  即、不適格教員にリストアップされ、退職もありえます。

279 :実習生さん:02/03/28 22:02 ID:ugAEOq7x
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280 :実習生さん:02/03/29 22:52 ID:UPBgLtjs
部活ってやっても、昇進や人事移動には全く意味なし。
教師にとっては、ただのクソ仕事だ。
今日は部活が、雨で休みでラッキーだ。
明日も大雨降らないかな。
家でのんびりできるや。

281 :実習生さん:02/03/29 23:01 ID:nFmm3FwQ
あのね…
勤務時間外だから課程じゃないからといって
何もしようとしない糞狂死どもめが…

282 :実習生さん:02/03/29 23:28 ID:RxQQgg53
>>280
反面狂死は、
一生雨乞いしてろや。

283 :実習生さん:02/03/29 23:57 ID:f+geAGeA
昇進や人事移動には全く意味なし。 ・・・そー思ってたらいいじゃん。


284 :R134:02/03/30 00:02 ID:W+0aYwl+
>>281
お近くの学校で、外部指導者として、ぜひ活躍してください。
資格は特に要りません。
身元が明確ならば、大抵OKになります。

285 :実習生さん:02/03/30 00:06 ID:FwaksvO1
部活いらねー。
高専体育大会いらねー。
高専の寮もいらねー。
部活するんなら,せめて有料化しろ!
業績にならないものを,真剣にやるわけがないよね。


286 :実習生さん:02/03/30 00:10 ID:RZVAiBvA
カッカッカ(w)。ギョーセキ? わらかすなよ

287 :実習生さん:02/03/30 04:10 ID:KHjyZ7Xe
そもそもインターハイとか、なんなんだよあれ。

288 :実習生さん:02/03/30 15:15 ID:AnTjVwLh
今日は天気がいいなあ!
でも部活は休みにしたよ。
だって家族サーヴィスだよ。
クソ生徒の面倒なんか部活で、みてたまるかい。
どうせ他人のガキだ。
親はパチンコしてるんだよ。

289 :実習生さん:02/03/30 21:22 ID:Iq4j+j+Q
おまえの頭にはパチンコしかないのか?

290 :実習生さん:02/03/30 22:21 ID:aCNhAH9N
>>288 単細胞センセー、もう飽きました。全然進歩のないカキコからして、
きっとあんたは子供の理解度など見どうでもいい、マンネリ授業を続ける
やる気なし人間なんでしょう。あんたにされる「総合の時間」は子供から
貴重な時間を奪うだけです。とっとと辞表を出して下さい。

291 :実習生さん:02/03/30 23:40 ID:uvMdoGKH
>>288
オツムがフィーバーしていますねぇ。(笑

292 :実習生さん:02/03/31 00:08 ID:tPIuAw3Y
>>288
ボキャブラリーないな。

293 :実習生さん:02/03/31 00:26 ID:JwHGLqT5
ほーんと。フネもワッパもウマーもあるだろうに。

294 :実習生さん:02/03/31 16:17 ID:9jD0X8uV
部活やってる教師は、能力無し教師です。
生徒の為なんていって、結局自分の趣味だけにしか生甲斐がないのだ。
部活に逃げているクソ教師。
そして、それを容認するクソ保護者達。
馬鹿はしょうがないね。


295 :実習生さん:02/03/31 16:40 ID:i+vYN5An
>>294
>結局自分の趣味だけにしか生甲斐がないのだ。

他人の趣味をガタガタ言ってはいけませんョ。
生徒から、たくさんの事を教わりな。
お前って、学び舎で なに学んでんだぁ?

296 :実習生さん:02/03/31 16:43 ID:OOZfrG/M
部活動はいらない。特にスポーツ系の部活。
スポーツの楽しさ・面白さが歪曲されるのは指導者の所為である。
苦役に耐えることや指導者に追従することはスポーツの本質と無関係。
特に今40歳以上の教員は悪しき体育会系思想に染まっている。
部活動を廃止し、社会体育に移行すべし。

297 :実習生さん:02/03/31 17:34 ID:c9dcYKVU
正しい知識も、思い入れもない素人教師が
部活の指導者に強制的になるのは
生徒が不幸。この蛮行をすぐに辞めさせるべきである

298 :実習生さん:02/03/31 17:37 ID:AoL5xbYt
>>294
じゃあ魅力ある学校ってナンダ?
子供の活躍できる場所を工夫して提供してやるのが仕事だろ!!
出来ない奴にやれとは言わないけど,お前ごときにとやかく言われる必要はない


299 :実習生さん:02/03/31 18:12 ID:5yZh8ve2
生徒も教師も部活廃止を望んでいるし、それが良識ある一般社会の風潮だ。
困るのは、部活教師と土日の面倒が見切れない保護者だけだ。
週休2日になる、この4月から教師は部活禁止運動をもっと推進すべきなのだ。
そして、今まで数々の愚行を繰り返してきた、部活動顧問を糾弾しよう。
運動は地域の社会体育に移行せよ。


300 :実習生さん:02/03/31 18:18 ID:mZwM0oHj
「くそ」とか「馬鹿」とかこれが教師の言うことか。

>生徒も教師も部活廃止を望んでいるし、それが良識ある一般社会の風潮だ。

かってに自分の都合のいいように決めてはいけません。
その結論に至ることを、根拠を明示して論理的に証明しなさい。

301 :実習生さん:02/03/31 19:05 ID:ODJeakjc
>じゃあ魅力ある学校ってナンダ?
>子供の活躍できる場所を工夫して提供してやるのが仕事だろ!!

魅力とか何とかいうのは後。
まずやるべきことをやろう。
基礎学力をつける。社会常識をつける。
能力に応じて高度な学力をつける。(以下略)

趣味(部活)は仕事と両立できる範囲でやる。
これは社会人の常識。

302 :300:02/03/31 19:17 ID:mZwM0oHj
>趣味(部活)は仕事と両立できる範囲でやる。
これは社会人の常識。

ちょっと違うんじゃないか。
自分の意思が入っていない。
中途半端にやっても何の経験にもならん。
「部活と勉強は両方とも全力投球して両立できるようにする」が本来の姿だ。
死ぬ気で頑張った経験のない奴は使い物にならん。

303 :R134:02/03/31 19:26 ID:8OTIA0Qw
>>302
>かってに自分の都合のいいように決めてはいけません。
>その結論に至ることを、根拠を明示して論理的に証明しなさい。



304 :実習生さん:02/03/31 19:40 ID:gjQuhRU7
>>302
「死ぬ気で頑張った経験のない奴は使い物にならん。」

これはどういう意味だ?
貴方は「死」を意識して物事に取り組んだ事があるのか。
今の世の中で「死」を意識しながら仕事しているのは「兵士」か「警察官」
だけだ。軽軽しく「死」という言葉を用いるな。

たかが部活、偉そうにするな。貴方のような人間がスポーツを歪めているのだ。
「全力投球」という表現も大袈裟だ。「中途半端」とか勝手に決め付けるな。
貴方には生徒の心が分かるまい。「両立」とか古臭い発想を持ち出すな。

305 :実習生さん:02/03/31 20:20 ID:+gyldFcl
>>302
俺も息子に同じ事を言っている!

306 :実習生さん:02/03/31 20:32 ID:Cm0Fe9VX
今どき、ど根性のスポコン精神なんてクソ食らえだ。
部活なんて適当でいいんだよ。
スポーツ選手にさせるわけでなし、生徒指導上、万引きさせないように、
生徒を時間で拘束しているだけのことだ。
管理職だって、部活は「生徒に遊ぶ時間を無くす」ことの効果しか期待していない。
今や、まともな教師は、部活に何の意義も見出してはいない。
部活なんてさっさと無くしてしまった方がいいのだ。
うちの学校でも声にこそ出して言う教師は少ないが、ほとんどの教師は部活なんて亡くなれと思っているよ。
だから、部活バカ教師と運動しか取り得の無い生徒とその親のみが部活部活と騒いでいる。
むなしいことだね。
俺が校長になったら、さっさと部活をなくしてやる。

307 :301:02/03/31 20:43 ID:oLRm9gLz
>俺が校長になったら、さっさと部活をなくしてやる。

頼もしいね。こんな人がもっと大声を出さないと変わらないよ。

おれは教師ではないから外野で応援するのみ。

308 :302:02/04/01 09:32 ID:jBuISsE9
>>303
ほんとに程度が低いな。
「それが良識ある一般社会の風潮だ。」
とは事実を述べているので「その風潮」が事実であるとの証明が必要だ。
それにたいして302は私個人の意見を述べたまでである。




309 :実習生さん:02/04/01 10:39 ID:vWot9j9l
4月です。
教師たちは、部活なんてしてないで、新学期の準備をしっかりしろよ。
1学期分の教材研究くらいやったのか?
適当に、授業の前の空き時間にお茶飲みながら、指導書眺めて、授業のこと考えるの止めろよ。
塾じゃあ、毎時間が真剣勝負だぞ。
50分の授業に全てをかけてるんだよ。
部活なんて、やってるから、教師はますます馬鹿教師になっていくんだよ。

310 :実習生さん:02/04/01 12:29 ID:FtxfDNli
東京都の小学校補欠なら
転入による学級増の可能性があるため、まだあると思われ。

311 :実習生さん :02/04/01 12:30 ID:ssUOxH0G
私も、「勉強ばかりでなく何かに全力投球しろ。」
という意見は大賛成。
ただ全力投球する対象は、部活である必要はない、と言いたいのだ。
いや、部活以外で何かあればそれに越したことはない。

312 :実習生さん:02/04/01 12:57 ID:FGAvHBsB
>309
糞教師からの反論楽しみ。

きっと、教師の仕事は授業だけではない、などと
言ってくるんだろうな。

313 :実習生さん:02/04/01 13:18 ID:7au2kaKY
教師の仕事は授業のみです。
以上。

314 :実習生さん:02/04/01 14:35 ID:MK8B2Y+S
部活で音楽やるより個人で先生に付いて習った方がいいよ。
下手くそな先生、生徒と馴れ合ってても練習にならない。
本当に時間の無駄だった。
オケやりたかったら大学でやればよし。

315 :実習生さん:02/04/01 17:39 ID:tar9oiyc
音楽といえば、ピアノと吹奏楽が比較できるな。
吹奏楽は部活中心、ピアノは地域の音楽教室中心。
1クラスに何人かはピアノが弾ける人がいて、合唱の
伴奏など立派にできる。
この人たちは別に部活で覚えたわけではないのだ。
部活で音楽をやった奴と比べて理論も含め、音楽的能力で
勝っている。本物の持つ魅力が部活との違いだ。

316 :実習生さん:02/04/01 18:57 ID:5vOB2616
今の日本はオリンピック選手の強化を学校の部活動というところで
行ってきているのです。悪いことに、部活の顧問はそこで強化され、結果が
出せなかった主な体育人が、そのシステムを支配している。生徒のためではないのです
自分のできなかったことを生徒にやらせようとしている。そこで振り回されている
顧問も、生徒も、保護者もオリンピック選手育成のための犠牲者なのです。
まずは、勝利至上主義キチガイ顧問をなくすために中学校・高校とも全国大会をなくすべきです。
そして、選手強化は、TOTOの収益で日体協にやってもらいましょう。


317 :実習生さん:02/04/01 20:21 ID:jBuISsE9
部活も弱い(下手な)うちはちょっと練習が厳しいと生徒はすぐ音を上げ文句をいう。
だんだん強くなって勝ってくると生徒も欲が出てきて厳しい練習に耐えられるようになる。
生徒もだんだん成長する、そこが部活の良さじゃないかな。
顧問の先生の力量次第で普通の子でも都大会でベスト8くらいは行ける。
熱心な先生に育てられると本当に見違えるように強くなる。
勉強と部活は関係ないよ、いやむしろプラスだと思う。
少なくとも我が家の場合は部活が生活の張りとなってよかった。
中学3年の6月まで活動したが高校進学には何の支障もなかった。
部活がきっかけとなって本格的に始めることだってあるしね。


318 :実習生さん:02/04/01 21:06 ID:9uF6J8py
身内(先輩 後輩 顧問教師 関係者)に甘く、
多少の不祥事もお互い共犯者意識で隠す。
他者には排他的。

少なくともこれから生き残るであろう優良企業にとっては
部活経験者は戦力になりにくいのではないか。

あくまで一般論ですよ。

319 :実習生さん:02/04/01 21:38 ID:twMpRGGo
教師の中で、部活を援護していること自体、既にそいつはクソ部活教師の一味だ。
部活廃止は、まともな教師全ての願いだよ。
部活良しと思った時点で、部活クソ教師の出来上がり。

320 :実習生さん:02/04/01 21:42 ID:C5FvNF+i
部活イラナーイ
遊ぶ時間ナーイ

321 :実習生さん:02/04/01 22:07 ID:oh6LcVlK
>>319 オマエのアタマにはクソしかつまってねえのか?

322 :実習生さん:02/04/01 22:50 ID:OJvLW7bT
テメエモなああああ

323 :実習生さん:02/04/01 23:01 ID:oVw2yIIe
生徒はあまり部活が好きじゃないみたいだ

324 :実習生さん:02/04/02 03:13 ID:VSTPRjRU
部活は、現在の中等教育の学校教育における諸悪の根源だ。
中でも中学校のシステムが最悪だ。
全て教師におんぶに抱っこで、甘えすぎている。
せめて、高校のように教師も生徒も、「やりたい奴だけやる」システムにしろや。
特に、教師にとって、部活とはなんなのだ。
俺にとっては、教師の仕事では全くないと思っているし、またやる気も無い。
部活バカ教師を横目で見て、「こいつら可愛そうに、バカ死ね」と毎日思っているだけのことだが。
テメエラ、部活やりたいために教師になったのか?
それならさっさとやめろ。
学校は部活をやるところじゃない。
地域で最低の進学で、みんな私立に行ってる現実を真剣に考えろ。
クソ部活教師たちよ。
真面目に授業しろ。

325 :k:02/04/02 06:42 ID:cpbvfHl3
■また帝京が…

女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は5日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原4−21−15、帝京大老人保健センター=同市宮前区野川=の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者(31)を逮捕した。

朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600


帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/




326 :実習生さん:02/04/02 06:58 ID:dmP7mWFs
春だねぇ
>.324
キミは学生さんかな?
確かに部活は「仕事」じゃない。
でも「仕事」じゃなければやらなくてもいいというわけではない。
この程度のことは社会に入れば当然わかってるはずだが。

327 :実習生さん:02/04/02 14:22 ID:S7222X4C
やっと仕事のかたがついた(教師じゃないよ)ので書き込み。

>「仕事」じゃなければやらなくてもいいというわけではない。

もちろん仕事以外でも人としてやるべきことはある。
それが部活ではないというだけだ。

328 :実習生さん:02/04/02 15:11 ID:tswAUQC5
最近の先生は学力だけでなくCapacityもなくなっているようだ。
学力、学力とそれほど言うなら駿台予備校の講師採用テストでも試しに受けてみたら。
少なくともここで書いてる奴らは全員落ちるよ、きっと。
そんな何にも使い道のないような教師はとっとと学校から出て行ってくれ。


329 :実習生さん:02/04/02 17:13 ID:QiXWoX97
学校は教師のものである。
教師の労働の場だ。
生徒は単に道具に過ぎない。
部活も然りだ。
特に部活なんて教師の仕事ではない。
学校は勉強を教えるところという基本を、アホな保護者は忘れている。
そして、ここで部活を擁護しているクソ野郎もだ。



330 :実習生さん:02/04/02 18:14 ID:+DZ6Z20M
教師で、部活やってよかったことなんてありますか?
私は全くありません。
転勤先で無理やり運動部を持たされて、土日はなくなり、彼氏とデートもできずに
結局別れてしまいました。
土日の教師の部活なんて、一般企業の彼には理解できなかったみたいです。
部活をやらされるのなら、これ以上、教師続ける自信がありません。
皆さんはどうなんですか?

331 :サッカーマン:02/04/02 19:09 ID:J7tVYQS/
サッカーはクラブチームで。
勉強は塾と予備校で。
学校いってる時間がもったいないね。
馬鹿教師のくそ授業!!

332 :実習生さん:02/04/02 19:15 ID:7Ee1bkYU
>>320
お気の毒ですが、恋人とあうためにはあらゆる手段を使わなかったあなたが
悪いと思います。
 忌引休暇に”関係しない”人を殺す、結婚式でっち上げ、誰かを入院させ
る(当然介護等の休暇がからまない人)等やり方はいろいろあります。
第一休日出勤指示書書いてもらっていないのだから放り出して行くべきだった
かもしれない。

 私たち下っ端の知らないところで、部活顧問担当=一年分の休日出勤指示書
とみなすなんて規則ができているのかもしれないので責任は持てない。


333 :実習生さん:02/04/02 20:38 ID:WOCMw8pD
>勉強は塾と予備校で。
>学校いってる時間がもったいないね。
>馬鹿教師のくそ授業!!

それならいっそ、不登校になれよ。
その方が学校も教師も助かるよ。
どうしても学校行きたかったら、金払って死立に逝けや。
公立は、俺ら教師たちのものだ。

334 :実習生さん:02/04/02 20:56 ID:dfYTgkoG
>>333
一度採用試験に受かればばかでもロリコンでも一生教師という職に就けて、退職金と年金で死ぬまで安泰という今の制度を変える必要があるね。
民間のように、年間契約にして、不適切なやつはとっととくびにする!!
どうだ怖いだろう!!

335 :教師ll:02/04/02 21:09 ID:OXRXQNMj
僕は、部活はあった方がいい派。部活無かったらどうせゲ−ムやったり、悪いことを
やる奴がでてくる。中学生に暇なんか与えるな!

336 :実習生さん:02/04/02 21:16 ID:WOCMw8pD
教師は、クソ生徒の暇つぶしをさせられるのはご免なんだよ。
さっさと、悪くなって鑑別所に逝ってよ。

337 :実習生さん:02/04/02 21:53 ID:zDwugKul
>>336 おまえみたいな無能はさっさと辞表を書きな。
   おまえのようなヤツには学校にいてもらわなくてもいい。
   たとえまともな親でもおまえみたいな根性のヤツとは協力
   できないからな。

338 :実習生さん:02/04/02 21:57 ID:wwLVuxha
このスレは左翼の為のスレですか?

339 :実習生さん:02/04/02 21:59 ID:hlOavxCO
>>338
左翼って何?お前の妄想?

340 :実習生さん:02/04/02 22:34 ID:CiDtgQUM
>335
部活なんて段々下火になるだろ。

341 :サッカーマン:02/04/03 09:12 ID:hEAZcRc3
できの悪い教師を駆逐する法律は無いのか?

342 :実習生さん:02/04/03 10:35 ID:vr4edfJZ
部活なんて、馬鹿らしいものは無い。
まあ、これから教師も高齢化で、部活指導する教師が減るから、自然消滅だろう。
部活が無くなれば、少しは教師もゆとりが持てる。
何しろ、部活のせいで、公立は死立の後塵を拝しているのだから。
部活が無くなれば、公立復活だ。
ついでに、馬鹿親と、クソ生徒は死立に逝けや!

343 :実習生さん:02/04/03 10:42 ID:IZ1qmrK0
地元の中学校(○九州市)。今度、陸上部で実績を積んだ教師が
他校へ異動。
表向きはさびしいといっているが、親同士では、死ぬほど
喜んでいる。
これで勉強にも少しは目を向けられるという期待だ。

344 :実習生さん:02/04/03 19:06 ID:JjtkuKSO
>部活のせいで、公立は死立の後塵を拝しているのだから。
>部活が無くなれば、公立復活だ

ここまで来たらもうどうしようもないな。

部活を運営する上で問題は多々あると思うが、こんな害虫を教壇から駆除する
ことが何をおいても最優先だ。

345 :実習生さん:02/04/03 19:50 ID:XYNQjQ1H
明日から学校開始だ。
今年から週休2日だから、土日がどちらかは休みにできる。
また部活が始まるかと思うと反吐が出るよ。


346 :実習生さん:02/04/03 19:56 ID:Cg3Uv/HC
>>部活のせいで、公立は死立の後塵を拝しているのだから。
>>部活が無くなれば、公立復活だ

>ここまで来たらもうどうしようもないな。


そんなことないよ。
中学受験メインの塾の人から聞いたのだが、

わざわざ金かけて苦しい勉強をさせて私立中に行かせる動機は
部活馬鹿になった知人の話など聞いてやばいと思ったから。

こんな親子は多いらしい。もちろんそれだけが受験のきっかけ
ではないが。

347 :実習生さん:02/04/03 21:33 ID:spSjXxmu
あのよう>>346、オマエまだ社会に出てねえだろ?
学生だとしてもろくに勉強なんかしてねえだろ、あぁ?

>わざわざ金かけて苦しい勉強をさせて私立中に行かせる動機
>こんな親子は多いらしい。

ほんの短いカキコでもなあ、オマエみたいに塵みたいな経験値
しかないヤツはうぜえだけなんだよ! 10年はええわ。

348 :実習生さん:02/04/03 21:39 ID:+fSxbPpI
中学校で部活が盛んで、それが嫌で私立に行く(行かせる)ことは、都会ではよくあることだ。
運動に教育的価値を見出していないインテリ親たちだ。
みさかい無く、校庭で罵声が飛び交い、生徒が奴隷のように運動している様子を見ると、まともな親は考えてしまう。
こうした公立離れの、部活の弊害も、管理職や教師の当事者はわかっているのかね。

349 :実習生さん:02/04/04 00:06 ID:13wvMmgo
都会ではよくあることだ。

一体全体何処のことなんでしょうか?

>みさかい無く、校庭で罵声が飛び交い、・・・まともな親は考えてしまう。
部活嫌いの教師の勝手な理由付けそのものではないか。アンケートの結果でも存在するのか?

自分の待遇への不満や縄張りを守るために、子供の権利とか親の希望とやらを勝手に持ち出し
てきて、教育サービスの理念などは無視してきた。その結果招致したものが「悪しき平等」・
「学力の低下」だ。そういう隠蔽体質は文科省でも変わりつつある。

公立離れの真の理由は部活なんかじゃねえよ。

350 :実習生さん:02/04/04 03:31 ID:fLxdVrcg
なぜ部活を無くさなきゃならんの。
自由参加で志願制の組織でしょ。
いやなら入部しなければいいだけ。
無くしたって自然とまた同好会等が生れてくるよ。

大人になって教師というものは一昔前と違い醜い職業
だというこが分かってきたよ。

まじめにやっている教師にはすまんがな。





351 :実習生さん :02/04/04 03:47 ID:Kyoamxhs
自分の時代の地方校は半強制だった。
下のスレにもあるように地域の運動会も強制。

352 :実習生さん:02/04/04 09:08 ID:i8gd4/Y4
>>348
中学校で部活が活気がなく、活気のある私立にあこがれて行く(行かせる)ことは、都会ではもっとよくあることだ。
運動の教育的、社会的価値に気がついている見識のある教育熱心な親たちだ。
やる気のない教師、だらだらした活動を見ると、まともな親は考えてしまう。
こうした公立離れの一因を管理職や教師の当事者はわかっているのかね。


353 :実習生さん:02/04/04 14:22 ID:pb+FQHa2
>自分の待遇への不満や縄張りを守るために、子供の権利とか親の希望とやらを勝手に持ち出し
>てきて、…

部活反対意見がすべて「自分が楽したいから」「労働条件に不満」な奴と
決めつけるな。
純粋な意見として拝聴しませんか。

354 :実習生さん:02/04/04 14:26 ID:pb+FQHa2
それから「塾」と聞くと、条件反射のように
暴れ出す教師!。このようなものが存在するのは
公立学校にも原因があるのではありませんか。

355 :実習生さん:02/04/04 14:38 ID:J8AwRP3a
部活いやなら辞めれば?
やりたいならやれば?
厳しい練習で、得るものもあれば、確かに失うものもある。
しかし、それを全部なくすというのはどうかと思う。
子供のエネルギーはどこへ向けたら良いの?
部活反対の意見の真意がわからない。
厳しい練習に耐えて、栄光をつかんでそれでも部活は要らないと
言うやつの意見なら耳を傾けたいが、傍観者にかぎって良くほえる。

356 :実習生さん:02/04/04 14:43 ID:i8gd4/Y4
>>353
>純粋な意見として拝聴しませんか。
とても聞けるような内容じゃないじゃないか。
ただ「自分がやりたくない」と繰り返し言っているだけ。
建設的なところが皆無、知性のかけらも感じられない。
こんな先生しか採用できない今の採用システムにも問題があるのか。
石原知事に都立高校改革に続いて中学改革もお願いしたいものだ。


357 :実習生さん:02/04/04 21:54 ID:2ESJeCX0
部活の弊害がまだ分からない、間抜け野郎が多いようだな。
まあ、実際に部活をやらされてみないと、その弊害は分からないよ。
ちょうど、4月で新しい人事になったけど、顧問が転勤した部活について学校では大もめしてるよ。
誰も運動部を持ちたがらない。
転勤者も、今年の人たちは断固として、運動部を持とうとしないよ。
まあ、嫌なのはよく分かるけど・・・・・
土日のただ働き。
毎日放課後、グランドに出て真っ黒になって疲れる思いをして・・・
誰だって、運動部を持つのはだるいさ。
結局、ソフトボール部は潰れそうだ。
ざま―ミロ!

358 :実習生さん:02/04/04 22:52 ID:UMuj+vve
狂死サイドのごたごたのせいで部を潰されてしまう
部員がかわいそうだ。

359 :名無し:02/04/04 23:11 ID:QS70WRQ5
>358
それもまた、、、、運命なのさ。
人知を越えた、畏敬の念を学べよ。
それも、道徳だわ。

360 :実習生さん:02/04/04 23:17 ID:J8AwRP3a
>>357
お前達の為に生徒が犠牲に…
頼む、世の為に辞表を出してくれ。


361 :実習生さん:02/04/04 23:26 ID:69f4u8k3
で、土日はただ働きさせられるの?

362 :実習生さん:02/04/04 23:59 ID:J8AwRP3a
会社なら休日出勤で社長に文句言えるか?
その腐った根性がわからん


363 :あー、349だが:02/04/05 00:06 ID:BOgJpNLU
>>353 どう漏れのレスを読んだらそんな判断になるのか、オマエ普通じゃないな。

子供のためだとか、平等だとか、親の希望だとか綺麗ごとを並べ立てて
自己保身を謀るのは狂死のムカシっからの体質なんだよ。
漏れが気に食わなくて叩いてるのはそういう卑怯なヤツらなんだよ。

読解力が足りないようだから、子供を見習ってマンガでも読め。

364 :356:02/04/05 09:35 ID:nsQzrHPe
>>357
転勤で顧問の先生が変わり、熱心な先生が顧問となったために今まで区大会で一回戦負けのチームが
一年余りで都大会でベスト8まで行った。
子どもたちもやればできるとの自信を持ったようだ。
ほんとに子どもって育て方一つで大きく変わる可能性を持っている。

部活の顧問の先生が大変なのは良くわかる。
熱心な先生には本当に頭が下がる。
だから先生の個人的な努力に依存している今のシステムが良いとは思わない。
でもざま−ミロはないだろう。
そんなことを言っていると誰も耳を傾けない。
どういうやり方がいいか具体的に考えるべきだと思う。
自分たちの利益を主張するなら同時に授業自体にも問題のある先生は多いから、部活に限らず問題点をはっきりさせて
きちんと評価しそれなりの処置(処分)をすべきと思う。
主張するなら建設的な主張を、また自分たちのやるべきことはちゃんとやってくれ。



365 :実習生さん:02/04/05 09:41 ID:KzPlnj9X
>364 あそ、長々とご苦労、疲れたろ?休んどけ(w

366 :実習生さん:02/04/05 11:58 ID:/PqO+tBs
>>362
会社にもよるので一概には言えない
ワンマン社長のところだと言えないが、きちんとした社長さんだったら、
手当てとか出すはず。シブチンワンマン社長だったらどうかわからん。


367 :実習生さん:02/04/05 17:10 ID:qCXG9qtn
あの?
学校って勉強するとこじゃないの?

