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東京デジタルブレイン学院

1 :名無しさん専門学校:02/07/27 19:37
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!
学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター!!!!
同じ目をした諸君よ、楽しい学生生活を満喫してくれ。
はずかしがることはないんだよ。ウィー・アー・ザ・ヲタク!!

2 :名無しさん専門学校:02/07/27 19:38
学校の場所は、ビバ秋葉原、キター!!!

3 :エスプレッソ ◆KwNLmnx2 :02/07/27 20:46
すげえ低脳な名前の学校だな。。。ワラタ

デジタルブレイン
たぶん、電脳から連想された言葉なんだろうけど。。。

中国人がコンピュータを電脳と訳した
そして
電脳を日本人がデジタルブレインと訳した。。。(エレクトロニックだろというつっこみはリジェクトリジェクト
センスイイッ


4 :エスプレッソ ◆KwNLmnx2 :02/07/27 20:48
>>3
すいませんわたしが悪うございましたw

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=Fx2WjB&q=digital+brain

5 :名無し専門学校:02/07/28 00:16
正直、入りたい。

6 :名無しさん専門学校:02/07/28 00:22
入学希望者、キター!<5

7 :十牛図:02/07/28 03:40
こんばんわ、十牛図です。
スレがたってたんですね〜。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。

>時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!
>学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター!!!!
金曜の朝とかすごいっすね。リュックにポスター、メッセの黒い手さげ袋。
Mary'sも入場制限してるし。ひよこ家もこっちにくればいいのに。

>すげえ低脳な名前の学校だな。。。ワラタ
けっこう一生懸命考えたのになぁ・・・ショボン
でも、アミューズ○ントメディア総合学院(長! とか、
東京ゲーム○フト学院とかよりかは、
デジタル○リウッドとかエン○ーブレインとかカル○ャーブレインの
ほうの仲間にはいる感じだと思うんだけど・・・。

>>4
そんな感じで、digitalbrainだと.comと.jp取れないんですよ。
とりあえず.orgを取ってwww.digitalbrain.orgにしました。
しばらくURL転送でいきますので旧アドレスでもつながりますよん。

8 :名無し専門学校:02/07/28 11:49
>>7
ホームページ作ってる本人さん?
トリップ付けてちょ。

9 :名無し専門学校:02/07/28 14:24
なんか。。。
オタがオタのために作ったって感じが出すぎてるんだけど。。
そして、送り込むゲーム業界をバカにして、
お客さんとなる生徒達(オタ)をバカにしてる発言がちらほら見えるのも、どうかと。

うちの会社にもいるよ。。
クソオタめ!とか発言しておきながら、自分はアニメの映画なんかに徹夜で並んじゃうやつが。
同じ穴のムジナなんだが。。

まぁ、それは良いとしても「使えない」「仕事と趣味の違いが解からない」人材を
送り込んでこないでくれよな。。

10 :名無しさん専門学校:02/07/28 17:22
これ以上、業界をコケにしないでくれ。
数年後、評論家がウジャウジャ会社を
受けにくるのかと思うとぞっとするよ。

11 :名無しさん専門学校:02/07/28 17:47
            |  ゝノ              
           __|_______|_   ■■■■■■■■   コノママデイケバ ゲームギョウカイハ
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ カクジツニ ホロビル!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │ ニュウガクセンカ! バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ゲーム評論家は
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   | 集合じゃぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

12 :名無し専門学校:02/07/28 17:52
カードゲーム制作科って何だよ・・・そもそも
カードゲームプランナーなんてゲームプランナー以上に
求人なさそうな感じだが。
それも来年入ってくる奴が卒業する頃にはカードゲームなんて
かなり下火になっているかもしれんし。

13 :名無しさん専門学校:02/07/28 17:56
カードゲームで生計立てられる人間なんて、すげー少ないぞ。
危険だなぁここ。犯罪の臭いがプンプンする。

14 :名無し専門学校:02/07/28 20:56
だから、専門学校っていうのは、来年入学する生徒の気を引こうとするだけなの。
卒業するときの就職先の心配などという直接収入にならないことなんか考えていないの。


15 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/28 22:18
トリップ付けてみました。
さて・・・

> オタがオタのために作ったって感じが出すぎてるんだけど。
> そして、送り込むゲーム業界をバカにして、 お客さんとなる
> 生徒達(オタ)をバカにしてる発言がちらほら見えるのも、どうかと。

この辺よく解りません。ある意味、確かに「オタがオタのために
作った」学校ということはあります。
それはそれで悪いことじゃないでしょ?宮○駿だって鈴○裕だって
(悪い意味じゃなく)オタクはオタクでしょう。
要は「オタクをまともに矯正する」という考え方ではなく、
「使えるオタクになる!」ことが大事だと考えています。