368 :実習生さん:02/04/05 17:25 ID:ZWR+mn3s
>>367

飯の食い方、不味かろうがBSE出されたものは食う 給食指導
おま○この仕方 性教育

369 :実習生さん:02/04/05 18:46 ID:ppa3F5aU
なくす必要はないと思うけど
部活に入る事を強要する馬鹿教師はクビにするべき。

370 :実習生さん:02/04/05 22:20 ID:RXnfWOkU
>>364
その通りだと思いますね。
子供の可能性は無限です。
それをいかすも殺すも教師の手によるところが大きい。
しかし、しょぼい教師がいてはじめて熱血が評価される。


371 :群馬県民 ◆B9iK8veE :02/04/05 23:37 ID:2fvS4Pbh
世間が「学校→企業」の1本筋でしかスポーツを認めていないことが多い(一部例外有り)
中学校単位でしか試合に出られない今の世の中はおかしい。
社会体育にも公式試合のチャンスをください。
あんなヘボ学校の名前で試合に出場したくない。

372 :実習生さん:02/04/05 23:43 ID:InZQpK4r
「熱血」教師なんて、テレビドラマだけの世界だよ。
刑事モノのテレビで、刑事がピストルを連発するのがドラマなのと同じだよ。
「熱血部活教師」なんていない。
いるとすれば、そいつは授業や学校行事、校務分掌等のどこかで手抜きして、
部活に生甲斐を見出している、ただの部活バカ教師だ。
教師も労働者。
部活なんて、ただ働きの学校のシステムには断固反対するし、
適当にやるだけのことだ。

373 :>371:02/04/05 23:46 ID:4PoOynAW
中体連 や 高体連での大会だから、
学校の引率が必要なんですよ。
スキーやスケートや水泳で 学校に部活がなくても、
大会に参加するには、顧問(引率)が必要なんですよね。

地域のクラブでも参加できるようにすればいいのにね。

374 :実習生さん:02/04/05 23:50 ID:JspJ7O2y
若者にあらゆる物事(知識や社会性、協調性)を教えることの楽しさを忘れた教師は
ただの頭でっかちの高給取り、その存在自体に反吐が出る。なぜあなた達は教師になったのか
安定を求めるためか。君達が去っていくことで、救われる人間が山のようにいることを
忘れるな。学校には君達のような人間性の無い知識人は必要ない。とっとと教育界から去れ。

375 :実習生さん:02/04/06 00:34 ID:CAxNUkur
そのために4%の手当てが付くんだろ!
生徒の青春が泣いちゃうぜ

376 :実習生さん:02/04/06 13:50 ID:uonGItpE
バー―か!
4%なんていらないよ。
その代わり、勤務時間外の残業に、他の公務員のように、きちんと残業代をつけろ。
働いた分賃金貰うのが、労働者としての最低限の権利だろ。
ただ働きで、土日部活やらされてみろや!

377 :>375:02/04/06 15:20 ID:6tuBJVgb
部活で4%なんてことがあるわけない。
おまえこそバカ。

378 :実習生さん:02/04/06 16:35 ID:SzIFvw8h
部活は休日に、6時間以上やって1200円だよ。
時給じゃないぞ、6時間で1200円だぞ。
5時間やってもただだよ。
つまり、6時間なんて、普通の練習ではやらないから、ただ働きって言うこと。
6時間以上やるときは、練習試合のときのみだ。

こんな馬鹿らしいことあるか!
会社員なら、怒って退職するだろ。


379 :実習生さん :02/04/06 16:50 ID:DzOVQAu0
正直学校に長時間いるとストレスが溜まってくるんですよ。
それに休日くらい休ませてほしい。やりたい事がいっぱいある。
もっと世界を広げたい。
それが現役学生の本音です。




380 :実習生さん:02/04/06 16:54 ID:/0hZVkCK
            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"  

381 :実習生さん:02/04/06 17:16 ID:CAxNUkur
部活だけでなく、残業など含めて4%
今時、不良債権もなしでのうのうと9時5時を宣言できるのは
公務員だけだ。
生徒たちの一生懸命を馬鹿らしいと感じる…
日本は危ない

382 :>381:02/04/06 17:27 ID:2d7xMGzp
それも4%の内に含まれません。

校長も含めて勘違いしている人多いみたいね。

383 :379:02/04/06 17:40 ID:u5xSt1ha
あと「部活命!」とか言ってる部活バカも問題ありだと
思う。

384 :実習生さん:02/04/06 19:01 ID:/oFx9NYL
学校は、部活をする為にあるのではありません。
勉強するところです。
勉強もろくにできないで、部活部活と言うなや!
部活バカ教師は逝って良し。
俺ら、「学習教師」が日本の馬鹿化を救うぞ。

385 :実習生さん:02/04/06 19:29 ID:zkBtzFpF
生徒や保護者の中には、一部ではあるが部活命が存在する。
こういう人をみて
部活馬鹿教師「生徒が楽しみにしているので、その望みを
かなえなければならない。」
賢明な教師「部活がしたいといっても、基礎学力不足では将来
こまる。総合的に生徒のことを考えるべき。」

386 :実習生さん:02/04/06 19:51 ID:CAxNUkur
なら、居残りして基礎学習教えてやれよ
部活から学んでいくこともある。
基礎学習も生徒が納得するまでやってやれば。
4%付いてるのは事実だろ!
自分を守る為の規則ばっかり学習するな。
総合的に生徒のこと。仰る通り。
じゃあ、今の社会を生きていくのに大切なこと、なんですか?

387 :>386:02/04/06 19:57 ID:2d7xMGzp
そんなこと以外のために4%ついてんだよ。

バカ相手にするのは疲れるな。

残業手当がでる制度にしてからものをいうてみよ。

388 :実習生さん:02/04/06 19:58 ID:cPUZSwZx
部活から学ぶことなど何も無い。
嫌な辛いことだけだ。
先生、どうか部活を中止してください。

389 :実習生さん:02/04/06 22:11 ID:CAxNUkur
9時から5時まで働いて、家に帰ってビール飲んで
『教員って手当て4%付いてラッキーだよね。』
っていうために付いてるのね。
部活はタダ働きだからヤダ。
補習もタダだからヤダ
馬鹿を相手にするのもタダだからねえ。
お前の価値もタダになっちまうよ。


390 :実習生さん:02/04/06 22:34 ID:oFm90+Xg
教員の給料いくらか知ってるのか?
ボケが・・・・
大学院出て、こんな給料と労働条件じゃあ、企業のほうが良かったよ。
大学の同期(同じ会社に受かったけど、俺は教員になった)と今じゃあ、月給で15万は差があるぞ。
ホント教師は、土日も部活で休みはないし、馬鹿らしいよ。
先日、そいつに会ったけど、軽く「部活なんかやんなきゃいいじゃん。」と言われた。
しかし、そういうわけにもいかないしねえ。
ほんと、教師の部活は嫌になる!

391 :実習生さん:02/04/06 22:46 ID:CAxNUkur
知ってる。でも老後は安心だよ
だったら企業いけ!
>しかし、そういうわけにもいかないしねえ
結構、良い先生してるじゃん。
がんばって

392 :実習生さん:02/04/06 23:54 ID:oBtHHT79
教師っていったい何を教えるの?
勉強だけ教えるの?
それだけじゃないでしょ。
勉強だけ教えたいなら塾の先生にでもなればいい。
給料安いって愚痴るなら転職すればいい。

教師ってのは生徒に勉強もさることながら、
勉強以外のかけがいのないものを教えるためのものではないのですか?
そんな自分勝手で馬鹿な考えしかできないから君らみたいな脳みそでっかちが増えるんだ。


393 :実習生さん:02/04/07 00:01 ID:82VfNoCf
脳みそでっかちのおかげで、この文明社会が出来上がったんだよ。
部活やってて、先進工業国になれるか、ボケが!

394 :実習生さん:02/04/07 00:06 ID:XKSL1N3d
393は馬鹿か?


395 :実習生さん:02/04/07 00:08 ID:UPpsMDJy
馬鹿につける薬ない
いや、あってももったいない。

396 :実習生さん:02/04/07 00:08 ID:RNCs9gyj
スポーツ好きだが、部活止めるべき。
これからは、地域クラブ。
だって、学校にやりたいスポーツの部がなければ、
それで終りだぜ。

397 :実習生さん:02/04/07 09:52 ID:nXipkrts
今日は雨で部活が中止だ。
家で家族サーヴィスができる。
体育館部活クソ顧問頑張れよ。

398 :実習生さん:02/04/07 11:04 ID:IPgBDU+A
部活指導を拒否する教師になろう!!
これが教師の地位向上につながる。

399 :実習生さん:02/04/07 19:09 ID:M8761fj5
しんでくれ

400 :実習生さん:02/04/07 19:29 ID:aZPN5L9D
生徒の面前で
「こんなのボランティアでやってるんだからな!」
「給料出ねぇんだぞ!」
と言ってる教師いたな。
中学の野球部の監督。

401 :R134:02/04/07 19:36 ID:vk7jDRmJ
>400
それが事実なんだから、別におかしくないと思うよ。


402 :実習生さん:02/04/07 21:11 ID:6cnZWbCG
>>401 トリップがついていないから本物かどうか判断しかねるが、

教師が生徒に対して400の発言をするなら、そりゃまずいだろ。
教師の立場でそれが事実だとしても、生徒に対してそんなことを恩着せがましく
しゃべるなら、ただの八つ当たりだ。
生徒が解決できる問題じゃないんだから筋合いだし、立場の弱い者に威張ってい
るだけではないか。

403 :実習生さん:02/04/07 21:12 ID:M5ln7WCg
>>402
激しく同意。

404 :R134:02/04/07 21:19 ID:vk7jDRmJ
>>402
トリップ喪失なので、証明のしようがないけど、本物です。

>「こんなのボランティアでやってるんだからな!」
>「給料出ねぇんだぞ!」

普通の時ならば、こういったことは言わないだろうから(生徒に休日の活動を増やすように言われた場面を想像した)、事実なんだからとレスした。
でも、>400を受けての>401では、明らかに言葉不足だね。

・・・反省


405 :実習生さん:02/04/07 21:44 ID:aZPN5L9D
その監督は日常的に言っていました。

406 :実習生さん:02/04/07 22:25 ID:HjApbsqt
間違ったことはいっていないと思うけど、
教育的配慮について考えると不味いくらいだね。

407 :転勤者:02/04/07 23:24 ID:sePnYerU
僻地高校から、県内トップの進学校に転勤した。この学校では勉強だけでなく
部活(運動部)も頑張る。スポーツが何もできないので(前任校では新聞を
やってた)困ったなと思っていたら、流石、人材も多いのでシロートに責任
ある第一顧問がまわってこない。
どの学校でもそんな都合良くいかないから、問題なのだ!

408 :実習生さん:02/04/08 14:50 ID:6i9YkjiG
じゃあ3流高校は、先生も3流?

409 :いいじゃないの。:02/04/08 14:55 ID:IWuCnZBM
>>400 こういってる監督いても悪くないんじゃない?性格もあるしさ、都合だって
生徒中心になっちゃうんだし。生徒に八つ当たりは良くないけど自分がそうなったらと考えると。
 ましてや部活で問題が起きて監督が親や他の教師達に謝る場合だってあるんだからね。



410 :実習生さん:02/04/08 14:58 ID:dGA0FiAM
>教師が生徒に対して400の発言をするなら、そりゃまずいだろ。
>教師の立場でそれが事実だとしても、生徒に対してそんなことを恩着せがましく
>しゃべるなら、ただの八つ当たりだ。

たしかにこの発言を生徒の前でするのはまずいね。
でも、親や教育関係者には本音を言ってくれないと
いつまでも進歩がない。

411 :群馬県民 ◆B9iK8veE :02/04/08 17:07 ID:4qf4WWPG
学校の先生は忙しい。
だから、部活で愚痴をたらす。
テスト前後や学期末は部活なんか出てられない。
それでも、熱心に部活をやってる顧問がいる。
>>383-388
勉強できれば通り魔やテロリストになっても良いのですか?

412 :実習生さん:02/04/08 18:25 ID:/fBIhu3r
>勉強できれば通り魔やテロリストになっても良いのですか?

無意味な受験技術の勉強などもないことはないが…

まともな勉強してきた奴は通り魔やテロリストになる率は
低いはず。統計を出せと言われると困るが。
物事を冷静に論理的に考えたり、別の角度で考えたりできるのは
豊富な知識と練習のおかげ。

全国に名の知れた部活でも不祥事(暴力、性犯罪)はよく
ニュースになる。

413 :実習生さん:02/04/08 18:34 ID:TC2KlcYZ
スレタイ
「部活を学校からなくせ!!」ではなくて、
「俺たちは部活の顧問をやりたくないぞ!!」つーことね。>>ALL教師

414 :実習生さん:02/04/08 18:35 ID:GI2q/go+
>>413
いや、部活の顧問をやるから、金をくれ、だ。

415 :実習生さん:02/04/08 18:37 ID:TC2KlcYZ
仰る通り>>414

416 :実習生さん:02/04/08 19:16 ID:41FPPcC+
>412
まともな学校を受験するなら無意味な受験技術なぞはないと思う。
詰め込み、受験技術などというステレオタイプな文句はマスコミが作り出した幻想に過ぎない。

それよりも心配なのは最近の子は必要最小限の事しかせずに世の中を渡ろうとする。
私立校に行って受験に必要な科目のみを勉強して大学に行こうとする。
会社では雑多な仕事を同時並行的にすばやく処理することを求められるのに。
部活も音楽も美術も必要だよ、最小限の事しかできない人間は幅の狭い器量の小さい人間になる。

>まともな勉強してきた奴は通り魔やテロリストになる率は
低いはず。統計を出せと言われると困るが。
赤軍派やオウム真理教の例もあるではないか。
九大医学部の試験を合格しながら入学を拒否された例も最近あるね。



417 :実習生さん:02/04/08 20:43 ID:RUdZcbMB
俺は部活顧問はやりたくないね。
給料減らしていいから、土日に休みたいよ。
今のままじゃあ、年間、何日休めるのだろ。

「部活を無くせ」とは実にいいスレットだ。

418 :実習生さん:02/04/08 21:17 ID:8wmU5Biz
>赤軍派やオウム真理教の例もあるではないか。

そりゃ例外でしょうが。それに赤軍派に高学歴はいないよ。

419 :実習生さん:02/04/08 21:25 ID:lcmt0GLI
部活で性犯罪って、ほんとにあるんすか?
GTOってマンガに、ハメ取り写真アルバムが出てたけど
ああいうの?


420 :小比類巻派:02/04/08 21:52 ID:E+Ql/MDX
だから、やるなら教育課程にくみこめっての。
なんで教師がやらないといけないんた゜。
教師がやらなきゃ、女はやられまくりだからだ。
教師もひとがいいんだこと。


421 :実習生さん:02/04/08 22:53 ID:UaVqD7rM
文学部出身者に免許外の数学や理科担当させたら、きちんと手続き踏ん
でも批判される。
なら部活顧問も同様にするべし。


422 :実習生さん:02/04/09 09:00 ID:pUrLJaEH
>>418
赤軍派は京大出身者が主体だよ。
あ、そうか京大卒でも高学歴じゃないか。
東大医学部医学科卒限定かい?(ハーバード卒等と言わないでくれよ、少なくとも入るのは難しくないんだから)

423 :K助:02/04/09 15:25 ID:ITAoAsvm
おまえらいったい何が悲しくてそんな事いってんだか
そんなに高学歴のやつらが憎くてしょうがないんだったらねとやる時間を勉強時間に当てたほうがいいんじゃないの?


424 :実習生さん:02/04/09 16:41 ID:4ec0q+Oy
俺もその競技やったこともない教師に練習見てもらいたくなかった。
部活の顧問は要らない。

425 :実習生さん:02/04/09 19:56 ID:62oAo51O
いやいや、教師なしで部活なんて難しいと思うね。
最近の子はまとまりが無いもん。
誰かに期待してるわけです。
だから勉強ができて自己管理がしっかりしている学校のみ
公立高校でも強くなるわけです。
後の子達は、性格にムラがあるから先生に期待しちゃう
先生は学習しようとしないから、やったこと無いスポーツは拒否。
採用試験に『あなたのとりえはなんですか?』とでもいれたら良いのにね。

426 :実習生さん:02/04/09 20:25 ID:DN+HvW4t
部活は教師の資質に何の関係もありません。
部活は、ただのスポーツの一部だ。
教育でも何でもねえんだよ。

427 :実習生さん:02/04/09 23:00 ID:62oAo51O
と言ってるあなたには未来はありません。

428 :名無し:02/04/09 23:01 ID:KUF0Grje
>425
その通り!
馬鹿には部活する値打ちは無い。
人生そのもので、エリートを支える奴隷の役目ならOKかもしれんけどね。

あ、これって、部活以外の社会もそうか、、、、
塾は、一部のエリートを育てるためにエリートクラス以外の者が月謝を負担し
野球は、1軍の選手を支えるために2軍があり
会社は、資本家を支えるために社員が奴隷化し
放送業界は、、、、
芸能界は、、、
建設関係の孫請け、、
あげたら、きりがないか、、

429 :実習生さん:02/04/10 08:34 ID:0JHCphvb
最近は特に進学校がスポーツが強くなって来ている。
やる気とやり方を工夫できるところが強くなるんだな。
勉強しかできない奴は所詮駄目だよ。

430 :実習生さん:02/04/10 12:05 ID:Q6IuEj7W
>>429
はぁ、学校の勉強以外にも専門的な読書とかいろいろやることあるんですけどね。。。
自由時間には遊びしかしないと思ってるでしょ?
みんながみんなあなたのような馬鹿という訳ではないのですよ。

431 :429:02/04/10 18:43 ID:0JHCphvb
>>430
別に専門的な読書をしたら部活ができなくなる訳ではあるまい。
まあ自発的に専門書を読むのはいいが、親に進められるままに読んでいるとするとちょっと痛いな。
まあ遊びといったら部活だって勉強だって遊びだよ、基本的には楽しくなけりゃどちらも伸びないね。

432 :実習生さん:02/04/10 20:35 ID:mfApdNKy
強制的に部活させる高校ってないよね

433 :実習生さん:02/04/10 21:07 ID:jmY1Rmgw
体育科の片棒を担いで部活をやっても意味はなし。
部活が強くなっても、体育科のてがらになるだけだ。
特に、中学は中体連のてがらになる。
顧問が、部活やらされてるのに、顧問は関係なし。
体育科の出世の為に利用されるだけだ。

ウチの市ではそういうシステムだよ。
それを知らないクソ部活教師、ご苦労さん。

434 :実習生さん:02/04/10 21:09 ID:38Ddiw1N
>>433
まあ、その通りだ。

435 :実習生さん:02/04/11 22:15 ID:U1sr85h8
へえ。そんなんや
でも部活って青春だった。
昔は良い先生が多かったのにね。

436 :実習生さん:02/04/11 22:32 ID:yeH7CpfW
生徒も昔は良かったね。
今の生徒は生徒じゃないぞ。
ただのゴロツキだ

437 :実習生さん:02/04/12 00:21 ID:qAjVkv2X
部活をやるのは馬鹿教師だ。
部活しか、やることないいんだな。
もっと教材研究しろよ。研修しろよ。
そんなに部活やりたければ、体育教師になれよ。
体育教師は、ただスポーツしか取り得がないから部活してもいいけど、
一般教師は部活やるために教師になったんじゃないだろ。
俺はもちろん、授業に燃える教師だぞ。

438 :R134:02/04/12 00:56 ID:9whCdxZc
>437
部活に燃えている教師は、少なくともおまえよりマシだと思う。

439 :実習生さん:02/04/12 20:48 ID:4uXaRM5N
 転勤して運動部の顧問になったけれど、経験者じゃないので、第2顧問。
第1顧問が専門の体育教師だが、「事務仕事だけやってくれ」「俺が不在
の時だけいてくれ(=職員室に)」との役割、たまに練習に顔を出したら
生徒は三顧の礼で迎えてくれる。まあ、悪くない気がした。生徒も楽し
そうに練習してるし。
 前任校ではできもしない種目をひとりで持たされ、生徒は文句言うし、部活
至上主義の筋肉教師は俺を露骨に非難しやがった。
 適材適所がきちんとしていれば、部活は悪くない。


440 :実習生さん:02/04/12 21:16 ID:SU2jn5j1
体育科の片棒を担いで部活をやっても意味はなし。
部活が強くなっても、体育科のてがらになるだけだ。
特に、中学は中体連のてがらになる。
顧問が、部活やらされてるのに、顧問は関係なし。
体育科の出世の為に利用されるだけだ。

441 :実習生さん:02/04/12 22:20 ID:jAonkr9a
休み欲しい〜
睡眠時間くれ〜
休み欲しい〜
睡眠時間くれ〜
休み欲しい〜
睡眠時間くれ〜
休み欲しい〜
睡眠時間くれ〜
休み欲しい〜
睡眠時間くれ〜

学校五日制って、一日中部活二日制みたいなもんだね。
平日は7時半くらいまで学校行けばいいのに、休日は練習試合あれば6時半だし、
だいたい部活終わって7時でそれから仕事して、
あ〜仕事もまだまだ終わらないし、
労働基準法違反かっていうと、ボランティアって片づけられるし、
あ〜あ




442 :実習生さん:02/04/12 23:07 ID:rlwFCTwO
>441

企業のSEなどはもっときびしいです

443 :実習生さん:02/04/12 23:33 ID:pranRDOw
>>442
社畜だからいいのです。

444 :実習生さん:02/04/13 09:14 ID:N083grkX
週休2日制!
ようやくスタート!

今日部活してる人・・・・・・・・あなたは完全に「部活バカ教師」です。
さっさと、逝って下さい。学校のお荷物です。

まともな教師ではありません。
うちの学校なら、村八分にされます。
うちは、部活廃止希望教師が多い学校だから・・・・



445 :実習生さん:02/04/13 09:36 ID:T5k2I7QX
部活動の指導は、職務命令で強制できないはずだ。
全員顧問制をとっている学校でも校長にその旨を申し出れば問題はない。
ただし教育計画に担当教師の名前が出てしまうと指導せざるおえなくなるかもしれない。

実際部活動の指導をしないことをはっきり明言するのは勇気がいる。
全教系の組合員教師ならバックがあるのでやれるだろうが、一般的な御用組合の組合員では
それこそ村八分に合う可能性もある。

446 :実習生さん:02/04/13 09:37 ID:DHOAf80K
age

447 :実習生さん:02/04/13 09:39 ID:N083grkX
やってる振りをするのが一番。
手抜きがいいよ。

448 :実習生さん:02/04/13 11:59 ID:Rziu9DGZ
中体連は愚連隊だ。
馬鹿の集まり!
自分の出世に、部活を利用する。
しかも,他の教師にも部活を無理やりやらせて、
自分の手柄にする。
体育科のために部活やらされていることに、賢い教師は気がつけよ。

449 :実習生さん:02/04/13 12:03 ID:4xfC+811
>>448
禿同。給料に部活指導含まれているか?週2回もやれば十分。強くする必要皆目なし。

450 :実習生さん:02/04/13 15:40 ID:Un+5wBzE
日曜日に、部活を6時間以上すると、1200円貰えます。
時給じゃないぞ。
弁当代、交通費は出ません。
自腹だ。
休みは無いし、金も出ない。
これじゃあ、顧問やりたいわけがない。

451 :実習生さん:02/04/13 20:19 ID:fVqbbQyA
部活もろくにできない教師はいらない。
なんにもやらないやつに限って授業も面白くない。


452 :実習生さん:02/04/13 20:21 ID:BAs4UO87
>>450
もっともだ
>>451
まあ、その通りだ


453 :実習生さん:02/04/13 20:43 ID:AkfHgggn
教師は部活で採用されてるんじゃねえよ。
教職教養や専門教科の試験だぞ。
部活のことなんか、面接でもこれっぽっちも聞かれない。
部活は教師の仕事じゃねえんだよ。
部活を教師の仕事と思っている、「一般大衆の間違った考え」を正さないといけねえよな!


454 :実習生さん:02/04/13 20:53 ID:BAs4UO87
>>453
面接で聞かなかった面接官が悪い。
というか、採用するつもりだったら聞くはずだが。

455 :実習生さん:02/04/14 00:47 ID:kLVFBt/Y
何で、バカ親は、部活部活と騒ぐのか?
教師に部活を期待するな。
仕事じゃないんだから!

456 :実習生さん:02/04/14 00:47 ID:WJ3tOMo9
 あなたの欲しいものは何ですか?
どんな人間になりたいですか?
お金、恋人、おしゃれ、ダイエット、健康、仕事・・・・
人それぞれ違います。いろんなもんやに来てみて下さい。
あなたの欲しい物がきっと手に入るはずです。
あなたの夢のお手伝いをさせていただきます。
http://www.ironnamonya.com
お客様のお越しをこころよりお待ちしております。

457 :実習生さん:02/04/14 14:28 ID:IW3yNfWZ
何で、バカ教師は、部活部活と騒ぐのか?
教師に部活を期待するな。
仕事できないんだから

458 :実習生さん:02/04/14 15:11 ID:J+ye/IYk
教師には何も期待してません(でした)。
俺もあんたの仕事の邪魔しないから、
あんたも俺に干渉しないで、話し掛けないで、近く寄らないで、
どうぞ淡々と教科書を読み上げて、板書してて下さいな。
授業中指名しないでね。内職の邪魔だから。
部活?
俺たちだけで練習するから来なくていいよ。
レギュラーも俺たちだけで決めるから。
挨拶?
勿論しないよ。
あんたも俺のこと見るなよ。視線合わせようとするんじゃねーぞ。
授業中プライベートな話しないで。ウザイから。
給料分の仕事してて。
とにかく人間的な関わりを持ちたくない。
そんな感じでした。


459 :実習生さん:02/04/14 15:33 ID:8RCm+LBF
部活必修にすんな!
家7時出る8時着く、部活6時終わる家7時着く食風呂10時寝る
自由時間なくしても文化部でも1日2時間しか勉強するひまなかったよ

460 :名無し:02/04/14 16:02 ID:I2+m97Ui
部活より勉強をなくすべきだ

461 :実習生さん:02/04/14 16:29 ID:MJLSEvYx
そういえば厨房の頃、部活行かなかったらほかの奴に嫌なこと言われたなぁ。
日曜日に「なんで来ないんだ!」とか電話してくる奴もいたし。
仕方なく入っただけなのに・・・
部活氏ね。

462 :実習生さん:02/04/14 20:33 ID:rsDkgf9v
>>451
遅レスながら激しく同意!

463 :実習生さん:02/04/14 23:45 ID:ILz2GVn4
完全学校5日制?
ゆとり教育?
結局、部活の時間が増えただけでした。
文科省は部活はしてもしなくてもいいよってスタンスだけど、
それじゃ生きる力もゆとりも生まれないよ。

464 :実習生さん:02/04/15 00:33 ID:ck4J4ppY
いや、一応文部省の言うゆとりはできるだろ。
部活が強制じゃなければね。
したいやつは思う存分にやりな。
したくないやつは別のところで自分の趣味にはしるだろ。

465 :実習生さん:02/04/15 03:55 ID:0gKP1OFr
部活は教師にとって、最悪。
しかも、馬鹿保護者は教師の仕事だと思っている。
ふざけんじゃねえ。
俺らは仕方なく、いやいややらされてるんだ。
もっとありがたく思え! 馬鹿保護者ども。


466 :実習生さん:02/04/15 07:44 ID:Y/4h1Mry
全教員で、部活指導時間を正確に週案に記録していこう。

467 :実習生さん:02/04/15 09:03 ID:gOc1iHp3
>>465 感謝してるよ。ただしキミ以外のセンセーにね。

468 :実習生さん:02/04/15 14:48 ID:VKg4Z9vd
口にこそ出さないが、世間の良識ある多くの人々が思っている現実、

『国内サッカー=下品低脳、低所得低学歴低教養、田舎のDQNのやること』

サッカー関係者の顔付きは知性のかけらも無い。
青少年に悪影響を及ぼすばかりのサッカーには税金をかけろ。

サッカー部の顧問の顔つき思い浮かべてみ。
ね、DQNでしょ。

469 :実習生さん:02/04/15 14:49 ID:Y/4h1Mry
国民には、柔道と弓道と剣道を義務づけるべきだね。

470 :実習生さん:02/04/15 15:10 ID:tXmNs22D
>>469
争い事は嫌いです
出席拒否します

471 :実習生さん:02/04/15 21:18 ID:80oy4st9
部活馬鹿教師と馬鹿保護者は逝け!

472 :実習生さん:02/04/15 23:23 ID:AfJaY0hb
>>469
結構良い考えかも。
日本人の心がわかるかもね
つまらん授業よりよっぽどマシ。

473 :実習生さん:02/04/16 00:17 ID:ayh8I6wL
>>471 オマエモナー(古典)

474 :名無し:02/04/16 00:20 ID:ZJ5f0R1g
>645
いやいややらせられると言うことは、奴隷状態って事?
ま、部活をしない教員は、非人間扱いされるものなぁ
けどさ、一抜けた!って勇気がないだけじゃないの?

475 :名無し:02/04/16 00:21 ID:ZJ5f0R1g
>465
の間違いでした。

476 :実習生さん:02/04/16 02:41 ID:d11WfVAj
>>468
日本のプロサッカー選手の学歴は高いYO

477 :実習生さん:02/04/16 02:42 ID:AGl1EYTT
筑波がおまえら教師より高学歴ならね…(W

478 :実習生さん:02/04/16 09:05 ID:WkPiqD2n
筑波程度の大学も出てない奴が教師なんかスンナヨ(プ

479 :実習生さん:02/04/16 09:10 ID:GRLEYx91
岡田武史前サッカー日本代表監督は早稲田の政経(一般入試入学)。


480 :W杯会場ごとアボーンしてくんないかな:02/04/16 12:29 ID:ipty3WQC
サッカーって周り見回しても頭の悪い奴らのものだね。
学校のサッカー部顧問は例外なく顔つきがガキのそれ。
ヨーロッパはいざ知らず、サッカーって低所得層と低学歴家庭に普及すんだよね。
あー汚い汚い。

東大京大慶應早稲田なんてアメフトなんかだったら標準かつ普通だろ。
岡ちゃんとか一部マスコミ露出のレアケース持ち出してもねえ。




481 :479:02/04/16 12:42 ID:GRLEYx91
>>480
レアケースじゃないよ。
うちの息子も中高とサッカーをやり、現役東大。
公立中学時代のサッカー部の友人達も皆結構いい大学に行った。
部活もやる余裕のないような子は高校に行っても伸びない。


482 :実習生さん:02/04/16 12:45 ID:ipty3WQC
>481
それはあんたの周りの事象であって、その事象自体がレアだろ。真性のアホかな?

483 :479:02/04/16 12:56 ID:GRLEYx91
>482
だれでも自分の周りしかわからんよ。
分かるというならきちんとしたデータを示せ。(全国サッカー生徒比率に対する全国進学実績比率)
レアである証拠は?
勝手に決め付けるんじゃないよ、真性のアホはそっち。

484 :実習生さん:02/04/16 13:28 ID:387/Mp9w
知能が高い子は運動神経も良いから、
進学校が部活強いのは当たり前。

485 :実習生さん:02/04/16 18:14 ID:Ojxgnrlw
知能が高いっていう言い方には語弊がある。
正しくは自己管理がしっかりしている人間。
不器用な奴ほどモノにすれば、身について離れない。
勉強もスポーツも同じ。
部活を頑張る子、勉強を頑張る子はどちらも伸びる可能性を秘めている。
よって、先生方も部活に対して努力しなさい。

486 :実習生さん:02/04/16 18:17 ID:AGl1EYTT
筑波大学や東京学芸大学、サッカー強いよね。


487 :実習生さん:02/04/16 18:20 ID:ybNbtDls
サッカーは頭でするスポーツだからね。

488 :実習生さん:02/04/16 18:25 ID:7UiF1Jnq
>>480
>>ヨーロッパはいざ知らず、サッカーって低所得層と低学歴家庭に普及すんだよね。
あー汚い汚い。

全く反対だね。
ヨーロッパではサッカーは労働者階級のスポーツ。
アメリカでは中産階級のスポーツ。

日本でサッカーを嫌うやつは低学歴のおやじ。少しは歴史を勉強すれば?

489 :実習生さん:02/04/16 19:06 ID:LD5+Ran/
サッカーの強い学校には進学校が多い。
暁星、慶応、浦和、徳島市立、藤枝東、清水東、

490 :実習生さん:02/04/16 19:10 ID:7UiF1Jnq
>>489
滋賀の名門膳所高校もだよ。

491 :実習生さん:02/04/16 22:48 ID:QvFCVWxc
>>489
でも、サッカーで入学している生徒は、内申点も入試の得点も、その学校には通常は入れないくらいに低いことが多いよ。
DQNというレベルではもちろん無いけれど。

492 :実習生さん:02/04/16 23:01 ID:qMkQKUq5
千葉では、今年の春からようやく、第2第4土曜は、部活完全休業らしい。
ホントかね。遅れてないか?
ウチでは、土日のうちどちらかは完全休みだよ。

休みが増えるのは、部活をやるためじゃないぞ。
教師がゆっくり休むためにあるんだぜ!


493 :実習生さん:02/04/16 23:14 ID:7UiF1Jnq
部活を毎日する必要は無い。
Jリーグのユースチームでは週4日程度。
短時間で集中して練習をすることと、休息を十分取ることが大事。

494 :R134:02/04/17 00:02 ID:8PmJZr85
>493
それは切に感じる。

でも、休養の大切さを、「体を動かすこと」が部活の目的となってしまっている中学生に説くのは難しい。
ましてや、わけのわからん保護者には・・・



495 :実習生さん:02/04/17 00:29 ID:38OznI8O
クソガキの暇つぶしに付き合っているほど、教師は暇じゃない。
小学校のように、放課後の自由な時間をくれや!
部活はいらない。
ガキは、近くの公園で自主的にスポーツでもやれ!

496 :実習生さん:02/04/17 00:45 ID:YhE3sCjZ
>>495
糞が気の勉強に付き合ってる暇はない。
一日中自由な時間をくれや!
学校はいらない。
俺は近くの公園でホームレスになる!
おまえのことだよ(W

497 :実習生さん:02/04/17 13:03 ID:F+6NBgbH
>>495
レスがね〜な。

498 :実習生さん:02/04/17 13:30 ID:mkRQBJ3u
あるよ

499 :実習生さん:02/04/17 18:12 ID:VJlDdbIq
県内ではトップの進学校(ただし公立の中で)で運動部の顧問をやっているが
俺が何もしなくても生徒はちゃんとやってるよ。一応、怪我した時にいないと
困るので、「教材研究する時間」として放課後は残っているけれど(それでも18時
までだ)、何の問題もおこらんね。土日は対外試合以外は完全休業。やりたければ、
自主練習、てしたら体もてあます生徒は自分でやってるよ。
 部活って、そんなもんだろ?
 好きにやらせときゃいいんだよ。
 DQN管理の目的にすり替えるから、変な問題になるんだよ!

500 :実習生さん:02/04/17 22:04 ID:iUfPOWRA
部活をやっても、将来スポーツ選手になるわけでなし。
中学、高校時代もっと勉強しろよ。
今、世界中でエリート養成に躍起なのに、日本だけ勉強より部活を優先させているクソ学校が多い。
そのうち、韓国やタイより、ドキュンなクソ国家になるよ。

部活は日本を滅ぼすよ。
部活バカ教師とクソ保護者は、さっさと逝けや!

501 :クソ保護者:02/04/18 08:04 ID:SIxfnmhr
>>500
エリート養成ね…。
エリートがエリートを教育しなければ難しいのでは?
ちなみにうちの長男、部活はキャプテンで県選抜。東大志望です。

502 :名無しさん@ピンキー:02/04/18 08:30 ID:eGp1smEI
 偏見ですみませんが、強豪な運動部には、ここに入っていなかったら、
ヤンキー、コギャルに成ってしまう連中も結構居るのでは、私の中学校もそうでした。
 彼等はエネルギーが有り余っているので、こうするしかないと思うのですけれども、
如何なものでしょうか。
 

503 :実習生さん:02/04/18 12:22 ID:5ePC5IXk
>部活は日本を滅ぼすよ   んなことがあるかい、ボォケ!

部活バカ教師より、オマエのような「「「ただのバカ教師」」」の方が害があるわい。

504 :クソ保護者:02/04/18 13:57 ID:SIxfnmhr
>>500
うちの長男のような生徒嫌いでしょう?

505 :クソ保護者:02/04/18 14:46 ID:SIxfnmhr
あ言い忘れました。
長男はサッカーをやっています。

506 :実習生さん:02/04/18 14:56 ID:j1XtCRIm
サッカー部は低脳集団。
女子バレーはブルマで練習させろ。

507 :実習生さん:02/04/18 16:39 ID:BLIdc+jI
>502
ヤンキー、コギャルで何がいけない?
部活バカだって立派なDQNじゃん。

508 :実習生さん:02/04/18 22:24 ID:xUSbaFZV
>503

コイツはクソ保護者の典型だな。
地獄に逝けや!



509 :実習生さん:02/04/18 22:32 ID:OtXUwmyW
東大志望は誰でもできる。
俺も東大志望だった。
ただ偏差値が足りなかった
わが子自慢はやめてくれ。恥ずかしいから。

510 :実習生さん:02/04/18 22:56 ID:A1LgOrQy
で、教師の時間外労働って月どのくらい?

511 :実習生さん:02/04/18 23:18 ID:luEKwhFR
>508 おう! オメエみてえな能無し狂淫を餌食にしてるのは事実だ!
   いつどこで本当にオレと出会うかも知れねえから、普段はせいぜい
   口のききかたに注意しとけ!

512 :実習生さん:02/04/19 00:41 ID:6fsYPtPj
サル以下保護者逝け!

513 :実習生さん:02/04/19 01:01 ID:6fsYPtPj
土日に教師が部活やらされてる間に、バカ親は、パチンコや不倫に精を出している。
馬鹿くさいから、部活はやめようや!

514 :実習生さん:02/04/19 12:21 ID:ybXv6iOL
オマエ、パチンコのほかにひとつ覚えたのか。リッパリッパ!

515 :実習生さん:02/04/19 18:23 ID:aCAv5vNi
明日、部活する部活バカ教師様。
ご苦労様です。
土日やっても、手当て1200円なのにご苦労様です。
ただの馬鹿とも言えるね。
お人よし。

516 :実習生さん:02/04/19 18:24 ID:enzlwFoj
とりあえず、部活時間を週案に買いとけ。

517 :画人:02/04/19 18:24 ID:hWcitdQf
帰宅部の部活内容を教えてください!

518 :実習生さん:02/04/19 18:45 ID:sxE0vmmw
一般的傾向として、陸上部の顧問ってDQNぞろいじゃない?あと部員も。
なんていうか、大暴れするDQNではなくて、宗教家っぽいDQN。
顧問は部員から絶大なカリスマがある。部員もそいつを盲信するDQNぞろいっていう。

高校時代の陸上部顧問はひどかった。翌年にある陸上大会と修学旅行の日程が重なり、
前者に出場したいために(1日)、めちゃくちゃごねて当該学年の担任を降りた。他の先生、
あきれてたよ。「あの人、ブーブーうるさいから仕方なく認めた」って(生徒に愚痴るなよ(w

そいつの体育の授業は、陸上の記録ばっかり計測するだけだし。怠けてるなどと因縁をつけ、生徒に空手技くりだす。
「進学先に困ったら、俺に言えよ。順天堂大学だったらコネあるからな」とか言ってるし。
文化祭、体育祭、休み中はテメエん家のガキ連れてくるし(女子生徒から「かわいい!」と言って欲しいのがバレバレ)。
保険の授業(性教育)では、「先生は学生の時に、たくさんの女性と経験したが、避妊具を使わなかった事は無い」
とか言い出すし。普通、そんな事言うかぁ?バカだろ?

校歌斉唱などあった日にゃあ、ひどい。音楽の先生が「○○(陸上部顧問)せんせーい!今の歌声どうでしたかぁー?」
「ぜーんぜんダメ〜!!もう10回歌わせましょう!」だと。で、近くにいた良識ある先生にボソッと「正直、声出てますし
もういいですよね?」って聞くと「なぁ?(もういいだろ。あいつ、こういう時だけいきがりたいんだよ)
終わりにしたいよな?(時間ないし、早く次の仕事に取り掛かりたいよ)」って感じだし。

陸上部の部員も部員で、顧問を崇めてるマンセー野郎ばかりだし。
長距離を走って、酸素不足で頭おかしくなったと思われる。

DQN陸上部顧問の特徴
1 陸上部のためなら、学校行事を犠牲にして、他の先生方に迷惑をかけても気にしない。
2 体育の授業は、陸上競技の記録中心。時には手も出す。
3 行事の時には、子供を学校に連れてくる。
4 校歌は何度も歌わせる。他の先生・生徒、当然迷惑
5 部員を盲信させる。そして、部員もバカに従ってしまう。

正直、陸上部顧問の特徴って当たってませんか>先生方 
最後に、空気読んでない長文スマソ

519 :実習生さん:02/04/19 18:58 ID:aCAv5vNi
公立学校の部活は、教師の善意で成り立っている。
お気の毒です。

私立は金でコーチを雇っているしね。

520 :実習生さん:02/04/19 20:20 ID:eMBY8mPJ
部員から部費を徴収するのを認めたら良いと思う。
全額顧問の教諭の懐に入るように。
1人月3千円ぐらいで。
良い指導者の下には多く部員が集まる。
それだけ収入も増えるから教師もやる気アップ。

521 :実習生さん:02/04/19 21:00 ID:Yqi0zt55
アホ臭いなあ。
公立がこんなんだから、私立の人気が上がるのさ。
DQNというか、もう少し志が欲しいね。
適当に仕事やって金もらって嬉しい?
運動や好きなことやってる生徒は心を開きやすいと思う。
勉強だけなら『教科書読め!』で終わり。
もしくは、放送によって統一すれば、経費も安上がり。
なんの為の先生か?

522 :実習生さん:02/04/20 00:08 ID:zy7y2n4I
よく定期考査1週間前になると部活動停止になるじゃない?
帰宅部の部員は家に帰れないのかな?

523 :実習生さん:02/04/20 00:14 ID:MjWgXIdN
少子化と教師の定員減と高齢化で、休部廃部になり、
ゆとり教育と学校5日制度もあって、
部活の完全な強制が減ってきているらしいが、今年度はどうよ?


524 :実習生さん:02/04/20 00:20 ID:PsBf2SgM
>>518 偉そうに「一般的な傾向」とかレスの冒頭でぬかしておきながら、
実態はオマエが嫌いなセンコーの悪口じゃねえか。ガキが。
>>520 税金で食わしてもらいながら、しかも公共の施設を使っての活動で
ゼニなんか徴収できると思うな。

525 :実習生さん:02/04/20 02:15 ID:J5mRlls7
部活は反対でないが、部活バカ教師はウザイ。

526 :実習生さん:02/04/20 06:04 ID:loslnDF3
とにもかくにも、日本の部活動。この存在の曖昧さには耐えられない。

527 :実習生さん:02/04/20 11:12 ID:pFjlqPwA
>知能が高い子は運動神経も良いから、
>進学校が部活強いのは当たり前。

馬鹿が。
進学校では、進学する「勉強生徒」と学校の名をあげる為の「部活専従クソ生徒」が
別に存在するんだよ。
特に、私立は全部そのシステムだよ。


528 :実習生さん:02/04/20 12:28 ID:1GTz9cYW
部活は教師の仕事ではありません。
保護者の皆さんは、教師に部活で期待しないようにしましょう。
だって、無給のボランティアでやってるんだから。
町で無料で配っている試供品と同じだよ。
教師もやる気が無くて当然。
文句があるなら、世界中で日本にしかない、部活を教師に無理やりやらせている
行政に文句を言えや!

529 :実習生さん:02/04/20 19:16 ID:v6NP1omb
↑お前が言え

530 :実習生さん:02/04/20 20:59 ID:n+9ZeOnW
教育委員会の指導主事とか、教頭、校長のみに部活をさせろや!
俺らヒラ教員は、テメエラの為に土日働くのはごめんだよ。

531 :実習生さん:02/04/20 21:03 ID:KOra9JLg
↑お前は土日の部活のみでいいぞ。教科はしなくていい。

532 :実習生さん:02/04/20 21:30 ID:n+9ZeOnW
俺は馬鹿らしいから、部活を辞退してるよ。管理職も無視だ。

533 :実習生さん:02/04/21 00:02 ID:G83SJACR
↑寂しいぞ!スクールウォーズみろ!お前はゼロか?ゼロの人間なのか!

534 :実習生さん:02/04/21 11:44 ID:nojGMWTb
1日1200円か・・・
うちの県は6時間以上で1700円もらえるぞ。
まあ 監督が別にいるから試合の引率以外はやすみになるけどな。
それと、別に交通費は、うちの高校の後援会費からいくらか支払われる。


535 :実習生さん:02/04/21 14:00 ID:zITO1atG
> 526 部活は反対でないが、部活バカ教師はウザイ。
バランスのとれた意見。部活皆無は、行事・授業他の教育効果を考えるとありえない。
が、錯覚はいけない。つまり、教科を疎かにして放課後の部活に全エネルギーを間違い。


536 :実習生さん:02/04/21 14:24 ID:7fKU5rmx
>>535
いまどき、部活バカ狂死いるのか。
ある意味、貴重な存在だ(w

537 :実習生さん:02/04/21 15:19 ID:G83SJACR
こんな時代だからこそ、部活だ!
バランスなんざ、生徒が勝手に考えること。
教師が手抜きでどうする。
時代を生き抜く体力がないから引きこもる。
教師達の教育が間違ってるから、学校離れが進むのでは?

538 :実習生さん:02/04/21 18:49 ID:5oOoc3oi
あの…
どうしてこのスレの住民は
部活をやってる教員=教科教育をおろそかにしている教員
とみなしているのでしょうか?
教員はどちらにも命をそそぐのが当然じゃないの?

539 :実習生さん:02/04/21 18:56 ID:lBv88Z0Y
勤務時間以外の部活は仕事じゃありません。
命をそそぐものじゃない。

540 :現役教師:02/04/21 19:37 ID:2WIe7pDh
部活、おおいに結構!!
積極的に生徒にやらせようぜ!!
そのかわり教師は残業も休日労働もなし!!
そこまでやってらんねえよ!!
部活大賛成!!
教員の時間外勤務強制大反対!!

541 :実習生さん:02/04/21 19:40 ID:d3+zUAlk
勤務時間外部活労働時間を書きこもう。

542 :>541:02/04/21 19:59 ID:lBv88Z0Y
逆に 17時で 生徒を完全下校させている中学があったら、
教えてくれ。それを調べる方が早いだろ。


543 :実習生さん:02/04/21 22:12 ID:+nC5rWNW
何度言ったら、わかるんだ。
部活は法律上でも、教師の仕事ではないんだよ。
まるでやる必要なし。
しかたなく、サービスでやってあげているんだよ。
ありがたく思えや。
文句があるなら、すぐに止めるよ。

544 :実習生さん:02/04/21 23:50 ID:ISR5t1BF
それだけ勉強、勉強と言うなら授業で成果を出してもらおう。
その代わりまともな授業のできない教師は首。
民間ではリストラの嵐が吹き荒れているのに教師だけ例外であっていいはずがない。

545 :実習生さん:02/04/22 00:19 ID:wx65i0zs
そうそう、543みたいな奴ほど陳腐な授業しかできないんだよね。
そのくせ、あれヤダこれヤダとごねるだけ。
ほんと、ちゃんとした授業やれYO!
いちおー 下僕員なんだから

546 :実習生さん:02/04/22 01:08 ID:VEaoDUS1
日の丸云々よりゆとり教育ってのをどうにかして欲しかった
ダメな日本を未来永劫だめにする止めの一撃?

何が時代に逆行してるってゆとり教育ほど逆行している単語はないだろ
馬鹿な奴はとことん馬鹿になるし
大体ゆとり教育なんて今時ほざいている国って世界中探しても日本だけじゃないか?

547 :実習生さん:02/04/22 01:11 ID:VEaoDUS1
誤爆
明日早いから寝る

548 :ero:02/04/22 16:46 ID:qtPt8jYM
プロにならないなら部活はあくまで息抜き
そこを認識しないといけない

549 :名無しさん:02/04/23 17:39 ID:7qAz2p+4
ウチの学校、公立で明日までに部活を決めなきゃいけない。
1年→バト部、半年で退部、その後、軽音部(楽器関係)ただし、やる気なし
二年→軽音部、やる気なし年間で6回しか逝ってない
三年→軽音部にやる気があるメンバーが入り、やる気の無い俺は肩身が狭い。
夏休み明けまで部活があるからそのまま軽音部で肩身が狭い思いをするか
学校でもっともやる気がない囲碁部に入るか・・・・
まぁどちらにしても部活はやる気なし、、、嗚呼ヘタレだ

もっと勉強したいのに、、、



550 :実習生さん:02/04/23 19:19 ID:yGIfQlaf
勉強は集中してやらないと意味がない。
中学1、2年なら1日2時間も勉強すれば十分じゃないかな。
本格的な入試準備は部活の終わる中3の夏休みから始めても間に合うと思うが。
うちの子どもの場合夏休前に部活を引退し、本格的に勉強を始めた。
それ以来入試の終わるまで、学校から帰宅すると飯と風呂とトイレ以外は勉強していた。
高校入試は全勝(2勝2棄権)、大学入試も全勝(1勝)。

551 :実習生さん:02/04/23 20:52 ID:I2cMexCV
サッカー部はすぐ怒るから
サッカー部だけ学校からなくせ

552 :実習生さん:02/04/23 21:33 ID:0eKXG5TY
>>518
エピソード部分は、その教師への単なる悪口としか取れない部分もあるが、
陸上部顧問の特徴は、肯綮に中っているかも…。とくに5。

553 :実習生さん:02/04/23 21:57 ID:Ev0k5HBj
今日の朝日に、いい記事出てたぞ。
部活は、地域に任せようって話。
教師の俺が読んでも、結構いい線ついていた。

554 :実習生さん:02/04/24 00:59 ID:8sPJMcaw
>>553
学校体育から社会体育へ何年かかるのかな?
Jリーグのモデル旧西ドイツのゴールデンプラン。
学校では体育をせずに、学校は午前中で終わる。
午後からは地域のスポーツセンターに行く。
そこには各種競技のプロの指導者がいる。
そこで老いも若きも自分のしたいスポーツを、年代やレベルに合わせて楽しむ。
そういう体制を目指してのJリーグ100年構想だよ。
サッカー嫌いで部活が嫌い。
それは勉強不足だよ。

555 :実習生さん:02/04/24 01:20 ID:K1mE3QNh
自分が勉強しない人間は教える資格無し。
至極当然(W

556 :実習生さん:02/04/24 01:21 ID:E7RmQ3ax
>>550
んで、どこの大学行ったの?

557 ::02/04/24 01:35 ID:I3R8h9Qu
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558 :実習生さん:02/04/24 21:51 ID:BTalkrRA
部活を「熱心にやる」教師は、結局、部活バカ教師だ。
教師にならずに、インストラクターにでもなればいいんだよ。
学校は学習の場だ。
部活ばかりしているクソ教師は逝けや。
そして、学校の部活に頼りきりのクソ親も逝け!

559 :実習生さん:02/04/24 21:51 ID:wbd3miKh
完全学校五日制のせいで、週2日まるまる部活だ。
休日に10時間も部活させといて、なにが「ゆとり教育」なんだか

560 :実習生さん:02/04/24 21:55 ID:f6Ml5//f
>>558
じゃあお前は、勉強バカ教師か?
授業にも部活にも一生懸命になれねえ奴が偉そうにいうな。
どっちも一生懸命やる先生だっているぞ!
視野が狭いと言うか、可愛そうだね、あなた

561 :実習生さん:02/04/24 22:00 ID:wbd3miKh
>>560
教師の本分である授業に一生懸命になるのは当然じゃない?
なんの根拠もなく行われている部活動に対してそこまでいうのもどうかと。

562 :クソ保護者:02/04/25 15:26 ID:dmf0l4dO
学生時代、勉強もスポーツも両立できた人に教師になって欲しいですね。

563 :実習生さん:02/04/25 15:34 ID:fbfUP+Ik
学生時代、勉強もスポーツも両立できた人に保護者になって欲しいですね。



564 :実習生さん:02/04/25 15:45 ID:CioIKA9E
>>562

ここで、部活を学校から無くせ、と言っている教師は、
両立できなかったか、どっちも駄目だったやつらだろう。

565 :実習生さん:02/04/25 20:45 ID:Fy7SzmS2
部活は教師の職務ではない。
部活なんてやる必要はまるでなし。
実際のところ、自分の学校の職員室を見回してみろ。
部活教師は、クソ生徒やバカ保護者には受けが良いが、
正統派のデキル教師や、管理職からは、プー太郎扱いだよ。
ざま―ミロ!
クソ部活教師・・・・テメエラに明日は無い。
しょぼくれた定年を迎えろや!

566 :実習生さん:02/04/25 21:13 ID:Cs+uPudV
>>565
そういうおまえはプー以下だよ
定年まで学校にいられないな。
リストラされるよ

567 :実習生さん:02/04/25 22:24 ID:rYNA12b6
テメエみたいな、民間のリストラ直前野郎には言われたくねえよ。
教師でもないくせに、教育に口出すな。

568 :R134:02/04/25 22:34 ID:Q6Ileav1
>>565
「バカ」と「クソ」と「パチンコ」を使わないでレス書き直してみてくれ。


569 :実習生さん:02/04/26 11:24 ID:/KIkD0FH
部活バカ教師=授業は手抜き
部活バカ教師否定教師=授業は真剣
という式は成り立ちません。
親や生徒を『クソ』よばりた。
そんな先生に自分の息子や自分を育てて欲しいと思うかい?
生徒や親に嫌なこと言われたのかい?

570 :クソ保護者:02/04/26 12:26 ID:CPIlh/T3
公立校の教師を雇って食わしているのは我々だ。

571 :実習生さん:02/04/26 22:54 ID:5rDNMcZ2
>570
その代わり、出来の悪いガキの面倒を見てやってるよ。

572 :元厨房:02/04/26 23:20 ID:ZYlxO3Ga
イヤ、なくしてください・・・
そして、ダンナを家庭に返して!(w
ホント、よその子見てる場合じゃないんだよね、ボランティアで。

でも、部活でシメとくと、授業がやりやすいというのは事実。
自分の部の生徒に学校シキらせれば、後は天下。

573 :実習生さん:02/04/26 23:33 ID:UysPt/zQ
そもそも授業と部活を分けて考えることがおかしいと思う。
確かに教師側からしてみれば、時間外の部活はボランティアだけど、
子供たちにしてみればそんなの関係ないこと。
教科の授業で生きる子もいれば、部活で生きてくる子もいる。
両方とも学校生活の一部。
特に今は昔と違って大きな空き地で遅くまでサッカーやったり
野球やったりすることが難しいから、部活動はそういった子供たちの
欲求のはけ口にもなってるんじゃないかな。
スポーツ少年団でいいっていう人もいると思うけど、それもまた部活とは
違うと思う。金銭的な問題もあるしね行ける子といけない子が出てくるから、
教育という観点からすれば、それに一存するってのは厳しいと思うし。
やっぱり部活は必要だと思う。ただし、地域や保護者の協力無しでは
成り立たないのも確か。学校・地域・家庭がうまく関わりあいながら子供を
育てるっていうのが大事だと思う。これは部活だけじゃなく学校生活全般に
言えることだけどね。

574 :実習生さん:02/04/26 23:53 ID:SynMSJJ/
565が「麻雀」を覚えた直後にどっかで外道の教員が麻雀がらみで
捕まってたっけ。

教師だって麻雀・パチンコに狂ってるヤツいるぞ!
アタマが狂ってる565よかマシか。わっはっは。

575 :実習生さん:02/04/26 23:56 ID:KoteoDXX
>確かに教師側からしてみれば、時間外の部活はボランティアだけど、
>子供たちにしてみればそんなの関係ないこと。

教育としての部活も考えるなら、
ボランティアで仕事を強制させるのが
良いことなのか考えさせてもいいんじゃねーか。

人事で、行きたくもない地域で やったこともない部活させられて
しかも、仕事じゃない分野では、大分話に無理があると思うよ。

576 :R134:02/04/26 23:58 ID:Uqhfwz3A
>>574
あれ、レス見落としたかな?
>>565が麻雀なんて覚えたって、レスあったっけ?の?
そんな知恵あるの?

>>573
ガイシュツ過ぎ・・・

577 :実習生さん:02/04/27 00:01 ID:VtsbflEt
>>571
見させてやってるんだよ!

578 :R134:02/04/27 00:03 ID:ZtS/XZpV
>577
早いとこ逝け!

579 :実習生さん:02/04/27 10:59 ID:ri0l3etf
>>576 訂正。
   565が新しく覚えたのは麻雀じゃなくて、不倫だった。

580 :実習生さん:02/04/27 15:27 ID:dlButs+U
このスレで部活に反対してる教師達って、
@部活は生徒にとって必要だが、金をくれないのなら、教師はやりたくない。
 金をくれればやる。
A部活は生徒にとって必要だが、金をくれても、教師はやりたくない。
 専門のコーチを金払って雇え。
B部活は生徒にとって必要ないから、教師も面倒見る必要ない。

のどれ?


581 :R134:02/04/27 17:36 ID:ZtS/XZpV
>>580
過去レス100000000回ぐらい読んだら?

582 :【結論】:02/04/27 19:11 ID:4DQC87xX

【結論】

@月〜金の勤務時間(本県は8:30〜17:15)内の
 部活動指導は実施する。

A土日祝日の部活動指導は実施しない。

B部活動指導以外の
 担当している校務分掌や
 学級運営,
 生徒指導
「仕事をしない同僚教員の業務」を
 していたら
 毎日の退勤時刻は23:00頃になるのが私の現実の生活。
 
 土日祝日も普段できない各種の研究会議や会合でつぶれることが多く,
 2週間に1日の完全休日を目指している。






583 :実習生さん:02/04/27 19:49 ID:exIqH2Rg
部活未亡人の言葉に、保護者はもっと耳を傾けるべきだ。
土日の部活指導によって、教師の家庭が崩壊しているのは事実だ。
保護者なんて、そんなことお構い無しだろう。
だから、俺は部活をやらない。
誰だって、自分の家庭のほうが大事だろ。
平日の部活や平常の勤務はきちんとやってるし、
毎日、8時頃まで学校にいるんだから、誰にも文句は言わせないよ。

584 :実習生さん:02/04/27 21:06 ID:jI7Me4aE
海外では、体育教師以外がスポーツを教えるなんて事はありえない。
部活は日本独自の最低システム。
生徒も教師も不幸だ。

585 :実習生さん:02/04/27 22:33 ID:lImd7T47
部活が無い小学校と中学の教員の給料が同じってのは

そろそろ限界じゃねーかな。

部活手当もっとだしていいと思うぞ。

586 :実習生さん:02/04/28 09:00 ID:xuM2E9Kx
楽勝====小学校教師=====部活無し・・・・5時に帰れる

中学は、給料同じで、平日は夜8時まで仕事、土日なんか部活やってられるかよ?