> カードゲームで生計立てられる人間なんて、すげー少ないぞ。
> 危険だなぁここ。犯罪の臭いがプンプンする。

確かにカードゲーム「だけ」で食ってくというのは無理でしょう。
カードゲーム制作科の考え方は2つあります。
 ひとつはカードゲーム・トレーディングカード・ボードゲームは
そろそろビジネスとして成り立つのではないか?ということです。
プランニングやマーケットリサーチから、バランス調整や営業まで
考えれば職業として成り立つ部分もかなり大きいと考えてます。
 もうひとつは、いわゆるカルチャースクールのような趣味の学校と、
就職だけを考えた学校の中間というポジションを考えています。
もちろん趣味の学校というだけで2年間の時間と百数十万のお金を
掛けるのは勿体無いですから、就職を目的とした特別講座を選べる
ようにしています。
もちろんこの特別講座は「最低限、就職出来る程度」を目標と
してますから、そんなすごいことは出来ません。CG塗りの
アルバイトとか小さな会社の営業などでしょう。
要は、2年間趣味を通す、可能性は低くても夢を目指す、その中間、
を自分で選ぶということです。

もちろん就職だけの面白くない学校(LECとか大原とか)に
するのはいやずら。

16 :名無し専門学校:02/07/28 22:24
街のパソコン塾と同じということですね。

17 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/28 22:42
だ〜か〜ら〜
中間だって言ってるでしょ!

でもパソコン塾より面白いと思うよ。

18 :名無し専門学校:02/07/28 23:12
中間ねぇ・・・中途半端で終わる可能性もあるが。

それにしても十牛図必死だな(ワラ

19 :名無しさん専門学校:02/07/28 23:31
物は言いようだな。カルチャースクールなら、学費は月1〜2万までにしとけよ。

20 :名無し専門学校:02/07/28 23:59
就職を目的とした特別講座なのにCG塗りのアルバイトとかって…
就職って意味わかってます?
ネタですよね?ネタです。と言って…
今日の一言ってマジで痛いんですけど…
こういう自分は正しいんだ!何故わからん!こうだろう!
とか思ってるオタがいるからオタのイメージが悪くなるんですよ!

21 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 00:11
>>18
> 中間ねぇ・・・中途半端で終わる可能性もあるが。
たしかにその辺は気をつけないとね。
ただ、その生徒が何がしたいのか?
希望職種に就職するのに必要なことは何か?
どの能力を伸ばして、どの能力を諦めるのか?
などの要素を把握できれば中途半端にはなりにくいはずです。

必死まではいってないと思うよ。
一所懸命くらいかなぁ・・・。

22 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 00:13
>>19
> カルチャースクールなら、学費は月1〜2万までにしとけよ。
学校はある意味サービス業だからね。
入学する人が何に価値を見出すかによって
支払ってもいいと思う金額は変わってくる。
お茶やお花や短歌とかで有名な先生だったら「趣味」でも月20万
30万はざらですよね。
でも、だからこそ入学する人への情報提供は重要です。
就職率14何%とかいって、どんな学科でもどんな人でも
希望の職種に就職できるようなことを言うのはやはりダメでしょう。

ただ、「中間」なのは「カードゲーム制作科」だけですよ。
他3つはきっちり就職させます!

23 :名無し専門学校:02/07/29 00:36
ちゃんとしたプロにしてくれんなら入ってもいいけどな。
今無職だし。

24 :名無し専門学校:02/07/29 00:38
してくれる、という発想がまずいかんな。

25 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 00:39
>>20
> 就職を目的とした特別講座なのにCG塗りのアルバイトとかって…
> 就職って意味わかってます?
ゲーム会社のCGの場合、新卒者はたいがい
アルバイトからのスタートですよ。
でも、同じアルバイトスタートでも、基礎的な画力(デッサンとか)
のある人と、フォトショップしか出来ない人では 差があります。
フォトショップしか出来ない人は相当頑張らないと生き残れない。

うちで言うと、本格的にゲームCGを目指す人は
「キャラクターゲームCG科」。
カードゲームやトレーディングカードを仕事にしたい人は
「カードゲーム制作科」、でも100%カードゲームでの
就職は保障できないから、ダメな場合は別の進路を一緒に
考えましょ?というのが特別講座です。
だから「最低限」なんです。

> 今日の一言ってマジで痛いんですけど…
例えばどういうところがですか?
もちろん自分が絶対に正しいなんて思っていませんよ。
けっこう長い間、就職指導とか業界とのやり取りをやった上で、
現時点での私の意見を書いてるだけです。
もちろんか違ってる点もあると思います。
「ここがおかしい」という所があれば教えてください。

26 :名無しさん専門学校:02/07/29 00:41
カードゲームのマーケティングだぁ?ネタっすよね?
そもそも、ンな業界に人材を育成する必要があるのか?
大体検討がついたよ。
この学校って、どこかでクビになった末端業界人が
俺たちの理論を分かっちゃいねーだとか言って
まきぞえを増やそうとしているだけだろ。
入学してくる生徒の一生を考えて学校を建ててんのか?