だから、部活を無くせ!

部活の分だけ損してるのに、気が付かない中学教師はお人よしというより、ただの馬鹿だ。


587 :実習生さん:02/04/28 09:25 ID:o79Bff+W
部活廃止運動案を議決しよう。

日本教育の最低システム。

それは部活!!

588 :実習中:02/04/28 10:57 ID:JpIQi+Lc
>587
そのとおり
ふざけんな 部活 とくに運動部 ごまかすな行政
部活は教師の本務でない

589 :中学校勤務:02/04/28 11:53 ID:rFCs+Wv8

>>582さんの書かれた
@Aはまったくそのとおりだと思います。

590 :実習生さん:02/04/28 12:58 ID:vSzTeEhl
ところが・・・

@は 休憩時間(45分の無給期間)も働けといっているので、
間違いがあります

591 :実習生さん:02/04/28 15:30 ID:HUlPY5uD
教師は損得じゃねーんだよ。
くだらないこといってないで部活いけ!

592 :実習生さん:02/04/28 15:37 ID:Fkq9erp+
お昼休憩も無い教師の仕事っていったい何?

593 :実習生さん:02/04/28 18:07 ID:itmb41UG
損得じゃないけど、損ばっかなのもどーかと。

594 :実習生さん:02/04/28 20:37 ID:4oNe/1F4
ここに本物の教師がいるのかしら?
自分は、子供の担任を信頼してる。
でも、ここに書き込んでるのが
本物の教師の言葉だったら・・・

そういう人間でも教師になれるんですね。
バカ保護者って・・・直接言ってみれば?w





595 :実習生さん:02/04/28 20:38 ID:Fkq9erp+
>>594
馬鹿保護者

596 :実習生さん:02/04/28 20:56 ID:itmb41UG
>そういう人間でも教師になれるんですね。
>バカ保護者って・・・直接言ってみれば?w

子どもが可愛そうだな。
それと アンタの子の受け持ちの担任も可愛そうだ。

597 :実習生さん:02/04/28 21:06 ID:GcEyvEKH
ここに書き込んでるのは実際に人の前にでて思ったこといえない
小心者だから書き込んでるんだ。
ほんと弱者だよ

598 :転職教員:02/04/28 21:11 ID:mRcpvz7f
保護者から信頼されるのは、それなりに嬉しいが
信頼だけされても、様々な問題は解決しない。

「協力」

この発想が教員と保護者のどちらか(あるいは両方)に欠けていると
一番不幸なのは、生徒だ。

599 :実習生さん:02/04/28 21:18 ID:2chT0WPu
信頼されない教師もいる。


600 :実習生さん:02/04/28 21:26 ID:HQNSTgk2
そもそも保護者なんて、教師は全く信用してない。
だから、教師も信用されなくて結構。

そんな保護者のガキの面倒を、しかも部活なんて勤務時間外だから
なおさらやるのは嫌だよ。
手当てもないし、土日やっても意味はなし。


601 :実習生さん:02/04/28 21:40 ID:NlDpoItP
教師になった理由は?


602 :実習生さん:02/04/28 21:47 ID:HUlPY5uD
意味ないのはお前の教え方が悪いからだ。
一生懸命頑張って負けたり勝ったり。
部活は面白いもんだよ。
後ろ向きな対応が余計につまらなくしているのだよ。
楽しみはあたえられたものの中から
見つけることを生徒に教えて欲しいと思うし、教えるチャンスだね。
腐らず頑張ってくれ。


603 :名無しさん:02/04/29 00:58 ID:jEKFbcuW
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019182596/l50

604 :実習生さん:02/04/29 02:26 ID:Elx7Iad/
中学校は総体前だし試合が多い時期だと思う。
連休が潰れる教師または臨時教員のみなさんに合掌。
部活強制のところが私の住んでる地域ではほとんどです。
間違ってますよ。教師だって、休まなきゃ。何のための
休日だと言いたくなります。

605 :実習生さん:02/04/29 04:24 ID:VvefZMBr
確かに土日に部活やるのは間違っていると思うが、
>>600の様な教師は今すぐ辞めて欲しい。


606 :実習生さん:02/04/29 10:22 ID:V24Nys5Q
連休中だが、昨日まで家族で旅行してた。
普通の家庭だろ。
教師の家庭だって、旅行くらいしたいのだ。
部活やってる部活バカ教師よ、ご苦労さん。
後半の連休も九州に行くよ。




607 :実習生さん:02/04/29 12:50 ID:03vApRAo
部活を指導する為に教師になったんじゃないぞ。
運動部は、そもそも体育科の仕事だろ。
一般教師に、仕事を肩代わりさせるな。
某中体連のクソ理事は、新任教師(体育じゃない)を捕まえて、
「お前は、教科指導はいいから、部活を強くしろ」なんて言ってたよ。

だから、テメエラ、クソ中体連の為に部活なんかやりたくないんだよ。
どうせ、体育科の手柄になるんだ。
馬鹿らしいから、運動部は俺はやらないよ。


608 :実習生さん:02/04/29 12:56 ID:bX/lLZYZ
教師は手柄じゃねーんだよ
じゃあお前のやりたい事、部活にすればいーじゃねえか。
いいからとっとと部活いけ。

609 :現役教師:02/04/29 13:38 ID:a2skjqCA
教師も生徒も趣味で運動部やることは悪いことではないけれどね。
どっかに書いてあった、部活の成果が授業にもいきるというのも本当だし。

ただし、
誤解されたくないのは、「授業にいきた」というのは結果論であって、それを
部活の目的にできないこと。また、生徒にとっての「趣味の保証の場」だから
教師も「趣味のアドバイザー」であるということで、「趣味に感じられない」
または「趣味でないし、しんどいけれども(生徒指導だから、嫌な顔を
見せずに)仕事だから一生懸命やらざるをえない」と思ったら、部活なんて
やっちゃあだめだね。特に後者は悲惨で、真面目でやる気に満ちた若手に
多いけれど、仕事に行き詰まっておかしくなるのはこういうタイプに多いしね。

生徒指導のために部活をやる
疲れさせて悪いことをしないために部活をやる
夜遅くや土日の生活を管理するために部活をやる

こんなことを本気で思っているクソ教師やクソ学校、こんなことを要求する
クソ地域、クソ保護者を絶滅せよ。

610 :R134:02/04/29 13:42 ID:ftNQ7oac
>>609
「クソ」がなければ、禿同なんだが・・・

611 :小比類巻派:02/04/29 14:20 ID:I93ACyP+
「悪いことをさせない」ってのはいえてる。
完全に時間をうばうからね。
部活狂死って天災だな。

612 :実習生さん:02/04/29 14:42 ID:Y1NfN/qu
とりあえず

いやなら教師やめろよ。
まあ教師すらダメなやつに再就職の口なんてないだろうけどな。

613 :実習生さん:02/04/29 16:01 ID:JKVjXaLd
とりあえず。

>いやなら教師やめろよ

教師の仕事じゃないから嫌だといっているのだ。
わからないおバカさんだな。

614 :実習生さん:02/04/29 16:47 ID:bX/lLZYZ
僕は部活大好きだったから、全然こなくて偉そうにしてる
教師が大嫌いだった。
ひょっとしたら国体やインターハイに出れたかもしれない
学校の外で練習するコネも金もない。
本当に悔しかったね。でも先生からすれば
面倒なのですね。授業で40人を相手に人間教育ができるのですか?
授業以外で何を教えてくれるのですか?
先生なんて沢山いますよね、助け合って面倒見れば
それなりに休めるんじゃないですか?


615 :>614:02/04/29 17:09 ID:TUSUlyvM
>先生なんて沢山いますよね、助け合って面倒見れば
>それなりに休めるんじゃないですか?

 部活数を1/2にすれば、それもできるけど、
副顧問も兼任させている現状じゃ無理だね。
そもそも、仕事じゃ無いボランティアの扱いなんだから、
話に無理がある。

616 :実習生さん:02/04/29 18:08 ID:ttyAxmjW
現役高校生だが、ここ見ると先生も人間なんだなあって思うよ。
俺は運動部じゃないから、正直部活命の奴らの気持ちは理解できない。
むしろここで愚痴ってる奴らの方が共感できるというかなんというか。
ちなみに、うちの高校はハンド部の顧問がハンドできないらしくて、激弱い。
面倒以前にできないんだから、なんだかかわいそうだ。
>>614
そういうな、先生だって好きでやってるわけじゃない。運が悪かったと思え。
給料もらったらはりきるかもしれんがな(w
それにまあ、教師から人間教育してもらおうなんて思うなよ。
先生だって、不足してるからやりたくもない部活の顧問にされるんだろ?

617 :実習生さん:02/04/29 20:00 ID:iGmWkpTq
自分が中学生の時、顧問は熱心に指導してくれた。
大会の数日前に指導に来るだけの顧問もいた。
でも、そういう部は一つだけだった。
指導を受け、練習している他の部を見て
どう思っていただろう。
女子部の顧問に、指導を頼んでいた男子部員達を思い出した。
部活の指導を嫌がる顧問の部に入ってしまうと
指導もして頂けない事が、ここを読んでわかった。
自分達の部だけ指導者がこない・・・
寂しい事だと思うが、教師側からしてみれば
部活の指導なんか、してられるか!って事だったのか。



618 :実習生さん:02/04/29 20:08 ID:PpJqrGtl
生徒の方も、先生に教えて貰うって感覚を捨てたら?
小学校の頃放課後、校庭でゴムボール野球や
ミニサッカーをした感覚でやれば良いんだよ。

619 :実習生さん:02/04/29 20:32 ID:GkxYLAbr
部活は生徒も教師も楽しくやれれば、それでいいのだが、
問題は保護者だ。
なまじっか「むかし部活命」の保護者だったりすると、
教師に文句がくる。
部活崇拝保護者は最悪だ。
部活をやらせとけば、親も土日休めるし、学校に全て押し付けられるから楽でいいしね。

もとをただせば、昔部活バカ教師がいたせいで、そのツケが保護者に植え付けられているんだな。
部活バカ教師の根を切らないといけない。

620 :>617:02/04/29 20:42 ID:Ro7CD1mN
考え方が【逆】です。

指導に来てくれた先生が有り難いものであって、
来ない先生は、それでも仕方がないのです。
(受験の学年だったりすると、部活に行きたくても行けない事もある)

来て当然と思う世間がある限り、この悪循環は終わりそうにないですな。

621 ::02/04/29 22:05 ID:OoMfU6VI
とても強い部を指導していた人が転勤して他の学校に行ってしまいました。
 ところが、毎放課後うちの学校にやってきては熱心に指導しているのである。
(ちなみにこの人は学校職員ではあるが教諭ではないので勤務終了時刻が教諭より少し早いのだ。
具体的な職名を書くとどこの誰の話なのか、わかる人にはわかってしまうので書けない。)
 3年生はあと3ヶ月だけだし、もともとこの人が強くしたチームなんだから3年が引退するまでは
仕方がないかと思っていた。
 今にして思えば、これが大きなまちがいだったのだ。
 初めは、ありがたかったのだが、だんだんと苦痛に変わっていった。
 この人は部外者なのに勝手によその学校と練習試合の約束をしてしまうのだ。
確かにチームを強くした人だから顔は広い。いろんなところから声もかかるだろう。
他市や他県の人はまだ転勤したことを知らずに声をかけてきたのかもしれない。
生徒たちにとっても,いい刺激になるだろう。
でも何で顧問の断りなしに部外者が勝手に返事をしてしまうのか?
なぜ、いつも私のところには事後報告しかないのか?おかしいなと思いながらも、
生徒のためと言われてしまうと何も言えなかった。
 夏休みの練習日程についてもごちゃごちゃいってきてうっとうしかった。
 でも3年生最後の試合が終われば、私のペースでできるだろう、
それまでの我慢だと思っていた。
 しかし、3年生が引退して新チームになってもまだ来る。
 もうあなたはこのチームの顧問じゃないんですけど。
自分のチームを強くしたらいいんじゃないですか?
 毎日毎日来るもんだから、転勤先では顧問を引き受けてないのかと思っていたら、
なんと転勤先でも顧問をしていたのです。
つまり、自分のチームほったらかしにして、よそのチーム
(前は自分のチームだったけど)を指導していたのです。
 そんなに前のチームが気になるなら、転勤先では顧問を引き受けなければいいのに。
教諭じゃないんだから絶対顧問をしなくてはいけないわけじゃないんだから。
 転勤先のチームの生徒がかわいそうだよ。
 うちの生徒も来てほしいなんて頼んでないし、私も頼んだ覚えはない。
この人が勝手に来るのだ。
なのに、生徒がちょっとしたミスをすると忙しいのに,
わざわざ時間をさいてきてやってるのになんだこのざまはなどとほざく。
 やんわりともう来なくていいとお断りしたらキレテしまった。
 この人、ほんとに大人か?
 自分がおかしなことしてるってぜんぜんわかってない。
 生徒のため? わたしがつめたい?何言ってるの?
 だって、もうあなたはうちの職員ではないんだから、
うちのチームの顧問をする立場にないですよ。
 生徒のためなんかじゃない、自分のためでしょ。
 地区大会優勝チームの監督、地方大会出場チームの監督という名誉が
ほしいだけじゃん。
 勝利に近いから、うちのチームに熱心なだけでしょ。
 下手くそだから、新しいチームを見てあげないなんて、
あんたのほうが冷たいじゃん。
 ほんとに優秀な指導者は、弱いチームでも一から指導して強くするものでしょ?
 どっちの生徒もかわいそうだ。
 新しい職場に居場所がないのかい?
 早くなじんでそっちのチームを強くすることに神経そそいでくれ。


622 :実習生さん:02/04/29 22:33 ID:bX/lLZYZ
↑明らかにやりすぎやね。
しかし、顧問の先生が頼りないからそうなるのでは?
>>619
少し間違ってると思うのは、楽しいだけなら
家に帰ってゲームでもすれば?と思ってしまう。
厳しいから身になるのです。競い合うから強くなれる。
授業でも同じだと思うのですが…
部活一つとっても権利ばっかり主張する。
こんな先生の授業って楽しいのかなあ。
まあ公民なら面白そうかも…



623 ::02/04/29 23:02 ID:OoMfU6VI
622 しかし、顧問の先生が頼りないからそうなるのでは?

確かに、そうなんだけど。
やったこともない、見たこともないスポーツの部をいきなり任されて、
前の顧問と同じものを求められても・・・。

でも、生徒はよくできた子達で、自分たちで練習メニューを考えたり、
戦略を練ったり一生懸命がんばってた。
何もわからない私にルールから何から教えてくれた。
私がいなかったら、廃部になってたこともよくわかっていて
不平も言わず、顧問としてたててくれていた。
ただ、前の顧問はものすごくキレル人なので、間にはさまれて
かわいそうだった。



624 :実習生さん:02/04/29 23:22 ID:dVkb8lMK
>>622
 「楽しい」の解釈て何? (=煽りでなく、純粋な疑問です)
厳しくてつらい運動部の練習でも、その種目に取り組むことが楽しいから
部員は続けられるんですよね?
 職場の部活至上主義教師連中が「楽しい部活はダメだ」とほざいているが、
すっと「遊び半分でやるのはいけない」って意味だと思っていたんだけれど、
中には「楽しさを感じてはいけない」と本気で思ってる奴もいるようだ。
部員にとって、楽しくない種目に取り組む理由って何? 取り組ませる理由
は「生徒指導だ」って言い放てばごまかせるけれど、どんな理由でも楽しさを
感じない部員に活動を続けさせる根拠が、どれだけ考えても理解できない。
 私は剣道部の顧問(第2顧問)で、自分は剣道をやったことはもちろん
顧問になるまで見たこともなかったため、実技指導は第一顧問の専門家が総て
担当、事務仕事しかしない役割である。合宿に引率すると、朝から晩まで肉体を
酷使して、部員は泣きながら練習しているが、最初「剣道の腕を上げるための
練習は効果はあるし意味を大きい」と思い、「こんな朝から晩まで疲れるだけじゃ
ねーか、せいぜい『あのときは辛かったです』とオトナになってからの酒飲み話
のネタにしかならんよ」って本気で思ったけれど、やった生徒は泣きながらも
楽しんでいるんだよね。楽しさを感じるから合宿にも来るんだし。そうか楽しむ
ために肉体を酷使するのか。
 遊び半分だろうが、苦しさの中に楽しさを感じようが、それは手段だから、
どっちがいいの悪いのを語るなんて、大きなお世話。「遊び半分」でも怪我さえ
しなければ何の問題もないし。
 結局、手段はどうであれ、楽しませる環境を作るのが大事だと確信してる。
 自分ができなければ、できるようなコーチを呼んできたり、利口な生徒だったら
部員が自分たちで練習考えて、できない顧問に余計な要求しないし。
 
@顧問はもった種目は責任もってできるようになれ
A部活は生徒指導であるから休日も拘束する
B楽しさをかんじてはいけない

こういった発想が健全な教師や生徒から部活を遠ざける要因だと思うが。
 

625 ::02/04/29 23:25 ID:OoMfU6VI
きっと、この人が教諭だったら、こんなことにならなかったと思う。

教諭だったら、忙しくて、平日によその学校に行くひまなんて、
ないはずですもん。



626 :実習生さん:02/04/29 23:31 ID:aa78YDEq
あのー子供には嫌がることでもさせなきゃいけない時もあると
思うんですけど。

627 :実習生さん:02/04/29 23:46 ID:Y1NfN/qu
それとこれでは話しが別だと思われ

628 :622:02/04/30 00:21 ID:0GA+Y8We
>>624
ご意見ありがとうございます。
厳しいの意味にはもちろん『楽しい』は入ってます。
つまりより高いレベルでの楽しみのことです。
僕も剣道をするのですが、これがたたかれると痛いし、
なにより防具が臭い。傍からみれば『なんでするの?』
ってな感じです。はっきりいって危ないし…
だからこそ中途半端ではいけないのです。
では、剣道できる先生が顧問でなければならないのか?
もちろん否ですよ。何事もそうですが、素人にしか見えない部分もある。
生徒はある意味大人だと思います。よく先生を見ている。
雑用でも一生懸命やる先生の言うことを聞かないわけがないですよ。
遊び半分で他人を殺してしまったら、それこそ顧問の責任ですよ。

629 :実習生さん:02/04/30 01:47 ID:+u3Rg/Kz
部活は教師の仕事じゃなく、ボランティアでやらされているんだから、
やる気の無い教師がいても、非難されるべきではない。
世間で、部活は教師の仕事のように考えているのは、
部活バカ教師のせいでそうなったのだ。
部活教師は、部活を仕事にしている、教師本来の仕事をそっちのけで。
他の教師はいい迷惑だ。
こうした教師の裏の事情を保護者は分からないんだ。

630 :実習生さん:02/04/30 07:46 ID:brCgVQMD
ワークシェアリングっていうことで、部活を社会教育化、
もしくは外部委託、部活専門指導員を採用するとかは
どうでしょう?
部活がやりたくて教師になった人も少なくないはずだから
そういう人たちの為には、考課には影響しないことを前提に
優先的にやってもらう。やりたくない人たちも考課には影響
しないことを前提にやらなくても良いということにする。
要は教員が自由に部活をやるかやらないかを選択できれば
問題は解決するかと思われますが?
組合等で現状を真摯に把握しつつ、こういう運動をしていく
というのはいかがでしょうか?

でも大会の引率だけは、やっぱり教諭がいないとだめかなぁ・・・


631 :実習生さん:02/04/30 09:16 ID:0GA+Y8We
やってもやらなくても良いの発想が良く分からない。
では、生徒にも先生を選ぶ権利を与えなければならないはず。
ここの学校はサッカーが弱いので別の学校へ行くとかね。
>>630
もしそんな先生ばっかりなら、高校野球の甲子園大会なんてなくなっちまう。
シニアの全国大会で金持ちボンボンだけの大会。どう盛り上がる?

632 :実習生さん:02/04/30 09:43 ID:VxwU51+n
>>630
 組合の一部では、すでに検討事項として議論しています。
 しかし、組合の中には
  @部活至上教諭:部活を守るために権利を主張し分掌の負担を減らす
  A部活容認教諭:部活は意義は大きいと主張するも自分はやりたくない
  B部活否定教諭:時間外はもちろん部活の存在に異議を唱える
とすれば、意外と@とAが多い(少なくとも私のかかわる支部はそうだ)
ので、Bに声をだいにしてもらなわないと……。もっとも、部活の時間外問題
は「問題化」すると、組合的には「絶対否定」のテーゼしかでないだろうし、
百歩譲っても「正当な報酬と保証」や「校外への委託」という大事(おおごと)
になって面倒だから、@派の抵抗も大きくあえて本格的に触れていないような
気すら感じる。

>>631
 甲子園大会は事実上そうなりつつあるよ。公立の小中を経て公立高校に普通に入って
野球部で地道に野球をプレーしているだけじゃ、地区大会で勝てても県代表にいける
わけがないのは事実。勝ち残るのは野球をするために生徒を集めた私立か、野球に特別
な措置を施す公立ばかり。
 その是正も含めた「21世紀枠」なんてあったけれど、あれで出てくる高校も「都道府県
代表一歩手前の野球学校(ただし「特色」という名のマスコミ的なネタを持つ)」ばかり
だし。
 フツーの公立高校野球部から甲子園って、幻想に過ぎないのですよ。


633 :実習生さん:02/04/30 14:29 ID:0GA+Y8We
↑違うと思いますね。
『甲子園を目指す』という行為が必要だと思うのです。
結果はどうあれ、あきらめずに頑張ることが身になるのでは?
最初からあきらめてしまうなら部活は必要ないですよ。
いっそ、公立は部活をしないと決めてしまえば良いですね。
皆が私立に流れて初めてニーズを知ることになると思いますよ。

634 :実習生さん:02/04/30 14:38 ID:eCo7eN6l
>>633
その通り。
ここに書いてる教師だけだと信じたいが、生徒をどう育てて行けば良いかという観点がすっぽり抜けて自分が楽をするにはどうしたら良いかだけ。
公立を自由競争にして生徒の集まらない学校の教師を全員首にしろ。

635 :実習生さん:02/04/30 18:35 ID:PkGQRw2O
部活は官業による民業の圧迫です。

部活動が民営でできないなどというわけのわからない理屈はこの内閣では通用しない。




636 :632:02/04/30 19:12 ID:LFXT3DUF
>>633
 異議あり。
 誰も「頑張ることをあきらめる」なんて言っていない。そう誤解される表現をして
いたら訂正するが、私が言いたいのは、甲子園なり国立なり運動部の規模で大きい
全国大会に出られる高校というのは、その部活が特別な扱いなりを受けて維持している
事実を言いたかったのである。
 たとえば、私立高校で甲子園の常連の野球部は、その学校にいる「野球好き」が
入部して努力することはなく、だいたいは高校から野球のエースをスカウトして入れ、
授業にいたっても「成績と授業態度は不問(授業は出席のためそこにいて、練習の
充電にあてる)」という扱いを受けている。無名野球少年が入部を希望しても逸材で
ない限り入部を断られる。全部が全部そうではないけれど、私が講師をしたことのある
私立高校(その当時甲子園に出ていた)はそうだった。まだ、野球部員が授業にいるだけ
いい(ほんとうに「いい」のか? いなくてもいいのに)といわれたくらいだ。教科会議
で疑問を漏らしたら「彼らは野球をやるために高校に入ったのだから、授業を妨害しなけ
ればいい」とのことだ。おまけに「講師の分際でそんなこというな」とも言われたが、
それは余談。
 公立高校でも似たことがある。地元の友人に聞いた話で、21世紀枠で春の大会に出ていた
「田舎の小規模高校」があったが、あの高校が純粋な田舎の高校と地元では誰も思っていない
ようだ。「野球で町おこし」というくらい、部活人事で甲子園経験者を監督・部長に迎え、
部員も「越境入学枠」で北海道中から集まってくる。また、「泡沫高校」ではなく、地区大会
でも決勝争いをするくらいの強豪校で、たまたま「田舎にあった公立高校」というだけで、
そこが話題になっただけのこと。
 断っておくが、甲子園に出なければ野球部の、国立に出なければサッカー部の意義がないと
思うにあらず。目指すのも自由、勝ち負けにこだわらないのも自由、しかし金と時間をかけて
システム自体から部活中心にして大会に勝ち残る学校が横行しているという現実を理解した
方がいい。私はひとりの教師として、先の私立高校のように「野球をするための生徒
を集める」というあり方は今でも疑問で、明らかに「部活のための高校」というシステムに
異議があり、それを美化することを否定するのである。
 部活をやるために学校へ行ってるんじゃない(主語は生徒かつ教師)。 
 部活は余暇の有効な使い方で、部活をやるために学校へ行く、というのは生徒がそう思うのは
自由だけれど、学校側がそう思わせたら反則だろう。


637 :実習生さん:02/04/30 19:18 ID:z8CG+s0S
>>631
中学校は難しいだろうけれど、高校はそういう選択をしてるよ。

638 :実習生さん:02/04/30 20:08 ID:dpIACNpT
部活も曲がり角だね。
完全週休2日制で、教師にとっても、部活をやめる良い機会だ。
社会全体で、部活以外のスポーツ振興策を考えるべきだ。
それにしても、旧態依然としている中体連は死んでくれ!

脳無し体育科の巣窟だ。
自分の利権しか考えてない。
さっさと部活をつぶして、中体連も解散しろ。

639 :633:02/04/30 22:03 ID:0GA+Y8We
>>636
その通りですね。
露骨なスカウトは、私立なら良くありますね。
私立は生き残りをかけて学校経営をしている。
だから少々阿漕なこともやるでしょう。
では、公立は?と考えたときに
まず先生から探さなければいけないのか?って事です。
つまり私立に推薦されなかった時点で終わりとなってしまう。
今の教育システムでは、甲子園にいけばそこそこの私立大学へ推薦
そして一流企業に就職する。だから親も精一杯サポートする。
僕は浪人したんですが、推薦の奴らは願書を親に書いてもらったり
毛沢東を「けざわひがし」なんて読む奴もいた。
部活編重は良くないと思いますが、せめて打倒私立を掲げ、
頑張る青春を生徒に残してやりたいですね。

640 :実習生さん:02/04/30 22:45 ID:Av3gAFGu
教師の勤務時間を無制限に広げる部活を全廃しろ!
ただ働きさせるな!
教師だって労働者だ。
金のために働いてるんだ。
慈善事業で教師をやってるんじゃ無いんだぞ。
勤務時間外は、ハイさよならだ!



641 :実習生さん:02/04/30 22:57 ID:a2D1JIJe
>>636
俺の高校(公立だよ!)もサッカーの超強豪校だったが、
サッカー部員は掃除が免除されてたな。
いや、免除って訳じゃないけどやらないの黙認。

642 :実習生さん:02/04/30 23:11 ID:YjWmu122
連休って一度味わってみたな〜

643 ::02/05/01 00:02 ID:g2BKFUpn
どんなに実績があったとしても、前年までそこの職員であったとしても、
今はそこの職員ではないし、外部コーチとして登録をしているわけでもない、
完全な部外者が部活の指導をしてもいいのだろうか?

ましてや、新しい職場でも部活の指導を任されているのに、
それを放棄してよその学校の部を指導していいのだろうか?

よいわけがないだろう!

生徒のため、生徒のためと言いながら、
自分の名誉のためにやっているとしか思えない。

どうして、正直に、「チームをいろんな大会で優勝させて、
優勝監督という名誉がほしいから、優勝からは程遠い自分のチームは見捨てて、
優勝に一番近いこのチームに口出しをするのだ。」と言わないのか?

生徒のためといって、自分のしていることを正当化しているだけじゃないのか?

スポーツをやっていて、「うまくなりたくないのか?強くなりたくないのか?」
と聞かれて、「いいえ、なりたいです。」と答えない人がいるだろうか?

子供がおっかない大人に詰め寄られて、びくびくしながら言わされてるだけなのだ。

自分でむりやり言わせといて、生徒が望んでいるから、
来てやってるのだとのたまう。

いいかげんにしろ。

生徒は心のそこからあんたの指導を望んでるわけではない。

怖くて、逆らえないから、あんたの望みどおりの返事をしているだけ、
あんたが言わせてるということがなぜわからない?

いや、ほんとはわかってるんだ。わかりたくないだけなんだ。

生徒が、あんたの指導を乞いにくるのを、なぜ待てない?

指導を乞いに来ないことがわかってるからじゃないのかい?

現実を見つめるのが、怖いんだろ?

ただできてくれて、チームを強くしてくれるのだから、
文句を言っては行けない。と私の周りは皆言う。

ほんとに生徒のために来てくれているのなら、私は目をつぶる。

でも、そうじゃないから、私は怒っているのだ。

私は、心がせまいのだろうか?

私は、間違っているのだろうか?

客観的な意見を求む!

644 :実習生さん:02/05/01 00:54 ID:5iKI8NZh
大筋あってると思いますよ。
ただ、この先生(コーチ)が本当に手を引いたときに
あなたはとても苦労すると思います。
結果しか見ない保護者はもちろんのこと
生徒の反応とかも気になり始めると思います。
たとえるなら、芸能人と付き合ってた女と付き合うことになるとする。
彼女は『あなたが一番』と言ってくれる。
しかし、テレビには元カレがバンバン映っている。
結局、他の誰でもない自分自身が壊してしまう恐れがあると思います。


645 :実習生さん:02/05/01 06:58 ID:Ee0dDukV
みなさん、ゴールデンウィークは部活に励みましょう。
でないと、強くなれませんよ。

646 :実習生さん:02/05/01 08:31 ID:UUDEY6dW
>>643


647 :実習生さん:02/05/01 08:32 ID:UUDEY6dW
>>643
それ、新座6中のこと?

648 :実習生さん:02/05/01 08:34 ID:H8ilIv93
今日は開校記念日だが、今から部活に行くぞ。
いるだけなんで苦痛じゃないが、顧問が複数いるので輪番制。
GW時期、トータルで8日休みがあるが、うち部活時間は6日、
俺の登板は今日1日だけ。生徒が自分たちで練習してるんで、
俺は準備室で教材研究です。
それでも、部員は「休日にわざわざ来てくれてありがとうございます」
て恐縮するから、こんな部活不熱心な俺でも申し訳なくなってくる。
そんな部員に囲まれているから、休日出動も苦痛ではなくなる。

この4月に転勤してから、部活の考え方が少し変わった。
が、できないプレーはできないし、(高校で強い部なので)シロートが
中途半端に手を出すのは厳禁だと思っている。

どこかに「生徒の喜ぶ顔」って書いてあったけれど、これが大きな動機付け
になるのは確かでしょう。

要は「生徒次第」ってことか?

それから、「(教師が)休みを作ること」は大事。
第一顧問がバリバリの専門家(体育科)だが、彼が決める練習日程(顧問ローテ)
は、休日の確保が最優先になっている。自分それから俺等副顧問均等に。


649 :実習生さん:02/05/01 08:35 ID:UUDEY6dW
>>643
校長降臨ですか?

650 ::02/05/01 21:49 ID:g2BKFUpn
>>647
違います。こんな非常識なことをする人、他にもいるんですね。
 新座6中では、何部がそんなおかしなことになっているのでしょう?

>>649
 管理職は見てみぬふりでした。
 勤務時間外に、好意でしてくれていることに口は出せないそうです。
 勝手にうちのチームの生徒を集めて練習するのは問題だと思うのだが・・・・。

651 ::02/05/01 21:56 ID:g2BKFUpn
>>644
 お返事、ありがとうございます。
 あなたの言う通り、この人が手を引けば大変苦労するでしょう。
 しかし、それを覚悟の上で引き受けたわけですし、乗り越えなければ
ならない試練でしょう。この仕事をしていく上では・・・。
 
 ただ、この人は生徒のためでもなく、わたしの負担軽減のためでもなく、
自己満足のためだけに原則を無視して、動いているわけですから、許せません。

652 :実習生さん:02/05/01 23:09 ID:KNjuhHoS
ところでここに書いてる奴で本当に教師いるの?

653 :実習生さん:02/05/01 23:10 ID:HxzaHUBb
いない

654 :実習生さん:02/05/02 00:14 ID:m/xM/2Ls
部活やる教師は馬鹿教師だ。
教師として失格。
部活は教師の仕事ではない。
部活やる教師は即刻クビだ。
スポーツジムのオヤジに成り下がれや!

655 :実習生さん:02/05/02 00:19 ID:XEsLt8kR
最近はジムにオヤジはいません。インストラクターはほとんどみんなピチピチのお姉さんです。
お兄さんもいますが、みな明るくて面倒見がいいです。

>>654 知ったかぶりはやめましょう。

656 :実習生さん:02/05/02 00:27 ID:YBYJch1H
>>654
これしか書けんのか?
馬鹿丸出しだな

657 :実習生さん:02/05/02 02:23 ID:fSdWOQB/
>>643
それならそいつを追い出せば良いだろう。
何故、部そのものを潰そうとする?
臭い物には蓋か?
無能な指導者だな。

658 ::02/05/02 05:54 ID:LikLc4b/
>>657
断っても、断っても生徒のためだとかなんだかんだ言って、
しつこく来るのです。
 
 追い出せれば、話は簡単なのだけど、
なかなか出て行かないから困っているのです。

 クラブをつぶそうとするだなんて、とんでもない。
 大人の都合で、がんばろうとする生徒がいるのに
活躍の場を無くしてしまうのは、あまりにかわいそうだと思って
前任者と同じようには指導できないけれど、わたしがいることによって
練習が続けられるのならいいと考えて、顧問を引き受けたのです。
 
 621と643をよく読んでください。

 確かに、頼りない、無能な指導者なのかもしれない。
 でも、自分のできる範囲で責任を果たそうとしているのです。

 臭い物には、蓋だなんて、どうしてそう、とられてしまうのか、
不思議です。

 621と643をちゃんと読んで、意見をください。

>>652
私は、教諭です。




659 ::02/05/02 06:27 ID:LikLc4b/
 >>657
もしかして、部をつぶすって、強いクラブを弱くするって
意味だったのかな。

うちの正式な職員がだったなら、すぐに顧問の座を譲りますよ。
やる気があって、部を強くするだけの技量があるんですから。

ただ、いくらやる気があって、技量があって、知識と経験が
豊富であっても、この人は部外者なのです。
顧問をする資格がないのです。

新しい職場では顧問をせずに、うちの部の外部コーチとして
正式な手続きをとって指導に来てくれているのなら、
文句はいいません。

そうじゃないから、おかしなことになっているのです。

本当に心のそこから、生徒のために好意で来てくれているのなら、
正式に指導できる立場でないことは目をつぶってもいいのかなと
思うのですが、とてもそうは見えないのです。

優勝チームの監督と言う栄誉がほしいだけだということが、
みえみえなのです。

だから、腹が立つのです。

本当に優秀な指導者なら、どんなに弱いチームでも
一から鍛え上げて強くしていくものでしょう。

強いから指導する、下手だから指導しないって、
指導者の姿勢として間違ってませんか?

この人は新しい職場でも部の顧問を引き受けたのだから、
弱いチームだろうと新しいチームの指導をするべきなのです。

部を強くさえすれば、何をしても許されるのですか?

私の考え、間違ってますか?

客観的な、冷静な意見を求めます。





660 :630:02/05/02 09:11 ID:AuC7UFDV
部活って顧問次第だから、顧問の転勤等で泣く思いをする
生徒をかなり見てきた。
だから部活専門教員を採用して転勤とか無くして
良い顧問はずっと教えられるようにするのが理想かと僕は
思います。
公立ですので、学校間格差は法律上問題ですが、現実には
学校間格差なんて存在していますからね。
これからは公立も各校の個性を出して競争していく時代に
入ってきたと思うのですが、どうでしょう?

661 :何だ、ネタかよ:02/05/02 11:15 ID:fSdWOQB/
>>658
だからその頑張ってる生徒たちを圧迫してるだけじゃねえか。新入部員募集禁止ってのは。
それと、校長が侵入部員を募集しない理由の一つに、「土日は顧問がいない」って言ってるのはなぜですか?

662 :実習生さん:02/05/02 14:59 ID:xvqgVMap
僕は、ぶさんの意見はよく理解できます。
何かに成功した方は、少なからず、そのことに固執する傾向にあります。
プライドが高いため、ゼロからのスタートが不安なのでしょう。
今の勤務先の生徒にある程度の力ができれば、去っていくでしょう。
引き際は難しいですね。僕があなたなら、その監督を立てるような形で
新しい赴任先の学校との練習試合など組んで教えを請いますね。
簡単にいえば下に入る。『先生の言われた通りやってみます』
なんて言っておいて、やりたいようにやれば良いんじゃないいですか?
>>660
僕もそう思います。そうなると良いですね。

663 :塾講師:02/05/02 16:42 ID:uvDs/PLa
GWにまいにち部活あるってどう思います?
もちろん3年生も参加です。 保護者は怒ってます。 しかし田舎なので、
学校に文句を言うことはありえません。

塾としては楽やけどね。 


664 :実習生さん:02/05/02 16:56 ID:VHRdEs1Z
>部活って顧問次第だから、顧問の転勤等で泣く思いをする
>生徒をかなり見てきた。
>だから部活専門教員を採用して転勤とか無くして
>良い顧問はずっと教えられるようにするのが理想かと僕は
>思います。

教師は教科で採用されるんだよ。
部活で採用する自治体がどこにある? ボケが。
そんな金あったら、世界から遅れている30人学級を
早く実現させろ。


665 :実習生さん:02/05/02 17:52 ID:9RjZ645I
勉強できないから、部活を熱心にさせる親がいる。
自分で勉強教えられないくせに、タコ親が。
ウチの部活は、成績の悪い部員は、すぐに退部させてるよ。
馬鹿はいらないからな。
クソボール部

666 :実習生さん:02/05/02 19:36 ID:kheSKnBo
政治的な配慮により、駄目教員は中学校に送りこみ、部活動の顧問をさせます。

667 :実習生さん:02/05/02 20:29 ID:GIan7NXO
連休なのに、部活かい?
ただ働きご苦労さん。
ホント、教員て馬鹿だね。
自分の子供と、たまには遊んだらどうだ。
教師の子供ってかわいそうだな。
まあ、部活バカ教師なら、自業自得だな。
かわいそうなのは家族だな。


668 :実習生さん:02/05/02 21:12 ID:sz/kpdos
応援練習を学校から無くせ!!
http://6822.teacup.com/kakuko/bbs

669 ::02/05/02 22:36 ID:LikLc4b/
>>661
どうも話がかみ合っていないような気がします。
 新入部員募集停止なんてしてません。
 私の発言の中にそんなこと、一言も出てきませんが?
 どこを読んで、そのように思われたのでしょうか?
 それとも、どなたか別の方と勘違いをされているのでしょうか?

 校長が侵入部員を募集しない理由の一つに、
「土日は顧問がいない」って言ってるのはなぜですか?ときかれても
募集はちゃんとしてますし、そんなことうちの校長は言ってないので返事できません。

 どこの発言を見て、質問されているのでしょうか?

 どこのどなたと勘違いされているのでしょうか?

>>662

お返事、ありがとうございます。

そうですね。
私も合同練習をしてもらって、そのときにいろいろ教えてもらうと言う形を
とりたっかたのですが、こっちが頼む前に、朝でも放課後でも勝手に来ちゃうのです。





670 :普通の人:02/05/02 22:56 ID:vi0Ksqzz
世界基準で考えることも必要です。日本だけです。こんな、毎日同じ部活やっ
ているの。かっては、そういう人材が、体育系としてもてはやされ、高度経済成長
を支えてきたのでしょう。でも、同じ筋肉を使うと、かえって体によくありません。
今の日本もおなじ頭の筋肉を使ってばかりの人間ばっかりあふれています。
毎日やってる部活より、クラブチームのほうが、はるかに強い。外国では、クラブチームが、
基本です。部活は週に1回か2回。2種類以上の部活にも入れます。
日本は、中学生や高校生の間から、勝つ事にこだわりすぎ。企業と一緒です。
個人の力量をのばす・・そういうスポーツに変化する事が重要です。


671 :実習生さん:02/05/02 23:00 ID:0xTHWYSR
もともとクラブってのは生徒の組織である。
ただ、学校内の組織であり、当然顧問として
教師がその仕事(管理)に当たらなければならない。
まあ仕事と言えば仕事かも知れんな。
クラブとして活動するのに生徒は教師にその顧問(?)
になってくれるようにお願いする訳です。
これで拒否するような奴は教師やめましょう。
ただ、あくまで生徒の管理が仕事であって、コーチまでは
仕事ではありません。そんなに都合よくあれこれできる
教師が揃うわけもないしね。ただ顧問になったからには
それなりの勉強(安全管理等)くらいはしようね。

672 :実習生さん:02/05/02 23:20 ID:RR6zSMte
ゴールデンウィークに部活あってもみんなが参加する必要はないんでしょう?
塾行きたい人は塾行けばいいし、家族と旅行したい人は旅行したらいい。
家はそうするつもり。
大会があったりするのはよくないですよね。
まぁ、家の場合はレギュラーじゃないからね。

673 :実習生さん:02/05/03 00:33 ID:3z9ORQ6C
>教師は教科で採用されている
と言う割にはあの授業じゃなぁ

存在意義ないよ。部活嫌い教師。

674 :R134:02/05/03 02:11 ID:XGwVr+Ln
>>671
「クラブ」と「部活動」は別物。

675 :普通の:02/05/03 02:25 ID:Bn9u7wo3
今どうせ、部活は生徒にきってもきりはなせない関係になってしまった
のだから、いっその事、部活主導の学校を作るのはどうだろう。
都立バスケ校とか、国立野球学院とか・・なんかロシアか中国のようだけど
案外、生徒集まるとおもうけどなー。駒場の体育とかは、中途半端すぎ。
もっと、このスポーツをやるということを前面にだして、いっそのこと
それで食べていけるように教育したらいいのではないかと・・・

676 :都会はいいね:02/05/03 11:23 ID:q7lM7mOp
田舎ではGW中に部活があるのは当たり前。
まして部活を休み塾に行くなんてのはもってのほかだよ。
田舎では「学校」 「先生」は神様的扱いだからね。

生徒の親の中にも塾より「学校の先生のほうが教え方うまい。」
「民間に勤めるより、学校の先生のほうが高学歴」 と思ってる人多いよ。


677 :673はバカ:02/05/03 11:45 ID:4X3Deg9R
>という割にはあの授業じゃなぁ

その授業もろくにわからなかったアホハケーン!

678 :実習生さん:02/05/03 13:06 ID:/8oGLDY/
部活っていじめのもとだね。

679 :実習生さん:02/05/03 13:35 ID:+qeyy2Gx
先生は教科で採用されている。これは確かにそうです。
授業がつまらない。これも大体そうでしょう。
教科で採用されてる割には、ゆとりだとか人間形成が大事とかいう。
採用のポイントが合ってないのでしょう。
つまり、勉強しかできない奴に『何かを教える』こと自体が不可能なのでしょう。
給食、掃除、総合的な学習の時間、部活などの教育ができなくて
先生としての価値はあるのでしょうか?
教育委員会は何をやってるのだろうと思いますね。

680 :実習生さん:02/05/03 20:24 ID:f6xYRo1v
今日も部活だけで13時間ただ働き。
明日は何時間ただ働きするんだろう?
ゴールデンウイークなんていらない。

681 :実習生さん:02/05/03 21:36 ID:hTyitdXE
 >>663
>GWにまいにち部活あるってどう思います?
 もちろん3年生も参加です。 保護者は怒ってます。 しかし田舎なので、
 学校に文句を言うことはありえません。

 塾としては楽やけどね。


ここに塾関係者がいるのか。
おれもそうだ。地元の学校が部活筋肉教師だらけのため、
学力、進路指導を期待した保護者が多数。
苦しかった経営も徐々に楽に!

人間形成などは部活筋肉に任せているから楽だ。
でもお客さん(生徒)の学力が低下したら即、営業成績に響く。 



682 :実習生さん:02/05/04 09:09 ID:Tl6aPbHa
教員採用試験に受からない、塾教師が発言する資格無し。

以上

683 :小比類巻派:02/05/04 09:49 ID:I20tiwf4
良識ではいまんとこ 休日の半分は部活か。
二日のうち一日。四日あれば二日部活だろ。
狂死ってえらいんだぜ。尊敬しる。

684 :実習生さん:02/05/04 14:10 ID:s/f4PehW
しる?

685 :実習生さん:02/05/04 15:58 ID:t4wGVuG6
教員採用試験を受けようともしない塾講師のほうが教員よりも
信頼されている罠。

686 :実習生さん:02/05/04 17:47 ID:AvlGAg2o
塾講師のほうが給料が遥かに良い!

687 :実習生さん:02/05/04 17:54 ID:rW7fD4co
サッカーはクラブチームでやろう。
勉強は塾でやろう。
教師は暇で首になる。

688 :実習生さん:02/05/04 17:55 ID:GvP4tA3T
「教員採用試験に受からないから塾講師」 
 これはまちがってるよー。

「民間じゃ役に立たないから、公務員」
 これが定説です。

689 :実習生さん:02/05/04 18:00 ID:RvM2phW4
>>688
そうそう。
公立学校の教員見ていると、こいつらうちの会社で仕事さしたら使い物にならないなと激しく思う。

690 :実習生さん:02/05/04 18:10 ID:5GOCnmd+
公務員志望の学生って、どっか覇気が無くって暗いんだよなー。
就職浪人の憂き目を見ないようにどこでもいいから試しに受けろとアドバイス
してやっても企業訪問などしようともしない。
理由を聞くと決まって「安定している。」ただそれだけ。
「まともなビジネス感覚など身につかないぞ」って脅かしても初めっから客商売
を嫌がってるヤツが多いから、何とも思わない。
教員志望のヤツってのは上の特徴に加えてしかも自分が教師に向いていると思い
込んでいるタイプが多い。他の教職志望の者を見ると、

「えっオマエが教師になるのかよ?向いてないんじゃない?」

691 :実習生さん:02/05/04 18:31 ID:x/U25V2c
教師は、民間企業にいけなかった連中ばかりです。

692 :実習生さん:02/05/04 18:32 ID:Ilq2RBT/
このスレ見てるとなおさらだね。

693 :>691:02/05/04 18:33 ID:Zab81K0Z
最近はそうとばかりは言えないでょ。

『でもしか』の時代ならともかく。

694 :小比類巻派:02/05/04 18:34 ID:I20tiwf4
今は不況だから公務員の勝ちなの

695 :実習生さん:02/05/04 18:54 ID:Nm7Af5YL
民間企業なんていきたくもない。
>690
教師になる理由?「安定してるから」←君の友達がくだらない人が多いんじゃないの?
そうゆー君は不景気の中、就職できた?


696 :小比類巻派:02/05/04 19:24 ID:I20tiwf4
みんな教師になって夢のあるを日本をつくろう

697 :690:02/05/04 19:33 ID:bApA5bpM
>>695 オレの所でバイトしてる学生の話だよ。

698 :実習生さん:02/05/04 19:36 ID:Zab81K0Z
なんだ、とある話か。

699 :実習生さん:02/05/04 19:36 ID:h3y3tzIM
理由なんて、どーでもいいと思われ。
ちゃんとせんせーしてくれるんなら。

700 :にゃるほ:02/05/04 19:50 ID:Nm7Af5YL
>>>697
にゃるほど、にゃっとく。
しかしながら、そうゆー学生さんは、この教職員採用試験が厳しい今日、
受かるはずはないとおも我。

ところで向山洋一せんせーって知ってる?
教育界ではかなり 「ゆうめー人」 なんですが。


701 :実習生さん:02/05/04 19:56 ID:p7Tuwlwf
>>700
確か21世紀になったら解散するといっていた法則化運動。
ローマ字に変えて未だに存続。


702 :700:02/05/04 20:03 ID:P+6Pld8C
>701
さっそくの回答ありがとうございます。
私が疑問に思うのは「向山洋一」ってのは
かなりの ゆうめいびと なのに、批判する者がいないってこと。
向山洋一と法則化運動(toss)についてどう思う?

703 :実習生さん:02/05/04 20:05 ID:m6wCg9FB
法則化批判はすごいよ。
学校で「自分は法則化です」なんて絶対言えない。
俺は隠れ法則化です。
表向き、法則化批判してますが、家には本がどっさり。
巨人ファンが巨人の悪口をいうのに似たり。

704 :702:02/05/04 20:18 ID:P+6Pld8C
>703
 実は私も法則化,かなぁり本,持ってます。
 実践自体は賛同できます。
 しかし,「疑問」と「はあー?」と思うことは山積み。
 疑問1 向山洋一はかつて公務員だった。
     しかし,講演会などで巨額の富を得ているはず。
     そのお金はどこへ行っているのか?
     また,教師に副業は許されないはずだがどうなってるの?
     

705 :実習生さん:02/05/04 20:59 ID:EAj+Ll9R
おれも結構本持ってるけど、中学校じゃほとんど知られてないね。
ていうか、中学校の先生はほとんど本なんか読まないよ。
何も知らない人ばっかりで、レベルの高い話なんでぜんぜんできないよ。
最初はびっくりしたけど、今は慣れたね。
別におれがインテリってことじゃないよ。おれをいじめるなよ。

706 :実習生さん:02/05/04 21:08 ID:NMj4aC7A
連休中に部活してる教師は、そんなに暇なのか?
自分の家庭を大事にしろよ。
部活ボランティアって大変だね。
行政が悪いんだな。

707 :702:02/05/04 21:20 ID:P+6Pld8C
自分は小学校の教師だけど、中学校の先生が本読まないって話はよく聞くよ。

toss信者っているじゃない?
←向山洋一のことなら盲目的になんでも信じてしまう。
一種の宗教みたいで怖い面がある。

バランス感覚を持ちながらtossに賛同するってのはいいんだけど、
個々のサークルや講演会などに行くと、目がいっちゃってる人が多いよ。

勉強したいから、いちおー「向山型国語教室」なんてのに参加したりするんだけど。
いまいち乗り切れない部分がある。
真剣すぎてこわいんだよっ。

708 :実習生さん:02/05/04 21:23 ID:GNprHzLB
ま、部活やりたくて教師になった人間もいることだから。


やりたい奴はやれば。



俺は絶対にやらん。

709 :実習生さん:02/05/04 21:44 ID:EAj+Ll9R
おれは部活やりたくて教師になったんだけど、
もう楽しくてどうしようもないよ。

でもたまに考えるんだけど、
自分のために部活やってるのか
生徒のために部活やってるのか
よくわかんなくなるね。

やっぱり自分のために部活やってるのかな。
まあどっちでもいいか。

でも試合に負けてバンバンぶん殴ってる顧問見ると
「おいおい、自分のために部活やるなよ」
なんて思っちゃうんだよね。
勝手だよね。

710 :実習生さん:02/05/04 23:24 ID:6EehZ5/k
誰でも受けられる公務員の採用試験があって、その勉強をした結果採用された人が民間に通用しないと思っても、「その人」を批判するのではなく、「その仕組み」を批判しなくては。
同時に代案を提示して。

711 :実習生さん:02/05/04 23:25 ID:VyVTiMdB
ttp://csc.jp/~fcs/

712 :実習生さん:02/05/05 15:59 ID:Q1q6eYHw
問題は教師・あるいは民間の会社に勤めた後の話だわ。

教師はいきなり「先生」でしょ。 そりゃ勘違いするは。
かつリストラ・出世なんてのもないわけでしょ。
あったとしても民間企業に比べれば、ヘ見たいなもんでしょ。

所詮教師は学生上がりの人間でもできる仕事で、
成長する必要がないから、学生の頃からまったく成長しない人間が多いんじゃぁないか?


713 :実習生さん:02/05/05 17:27 ID:jeNYoX5p
入りたくなかったら入らんでいいんちゃうの?

714 :小比類巻派:02/05/05 18:23 ID:MZhmPb6T
だからどうすりゃいいか代案出せ 七1に

715 :実習生さん:02/05/05 20:01 ID:Dtx7UoRr
「代案を出せ」って本当に教員らしいね。

民間企業である程度働いた人間にだけ
教員試験受けるように制度改正したら?


716 :実習生さん:02/05/05 20:01 ID:Dtx7UoRr
日本語がおかしい。。。

教員試験の受験資格を与えるように制度改正したら?

717 :R134:02/05/05 20:08 ID:1NU7wBd9
いい加減スレ本来の趣旨の戻れよ。

718 :実習生さん:02/05/05 21:12 ID:eLPt/q3R
>>715
現在22〜23歳での卒業してすぐの合格者はとても少なく、何年か講師をやりながらやっと受かるっていうのが多い。
民間経験がある人のみ受験を認めるとすると、こういった人パターンでは受けられなくなり、結果として本気で採用目指す人は「形だけどこでもいいから就職する」と思う。
そうなると、そこで仕事をやっていこうという意欲も少ないだろうから、企業にとって迷惑だよ。


719 :名無し:02/05/05 21:25 ID:Gx76N7io
そんなにあわてなくても大丈夫でしょ
公務員の終身雇用制度は、もうおしまいだから
派遣社員的教員の割合が増加するよ
現状では、定数内講師と言っているけどね

民間と同じになるだろうね。
正社員3割、派遣7割ってのでどう?
むろん、派遣に担任も部活もしてもらうわけ
で、正社員は、、、、、、、、、、、
あれ?
民間の正社員て、どんな重要な仕事してるんだ???
およそ、派遣で出来るんじゃないか???
あれれれ?

720 :実習生さん:02/05/05 21:27 ID:oTwr8gth
>>718
>何年か講師をやりながらやっと受かる・・・

それは、何年も勉強し続けてやっと合格するレベルに達するくらい
難しい筆記試験、というわけではないでしょう。
多分、何年も受け続けてる人から順に採用してるからでしょう。

721 :実習生さん:02/05/05 22:12 ID:F3UkdxXB
連休合計7日間に、1〜2日部活やった教師は、まともな教師。
3〜4日は、部活教師。これが結構多いかもしれない。だからいけないんだけど。
5日以上は、最低部活クソ教師!

以上。

722 :実習生さん:02/05/05 22:24 ID:oTwr8gth
私の兄の野球部の監督は、
12/31
1/1.2.3
8月のお盆3日間
しか休まなかった。

723 :実習生さん:02/05/05 23:13 ID:DIwjApyK
 連休中に強化練習会や大会で、4日も潰れました。
中体連の春季大会は来週の土日なので、2週間連続出勤です。

倒れたら労災でますかね。

724 :実習生さん:02/05/06 02:02 ID:HZvkdGbk
部活クソ教師っていうのは、
自分の休みを削って、部活をするわけだ。
それが正しいとは思わないけど、
少なくとも、それをしない人間には否定できないわけだ。
部活で採用された人間は、教科も教えなければと
なげいているはず。そんな採用の仕方の教育委員会が悪いのか?
だったら国体やめろ。なんの意味も持たない。
結局どれも矛盾してるわけですよ。



725 :実習生さん:02/05/06 07:23 ID:mFRNWwDT
今の日本で運動系の部活やるメリットあるか。
このまま日本の企業スポーツがどんどん衰退すれば、
部活やる子が少なくなって
教師も顧問やらなくて済むようになるだろう。

726 :実習生さん:02/05/06 08:24 ID:MXaHzTO2
>724
>部活で採用された人間は、教科も教えなければと
>なげいているはず。そんな採用の仕方の教育委員会が悪いのか?