27 :名無し専門学校:02/07/29 00:50
掲示板を見ると、ここの学長、シミュレーションを
シュミュレーションなんて書いてるよ。
なんだかなぁ・・・。

28 :名無し専門学校:02/07/29 00:54
十牛図って年齢いくつなんだろう…。
文章が頭悪そうなんですけども。

あーでも体験入学いってみるかね。

29 :名無し専門学校:02/07/29 00:57
>>28
報告キボンヌ

30 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 00:58
> カードゲームのマーケティングだぁ?ネタっすよね?
すごく優秀な人なら可能でしょう。
っていうか、実際にやってる人がいるから商品になってるわけで
そんな人が初めからプロだったわけじゃないでしょ?
そしてその優秀さが「東大ならOK」ということでもないでしょ?
もちろん、そんな人がウチに入ってくるかどうかは解りませんが(w

> そもそも、ンな業界に人材を育成する必要があるのか?
それは業界の要請じゃなく「なりたい!」と思う人の
要請なんですよ。だから入学者がいなければ学科は出来ませんよね。
だけど「なりたい!」と思う人がいれば一緒に頑張りましょ、
ということです。

> この学校って、どこかでクビになった末端業界人が
> 俺たちの理論を分かっちゃいねーだとか言って
> まきぞえを増やそうとしているだけだろ。
今のゲーム学校がイマイチなのは確かでしょ?
それを何とかしたいという気持ちはありますね。

> 入学してくる生徒の一生を考えて学校を建ててんのか?
もちろん考えてますよ!と言いたいところだけど、
やはり一生は無理でしょう。
「俺の一生を何とかしてくれ!」という人には
ウチは向かないかもしれません。
「どんな形でもいいから、とりあえずゲーム業界に
もぐりこませてくれ!その後は自分の力で何とかするから」
という人が一番向くと思います。こういう目的のために
イロイロな技を使う学校でありたいですね。

31 :名無し専門学校:02/07/29 01:06
>それは業界の要請じゃなく「なりたい!」と思う人の
>要請なんですよ。

んなこと言って、実際にそういう方面の求人がなかったらどうするのよ?
まさに"絵に描いた餅"だと思うが。
はっきり言うけど、カードゲーム制作科なんて
不成立学科もいいところじゃない?
まあ、そういう学科を作るわけだから、カードゲームを作りたいと
考えている人間の声はちゃんと聞いている訳だよね?
何人ぐらい?

32 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 01:08
>>27
あ。ほんとだ。カコワルイ・・・
コソーリ直しておきます。

>>28
別に秘密にすることじゃないけど
個人情報は書かないよん。
頭よく見られたいときはそれなりの文章書くよ。

今日はもう寝ますね。オヤスミナサイ

33 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:14
> 今のゲーム学校がイマイチなのは確かでしょ?
> それを何とかしたいという気持ちはありますね。

詐欺師が良く言う偽善言葉…。
赤ペン講座にでもして、初めは学費を2万くらいにしてやれよ。
いきなりボリすぎだ。業界人の風上にも置けねーぞ。

34 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 01:24
あ、じゃ(一応)最後に、

>>31
> んなこと言って、実際にそういう方面の求人がなかったら
> どうするのよ? まさに"絵に描いた餅"だと思うが。
もちろん「カードゲームのマーケッター募集!」なんて無いけど
カードゲームのプランナーとかキャラデザなら実際に求人あるよ。
仕事としては、それだけやるわけじゃないけどね。
これからはバランス調整(デバックになるのかな?)の求人も
出てくると予想しています。

> まあ、そういう学科を作るわけだから、カードゲームを作りたいと
> 考えている人間の声はちゃんと聞いている訳だよね?
別にアンケートとったりしたわけじゃないけど、
前の学校で希望者は何人かはいたよ。
きちんと希望取ればかなりの数になったでしょう。
でもなんで、声を聞いた人数気にするのかなぁ?
入学者数の心配してくれてるのかな?

35 :名無し専門学校:02/07/29 01:29
良く知らないんで悪いんだけど、ゲーム業界はいきなり
「プランナー」なんて職種の求人をかけるんですか?。
最近は会社の規模も大きくなって、きちんと資本の入った
株式会社ばっかでしょ?。
普通、プランなんて会社に入って数年たって、製造ライン
や会社内のシガラミがある程度分かってきて初めて立てら
れるものだと思うんだけど…。

36 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 01:34
>>33
> 詐欺師が良く言う偽善言葉…。
> 赤ペン講座にでもして、初めは学費を2万くらいにしてやれよ。
> いきなりボリすぎだ。業界人の風上にも置けねーぞ。
じっさい、そのイマイチの学校で十何年も仕事してたら、
「何とかしなきゃ」と思うよ〜。毎日生徒の顔見て、
毎年卒業させて、毎年就職率(100何十%!)計算するんだぜ?
詐欺師まがいの仕事は疲れました。
久しぶりにまっとうな仕事がしたくなったんだよ。

37 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:36
この学校の考え方は同人の延長だ。別にそれが悪いとはいわない。

38 :名無し専門学校:02/07/29 01:38
なるほど、ネタとしてはなかなか面白いね。
このアホな十牛図とかいうキャラも、電波だと思えば楽しい。

39 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:39
ダメな奴は、いつも言葉数が多くて言い訳がましい。<十牛図
偽善振るのはやめてくれ。「何とかしなきゃ」と思うのなら
この求人の少ない時代に、竹の子みたく学校を建てないことだ。

40 :名無し専門学校:02/07/29 01:40
>別にアンケートとったりしたわけじゃないけど、
>前の学校で希望者は何人かはいたよ。
>きちんと希望取ればかなりの数になったでしょう。
>でもなんで、声を聞いた人数気にするのかなぁ?

何人か?かなりの数になったでしょう?
フーン、そんなことで簡単に学科なんて作れるんだ。
掲示板見ると企画をやっていた方みたいだけど、
ビジネスで何かやる時って、もっとちゃんとした
リサーチをするんじゃないの?
俺はそういうリサーチをしているのかどうか、
カードゲーム制作科を設立する根拠はどこにあるのかを聞いたんだよ。
別にあんたの学校を心配してやる義理はないよ。

別に具体数を挙げろと言っている訳じゃない。
何人か、ということは実際に"声"を聞いた数はそれほど
多くないってことだし、かなりの数になった"でしょう"というのは
憶測だけで具体的ではなく、説得力がない。

あとさ、サイトの方で世兄やその他専門の就職率の出し方のことについて
言及しているけど、ああ言っているんならあんたのところの就職率は
ちゃんと正直に出すんだよね?
例え就職率が10%以下でもちゃんと書いてくれよ。

41 :名無し専門学校:02/07/29 01:41
ま、今のゲーム専門学校がいまいちだというのはわかる。
だが、十牛図はいまいちどころじゃないのも分かる。

42 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:41
そもそも学校法人になれないとこって、問題があるんだよね。特に講師に。

43 :名無し専門学校:02/07/29 01:42
Channel KOF見てきました。ワラタ

44 :名無し専門学校:02/07/29 01:42
>>35
当然、新卒でプランナーとして就職しても入った時点から
ゲームの企画を建てられる訳ではないでしょ。
最初はプランナー見習いとして雑用をこなすんじゃないの?

45 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 01:43
みんな夜更かしだね〜。
>>35
はじめはやはりアルバイトで、プランナーのアシスタントというのが
普通ですね。テレビのADに近いかな。
> 普通、プランなんて会社に入って数年たって、製造ライン
> や会社内のシガラミがある程度分かってきて初めて立てら
> れるものだと思うんだけど…。
こういうことをアシスタント的な仕事をしながら経験して、
将来的にはプランナーになるということですが、募集職種的には
カッコいいので「プランナー募集!」と書かれているわけです。

でも18禁の会社とかでは、いきなりホントにプランナーということ
もあります。もちろん人によりますが。

46 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:44
聖コスプレ学園の方が役に立ちそうなんだな。(藁

47 :名無し専門学校:02/07/29 01:44
>例えば、学科名が意味不明だったり実現がほとんど不可能な職種を目標として掲げている場合、「目的」が間違っている可能性が高いといえます。
キミんとこのページの文章だけどさ、キミんとこの学科にモロに当てはまるのは気のせい?

48 :名無し専門学校:02/07/29 01:46
これだけは言える。
2ちゃんねるでこれだけ馬鹿なマジレス合戦をやってる奴が経営している学校なんて
もうだめぽ

49 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:46
金銭目的じゃないなら、業界を目指そうサークルでも、作ったら?ネットで。

50 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:50
結局、内容はともかく、こいつら金儲けだと思うよ。
他のゲー専で貰っていたギャラに不満で、学校にして
利益を何倍にもしたい欲望が、手にとるように分かる。

51 :名無し専門学校:02/07/29 01:51
プランナーについて
>で、私が考える最低ランクとは・・・

>1、ゲームを知っている。(これは実は難しいんです。この解説はまた後日)
>2、正しく日本語が書ける。
>3、「プレゼン」というものを知っている。( 「プレゼンがうまい」までは望みません。
PowerPointでまともなものが作れて、正しい日本語がしゃべれる程度)

ねえねえねえ、十牛図、おまえ2番を満たしてないよ!

52 :名無し専門学校:02/07/29 01:56
都合が悪いことにはぜんぜん応えない十牛図

53 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:56
俺、企画やって長いけど、パワーポイントが必須って聞いたことが無いな。
某企画書の書き方の本には、確かにオススメツールと書かれていたが。
スライドショーを使ったプレゼンなんて、ン億の企画のプランニングで
しかも重役が最低5人ぐらい揃った時だけだよ。本当に現場の人か?

54 :名無しさん専門学校:02/07/29 01:58
バックに業界の寄生虫的なゲーム会社がついている可能性、高いな、ここ。

55 :名無し専門学校:02/07/29 02:01
>>54
名前からしてカルチャーブレインとか(ワラ
まだあるんだっけ?

56 :名無し専門学校:02/07/29 02:01
実際プレゼンにはパワーポイントは便利だけどね。どこの誰のパソコンでも使えることが多いから。
ペーパー併用だけど。

57 :名無し専門学校:02/07/29 02:02
しかしこんなのでも入学しちゃう馬鹿いるのかな?
マネーの虎なら一蹴しそう。

58 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:03
寄生虫といえば、哀出亜腐悪鳥とか。

59 :28:02/07/29 02:08
体験入学行ってくるからちゃんとレポ作っておくよ。
他には体験入学してみようとするヤシはいないのかな?