部活で採用するなんて、そんなことあるわけないだろが。
教育委員会に近いところにいるが、100%そんなことはない。
採用は、教科指導がメインで、あとは人間性を見る。
部活について質問される人もいるが、それは体育科が中心。
しかも、教科ではなく、人間性の一つとして、昔何をやっていたか聞かれる程度。

だから、教師は採用された後、いきなりやったこともない部活をやらされて大迷惑するのだ。
これは採用違反だ。
つまり、教師は部活をやらなくていいのだ。

部活で採用される教師がいるなんて、思っている保護者がいる自体が
世間知らずだ。
逝けや。

727 :実習生さん:02/05/06 09:41 ID:DZYu/OOr
>>726
部活動はまったくの教育課程外の指導なのだから、本来はやらなくても良いのが建前である。
しかし、生徒や保護者の中には部活動の指導が教師の職務だと勘違いしている人もいるし、
「部活動の指導をしない教師は失格」といった風潮が学校を支配しているため、部活動の指導をやらない
と職場の人間関係に影響をおよぼすので仕方なしにやっているだけ。
勝利至上主義に陥っている学校ほど、大会での実績が教師の発言力となり、「部活の実績を残す教師=指導力のある教師」
としてそうした人たちの意向で学校運営されてしまう。つまり、教師の指導力は部活だけではないのに、部活で優秀な実績を残せば、ほかの部分がだめでも、指導力のある教師として
成り立ってしまうのだ。
こうした体育会系的な学校では、部活否定組の教師の居場所がなく、短期間で転勤しざる終えないのが現状である。
いろいろなところで勝利至上主義はいかんなんてキャンペーンをやっておきながら、まだまだ勝利至上主義の学校はたくさんあるし、またそれを地域や教育委員会が認めてしまっているのが現状。



728 :ぬるい:02/05/06 11:55 ID:mfpcxtyS
>>727さん
真摯な意見ありがとうございます。全くあなたのいうとおりです。
勉強の競争についてはうるさいのに、部活の競争はかなり煽ってますよね。
くだらないボランティアやらないで、教材開発、補助プリント作ったほうが良
い。同じ筋肉ばっかりつかうのは、子供の成長に良くないし、へんな上下関係
も強制される。先輩・後輩の関係いやだなー。たかが、生まれてくるの
1,2年の違いだけなのに。芸人の世界と一緒だ。世界にとりのこされるはず。

729 :実習生さん:02/05/06 15:34 ID:oEE7XXuU
流れ的には中学校の部活は無くなるor存在が薄くなる方向に
行っていると思います。
これをもっと急速に進めるための実行可能な方法って無いものかな。

730 :ぬるい:02/05/06 16:00 ID:mfpcxtyS
地元のクラブチームと対抗戦やる。そうすれば、短い練習で、いかに強くなれる
かがわかる。サッカー・野球・水泳・テニス・体操は、絶対にクラブチームに
勝てないよ。

731 :小比類巻派:02/05/06 16:30 ID:qwyXdn+1
いいこといってる。関心関心 


732 :実習生さん:02/05/06 17:16 ID:HfbYjVFo
ねえ、部活って何のためにあるの?
素朴な疑問なんだけど。

733 :ぬるい:02/05/06 21:36 ID:mfpcxtyS
年功序列の古い企業を支えるため。

734 :実習生さん:02/05/06 21:50 ID:uezQ4r5S
だったら学校を運営する制度も部活によって支えられてることになるじゃねえか。

735 :ぬるい:02/05/06 21:53 ID:mfpcxtyS
どういうことですか?
肉体派のいうことは、意味不明なんですけど・・・

736 :実習生さん:02/05/06 21:55 ID:xsByUefW
>>733
一昔前、そう言ってる評論家がいた。
就職してみて、図星だと痛感する。
(正確にいうと、結果的にそうなっている)

737 :実習生さん:02/05/06 22:06 ID:3l/NK0Hw
>>732
子どもの面倒みたくない保護者のためかな?

738 :実習生さん:02/05/06 23:01 ID:InJEUbgw
>ぬるぬる 歳逝ってるヤツは部活を若手に押し付けるんだろ?
     学校現場自体も他に違わず年功序列の古い制度ぢゃねえか
     加えて他の干渉を嫌う大アマな組織でもある罠

     肉体派?どうせ「脳ミソまで筋肉」とか古いこと言いたいのだろう

739 :実習生さん:02/05/06 23:01 ID:HZvkdGbk
>>726
あなたの自治体だけは採用がないだけでは?
部活で採用はあると思いますよ。国体との関係だと思われるが。

僕は部活のコーチをしてますが、
楽しいですよ。勝利至上主義ではないですけど、そんな甘くもありません。
ただ、学校の先生の前には出ないように気をつけています。
しかし、コーチになってから4人ほど、部活担当教師をみてきましたが、
部活にこない奴、多いですね。露骨ですわ。来ても生徒を見るって事を
知らないから、チャランポランの意見ばっかり。
こんな先生の意見を聞けるのか?と生徒に聞きたくなります。
今回の先生は、ルールも知らないんですけど、とても熱心ですね。
ですから、生徒に思いが伝わっている。感心します。
一度民間に勤めていたから、教師の楽しさが良くわかるといっておられました。



740 :実習生さん:02/05/06 23:03 ID:iRPWg+Sr
国体との関連だなんて、50年に1度だろ。
そんな話は一部の話だ。

バカじゃないの?

741 :実習生さん:02/05/06 23:15 ID:tdvAJu4w
>>740
その50年に一度の国体採用の為に、各県の現場はかなり混乱しているので
すよ。国体に勝つために、公務員の身分を与えるについては、教員にしてし
まうのが手っ取り早いわけで。
単純に考えても、定年まで40年近く、国体バカが居座ってしまうのです。
国体に限らず、各種の学校スポーツ大会が、教育現場を歪めている現実に、
なぜ皆、目を背け続けるのでしょうかね?
まあ、現実を直視すると、アイデンティティが消失する管理職・教師・生徒が
多いせいでしょうね・・・

742 :実習生さん:02/05/06 23:20 ID:iRPWg+Sr
つまり>>724の書き方が悪かったわけだ。

やっぱバカ。

743 :ぬるい:02/05/06 23:26 ID:mfpcxtyS
>>738
それ、学校を運営する制度ていうの?
でも、主張はわかりました。ごめんなさい。同意見です。
どうせなら、完全実力主義が良い。レギュラーになれない先輩は、後輩のボールひろい
させられたり・・・そのほうが、これからの社会にふさわしいかも!!!

744 :実習生さん:02/05/07 09:18 ID:I+T6h1MH
あまり部活やったことない人が
書きこんでいますね。
ドライな青春だったんですか?
可愛そうですね。

745 :実習生さん:02/05/07 11:55 ID:MzQYUlqC
ジメジメしているよりは
ましだよ!、と言ってみるテスト。

746 :実習生さん:02/05/07 20:51 ID:6+55+qtg
外部コーチは楽でいいよ。
適当に専門知識のみ教えて、生徒も専門家だからよく言う事聞くし。
だからといって、コーチの分際で教師の悪口言うんじゃねえよ。タコ。
学校は部活で動いてるんじゃねぞ。
外部コーチなんて、ただのインチキオヤジだ。
教育に口出しする資格無し。

747 :実習生さん:02/05/07 21:38 ID:I+T6h1MH
しっかり読めよ。
教師の分際でコーチの悪口言うんじゃねえよ。タコ。
学校は生徒で動いてんだろ?
インチキ君は教師ぶらないでね

748 :実習生さん:02/05/08 09:20 ID:VHni6dhA
別にそのスポーツを知らないからコーチができないわけではない。
駄目な人ほど何々を知らないから出来ないとすぐネガティブに考える。
先生にはこういう手合いが多いな。
これは部活に限らず教科でも同じこと。
自分は何が出来るか考えて、できるところからすぐやる。
そして自分に足らないところを持っている人を探してサポートを頼む。
顧問の先生は練習試合を組むだけでもいいんだよ。
こういうことは部活に限らず何でも同じだよ。

749 :実習生さん:02/05/08 09:31 ID:r39gABFR
部活たのしかった。またやりたい。
大学、サークル気合い入ってねーからな

750 :実習生さん:02/05/08 11:56 ID:nXcOpBG2
>>748
僕もそう思います。
『部活なんてなんてバカみたい!』
『民間なんてバカみたい』
『頭わるそう』
結局、自分は勉強しなくてもそこそこの学力があるため
人を馬鹿にするのですね。そして、いざ先生になると
生徒より劣ることを恥ずかしいと感じるのですね。
だから、『こんなこと先生の仕事ではない!』と
逃げてしまうわけです。そこを生徒が見るわけです。
中日新聞(ローカルですまん)で組合が部活廃止の提案をした
記事が掲載されていたが、部活の代案もないし、生徒の意見もない。
もちろん保護者の意見もない。これでは一方的ととられても
仕方がないのでは?



751 :実習生さん:02/05/08 11:58 ID:KUtU+24b
>>750
>『民間なんてバカみたい』

一般職の公務員からしたら「教員なんてバカみたい」だがな。


752 :実習生さん:02/05/08 22:05 ID:9dA1AHx5
>>750
しなくていいものに対して代案も何もない。

753 :実習生さん:02/05/09 00:15 ID:1fqaMfh/
サル以下、外部コーチを学校から追放しろ。
しかし、いっそのこと、部活を学校から無くして、
そいつらに面倒見させるのも悪くないな。

教師も、クソ保護者のように、部活を他人任せにすれば良い。

754 :コギャルとH:02/05/09 00:20 ID:fed6Kc7f
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755 :外部コーチ:02/05/09 11:00 ID:wnT5OxbW
僕はお金を貰ってません。
金でしか動けないあなた達と同じにしないでね。
虫唾がはしるから。

756 :実習生さん:02/05/09 17:54 ID:6K13Z6yg
中学校で部活の終了が午後7時(下校)、8時登校だから11時間拘束なんだけど
これって問題ないの?帰宅が7時半、それから食事、塾(毎日ではないが)、宿題
、TV、入浴、睡眠。ゆとりを言うなら1日1日に有るべきで、土曜の休業は実質休み
ではなく部活で潰れていて、ゆとりとは言えない。ほどほどの部活は出来ないものか。
何故こうも必死に頑張らせるのか不思議だ。燃え尽き症候群はこの頃から芽生えるのでは?


757 :実習生さん:02/05/09 19:03 ID:cyCnQocR
ゆとりとは何か解っていない人が多いね。
暇を持ってゆっくり過ごすことじゃないよ。
大体社会に出て業績を残した人は暇なんてろくになかったと思うよ。
ゆとり=暇なんて思っているのは何かに打ち込んだ経験のない駄目な人。
忙しいからいいと言うつもりはないが、何かに打ち込むと必然的に忙しくなるものさ。
そして時間の効率的な使い方を考える。
こういうことも解らん手合いが先生などになって教育するから困ったもんだ。


758 :あはは:02/05/09 19:13 ID:e/qlm3II
部活は、入りたい人が入るから、終わる時間なんて、本人の自由でいいと思う。
出来ないからといって頭ごなしにどなる先生、今誰のために何のために
怒ってるんですか?と問いたい。悪魔でも部活はスポーツを楽しむ場だと
私は考えるかな。。

759 :実習生さん:02/05/09 20:04 ID:ujJclMPA
>757
>こういうことも解らん手合いが先生などになって教育するから困ったもんだ。

そんなら、あんたが教師になれよ。
なりもしねえで、偉そうな事ぬかすな。

一般に普通の教師は、部活が嫌でしょうがないんだよ。
部活やってるのはくそ教師なんだよ。

760 :あはは:02/05/09 20:14 ID:e/qlm3II
そうだったのか。でも
教師が嫌だからといって、勝ってに部活とかを無くさんで。
そんなつもり無いならいいけど。

761 :実習生さん:02/05/09 21:25 ID:oGp1UVKX
もうやる根拠はないの、惰性で残っているだけ

762 :あはは:02/05/09 21:33 ID:e/qlm3II
そう言われてみればそうかもな。
部活が有ることが普通の世の中になってるから
スポーツで青春したい人とかが居るのは確かだし、
根拠が無いとまでは言えないじゃん?


763 :実習生さん:02/05/09 22:45 ID:wnT5OxbW
生徒に『先生たちは働くのが嫌だから勝手にやって』
そう言えば?
部活は廃止。うだうだいっている奴が顧問になっても面白くない。
だいたい11時間労働かなんか知らんが、民間なんてまともに
休めないよ。そんなやりがい貰っといて贅沢だ!

764 :実習生さん:02/05/09 22:47 ID:Zef3V6GW
おれ部活好きで、結構一生懸命指導してるんだけど、
それでも保護者会で文句言われたよ。
保護者って勝手だと思わない?
一生懸命やれば「やりすぎ」
休みを増やせば「もっとやってほしい」
その他「あいさつができてない」とか
「練習方法が悪い」とかほんとに勝手なこと
ばかり言って腹立つよな。
こっちはボランティアだぜ。
部活保護者会でクソ保護者に批判された人いる?

765 :あはは:02/05/09 22:52 ID:e/qlm3II
保護者それきたない。保護者の気持ち解ろうと思えば解る。
顧問の気持ちも分かろうと思えば解る。
むずかしいな。。。

766 :764:02/05/09 23:06 ID:Zef3V6GW
「ボランティアなんだから文句言うな!!」
「文句あるなら顧問やめるぞ!!」
 ってどなりたかったよ!!
 
 部活保護者会って「顧問をいじめる会」か?
 もうやってらんねーよ!

767 :実習生さん:02/05/09 23:08 ID:wnT5OxbW
>>764
そうですね。
親の相手は難しい。この親じゃ生徒が可愛そうと思っても言えず。
人が良いほど馬鹿をみるって感じがしますね。

768 :あはは:02/05/09 23:08 ID:e/qlm3II
笑)虐める会。

保護者の意見が当たってる所もあり、顧問の意見が当たってるのもある。


769 :実習生さん:02/05/09 23:09 ID:6EOI5KAd
この親にして、この子あり。

770 :あはは:02/05/09 23:12 ID:e/qlm3II
保護者全員がきたないって事じゃないし、顧問の考え方が解らないから
反発してるかもしれないから必ず理由を説明する。
理由を細かく説明すれば話し合いにもいいんじゃん。
っつーかまだ自分ちゅうぼうだけど。偉そうに言った。

771 :実習生さん:02/05/10 00:02 ID:cBoCzZVF
教師に保護者を馬鹿にする資格ねーよ

772 :実習生さん:02/05/10 00:09 ID:/pN2/D5e
どうでもいいけど、中体連のボケがまた連休の最終日に試合入れやがった。
おかげで、今年の連休も実質ナシ。

773 :764:02/05/10 08:42 ID:XuBKbW4f
品川区のW教育長なんて「教育はサービス業」
なんて言い切っちゃってるけど
そんなこというから、保護者がつけあがって
いいたいこというんだよね。
つまり、教師がボランティアでやってる部活動にも
完璧なサービスを要求して来るんだよ!
金ももらえず、保護者に文句を言われながら
部活やってる教師ってほんとお人好しだよ。
ところで教育ってサービス業なの?

774 :実習生さん:02/05/10 08:48 ID:ZXKD0zMg
>教師に保護者を馬鹿にする資格ねーよ

いや、生徒から見てもドキュの親はドキュだったよ。
ちょっと可哀想だったし。相手してる教師って言うか学校が。

775 :実習生さん:02/05/10 09:12 ID:9lQiUnKl
馬鹿な親も居れば馬鹿な教師も居る。
教師は馬鹿な親にもきちんと説明して協力を依頼する必要がある。
そういう説明、説得っていうのも教師の仕事だよ。
場合によっては協力的な保護者や同僚の教師、校長等をうまく動かして利用してもいいんだよ。
会社でも馬鹿な部下、同僚、上司は沢山いる。
いくら自分が正しいからといって簡単にキレたり、投げ出したりしたら仕事は進まない。
仕事を成功させたいと思ったら粘り強い説得は不可欠である。
言い方を工夫しながらも言いたいこと、正しいと思ったことはちゃんと言い実現させていく。
こういうことも給料に入っていると思うよ。
しかし最近は親、子、教師、保護者を問わずこういう粘り強い努力が出来る人が減っている気がする。

776 :実習生さん:02/05/10 09:21 ID:ZXKD0zMg
生徒を注意したら(もちろん生徒が悪いから)その親が学校に乗り込んできていきなり
「お前俺の恐ろしさをしらんのか〜!?」(意味不明)といいながら殴りかかってくる保護者をどうすればいいんだ……

777 :実習生さん:02/05/10 09:25 ID:ZXKD0zMg
ある生徒の親から電話で「うちの息子には授業中、問題を指したりしないで下さい。」
と週に三回はかけてくる保護者にどう対応すれば良いんだ……

778 :実習生さん:02/05/10 09:29 ID:ZXKD0zMg
突然学校にきて「うちの娘が夜遊びを繰り返したり、親に隠し事したりするのは学校のせいだ!!」とわめきちらす保護者をどうすればいいんだ……
その後警察が来ていたが……

779 :実習生さん:02/05/10 11:45 ID:HcYliHbC
>>776
カウンターで対抗してください。
>>777
残りの日に指してください。
>>778
学校に監禁してください。


780 :_:02/05/10 13:19 ID:ujW1M08f
「部活指導しかできない教師」を駆逐できるという意味で、賛成だな<部活を学校から…

ただし、「学校を利用し、教師を使った体育・文化活動の機会」をなくせとは思わない。
放課後や土日に協力しても良いよ。「ボランティア」ということでなら、土曜日に学校
に来て子どもらの相手するぐらい苦痛でもなんでもない。っていうか、それは社会人の
義務だろう?

781 :実習生さん:02/05/10 13:28 ID:oLLALGxd
いや部活はあった方がいいって。
今大学生で、高校時代は彼女もいて人並みに楽しい高校生活送らせてもらったけど、部活やってなかったらとおもうとぞっとする……
ひえええまじこわあああぁああああ

782 :実習生さん:02/05/10 21:05 ID:06nTabkt
俺はもう3年間、部活保護者会はやらない事にしている。
だって、顧問の突き上げの場を提供するようなもんだろ。
こっちは、しごく当たり前に、ボランティアで顧問をやっているのに、
要求が多すぎる。
馬鹿らしいから、やらないよ。

783 :_:02/05/10 21:07 ID:TlARLJGb
どっちにしろ学校に依存しすぎなんだよ、
なんやかんや主張ばかりして結局学校に
依存しきってる人間が多すぎる、
で、問題起きたら学校のせいにするのでは、、、、

784 :9999:02/05/10 21:08 ID:OlNtwzF4

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785 :実習生さん:02/05/11 00:08 ID:7o5FBo0N
>どっちにしろ学校に依存しすぎなんだよ、
それは同意。
家庭教育も充実すべきだね。
でもね、正直、教師ってそれ程しんどい様には見えないよ。
一部だけだね、頑張ってるの。
おそらく若手で、無理やり部活やらされてるからこう言うスレ立てるのだと
思うけどね。もっと職員が一体となって欲しいものだね。

786 :実習生さん:02/05/11 00:27 ID:ljVmof2L
公立校の教諭とていつクビになるかわからない。
部活顧問やるなら万一のときインストで食える程度まで修行するべし。
そうでなければ、塾講師としてやってけるように授業技術を磨くべし。

 ま、公立の教諭が人員整理されるような経済状況になれば塾やスポーツ
施設など人員整理前にあらかた潰れていると思うが・・・・


787 :_:02/05/11 00:49 ID:0uJTpFg0
>785
「しんどくないフリ」をすんのも狂死の仕事なんだよ。
一応いっとくけど。


788 :実習生さん:02/05/11 03:45 ID:zPR2USMv
>776

殴られておけ。
殴らせたら勝ちだ。
あとはどうとでもなる。

789 :実習生さん:02/05/11 09:59 ID:1jkn2sf+
部活が嫌で嫌でたまらない教師です。
何で部活指導しなくてはいけないのか。
採用試験でも、部活の事なんか一言も聞かれない。
授業をしっかりやるように言われただけだ。
勤務時間外の放課後の部活、それに土日の部活なんか、コーチにでもやらせれよ。
こんなに教師が、大変でこき使われる職場とは思わなかったよ。
大学の先輩で教師になった人が、よく退職する理由がわかったよ。


790 :実習生さん:02/05/11 10:44 ID:EnJR2fNf
保護者ですが 部活動を経験のない顧問の先生に指導されるのは
正直言って 迷惑です。
先生自身経験ないのに 嫌々ながら指導なんて無理でしょう。
子供は部活が好きで やりたくて頑張ってるのに
まちがった技術を教え込まれて 先生のストレスのはけ口にされて・・
試合がある以上「勝ってなんぼ」です。
外部コーチ大賛成ですね。

先生は勉強だけ教えてくれれば結構。
塾に行かなくても 生徒がきちんと理解出来る授業をお願いします。

791 :実習生さん:02/05/11 12:41 ID:hgR6PvBn
>>790
確かにそうですね。
私は、中学校の生徒ですが、
部活動は、はっきり言って嫌です。
顧問は、何もできないくせに
口だけ。すぐに怒鳴る。キレる。スパルタじゃないですか!
これじゃあ、生徒はやる気を失ってしまいますよ。

学力低下って、部活動が厳しいっていうのにも
原因があるのではないでしょうか・・・・。

792 : :02/05/11 12:50 ID:g1s0PPpM
こんなこと言ってる>>790に限って、
クラブで問題が起こったときには
真っ先に学校の責任を吠えたてるDQN保護者だったりする。

「部活が好きで やりたくて頑張ってる」と「勝ってナンボ」は
そもそもイコールではない。

793 :実習生さん:02/05/11 13:14 ID:uX+0aklo
体育教員でもないのにいつも自腹切りで地区で優勝しても感謝もされない。 いい加減、金をよこすか、出世させろ。今だに役なし。 すぐに好きでやっているんだろうと、言うな。腹が立つ。俺の青春時間をかえせ。

794 :>790:02/05/11 17:27 ID:LsdYyPPF
迷惑だなんてぬかすのなら、

部活やめさせろ。

保護者は頼んでいる立場なんだよ。

795 : :02/05/11 18:03 ID:CBgyMho7
790が反省するようにage。

796 :実習生さん:02/05/11 19:24 ID:emwzZMLt
保護者は確かにお願いして部活やってもらってる立場なんだけど
そんなことまったく理解してないよ!!
熱心にやって当然だとおもってるよ。
文部科学省もずるいもんで、面倒な部活のことは
あいまいにしてあるんだよ。
「部活は教師のボランティアでなんの法的根拠もない
活動です。だからお金ももらえないのにいやいややってる先生に
文句いってはいけません。」って宣伝しなきゃ保護者なんて
なんもわかんないね。

部活をあいまいにするな!!文部科学省!!

797 :実習生さん:02/05/11 19:29 ID:emwzZMLt
保護者は自分の子供を部活に入れる前に
その部の顧問はどんな人かを調べなきゃだめ!!

熱心なのか、素人なのか、外部コーチがいるのか、
有能なのか、無能なのか、(セクハラするのか)
(なぐるのか)(男前なのか)(不細工なのか)

納得して入れば文句は出ないはず!!
入ってから「こんな部とは思わなかった!」
なんて言うなっつーの!!

798 :_:02/05/11 19:32 ID:iTWigXQv
>797
禿同。というかそれがあたりまえなんだけどね。
みんな権利を主張する割には義務ははたさないから、、、

799 :実習生さん:02/05/11 20:50 ID:IckRkKT1
馬鹿保護者と、それを容認する馬鹿文部科学省は、サル以下。
部活をもっときちんと議論しろ。
部活の定義を曖昧なままに、教師の無給の善意につけこんでいるだけだ。

ただ働きで、やらされてる上に、素人だから指導が下手だ何てクソ親がほざいている。
素人だって、当たり前だよ。
俺らは体育科じゃないんだよ。
教科で採用されてるんだ。

善意でやってやっても、教師ばかりが馬鹿を見る部活。

教師諸君、部活をやるのを止めよう。

800 :_:02/05/11 20:52 ID:iTWigXQv
体育の授業でも
真剣に体育の指導をしてる教師は少ないけどな、、、

801 : :02/05/11 20:54 ID:CBgyMho7
>>799
お前が辞めろ。

802 :実習生さん:02/05/11 22:06 ID:zczpN5rH
>>799
オマエは自分が勃てた駄スレ(=日体大出身体育教師は最低だ!エッサッサ )から出てくるな!(怒
そこに閉じこもってろ!
そこでなら同じレスを繰り返してても構わんからもうこっちに来るな!

803 :実習生さん:02/05/11 23:09 ID:5S59/gD3
でもさ〜、部活頑張って大きい大会でいい成績取ったりすると
特待とか推薦で高校行けるんだよね。
これって 部活やってた方が得って事じゃない?

804 :実習生さん:02/05/12 01:04 ID:0Hst6scP
>803
でもそんなの運動能力と指導者に恵まれた一部の
生徒だけじゃないか?
ほとんどの生徒は頑張ってもそんなおいしいこと
ないと思うんだけど・・・

805 :実習生さん:02/05/12 01:19 ID:i4KU4nyg
http://www.kobe2000.com/keibarank/ranklink.cgi?id=3587

806 :実習生さん:02/05/12 01:39 ID:WueHnBrZ
部活無くすとストレスたまって勉強に集中できなくなったり、
DQNになったりするやつが出てきそうじゃない?

807 :実習生さん:02/05/12 02:44 ID:2bhw2Uob
テスト一週間前は部活動は停止される。
にも関わらず、「部活やりたい。」と騒ぐ奴らが
いて困った。そういうときくらい勉強しろや。


808 :ないしょちゃん:02/05/12 04:43 ID:+VLYXBRN
吹奏楽部だった。県大会が毎年夏に行われるので練習のため
学校行事の林間学校や「浜辺のキャンプ祭り」に参加するなと顧問にいわれた。
顧問の教師は、クラスを受け持っていたので参加した。
卒業アルバムに、笑顔いっぱいでキャンプファイヤーしている顧問の写真が載っていた。
ちっきしょ!! 私も行きたかったよう。

809 :小比類巻派:02/05/12 05:35 ID:+4RuRmO+
部活の名をクラブにしる。そして生徒も教師も
やりたいやつだけ、とことん禿げるまで
やればいい。

810 :実習生さん:02/05/12 09:09 ID:qDJpQx3+
>>790
「指導力ある外部コーチ」の人件費負担できますか?



811 :外部コーチ:02/05/12 11:59 ID:SEob0ObY
中学総体(市内大会)
準優勝!やったね

812 :実習生さん:02/05/12 14:23 ID:wrZNxrVm
某進学高で運動部に入ってます。
インターハイ目指してる結構強い部なんですが
部活終わって帰って来ると疲れて眠くて
それでも自分なりに頑張ってるつもりなんですけど 成績かなり落ちました。
部活は好きだし やってる以上は勝ちたいのですが 両立はかなりきついです。
かと言って部活やってないから勉強出来るかと言われたら それも疑問です。
時間があると思うとダラダラしそうで・・・。
こんなんで行けるかな〜、国立・・・。

813 :名無し:02/05/12 14:55 ID:KVO4w+UQ
ちんたらやってる部活には何の得もない
そんな部活は淘汰せよ

814 :_:02/05/12 14:58 ID:Gs9GKfRB
だから812みたいにちゃんとやってる人はいいんだよな。
「努力がみのる」って事を知っておくのは大きいよ、
引退してからの数ヶ月集中してできれば受験も怖くない。
社会に出たって能力を出せる職場なんかほんとまれで、
初めのうちは努力が最も必要だよ


815 :実習生さん:02/05/12 16:13 ID:EafzZpOT
部活って何?
ただの暇つぶしだろ。
教師でもない奴らが、つべこべ部活の良さを言っても意味ねえよ。
教師は部活が嫌いなんだから・・・・・
さっさと部活つぶせ。

816 :縞栗鼠(シマリス)の親方:02/05/12 16:20 ID:MJ2zVIUP
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は ↑ また司法試験に落ちましたが
HP上では下らない見栄を張っています
  

817 :実習生さん:02/05/12 22:06 ID:LIH2tlN9
時間がない
部活を削れ

818 :実習生さん:02/05/13 00:24 ID:tduPrcTq
金がない
先生削れ

819 :実習生さん:02/05/13 04:55 ID:1Bm7j4vZ
女がいない
コスコスこすれ

820 :実習生さん:02/05/13 08:55 ID:uCTbdXX3
うちの子の経験で言えば部活をやらないで中学時代に勉強一筋の子は高校で伸びないよ。
部活をやる余裕のない子が勉強一筋なのかも知れないが。

821 :実習生さん:02/05/13 09:02 ID:IDn0a64V
>820
それは伸びなかったと言うより、元々その程度の頭だった。
他の人が部活に費やしていた時間に勉強してたから成績が良かっただけ。

同じ頭なら、部活やらない方が大学受験に強いに決まってる。

822 :実習生さん:02/05/13 09:46 ID:sc/CQ3yW
>>820
部活以外の要素はすべて同一であるという前提でしょうか?


823 :820:02/05/13 12:02 ID:uCTbdXX3
「先んずれば人を制す」というのは小中学校ではちょっと違う気がする。
小学校や中学校でいくら勉強で頑張ってもそれがそのまま高校にはつながらない。
ある程度余裕があれば部活などいろいろ忙しくさせて、その中でどう集中するか、どう時間を有効に使うかを本人に体得させるほうが重要な気がする。
それでつぶれちゃうと困るが、その子の程度、状態を見極めてやるしかない。

824 :実習生さん:02/05/13 19:43 ID:yRkpL3uN
部活の楽しさを知らん教師は不幸だよな。

断っておくが、小生は部活至上主義にあらず。

部活とは限られた時間に、好きなスポーツ(または音楽でも何でも)を楽しむ
時間であって、ドキュソ管理や生徒指導という目的にした時点でくだらなくなる。
小生の部は平日の16:00〜18:00のみ練習、土日は休み(大会には行く)。
俺がそのスポーツを趣味にして自分でもやってたから苦にはならない。
2時間だけ練習(もちろん会議や補習を優先するよ)しないから、勤務上の負担も
少ない。
でも、強い、というのが自慢である。
指導方法は自分の経験で編み出した(時間をかけなくても習熟する方法)から、
他校には教えないし、部員にも秘密を守らせる。だから、無駄に時間をかけない。
オリジナル指導だから、「誰にもできる」と思わないし、まして素人ができる
わけない、もちろんそんなことをやったこともない人に要求しちゃあいけません。

部活は、やりたい奴とやれる奴だけやれ。
それがお互いの幸せだろ!?