>十牛図
あと、あのサイトデザインはどうにかならなかったのですか?
それなりに見られるためには、やはりそれなりのwebデザインも必要と思うのですが。

60 :名無し専門学校:02/07/29 02:08
健作結果、0だよ
http://www.google.co.jp/search?q=ライオンに率いられた羊100頭は、羊に率いられたライオン100頭に勝る

61 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:09
デジカメ持参すべし。>>59

62 :名無し専門学校:02/07/29 02:10
>>59
>・・・それはそれとして、やっぱ、プロにたのんで学校らしいカッコいいHPにしなきゃだめぽ・・・
プロにお願いするかちゆフォーマットを使わないとサイトのデザインもできない奴らしい。
こういうのが人に者を教えようとは何を考えてるか分からん。

63 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 02:11
>>37
> この学校の考え方は同人の延長だ。別にそれが悪いとはいわない。
そういう面はあります。もちろんそれだけでは学校としては厳しい
ので色々な要素を加えていますが。

>>39
> この求人の少ない時代に、竹の子みたく学校を建てないことだ。
求人が少ないからこそ、様々な学校や学科が出来るのでしょう?
少しでも特徴のある求職者になりたいから学校や学科を選ぶわけです。その時に選択肢は多ければ多いほどよいと思います。選ぶ選ば無いは本人の価値判断の問題ですし。

>>40
> ビジネスで何かやる時って、もっとちゃんとしたリサーチをするん
> じゃないの?
うーん、私が学校や学科を開くにあたっての方法論を2ちゃんねるに
書くというのも変でしょ?
「純粋なお金儲け」なら、もちろん周到なリサーチは必要だけど、
「私はこんなことが教えたい」とか「将来こういう仕事もありなん
じゃない?」という提案型の学校にしたいんだよね。
もちろん商売も重要だから、自分のやりたいことに商売の要素も
加えるけどそれがメインじゃない。
あくまでも私がやりたいことメインで、それが「尤もだ」と思う人に
来てもらいたいということです。

> 例え就職率が10%以下でもちゃんと書いてくれよ。
10%以下なら多分書かないでしょう(^_^;)。
その代わり、100%以上とも「就職率は良かった!」とも
言わないですし、カリキュラムや就職指導の方法は全面改訂ですな。

>>42
> そもそも学校法人になれないとこって、問題があるんだよね。
> 特に講師に。
0からのスタートじゃ学校法人は無理なんですよ・・・。
「法人」は目標なんですけどね。

>>44
かぶりました。すみません。

64 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:14
予想だが、講師は痩せメガネか、デブヲタだろう。
ヲタは口だけは上手いから、負けないように。
キミのレポートに期待する。>>59

65 :28:02/07/29 02:15
>>62
あ、発言見落としてた。 ガイシュツすまぬ。
ちゆじゃなくても、もうちょっとマシなデザインはあると思うけどなぁ…。
とりあえず一目でソレとわかるようなパクリはいかんと思うのですよ。

>>61
もちろんデジカメ持参でありますよ。
撮影禁止 とか言われたら寂しいけども。 こっそり撮るけどね。

66 :名無し専門学校:02/07/29 02:16
>>>40
>> ビジネスで何かやる時って、もっとちゃんとしたリサーチをするん
>> じゃないの?
>うーん、私が学校や学科を開くにあたっての方法論を2ちゃんねるに
>書くというのも変でしょ?
だれが2ちゃんに書けといってるのだろう(ヤレヤレ
キミのサイトに書けよ

67 :名無し専門学校:02/07/29 02:17
>>65
録音うpしたら神(w
金儲けが目的にしろ何にしろ、あたたかく、いや生暖かく見守りたい。

68 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:18
>>63
ったく都合のいい解釈すんなって。
でも、よし分かった。金目的じゃなく、偽善でもない学校をうたうなら
国の政治と同じで、資金はどこから得て、どう使ったのか、
ネットでその正義姿勢をオープンにしてもらおうか。

69 :名無し専門学校:02/07/29 02:21
TDBの5/19の文章より。企画書について。

>「クォータービュー・3Dアクションアドベンチャー」なんて書いてあるので
>「結局バイオハザードみたいなゲーム?」と聞くと「そうです。」なんていう場合も多いです。

いくらマリオみたいなゲームだって「サイドビュー・2Dアクション」と書くだろ、
少なくとも企画書の段階では。アホか。

70 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:22
ほんっとに都合のいい部分にしかレスをしないな。<十牛図

71 :28:02/07/29 02:22
>十牛図さん
まだ起きていらっしゃるようなので質問をば。

・無料体験入学はメールかなにかでの連絡は必要なのですか?
・自分はキャラクターゲームCG科キボンヌなのですが、正直どのぐらいのレベルからならついて行けますか?
 どっかのアプロダで自分の絵アップしようかしら。
・無料体験入学での、写真・動画撮影および録音などはよろしいのでしょうか?

とりあえずこんなところで。
まぁちょっくらいってきます。 8月4日か9月のヤツにはいきたいなぁ。


72 :名無し専門学校:02/07/29 02:23
面白い。ゲーム業界、ハードウェア板にも姉妹スレを立ててほしい。

73 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:23
名前を明かせない時点で、業界的に痛い連中の集まりでないかと、大体想像できる。

74 :28:02/07/29 02:24
>十牛図さん
あーあと、メニューのロゴをクリックするとTOPページに戻るようにしておくと、
閲覧が楽です。

75 :28:02/07/29 02:27
むしろ自分がwebsite作りましょうか? と言いたい(w

76 :名無し専門学校:02/07/29 02:27
TDBのサイトで使ってる画像って、広告の奴と
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/TDB.gif
だけかい?
ずいぶん手抜きだなあ…こりゃ授業も手抜きだろうな。

77 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 02:31
>>48
> これだけは言える。
> 2ちゃんねるでこれだけ馬鹿なマジレス合戦をやってる奴が経営している
> 学校なんてもうだめぽ
その通りですね。しばらくROMってます。

>>59
> あと、あのサイトデザインはどうにかならなかったのですか?
> それなりに見られるためには、やはりそれなりのwebデザインも必要と
> 思うのですが。
>>62
> プロにお願いするかちゆフォーマットを使わないとサイトのデザインも
> できない奴らしい。
> こういうのが人に者を教えようとは何を考えてるか分からん。
そうだよな・・・。でも、やっぱ畑違いのことは出来んよ・・・。
かといって業者にたのむお金はもったいないし。
もうしばらくしたらサイトももうちょっとマシにしたいです、
業者にたのんで。

>60
>> ライオンに率いられた羊100頭は、羊に率いられたライオン100頭に
>> 勝る
ナポレオンの言葉だと思ったけど・・・。
リデルハートの戦略論とか松村劭の戦争学でも引用されてますよ。

78 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:33
沢山の糞ゲーたちが産まれそうだね。

79 :名無しさん専門学校:02/07/29 02:35
>>77
アフォか、同じ畑だろ。業者に頼まなくてもwebデザインくらい出来るだろ。
だぁ〜〜〜めだ、こりゃ。マジで。

80 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 02:51
>>68
お金は全部自己資金だよ。

>>69
> いくらマリオみたいなゲームだって「サイドビュー・2Dアクション」と
> 書くだろ、少なくとも企画書の段階では。
ちょっと言葉足らずだったようですね。HPは補足しておきますが、
要は最終的にはよくあるパターンになっているのに、書いてる本人が
気が付いていないケースが多いということがいいたかった訳です。
日本語力がたしかにイマイチですね(ショボン


>>71
> 無料体験入学はメールかなにかでの連絡は必要なのですか?
メールでも電話でもけっこうですよ。

> 自分はキャラクターゲームCG科キボンヌなのですが、正直どのぐらいの
> レベルからならついて行けますか?
> どっかのアプロダで自分の絵アップしようかしら。
基本的には全くの未経験者でもOKなんです。
絵があるようなら持ってきて頂いてもけっこうですよ。
それともプロなのかな?

> 無料体験入学での、写真・動画撮影および録音などはよろしいの
> でしょうか?
あまり沢山じゃなければけっこうです。

>>74
> あーあと、メニューのロゴをクリックするとTOPページに戻るようにして
> おくと、閲覧が楽です。
ありがとうございます!これはそうしますね。
でもさすがにwebsiteデザインをおながいするわけには行きませんね(^_^;)

ホントに寝よ・・・。

81 :28:02/07/29 03:16
>十牛図さん
お疲れ様です。

最後に。
レポとかなんとか言ってますが、ひやかし目的ではありませんので。
好感触であれば実際に入学する ということも考えております。
だから邪険に扱わないで下さいな。

82 :名無しさん専門学校:02/07/29 09:37
本当に都合のいいとこしかレスしないな。十牛図は。

83 :名無し専門学校:02/07/29 09:39
>基本的には全くの未経験者でもOKなんです
マジですかい、オレまったく絵描けないんだけど上手くなるもんかね。

84 :名無し専門学校:02/07/29 09:52
>お金は全部自己資金だよ。
銀行に相手されなかったんでしょ。

計画がいい下限だったら、銀行は相手をしません。
これは、大阪の大手コンピュータ系専門学校も同じ。

85 :名無し専門学校:02/07/29 10:19
HPは確かにカコワルイが、この十牛図っていう奴、
まあまあなんじゃないの?