できないのに強要したり、まわりがガタガタ文句言うから、部活を嫌になる
のが多いのも事実だろ。
そんな部活嫌いを増やす学校に大罪あり。 

825 :824:02/05/13 19:46 ID:cgsK5J2r
訂正
2時間だけ → 2時間しか

826 :実習生さん:02/05/13 20:11 ID:q2u6xm4p
部活なんかより地域のクラブの方が指導がしっかりしてていいよ。
音楽やるにしても個人で先生についた方がいい。

827 :小比類巻派:02/05/13 20:21 ID:e5bvbXat
早くお互いの幸せのために部活なんて無くそうぜ。

828 :実習生さん:02/05/13 20:38 ID:/LSYtjG6
教師の仕事でない部活を廃止しろ。

829 : :02/05/13 20:45 ID:V5vaSWA3
好きで教師になったんだろう。部活ぐらいやれ。

830 :実習生さん:02/05/13 20:56 ID:x9OjPGXz
>>829
教師志望がみんな部活好きなわけねえだろ
趣味でやってんだぞ
教科嫌いは教師になる資格はないが
部活は正規の業務じゃねえぞ
俺は趣味で部活をやってるが
仕事じゃねえぞ 趣味だ趣味
仕事だったら退勤時間で無条件に打ち切るぞ
趣味だから勤務時間越えてもできるんだ
すきでもねえ奴がイヤイヤやらされるのがイヤなんだ
だから部活賛成 強制反対

831 :実習生さん:02/05/13 23:10 ID:gZACoxDU
体育教師、ブラバンしてみろ。
こっちは芸術系だ。スポーツなんてできない。
運動部しかないない小規模校で若い男性教員というだけで、
運動部の顧問させられる。


832 :実習生さん:02/05/13 23:20 ID:tduPrcTq
ぷっ
部活が趣味なんだって。
生徒への指導が趣味ってことはないだろう。

833 :転職教員:02/05/13 23:53 ID:jziiVvRc
>830
でも俺は、採用試験で部活のことが集団討論の議題だった。
否定的な意見を主張したら、落ちた。
翌年、面接で肯定的なこと言ったら受かった。

俺は仕事で部活やってるよ。
技術指導は保護者の有志をつのり、顧問は安全指導と大会指導に徹している。
正直、趣味と仕事が一致している君がうらやましい。

以下、830発言とは無関係。
部活を「俺王国」にしている顧問は嫌いだね。
「俺は生徒指導だってやってるんだぜ」とかほざきながら
気にいらねえ生徒つっぱねて、そいつがすねたら
指導は当該学年にまかせる。迷惑なんだよ、そういうの。

俺は自分の部活のこと、職員室でオープンに話してるよ。
そういうこと、他職員に黙ってるのって、どう?

834 :実習生さん:02/05/14 00:12 ID:3gxW1j88
部活いやだー

835 :実習生さん:02/05/14 08:40 ID:GM0KUtxZ
仕事なんてみんな趣味だろう。
仕事=趣味+責任感
仕事が趣味に出来ない人は仕事を変えたほうがいい。


836 :実習生さん:02/05/14 18:55 ID:7mt7nnZl
好きで教師になったが、部活は大嫌いだし、やるつもりもない。
だって、正規の教師の仕事じゃないんだから、ボランティアなんだよ。
やっても意味ないし、やる気もない。

837 :実習生さん:02/05/14 21:37 ID:YV7kMAmf
意味がないかどうかは、人それぞれ
勝手に決めつけるな。

視野が狭すぎる。みんなこんなもんか?

838 :実習生さん:02/05/14 22:01 ID:ZRp71uGI
おれは部活やりたくて教師になった。
部活は楽しくて、生き甲斐だよ。
おれから部活取り上げたら、生きていけないよ。
部活最高!!
でもいやいややってる人の気持ちもよくわかる。
顧問やるかやらないか選択できるシステムだといいのに。
部活やりたくない教師はやらなくていいってのはどう?
やっぱみんなやらないかな?


839 :実習生さん:02/05/15 08:09 ID:5lhDyH+s
選択性になってもやるとおもうよ、
好きでやるんだから指導等も今より適正化されると思う。


840 :実習生さん:02/05/15 08:22 ID:8HTLYMJJ
部活やりたくて教師になるやつなんていんのか。
Sだね。

841 :実習生さん:02/05/15 09:35 ID:MhPdy3wg
みんな子どもが好きで教師になったんじゃないのか。
子どもが好きなら教科以外でもかかわりたいと思わないのかな。
やりたい意思さえあれば部活の顧問なんて誰でもできると思う。
自分のできるところから始めて、徐々に勉強していけばいいんだよ。
始めは素人でも3〜5年位で立派な指導者になれる。
そういう教師を何人か知っている。
大切なのはやりたいと思う意思だよ。
運動部の場合は種目は違っても運動部経験者の方が良いと思うが。
子どもたちもうまく(強く)なってくると欲が出てきて積極的に練習するようになる。
熱心な先生には頭が下がるが、熱心な先生に頼っている現状にも問題があると思う。
コーチなどをきちんと制度化したほうが良いと思う。
ゆとり教育などとカッコいいことを言いながら、教育にとって重要な部活動をないがしろにしている今の文部科学省のやり方には問題がある。

842 :kozo:02/05/15 12:02 ID:HVY2n8oe
皆さん、本質的な議論が一つ欠けていると思いませんか?
何故、国や行政は、部活にお金をださないのですか?
お金がでないのなら、教師は部活に携わるべきではありません。
労働というものを、誤解してます。教師がいみのないボランテアするから、
雇用も創出されない。字もよのクラブチームが、もっとさかえるべきです。
また、お金のださない、行政は、労働法違反です。違いますか?

843 :841:02/05/15 12:41 ID:MhPdy3wg
>教師がいみのないボランテアするから、
大いに意味はあるよ。
こんなことを言うから保護者から支持されないんだよ。
うちの子は3人とも中学高校で部活をやって成長した(している)。
小学校でも特設があって、ミニバスケットや管弦楽をやった。
まあ行政は問題あるけれど、教師も問題あるんじゃないかなあ。
子ども3人がそれぞれ9年間公立校でお世話になったが辞めてもらいたい先生も何人かいた。
立派な先生も勿論居たが、その落差がひどすぎる。
権利を主張するなら、教師達もちゃんとやってもらいたい。
とにかく公立校はいろんな意味できちんとしないといけない。

844 :実習生さん:02/05/15 12:54 ID:5lhDyH+s
482は法等のことを言っていると思われ、
保護者から支持されるされないとは全くの別問題。
公務員である以上法律等には従わないとダメだから、、

845 :実習生さん:02/05/15 12:55 ID:5lhDyH+s
スマン、842な

846 :実習生さん:02/05/15 20:47 ID:gNSw0/4w
部活に関しては、行政が一番いいかげんで、だらしないのは確実だ。
ハッキリした、位置付けをしてみろよ。
教師もよくこんな中途半端な位置付けでやってるよ。

だから、優秀な・・というか、社会通念のある教師は、馬鹿らしくて部活なんてやってられないんだろうな。

847 :_:02/05/15 20:53 ID:FHfMMCBI
ほんと曖昧、指導要領デモナー

848 :実習生さん:02/05/15 22:16 ID:e2jEv2yG
組合って部活に対してどう考えてるの?
うちの学校の組合の先生はけっこう部活熱心にやってる
先生多いけどね。

あと生徒の立場から考えるとやっぱり部活って
かなり生活の中で重要な位置占めてるよね。
勉強に興味なくても、部活頑張ってる生徒は実際
多いでしょう。部活が優先順位一位って感じでね。
「5時から男」じゃないけど、部活の時間になると目が
輝き始める生徒いっぱいみてきた。
もし、部活なくなったら生徒たちはかわいそうだよね。
中学なんて部活なかったら学校が無味乾燥なものになって
荒れると思うんだけど、どうだろうね。現実問題として。

849 :_:02/05/15 22:21 ID:FHfMMCBI
そんなことは当たり前
なくなるとダメになるっていう理由で
学校になんでも頼るからダメになるんだろ

850 :実習生さん:02/05/15 22:33 ID:aDKJJTFN
意義はあめだろうけど、だすもんだせ。

851 :転職教員:02/05/15 22:43 ID:91Qg9f4v
>848

部活は、たしかに「生徒の心のよりどころ」って部分はある。
学級担任していても、部活の話題から生徒とうちとけることは、よくあるし
それなりに、利用させてもらっている。

ただ顧問がそれを自覚しないで「俺王国」をやろうとすると
むしろ、いろんな意味でトラブルの原因になる。

部活、嫌いじゃないけどさ。ただ
1.すっげー好きになれないスポーツをまかされた。
2.他部活の顧問が「俺王国」やってて、尻ぬぐいが学年や担任にくる。
これがなきゃ、俺は部活肯定派なんだけどね。

大局を見ない、個人的意見で申し訳ない。

852 :実習生さん:02/05/15 22:46 ID:R/z/okVA
学校に頼ってる覚えはないけどね。
学校は無駄な部分が多いから、
どれが大切かなんてわかっちゃいない。
 

853 :kozo:02/05/16 00:41 ID:7/YKvDsQ
まだ、議論がずれています。何故、行政は部活という教師の労働に対価を支払わないのかと
きいているのです。また、部活が必要だという教師は、どうして、そのぶんの
給与を要求しないのかと聞いているのです。
実質的に、休日出勤しているのなら、それをみてみぬふりしている管理職もどうかしてるし、
行政もどうかしてる。それに甘んじている教師も、何を勉強してきたのかといいたい。
教育の勉強だけでなく、ちゃんと法律の勉強すべきです。
日本のゆがみは、こういうところから、生まれていつという事にきづきませんか?
サービス残業なんてするべきではありません。家庭を大切にしましょう。

854 :実習生さん:02/05/16 12:54 ID:eALQEcHP
サービス残業なんてするべきではありません。家庭を大切にしましょう。

その考えが、民間と違いすぎるから、世間から冷たい目で見られるのだ。

855 :実習生さん:02/05/16 14:52 ID:Z97BwM3p
個人的には賃金と言うのは時間に対してではなく成果に対して払われていると思っている。
仕事のスタイルは各人各様であっても良いが、成果の出せない人は駄目。
仕事が面白いから時間に区切られてやっていると言う感覚はない。
家でもよく仕事はするし、仕事のやり方を考えたりしていていいアイデアが浮かぶことも多い。

856 :実習生さん:02/05/16 23:32 ID:eALQEcHP
>>855
あなたのような教員が沢山いたらいいのにね

857 :一保護者:02/05/17 09:58 ID:rObm7k6X
ここ初めて来ました。
私がダメだと思うのは、非効率で不合理な練習です。子供が運動部なんですが
顧問の先生は、コーチングとか勉強していらっしゃるのか?です。
ある整形外科の先生が、日本人の国民病の一つ腰痛の原因は、13〜18頃までに
過度な運動=部活動のことをする人が多いのも一因だとおっしゃいました(直接
聞きました)腰痛以外にも膝など関節の老化劣化が早いのだそうです。
我が子ながら腹が立つのは、スポーツで高校進学する、などと言い出していること
です(でも私も中学生の頃言っていた…) 何かにとりつかれたように部活して
いませんか?

858 :一保護者:02/05/17 10:10 ID:rObm7k6X
ごめんなさい。1番の問題点は、子供を学校に預けている間は絶対に学校に
は文句…でなくても提案とか お願いその他の意見をいくら建設的と
思っても言えないことです。自分でも分ってるし、知り合いからも言われました
人質に取られているのだから、先生方の甘い誘いに乗って保護者会などで
意見を言おうものなら、受験の際にこっぴどく仕返しがくるのです。

859 :kozo:02/05/17 10:14 ID:1sCViPWR
>>857san
全くおっしゃる通りです。同じ筋肉や、同じ関節をあれほど酷使
すれば、体がおかしくなるのは、当然です。外国では、それをきにして
回数もすくないし、別の部活にも参加できます。
非効率な練習は、どうみても根性をきたえるだけ・・というものが
多い現状です。人をおんぶして、階段のぼらせるなんて言語道断です。
でも、何故宗教にでもはいったかのように、おれほど夢中になるのでしょう。
だれか、分析してくれませんか?

860 :実習生さん:02/05/17 12:35 ID:pKhj/5U1
厳しい練習によって内から生まれる自信ってやつでは?
西武の松坂は投げ過ぎでは?という意見と同じ部類ですね。
その行為によって得られるものがある訳です。
基本的には宗教と同じじゃないですか?
宗教は神という鏡を通して自分を客観的に見ますが、
子供はスポーツを通して自分を客観的に見れるように
なるのではないでしょうか。





861 :実習生さん:02/05/17 18:56 ID:99Ec6JDY
発育途中の中学生に非合理な練習を科すのは発達を阻害する恐れがあるので賛成出来ないが、人間無茶をした経験を一度はしておくべきだ。
学生時代(社会にでる前に)1回、社会にでてから1回、勉強でもスポーツでも仕事でも良いから何らかの形で死ぬほど頑張った経験はかならずその人の財産になる。
一度頑張ってやり抜けると、その後の困難に立ち向かう時に自信になる。

862 :実習生さん:02/05/17 19:05 ID:bjQcfkna
>861 人間無茶をした経験を一度はしておくべきだ。
それはそのとおり。でも学校の部活のように全体行動の中で経験すべき
ものか? それと無茶してるのは 生徒では無く、指導してる先生
やはりアレは一種の宗教

863 :kozo:02/05/17 19:28 ID:1sCViPWR
4,5日前、中三の生徒から相談をうけた。
部活辞めたい。と。「やるきがみられない。おまえはやめてしまえ。」といわれた
らしい。「なんのために、部活いままでやってきたんだ。教師のためじゃ
ないだろ。最後の大会まで頑張れ。仲間も心配してるし。」といったが、
日曜の試合にはいかなかった。水、木が中間テストだったこともあるかもしれないが・・
でも、教師もそこまでいう権利あるの?
また、皆さん「しぬほど、頑張る事が大事」というが、それが、部活でなくていいし、
しぬほど頑張らなくていいと思う。アホな上司がつかいそうな、日本にしか
通用しない論理だ。そんなこといってるとまた戦争になるよ。

864 :実習生さん:02/05/17 20:24 ID:pKhj/5U1
『やめろ!』と今の子達に言うのは少し考えますね。
本当にやめかねないからね。
僕達の代なら、日常だったけどね。
正直、やる気のない子ほど迷惑なものはない。
どこの組織でも同じだと思うが…
個人のためなら、『辞めたいなら辞めればいい』
といってあげるほうが優しさだと思う。
死ぬほど頑張らなくても良いと思うが、せめてそのこなりの成長は期待したい。
生徒にもよるが、無理して部活に戻しても時間の無駄だと思う。

865 :実習生さん:02/05/17 20:30 ID:e4x4713G
部活の顧問がイヤなら教師になるな。>>ALL教師

866 :実習生さん:02/05/17 20:55 ID:uS7mUSw/
いえ

867 :一保護者:02/05/17 21:03 ID:uS7mUSw/
切れました
部活を廃止 スポーツするな
 と言っているのではなく、一日おき(筋肉の回復を待って)
一回2時間(そのうち30分はストレッチング)が最適なんだそうです。
私もそう思います。オリンピックなどに出られそうな才能のある子は
別にして、普通の子はこれくらいの方が記録向上につながるとか。
今って原則毎日じゃないですか 
こういった意見を子供を現在学校に通わせてる状況で、私たちに不利益に
ならないように学校側に伝えるにはどうしたらいいと思いますか?
保護者も通わせている間は、こういった問題に悩む⇒卒業すると関係なく
なってしまう でいつまでも改善されないと思うのですが
 

868 :実習生さん:02/05/17 21:28 ID:OJDBD5tm
部活は教師の仕事ではない。
職務上、何の義務もない。
部活やらない方が立派な教師が多い。
はっきりいって部活教師は、クソ親には受けが良いが、
教師としては失格だ。

869 :861:02/05/17 21:33 ID:99Ec6JDY
うちは子どもが3人いるしクラス委員や部活の役員を良くやっていて先生とコミュニケーションが良く取れていたのでこちらの言うことも良く聞いてくれたよ。
その先生の性格を良く見極めないと失敗するかもしれないが、ちゃんと筋の通った話ならば聞いてくれるのではないか。
でも練習で本人のレベルが上がり試合などに勝つようになってくると、本人自身に欲が出て練習を熱心にやるようになるんだよね。

うちは全員中3の6月まで塾にも行かず部活をやっていたが、部活をやめたあとの勉強の頑張りはすごかった。
特に一番上の子は学校のある日でも毎日7時間くらい勉強していた。
お陰で御三家の一つの高校に入った。
あとで大学受験より高校受験の方が大変だったと言っていたが。

870 :部活:02/05/17 23:00 ID:/cpW7rCE
っていうか、部活動の問題ってのは、価値があろうがなかろうが、そんなことは
問題じゃなくって、部活動の指導なんてしたくも無い先生や、その分野になんの
見識も無い先生も含めて、ほぼ、全員が顧問をしないといけないという体勢にある
んじゃないんですか?
 意味があると思う人はすりゃいいし、金ももらわずに土日けずって、働くなんて
まっぴらごめんだという人はしなくても良いという状態なら、話は成立する
でしょうが、教員の正規の仕事にも上げられてない仕事を強制的に押し付けられる
というのも大問題だと思いますが。
 因みに、私は、「若い」というだけで、柔道部の顧問させられました。
柔道着の着方も知らず、指導もあったもんじゃないだろうとおもうんですが。
こういうことを許しているから、生徒だって上手くならないし、けがもしよう
もんだと思うんです。私なんかを顧問にするより、ちゃんと金払って、コーチ
雇えばいいんだと思うんですが。なんも教員が全部かぶる必要なんかないんですよ。


871 :実習生さん:02/05/17 23:10 ID:aHZc4iSs
>>868 オマエのようなクソ野郎はここに来るな。日体大のスレから出てくるな!

872 :実習生さん:02/05/17 23:23 ID:LtFmeDD6
>>871
禿同!
おまえはここでも読んでろ! (w
http://www.jca.apc.org/~k-naka/

873 :転職教員:02/05/18 01:39 ID:Bm7SUzAS
>867

あなたのようなニーズもあれば
「毎日部活やらせろ!暇を与えるな」というニーズもある。
授業は「子供に勉強させて」という共通ニーズがあるが
部活に求められるものは、多種多様。

ゆえに、部活動保護者会を利用したり
休日の練習や試合を見学するなどして
部活顧問と、よく話(世間話でもいいから、それをとっかかりにして)を
することが大切。

874 :実習生さん:02/05/18 05:43 ID:rCOVp609
部活を良いと思うのは、自分が部活バカだからだ。
勉強が出来ないんだな!
サル以下だよ。


875 :実習生さん:02/05/18 10:10 ID:+f1iO+qG
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto             

876 :一保護者:02/05/18 10:34 ID:58WhYyP+
>873
>「毎日部活やらせろ!暇を与えるな」というニーズもある。
結局これにつきるんですね。
もうモノすごく熱中してる保護者の方がいるもので私のような意見を言おう
ものなら村八分です。
主人も今の部活の有り方には懐疑的ですが、あきらめるしかないのでは?
という意見です。

877 :実習生さん:02/05/18 11:35 ID:iowXJtp6
うちの地域では ボランティアで部活のコーチとか募ってますが
ボランティアじゃ引き受ける人なんていないよぉ〜!
よっぽど暇じゃなきゃ。


878 :実習生さん:02/05/18 12:50 ID:zhxAFU6n
日教組も「教師の最大の労働問題は部活だ」としているのに、
そこから踏み出せない、意気地なしだね。

いつまで教師は、ボランティアでただ働きさせられるのか?
お人よしにもほどがある。

879 :実習生さん:02/05/18 20:54 ID:qaAxoEgY
雨で部活つぶれてラッキー!
家族サービスできたよ。
明日も雨になれや!

880 :_:02/05/18 21:04 ID:Hgn2LqYX
しかし、屋外レジャーには行けない罠

881 :実習生さん:02/05/18 21:56 ID:6hBk7+Yt
部活をなくされたら学校辞める!

882 :実習生さん:02/05/18 22:23 ID:tE9u4xG+
屋内部活は天気たいして関係ないんだなこれが。
夏場は、カーテン閉めたりするので、熱いんだなこれが。

陸上の大会は 台風や雷が無い限り、雨天決行するんだなこれが・・・
天気も善し悪しです。

883 :転職教員:02/05/18 22:36 ID:Eakh6xcW
関東では、まれに見る大雪が降った冬も、剣道部は稽古をした。
(っていうか、そのころ、まだ自分は新人で
 部活を急遽休みにしてもいいという発想さえなかったアホだった)
学校に行ったら、他部は、誰もいなかった。
練習熱心で、体育館でできるバスケ部さえ一人もいなかった。
生徒と一緒に、驚いた。

こごえる体育館で、生徒たちと苦笑しながら「せっかく来て
何にもしないのも、アホだよなあ」と言って、ふるえながら寒稽古をした後
「生徒にはもちろん、他の先生にも絶対内緒」と言って
近所のラーメン屋(もちろんガラガラ)に言って
生徒たちと一緒に、鼻水すすりながらラーメン食った。
俺の財布はすっからかんになったが、ラーメンはうまかった。

結局、俺は初段もとらない「でもしか顧問」で、あいつらも
賞状ひとつもらえず引退した「弱小」だったが
あいつらは、今でも俺に会いに来て、そのことを話す。

だからなんだよ・・って話なんだけどさ。こういうのも、ありってことで。


884 :実習生さん:02/05/18 22:43 ID:ahhTWQnQ
 事件もみ消し遊撃派ももこちらはごまかしようがないとみえて
誰もレスつけないね。
 再掲するね。

 先日、校長が私にむかって、「おまえ、おまえはぁ〜」と怒鳴った。
そこで、私は「校長先生はわたしのことをオマエなどと言いました。
謝罪してください。」と言った。
すると校長は校長室を飛び出し、事務室に行き、周囲の事務職員に
「オマエと言っても悪くはないだろぉ。オマエと言っても悪くは
ないだろぉ。」と事務職員らに同意を求め始めた。
 まわりの事務職員が黙っていると、
 校長は「(私は)オマエと言った。しかし、オマエと言っても
あやまらなくても良い。」
「インターネットが巨悪だ。インターネットが巨悪だ。自分の
ことが出とる。巨悪だ。」
「世界中にひろがる。犯罪だ。犯罪だ。世界中に書く、世界中に
広がるインターネットが巨悪だ。」と怒鳴り始めた。

「おかしなことをやっていても、ばれなければ良い。本人が
黙っていさえすれば、ことは円満に解決する。」と言うお考えには
私は賛成いたしかねます。

http://mtsuji.com/


885 :実習生さん:02/05/18 23:48 ID:2bTosZOM
>>882
卓球部VS剣道部
 窓・通風孔開ける開けないでの大喧嘩。
素手だと負ける剣道部一同。



886 :実習生さん:02/05/19 12:40 ID:EsbTtqmy
子供は、家庭・地域・学校で育てるもの。土日に(公式戦を除いて)部活をやっている教師はバカ。

887 :実習生さん:02/05/19 12:51 ID:YH7sS1Yv
教員が部活やりたがるのは子供相手に威張り散らしたいから。
つきあわされる生徒の身にもなってよ。

888 :実習生さん:02/05/19 13:26 ID:GBWt/bmz
888ぐえっとずうざあ

卓球部と一緒のときはホーント暑くて意識が朦朧となる。おまけに暗くなるし。
こちとら体操部だから気ぃ抜くとアブないのよ。そんににボールが見えないなら
テニスのボール使えばいいのに、それでもだめならバレーボールを、と無茶なこ
とも言いたくなってしまうのだ。

889 :実習生さん:02/05/20 22:10 ID:8HJugWhw
中体連は馬鹿ばかり。
そんな馬鹿に踊らされて、体育科の片棒担ぐほど、くだらないものはなし。
部活から撤退しようや!

890 :実習生さん:02/05/20 23:08 ID:BWYEAmsO
>>887
やりたくないよ
つきあわされている教師の身にもなってね

891 :実習生さん:02/05/21 22:07 ID:56Vt7rV4
部活部活で明け暮れる。
生徒も単純で馬鹿なら、部活教師は更に脳無しだ。
頭の中は部活ばかり。
空き時間は、教材研究などまったくせずに、いつも部活の練習や大会のトーナメント表を見ている。
そんでもって、チャイムが鳴っても、5分以上立ってようやく腰をあげ、
どうしたのかと呼びに来た生徒に、「試験近いからプリントやっとけ」と言って、
また、お茶を飲んでた。

教の部活馬鹿教師報告終わり。

892 :実習生さん:02/05/21 22:25 ID:/WVpzXv1
市中体連の総会に、生徒指導の関係で欠席したら
いつのまにか専門部長にさせられていた。

俺みたいな「名ばかり顧問・審判もできない専門部員」が・・・嘘だろ?

893 :R134:02/05/21 22:32 ID:GfsWsLSQ
>>892
それはひどい・・・

そうなったからには専門部長権限で、上につながらない(市内の)大会を全て無くしてみてはいかが?

894 :kozo:02/05/22 10:30 ID:nFahKuIC
ゆとりと部活について聞きたいのですが・・・
もともと、ゆとりの概念では、土曜日は、部活しないことになっていたの
ではありませんか?実情は、そうなっていないし、部活のために、ゆとりどころで
ではない。部活の出席も、本人の意思に任せるわけには、いかないか?
出席しないと、何のかんの言われるのは、おかしいと思う。
週に、2回でたい生徒がいてもいいし、毎日でたい生徒がいてもいい。
それを決定できるのは、生徒主体になれないものか?
部活の教師が、代わったら
練習の日数がかわるなんて、教師主体の部活になっていない?
練習の時間、日程は本来の部活の観点からは、生徒が決めるべきです。
そろそろ、部活でも、生徒を自立させるよう努力するのは、どうですか?

895 :_:02/05/22 11:44 ID:nDMYAG9m
なら主体的に働きかけろや

896 :実習生さん:02/05/22 19:31 ID:diucXnU0
ことしから「ゆとり」と銘打って学校が
週に5日になりました
学校嫌いな私には願っても無い朗報なのですが、
私の高校2年生の妹は毎週毎週朝から晩まで部活動です
この前の4連休の時も最後の1日以外は部活動で
先週の土日も泊りがけで練習試合にいっていました
そして今日の朝も朝練のため6時半に家を出て夜8時ごろ家に
着きます、これが毎日です
6月8日の土曜日は私の誕生日なんですが、妹はクラブの試合
で泊りがけで出かけるので下手をすると家族全員休みの
はずなのに誰も私の誕生日を祝ってくれそうにありません(泣)
妹の話では部活の顧問は宿泊先で酒をのんで酔っ払っているそうです、教師も家でゆっくりりお酒を飲む時間もないようです
これでどこがゆとりなのでしょう?ここまでやるなら絶対勝てよ
と皮肉の一つも言いたくなります!
日曜のクラブで「1時終了だから迎えに来て」といわれて迎えに
行ってもかならず30分は延長します野外学習で道に迷い5分
遅刻しただけでクラスの目の前で正座させる人々がやることとは
思えません。


897 :>kozoさんへ:02/05/22 20:09 ID:+njHA62p
 お気持ちや理想はわかりますが、生徒で活動をするかぎり
未成年者の活動ですから責任者(ちゃらんぽらんな大人はダメですよ)が
いなければなりません。中学では、教員が部活動顧問を請け負っています。
つまり、生徒にから教員に
「(ボランティアで)土日にも部活の面倒をみて下さい。」
と頼んでいる訳です。
また、中体連の大会参加条件もほとんどの地域で、
(教員による)顧問のいる所に限られてます。
この事実も知って下さいませ。

ただ、貴方の目標はもっともですが、個人の意見に留めず、
部員一丸となって全員の意見をまとめ、土日を参加希望制になるように
顧問に話を持ちかけてみては如何でしょうか。
(ただ、練習日や時間を増やすことについては、希望出しても通るとは
 限りません。なにせボランティアですから)

898 :実習生さん:02/05/22 21:25 ID:Y2jHUiyH
中学の部活も、高校のようにやりたい顧問だけ、いつでもやればいい。
やりたい部活教師は、やりたいだけやれる。
野球と陸上は強くて、県の常連でインターハイも常連だけど、他の部活は閑古鳥だって良いじゃないか。
中学では、変に足並みを揃えようとするからダメなんだ。

その根源は中体連だな。
体育教師が、部活で一般教師をあやつっているんだよ。

899 :実習生さん :02/05/22 21:28 ID:9gS5IHYz
そもそも日本中体連ってどんな組織なの?
財団法人だよね
文部科学省とは仲いいわけ?
今のこのボランティア部活動についてなんか言っての?
例えば金出すべきだとかなんどか
いつまでもこんな中途半端じゃまずいでしょ
基本的な質問でごめん

900 :_:02/05/22 21:29 ID:P9/vgB7H
>898

>体育教師が、部活で一般教師をあやつっているんだよ
それしか居場所がないからな、あいつら


901 :2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/22 21:31 ID:M7F92822
http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド

902 :実習生さん:02/05/23 09:25 ID:qtJHuGpC
>それしか居場所がないからな、あいつら
これから教師の選別が進む予定なので君達の居場所もその内なくなります。

903 :実習生さん:02/05/23 11:52 ID:eZFKosTM
ちーと教えて欲しいが、俺の卒業した中学は、各部に顧問は
いたが、顧問が練習に顔出すのは中体連前の2週間だけ。
それも平日のみで休日なんかは絶対に来なかった。
それでいて全生徒の部活参加が強制されてたから、結局、生徒
だけでの練習。(だからあらゆる意味でレベルもひどいもん)
ガキだったから気づかんかったが、これってひょっとして
違法状態だったのか?

904 :実習生さん:02/05/23 16:22 ID:P1YcZ4jd
別に違法ではない。
ただ部活中に事故が起きた場合、その場にいなかった教師は
監督不行届きで処分を受けただろう。

905 :903:02/05/23 18:46 ID:Q7n2fR60
>>904
レスサンキュー。なんか上の方に練習に顧問の参加・監督は義務だ
みたいな書き込みがあったんでね。義務ではないわけだ。
ただ、俺の部活経験だが、ガキだけでやらせてるもんだから、虐め、
暴力、カツ上げなんてのはしょっちゅう。練習中に怪我して入院てのも
実際にあった。でも田舎だったのか問題にもならんかった。
つうわけで部活の顧問って本当はさぼろうと思えば何ぼでもさぼれる
のと違うかい?

906 :実習生さん:02/05/23 18:49 ID:H7lvmskq
運動神経鈍い俺をテニス部なんか強制導入させやがって。
たった一点取っただけでがっつポーズしょいてしまたじゃんか。

907 :実習生さん:02/05/23 19:07 ID:P1YcZ4jd
>>905
組合の力が強い学校→先生サボり放題
先生がマジメな学校→部活指導に熱心
だいたいこんな感じ

908 :実習生さん:02/05/23 22:16 ID:s9kweKLE
今年も講師ですが、採用試験の面接で「ボランティア活動は何をしてますか?」ときかれたとき、
「部活」とこたえたかった。
それ以外のボランティア活動する時間くれないし。
勉強する時間もくれないし。

909 :実習生さん:02/05/24 21:09 ID:wkXRIr5J
明日から土日。
部活に明け暮れる部活教師はかきいれどきだね。
でも少しは、自分の家庭を考えろよ。
部活未亡人がいる家庭が増殖中!
部活バカ教師は学校にイラナイヨ。

910 :kozo:02/05/24 21:42 ID:AeRRMWph
908san いいぞ、面白い。
でも、質問ですが、部活以外の時間くれないて誰がくれないの?
校長?教頭?生徒?御父母?


911 :_:02/05/24 23:11 ID:LbN/k7Jd
知り合いの30代顧問
土曜が休みになったので、土日は「練習試合コンボ」
八時集合で遠征だと帰ったら帰宅は夜八時、保護者や他校監督の
付き合いに巻き込まれた午前様。
1回でも県1にでもなりゃあ県外にも行ったり来たり、
若いから公務もたっぷり与えられてるから平日も、、、、、、
自宅に帰って子供にあってんのか?通勤時間は5分というのに
女性教師は土日きっちり休みでマターリ、、、、

912 :実習生さん:02/05/25 09:16 ID:BUeWDnzE
だから部活動の指導はやらなくていいの。
職務命令で部活動の指導を強制させられないので、部活の指導は各教師が好きでやっているものだと判断される。
いやなら断るべきだ。
それもせず文句ばかり言っていても仕方がないだろう。
結局文句を言いつつも部活指導をしてしまうのが教師。
同僚の目が怖いし、職員室で浮いてしまうのもいやだし、校長からやはりよく思われたいからね。


913 :小比類巻派:02/05/25 09:25 ID:AKKR0Hnd
実にするどい分析です。
やらん線香は浮いてるからな。迷惑。やれっちゅーの。
引き受けた以上はしっかりやれー。○○○久

914 :実習生さん:02/05/25 10:22 ID:oiei88/k
>912
こういう風潮が良くないいんだな。
文部科学省のアホ小役人も、教師の職場の人間関係をうまく利用して、
ただで、教師に職務以外の仕事を押し付けて黙認している。

まずは、文部科学省のアホ小役人どもが、ただで土日無しで部活指導をしてみろ!

915 :実習生さん:02/05/25 10:47 ID:arXPp1O7
部活なんてやりたくねえよ…
でもやんねえと「生徒がかわいくないのか」って言われるんだよ…
「かわいくねえよ」って言いたいけど言えねえんだよ…


916 :流奈派:02/05/25 10:54 ID:AKKR0Hnd
子供のためにボランティアしなきゃいけないんだゴルァ?

917 :実習生さん:02/05/25 17:15 ID:qXz8CZjr
>>912
「職務命令で部活動の指導を強制させられない」というのは立て前で、
新しい学校に赴任すれば、じゃぁ○○部お願いします。
と当たり前のように言われる。
「はぁ」としかいいようない。

918 :実習生さん:02/05/25 18:46 ID:E1ljOMJk
部活動の指導もできないような奴は教師になるな。

919 :実習生さん:02/05/25 20:49 ID:arXPp1O7
部活したくて教員やってんじゃねえぞ
ちゃんと授業してえんだ
でもなんやかんやで授業が一番おろそかになる


920 :実習生さん:02/05/25 22:28 ID:/zRlrPnx
部活が教師の仕事である錯覚をもつ無知なクソ親こそ癌だ。
教師はボランティアで仕方なくやってるのに文句ばかり言ってないで、
自分で地域のチームに金払ってみろや。

教師のありがたさをあがめろや。タコ

921 :実習生さん:02/05/27 09:51 ID:9Gr8Pag9
高校でうんと強い運動部を持つ学校だったら、それこそ「素人」に顧問を任せる
ことはないが、中途半端に強い部を持つ学校がタイヘン。しかも生徒指導とかいう
理由で部活全入なんてしていたら、教材研究どころではない。
学校関係者外の人へ、教師を批判するのも結構だけれど、その学校の性格を
よく考えてやれよ。十把一絡げに「部活やらない(やれない)教師はダメ」なんて
暴力的だぞ。


922 :実習生さん:02/05/27 12:39 ID:rAkYDy3D
>>921
そうそう、その通り!
生徒が放課後街に出て、悪さしないように
部活全入させてる学校だってあるんだ。


923 :実習生さん:02/05/27 19:43 ID:CGuzWER0
>>883
羨ましいですね。
生徒も、先生も。

924 :R134:02/05/27 19:50 ID:ZUXFtKLi
>>923
そろそろ次スレかな?
中身は延々とループしてるが・・・

925 :R134:02/05/27 19:50 ID:ZUXFtKLi
スマソ ↑の>>923はまったく意味無しです。

926 :実習生さん:02/05/27 20:27 ID:P96Jlfux
ウチの校長は、部活説明会で、保護者にきちんと
「部活動は本来、教師の仕事ではありません。ボランティアです。
しかし、現実として、今の学校の現状では、私がお願いしてやってもらっています。
ですから、部活の事で意見があれば、直接私に言ってください」と言ってくれる頼もしい校長です。

勿論、本校の部活はとても弱いし、土日などほとんどやらないが、保護者は誰も文句を言わない。
こうした環境を他の学校でもつくれば・・・

927 :実習生さん:02/05/27 20:43 ID:rAkYDy3D
>>926
校長が教諭にお願いする理由は何?
そうせねばならない現状とはどんなの?

928 :実習生さん:02/05/27 21:27 ID:9S34HdNn
仕事じゃないので 命令できないんだよ。

929 :実習生さん:02/05/28 21:51 ID:WMbFIZEs
部活は、教師の仕事ではありません。
体育教師の怠慢のせいで、一般教師は大迷惑だ。
運動(体育)なんて、ただの教科の一科目なのに、
部活という一括りにすると、教師全員に関わってくる。
馬鹿な体育科にしてはいい方法を考えたもんだ。

930 :転職教員:02/05/28 22:30 ID:jQrTRA9r
>926

事実を述べ
現実を語り
責任を負う

こういう校長の下でなら、本来なら部活否定の教員も
「ちょっと、がんばってみるか」と思うかもしれない。

931 :実習生さん:02/05/28 22:33 ID:PyE+Vido
>>926>>930

激しく同意。

932 :実習生さん:02/05/29 21:26 ID:dca2nLcH
小学校と中学校で、給料同じなのに、
小学校は部活なしで、5時15分に帰れる。
勿論、土日は自由だ。

中学校は、部活は夕方6時半まであるし、土日もすべて部活だ。

この矛盾したシステムを何とかしろ。
民間企業なら、成立たないだろ。
馬鹿らしくて、勤労意欲ゼロだ。

933 :実習生さん:02/05/29 21:58 ID:LbXOryDK
某区内サッカー部で悩んでます。
春よりほとんど休みなし。

今は中間テストだから救われているが、本当に辛い。
周りを見ていると40過ぎても結婚していない人も多い。
なんとなく理由は分かる。自分の時間を持てないから。
学校にあまりにエネルギーを使いすぎて、考えることをしなくなるのかも。

新採で4年目になるが、給料が減ってもいいから定時で帰らせて欲しい。



934 :実習生さん:02/05/29 22:02 ID:porl4sfu
中間テスト?
関係ないよ。
部活停止期間は保護者会主催練習。
名前変えればいいのかよ!

935 :実習生さん:02/05/29 22:03 ID:+2NDQvCe
>>932
そうだよなあ。部活の手当てなんて年間で千円ぐらいだろ。
おまけに生徒指導でも小学校より大変だし…。
部活より授業を充実させたいのに、その準備にあてる時間が取れない。

936 :実習生さん:02/05/29 22:22 ID:X0nEWtnn
趣味じゃなきゃ部活指導なんてできないよ。
うちの学校じゃ、はっきり分かれてる。
 趣味顧問=強い部活
 名目顧問=ゴースト部
このスレ見てると、趣味でもなけりゃ、その種目もやったことない
教師に休日返上で顧問を押しつけてる学校が多いようだが、
(今さら、と言われるが)なぜ、それが問題にならないの?
こういうタイトルのスレだから、部活好きは来ないだろうし、
もっとも最初からパソコンすらさわらない体育会系も多いだろうけれど、
俺の認識じゃ、「部活は好きな教師だけがやってる」てもんだけどな?
繰り返すが、嫌で、指導も出来ない教師に要求するのは、何故?

937 :実習生さん:02/05/29 22:25 ID:porl4sfu
>>936
小規模校なんで4つしか部活なし。
全部運動部。
教員数少ないんで全員どれかの顧問。
生徒も全員加入
文化系の私は希望きかれたとき「どれでもいいです」

938 :実習生さん:02/05/29 22:29 ID:+2NDQvCe
>>936
部活全員参加の学校だと、部活好きな教員だけやってればいいってわけに
いかなくなるからだろ?

939 :バンバン:02/05/30 23:00 ID:+qVfeBpM
タイトル変更

「部活を学校から離せ!」

940 :実習生さん:02/05/31 00:54 ID:jvXLPeaH
>>939

うまい。

941 :実習生さん:02/05/31 22:30 ID:ZivOSXta
部活教師はサル以下だ。
部活擁護保護者は、うじ虫以下。

942 :実習生さん:02/05/31 22:44 ID:v+R4RZRj
スレが1000近いですね。
1000逝ったら、こちらへ移りましょう(類似スレ)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1016333243/l50

943 :下痢糞:02/05/31 22:51 ID:m3RaVyKv
部活入る奴の大半は進学、就職のための点数稼ぎなんだろうな。

944 :R134:02/06/01 00:11 ID:ZO3mk6Z+
>>942
そのスレはネタスレだろうが・・・

945 :実習生さん:02/06/01 10:45 ID:Gwx/fTZG
部活は、欠陥、半端者教師の逃げ場である。
学年や教科指導で煮えきれない、クズ教師が自分の生き場所として、
自分勝手に好きなようにできる唯一の場所だ。
それを『部活熱心な先生』なんて、ぷっ・・保護者って馬鹿だよね。
教師の間じゃ、部活教師=使い物にならない教師  だよ。

946 :実習生さん:02/06/01 11:34 ID:feqtvlqt
>>933
部活原理主義から目を覚ましな。945が述べていることが正直正しい。
部活で何人の教師が人生を棒に振ったか。

947 :    :02/06/01 11:45 ID:DoJqVkwc
僕は書道部です。

948 :実習生さん:02/06/01 14:11 ID:EaFWCPB7
教師が40過ぎても結婚できない?
別のところに理由があるんかないの?ププ。

949 :実習生さん:02/06/01 19:24 ID:2Dks7fB0
教師ってかわいそうだね。
部活やって、土日まるで無しで、結婚できず、給料安いし。
特に、部活なんて、なんでやるの。
給料に関係ないんだろ。ただ働きでやってるなんて、民間じゃ考えられないよ。

俺が教師なら、絶対に部活なんかやらないな。

950 :実習生さん:02/06/02 08:50 ID:aP66Sgy/
今年度の中学校新指導要領から授業としてのクラブ活動がなくなりました。
今までは課外の部活動に参加することで、授業としてのクラブを履修したことと同じとされていました。
だから教師に対しても部活動の顧問を強制的に配属させることは可能でした。何しろ授業ですからね。
だから今年度からはそれができなくなったのです。
しかしそれを前提にしてしまうと部活動担当の教師が激減してしまうので、校長が「お願い」という形で顧問を決定しているのです。
よく勤務時間内は部活動の仕事をしなくではならないと勘違いしている人がいますが、
部活動が本務でない以上、強制することはできません。部活動の顧問を勤務時間にしていたがために本務の授業準備ができなくなったとしたら
大問題です。
担当する部活動を拒否することはできないですが、部活動の仕事を拒否というよりしなくても問題ないのです。
校内によくいる部活動の指導をまったくしない教師がいても何も問題にならないのはそれが理由です。


951 :実習生さん:02/06/02 09:17 ID:DymGwDrJ
クラブ活動の部活代替えは、移行期になくなっているから、
もう2.3年前の話だよ。

952 :実習生さん:02/06/02 09:22 ID:aP66Sgy/
>>951
移行期というのは、あくまで実験段階であり
学校によっては部活動代替を行っているし、行っていても問題ないはずだ。

953 :実習生さん:02/06/02 11:57 ID:yqt5g2H+
自分が余裕のあるときは部活動くらい見ても平気だけれど、
教科が忙しいときや、用事のある土日に部活を休みにするとき
保護者や生徒に気を使ってしまう。
何年か企業に勤めていたけれど、学校って
「ここから先はプライベートな時間、やるべき仕事は終わらせたから
あとは放っといて」
と言いづらい仕事だと思う。
私の気が小さいだけか?


954 :実習生さん:02/06/02 18:29 ID:xvn791Ji
>>953
気が小さいからじゃなくて、学校現場では
「プライベートな時間を犠牲にしてこそ立派な教師だ」
と考える人が多いからじゃないのかなあ。


955 :951>952:02/06/02 18:38 ID:A8bKw7T0
確かに移行期に部活代替えしていたのは問題じゃあないが、
わざわざ部活代替えにする所があったのかは疑問だ。
不勉強な学校としかいいようがない。

956 :実習生さん:02/06/03 21:20 ID:bcAW8HM6
やりたい教師は勝手にやればいいし、やりたくない教師は適当にやればいい。
ただし、親には絶対口出しさせない。
文句があったらやめてもらう。

そのためには親への情報提供が大切。
1年生仮入部期間中に各部活動の活動方針、活動目標、活動日
集金金額の一覧表を保護者に配布。
入部してから「こんな部とは思わなかった」
「もっと活動してほしい」「練習多すぎ」
「練習厳しすぎ」などと言わせないための作戦。
(某公立中学校部活動担当者)

957 :実習生さん:02/06/03 21:23 ID:4u49LBGv
>「こんな部とは思わなかった」「もっと活動してほしい」「練習多すぎ」

こんなこたぁ、親の意見じゃなくて 本来は生徒の意見なんだろうけど、
親の口出しって この程度なんだよね。(苦笑)


958 :実習生さん:02/06/04 12:45 ID:zwydXHeV
馬鹿保護者も面倒だけど、馬鹿卒業生OBもどうにかしろや!
顧問が素人で代わった事をいいことに、いいたい放題やりたい放題。
前の顧問が部活バカ教師だと、俺みたいに部活大嫌い教師だと、やりにくくてしょうがない。
俺だってやりたくて、○○○部なんて見てるんじゃないワイ。
仕方なくやらされてるんだよ。

テキトウにやって、さっさと、部をつぶしてやろう。

959 :名無し:02/06/04 12:55 ID:G+rqg/MA
部活が大変なのは解るが、最近どんどん教師が楽なほうへ流れてないかい。
うちの会社じゃ5時終業だがほとんどの人は7時位までいる。
残業は時間制限があって実際はあまりつけていないだろう。
それでも社員の1/3はリストラされた。
教師は夏休み、冬休み、春休み(全てが休みとならないとしても)がある上に土日も休日だし。
学校に倒産があるなら国民も文句は言わないんだが、外からの締め付けがなくて怠けている教師も、駄目な教師も生き延びていけるのが問題。
教師にも具体的な課題(目標)を与えてそれをクリヤーできない教師は淘汰しろ。


960 :実習生さん:02/06/04 13:00 ID:trYrKZFH
〉958逝ってよし。てかマジ氏ね。
何がてきとうにやって部活つぶすだ?じゃあマジでやってる生徒はどうするんだよ?お前みたいなヤシは教師やるんじゃない。生徒を愛せ!
てか、こんなスレたてるのがアフォだな。

961 :実習生さん:02/06/04 13:44 ID:zwydXHeV
>うちの会社じゃ5時終業だがほとんどの人は7時位までいる。
>残業は時間制限があって実際はあまりつけていないだろう。
>教師は夏休み、冬休み、春休み(全てが休みとならないとしても)がある上に土日も休日だし。

教師だって中学では、朝は7時半までに学校に着いて、昼休みは15分、夜も8時、9時は当たり前だ。
土日は、全て部活で休みは試験の前の日曜だけ。
夏休みなんてないよ。40日中35日は、部活で学校に行く。
こういう現実知らないんだよな、一般人は。

962 :名無し:02/06/04 15:55 ID:G+rqg/MA
>961
そんな教師が何パーセントいるんだ。
ごく一部の特殊な例を出すなよ。
なぜ昼休みが15分なんだ、毎日か、要領が悪いのではないか?
なぜ毎日8時、9時なんだ、毎年同じことを教える教師がなぜ忙しい、毎年必要なのは問題作成と採点だけだろう。
1.年間授業計画を事前に公表しろ、一年間の教科書の範囲が終わらない教師や試験前にあわててサーとやる教師もいる。
2.うちはは夏休み中の部活は合宿を含めても20日間位だった。
部活の活動日を父兄とよく相談したら。(休みなしで土日も含めて毎日やるのはやりすぎ、週4日ぐらいがちょうどいい)

963 :実習生さん:02/06/04 16:19 ID:+c2MVTUZ
>昼休みが15分

12:50まで授業、
12:55〜13:10まで昼食指導(これは生徒と一緒に食べる、牛乳パックを投げるので、落ち着いた昼食ではない、生徒指導の時間だ)
13:10〜13:25まで昼休み(15分だよ)
13:30〜5時間目ですが。

9時まで残っているのは、男性なら2割くらい。

つまり、オバサン教師や年寄り教師以外は、大変なのよ。

964 :実習生さん:02/06/04 16:54 ID:F+CD71LC
>>963
授業のない空き時間は、くつろいでいるだろうyo・・・。

965 :実習生さん:02/06/04 17:18 ID:G+rqg/MA
>>963
じゃ上司や同僚と摂る昼食も仕事だ。
飲み屋に行くのも仕事だ。
休日ゴルフも仕事だ。(ほんとは行きたくもない。)
家にいても仕事をすることもある。
徹夜の仕事もたまにある。
でも思うんだが仕事のできる人は雑用処理の名人でもあるね。
教師が生徒とかかわることを煩わしいと思うのだったら職を変えたほうがいいね。

966 :実習生さん:02/06/04 17:22 ID:lAvneFXI
>>964
高校や中学はそうかもね。
でも小学校はそうはいかないよ。
昼休みは、無いような物。

高校や中学でも数学とかの教師は忙しい。
暇なのは美術とかそこらへん。
給料一緒だけどね(w

967 :実習生さん:02/06/04 18:04 ID:RVkpsPuf
>965
会社働きが上司とかかわることを煩わしいと思うのだったら職を変えたほうがいいね。


968 :実習生さん:02/06/04 23:12 ID:Tp8c/czY
>959
教員が春休みに休んでると思っている時点で終わっている。年度末、年度初め
で死ぬほど忙しい時期なのに。

969 :実習生さん:02/06/04 23:16 ID:oplYKs1g
>>963
付け加えていうなら、
小学校の場合お客様といっしょに遊ぶためその15分も純粋な休息では
ない


970 :実習生さん:02/06/05 00:01 ID:VULVQaGW
>>968
旅行代理店に友人がいるのですが、
たくさんいるよ→きょうし

971 :実習生さん:02/06/05 09:01 ID:qTL+yUJU
>>967
ゴルフが好きでないだけ、仕事は大好き。

972 :実習生さん:02/06/05 17:11 ID:M/3pB9Ih
小学校は日によって違うが、PM15:00すぎたら子どもなんて居ないだろうよ。
職員体育あるだろう?1年を通じて野球・バトミントン・テニス・サッカー・
バスケットボール・バレー・卓球・・・いい汗かいて、練習しているだろうよ。
それも勤務時間中によ。

973 :実習生さん:02/06/05 17:49 ID:X2Av0+Gv
小学校の給料減らしてくれ。その分、部活手当沢山ほっすぃ〜!

974 :実習生さん:02/06/05 20:43 ID:qlR9Zv7X
>>>970
 春休み期間中は一番忙しい。そもそも土曜、日曜以外はすべて出勤だ。
学年分散会(送別会)で旅行に行くことはあってもそれは土曜、日曜日
に行く。それとも旅行代理店の友人とやらは、「たくさんの教師が春休み
の平日に何日も年休取って旅行に行っている」とでも言っているのか?
違うだろ? 分かりもしないくせに誤解を受けるようなこと書くなよ。

975 :実習生さん:02/06/05 21:30 ID:hULIdSOy
完全週休2日制になって、更に部活バカ学校は盛んになった。
まともな、普通の勉強学校と部活バカ学校の格差は広がるばかり。
部活バカ教師と部活バカ親はいいけど、そんな学校に通っている、まともな生徒は可愛そうだな。

早く、部活なくして社会体育に移行しろ。
地域のクラブの方が指導者しっかりしてるし、専門だし。
教師も、部活なんてボランティアから早く開放してあげて、
授業に専念してもらった方がいいよ。

部活は、塾をはやらせるだけだ。

976 :実習生さん:02/06/06 00:03 ID:Dz4+MRJW
>>974
わかりもしないって...
現実は避けられん

977 :実習生さん:02/06/06 00:06 ID:TzCDi90R
そんなに大変なのに、なんで毎日2chに張り付いてられるんだ?


978 :実習生さん:02/06/06 12:45 ID:l7ub7dyB
忙しいという人はその仕事が嫌いな人。
仕事が面白ければ心理的には忙しさは感じない。
先生の仕事は面白くないのかな、仕事に工夫の余地はないのかな、子どもは好きではないのかな。


979 :実習生さん:02/06/06 14:03 ID:nK69zV8w
その通り。好きでない仕事をしている人は生まれてきた価値があるのか?俺は人の二倍働いて給料が安くても好きなことをやっているので満足。

980 :コピペ:02/06/06 20:54 ID:e1oVwa1x
高校のバスケ部。共学校なのに通過儀礼ホモの巣窟で、
毎年、新入部員の中の背の一番小さい奴が、1年間先輩のフェラ担当 T_T;
俺も1年間ザーメンまみれの生活だった…
俺、彼女もいたし、ホモには興味なかったんだけど、1個上の先輩に小柄で
すげー可愛い人がいて、その人も前年はフェラ当番だったので、
何かと優しくて心配してくれて、コツとかザーメンの処理方法とか教えてくれた。
その人のをしゃぶれるということだけで、何とか部活辞めずに済んだ。
なんかよく分かんないけど、こんな俺ってホモ?

981 :R134:02/06/06 21:29 ID:LiMpLZ+y
新スレが立ちました

部活を学校から亡くせ!!PART5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023365958/

982 :実習生さん:02/06/06 22:37 ID:AYBeNWqR
好きでないどころか、スポーツが大っきらいだ!
子どもは好きだけど、
学校は好きだけど、
授業は好きだけど、
専門教科の授業はもっと好きだけど、
運動会以外の行事も好きだけど、
学活もすきだけど、

スポーツは大っきらいだ。
週の労働時間のうち専門の教科の授業をしている時間は5%
部活をしている時間は25%
部活好きな人は仕事楽しいだろうけど、
嫌いな人は仕事の4分の1が苦痛。
あ、部活は仕事でないね。ボランティアだね。

983 :実習生さん:02/06/06 23:33 ID:LqueDj7X
スポーツなんて中途半端にできても何の役にもたたないぞ
学校いる間はヒーローになれるだろうが、社会に出ればな〜んの関係もない



984 :実習生さん:02/06/07 08:49 ID:B1sJB1SP
>>982
スポーツが下手でも仕方ないが、嫌いな奴に教師は勤まらん。
教育におけるスポーツの役割が理解できん奴は仕事を変えろ。
大体勉強、勉強って言ってる奴に限って勉強できん。(勉強できんから言うのかも知れんが。)
>>983
役に立つからやるのか。
何事も面白いからやるのと違うのか。
役に立ったらそれがどうなんだ。

985 :実習生さん:02/06/07 21:40 ID:5xDufXrO
俺がもらってる日額1200円の部活の手当やるから、
明日かわりに部活でてくれる人いないかな?

986 :バカ教師です:02/06/07 23:28 ID:mrGRc2pf
何かさあ、こんだけ教師批判する人が多いってことはやっぱりダメ教師が多かったからなんだろうね。
教師に恵まれなかった奴らはほんとに不幸だと思うよ。隣の芝生は青いってのは確かにそうなんだけど、
恵まれない鬱屈した学校生活を送った人ほどそれを強く感じるんだと思う。で、それが尾を引いてこん
なところでウダウダ教師批判を繰り返す。自分の今の仕事に誇りとやりがいを持っているやつは他人の
職業批判に精を出す暇なんかねえしな。教員なんてなろうと思えば誰にもなれるだけに、批判しやすい
んだろうけど。いっとくけど、社会の常識が通用しない小中学生を相手することがどんなにたいへんか
分かる?コンビニで深夜、たばこ吸いながらバイクをフかしてたむろしている中高生グループを相手に、
批判者の皆さん、あなたは何ができるの?見て見ぬふりやろ。学校の外でやれば警察に捕まっちゃうけ
ど、学校の中なら先生に怒られるだけだから構わないと、部室で女の子を犯しちゃう中学生にあなたは
何と注意してあげるの?ケーサツに通報する?確かに捕まるけど、鑑別入っても立派に更正して戻って
きたりはしないよ。授業と部活と事務仕事だけしていればいい学校なんて少数なんだよなあ。そんな内
実も理解してもらえずに批判され続けても教師やめないのは給料いいからじゃないよ。一応この仕事に
埃じゃなくて誇りを持ってるから。だから人の仕事の批判はしないよ。うらやましいなあ、接待費で酒
が飲めて。日曜日はゴロゴロ寝られていいなあ。がんばって成績上げれば給料もどんどん上がっていい
なあ。部下をあごで使っていいなあ。・・・とは思っても。他人の職業の批判はしないよ。だって、他
人の仕事の辛い部分を俺は知らないからねえ。はー、さあ、寝よッ。

987 :実習生さん:02/06/07 23:34 ID:WJ/X0OmC
愚痴るんなら寝言で言いな!
バカ教師は、一生寝ていなさいね。

988 :実習生さん:02/06/07 23:34 ID:xGY6o5PO
>>986
以上、引き篭もり歴17年、38歳妄想電波君の熱弁でした〜、拍手〜。

989 :弓道部:02/06/08 00:30 ID:IRNdMKJ0
そんなに嫌なら、なんで土日や夜遅くに部活をやるかね?
やりたくて勤務時間外に部活を顧問を否定する気はないけれど、
俺はそこまでやる気はないし、そうする必要もないと思うから、
部活は平日の勤務時間にきちんと終わらせて(当然休日に招集する
わけがない)、それからもっとやりたい生徒には地域のスポーツ
団体に行かせるけれど、問題ある?
職場が病んでいて、そんなことできる雰囲気になかったら、
しかるべき手段に訴えよ。それもできないから、ここで愚痴るのか
納得。


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