>>82
けっこう苦しい所にも答えてる様に見えるけどな。
それがイタイんだが・・・。
>>84
いまどき銀行なんて計画がどうであろうと、
全く当てにはなりまへん。
自己資金100%ではじめて、後は国金とか信用金庫とかが
普通だろ。ベンチャー板でも見て勉強しろ。

ただ、十牛図よ。あまり出てくるな、イタイから。

86 :名無し専門学校:02/07/29 10:42
和訳すると「東京狂牛病学園」ですか?
業界ではプログラマーが足りないので、プログラマー養成について
もっと真剣に考えていただきたい。

87 :名無し専門学校:02/07/29 11:23
十牛図さん、真面目に答え過ぎ(w
アホの煽りにマジレスしてちゃダメじゃん。
授業内容には興味あるよ・・・今までこういう学科見たことないからな。

>86 つっこみどころ多すぎ。
BSE=狂牛病と、DB=デジタルブレインの見分けもつかないアホですか,
君は。
業界にプログラマが足りないって、、、脳内業界?で、どこにお勤め?


88 :名無しさん専門学校:02/07/29 11:30
> HPは確かにカコワルイが、この十牛図っていう奴、
> まあまあなんじゃないの?

どこでそう感じた?? 書き込み内容を読むと、かなり偽善で痛い奴だと思うぞ。
矛盾点も多いし、鋭い所を突っ込まれると開き直って質問内容を肯定した後に話を反らす。
それでおしまい チャンチャン。生徒も入学した後、話をはぐらかされそうな予感。

89 :87:02/07/29 11:37
>88 スレ張ってんのか(w ご苦労様

なんでむきになって上げる?あやしいなぁ、夏厨には見えないよ
てか、まだ生徒募集段階の学校だろうに、ナニむきになって叩いてるの?
面白いから、あんたのとこも体験行ってみようか・・・
学校名教えてよ(w

90 :85:02/07/29 11:41
>>88
いや、普通なら答えなくてもいいようなことまで答えてるじゃん(w
金のこととか。
あんたの言う様にはぐらかせばいいのに。
たぶんマヌケ正直でイタイ奴なんだよ。

それはそうと、どの辺が偽善的と感じたんだ?

>>87
基本的には胴囲
でも、プログラマー足りないことは事実。
もっとも、足りないのはプログラマーだけじゃないけどね。

91 :名無し専門学校:02/07/29 11:44
>>88 はイタい・・・
今時 「質問内容をコーテイ」とか「ハナシを反らす」なんて言葉使い
する高校生見たこと無い どこの学校関係者すか?必死だねぇ


92 :名無し専門学校:02/07/29 11:47
しまった、>>91は >>87へのレスだった 鬱




93 :名無しさん専門学校:02/07/29 11:48
かばっている奴、十牛図本人か関係者だろ、必死だな。
ちゅうかさ、竹の子のよにボコボコ、ゲー専建てるなっちゅーの。
ただでさえ企画やグラフィックは、需要を満たしすぎて人余ってるんだから。
育てるならプログラマーだけにしとけよ。
ま、ページみる限りじゃ、プログラムについては教える側に大した能力なさそうだけどな。

94 :名無しさん専門学校:02/07/29 11:50
東京デジタルブレイン学院・・・・ね。

95 :名無し専門学校:02/07/29 12:00
>>93 釣れた(w つか、ホントに常駐してるのねぇ。
本人かどうか、カキコで見分けもつかんのか(w
まぁガンバってageてくれー♪



96 :85:02/07/29 12:04
俺は必死じゃないと思うぞ(w
て、いうか、89じゃないが、まだ始ってもいない学校
かばっても叩いても仕方が無いだろ?

それより93よ、こんなとこで油売ってないで
あんたも仕事しろよ。ああ、それともこれが仕事なのか。
俺はこれから学校だ。

97 :名無しさん専門学校:02/07/29 12:05
「電脳」だもんな。カコワルイ

98 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 12:58
ずいぶん進んでますね。

>>81
28さん、もちろん邪険になんかしませんよ!
ぜひお越し下さい。お待ちしています。

99 :名無しさん専門学校:02/07/29 13:04
十牛図は、2chに常駐というより常住してる。
ROMるだけにするとか言ってて、放置できないらしい。
東京電波学園。

100 :名無し専門学校:02/07/29 13:04
>> 無料体験入学はメールかなにかでの連絡は必要なのですか?
>メールでも電話でもけっこうですよ。

ものすごく日本語が通じていないように見受けられますが・・・
「連絡は必要ですか?」の問いに対し
「メールでも電話でもいいですよ」って・・・
結局、必要あるのか無いのかはっきりしないぞ

あなたの脳みそは正常ですか?

もし、日本語が母語でなかった場合は謝ります。
ごめんなさい。

101 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 13:17
それはそうと、他校工作員ねぇ・・・。
私は昔、某学校の工作員(wだったけど、小さな学校とか
始まったばかりの学校は狙わなかったけどなぁ。

立場や考え方は違っていても、ゲーム業界を良くしたいとか、
ゲーム学校を何とかしたいと考えている人と喧嘩はしたくないから
反対意見も聞くし、誤解をしていれば説得しようとします。
もちろんこっちが間違っていれば改善するし、話せる範囲のことなら
うちの学校の実状も出来るだけ話そうと思う。

でも工作員なら別。これは敵です。

私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
の話ですよ。なんせ重役だったから。
収入は大きな某学校でもトップクラスでした。
でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
という土下座でしょ?十何年もやれば十分でしょう。

だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

工作員氏へのレスでした。
工作員がいなかったらごめんなさい。

102 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 13:20
昼休みなんです。もう夜まで出ません。

103 :名無し専門学校:02/07/29 13:54
すみません。本気で言わせて頂きます。
生徒の未来を考えるなら、もう2ちゃんスレに書き込まない事をお勧めします。
ゲーム業界が遊びと現実の区別が付かない言われていますが、そんな会社も
企業です。運営者の中には2ちゃんを嫌っている人が大勢いますよ。
面接の時に生徒が不利益になる可能性は自分から減らす事が大切かと。
私は貴方が2ちゃんを宣伝活動に利用しているとしか思えません。
それとサイトのリンクですが、ふざけてすぎです。
学校としてやるんですね?まるでそのへんにある出来の悪い個人サイトです。
業界を夢見る人間には親しみが湧くかもしれませんが、企業からみたら
こんな学校から面接に来た人間は「なにもしてないな」と思わざるを得ません。

本気なら一考をお願いします。

104 :サマーキッチン:02/07/29 14:03
>>100
なんかマクドのギャグ思い出したよ。
客「ハンバーガー百個くれ」
店員「こちらでお召し上がりですか?」

こいつ(=100)日本語は正しいのかも知らんけど
アッタマ超わリーよNa(ププ

それに、せっかく100ゲットなのに知らん顔。
おーい工作員君、パンツ脱げかけで半ケツやで〜〜(藁藁

105 :名無し専門学校:02/07/29 14:09
「できる!専門学校」ってゲームの
モニタースレはここですか?


106 :名無し専門学校:02/07/29 16:17
どうせ開校してからもどんどん叩かれるんだから、
今から叩いても変わりゃしないよ(ワラ

107 :名無し専門学校:02/07/29 16:37
sageてる奴が必死なのがワラタ
晒しアゲ

108 :名無し専門学校:02/07/29 16:40
sageてる奴の発言集(かちゅ用)
>>85 >>86 >>87 >>89 >>90 >>91 >>92 >>94-98 >>100-102
86なんかは普通の奴っぽいけど、誰でも分かるような狂牛病とDBを間違えて、
TDBを攻撃する奴=馬鹿という模式図を作ろうとしている。
ところで狂牛病はMCDだろ。海綿体何とかがBSEだ。

109 :名無し専門学校:02/07/29 16:42
>>101
工作員に狙われる以前に、2ちゃんねらーに狙われているんですよ(クスクス

110 :名無し専門学校:02/07/29 17:03
>>108
MCD?
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=MCD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
なんじゃそりゃ?

BSE=牛海綿状脳症=狂牛病だろ。
本物の夏厨か?それともBSE?(ぷぷぷ

111 :名無し専門学校:02/07/29 17:09
東京デジタルブレイン学院は
東京BSE学院に改名すべし。

112 :名無し専門学校:02/07/29 19:14
>>110
まっど・かう・でぃじーす
ですよ。

113 :名無し専門学校:02/07/29 19:24
>>110
ちなみに、BSEは牛だけのものじゃないのです。あなたも罹ってるようです。

114 :名無し専門学校:02/07/29 20:42
>>85
> 自己資金100%ではじめて、後は国金とか信用金庫とかが
自己資金100%+国金+信用金庫=エネルギー充填120%

115 :名無し専門学校:02/07/29 20:47
で、自己資金50%+国民生活金融公庫(または地方自治体経由銀行)50%というのが、健全なベンチャー企業です。

ところで、銀行と信用金庫と信用組合をまとめて銀行って言ったらいかんのか?

116 :名無し専門学校:02/07/29 21:38
サイトを初めて見てきたけど
・・・頭悪いなあと思いました。

117 :名無し専門学校:02/07/29 22:17
正直言うと、先生ががんばらないと生徒就職できんよ。
ゲー専出身者(特に企画は)は取らんに限りますので、
某メーカーの人間として言うと。

118 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/07/29 23:01
>>103
103さんへのご返答は、真に申し訳ありませんが、
当学院の「雑談掲示板」にあげさせていただきました。
お手数ですがご覧頂きたいと思います。

119 :名無しさん専門学校:02/07/29 23:58
いらんだろ。この学校。

120 :名無し専門学校:02/07/30 00:36
ゲーム会社の人間に叩かれてる専門学校もどうかと。。
なんか、ナメてる。。
ちなみに俺もゲーム会社社員。

121 :名無し専門学校:02/07/30 01:15
>他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。
なんで、こう言う発言しちゃうのかなぁ。。
あんた、マジで会社を経営していくつもりあるの?

それに、
>その回答として考えたのが「マニアをマニアのままで職業人とする」
>「通って楽しい学校にする」ということです。
(勝手に掲示板引用失礼)
その考えがすでに間違えてる気がするんだけど。。

会社は仲良し倶楽部じゃないんですよ。
課題を忘れた生徒を厳しく叱れますか?
遅刻した生徒を厳しく叱れますか?
そんな遊び感覚の人材を育てられても、こちらとしては困るだけですよ。
(でも、そんなの面接で落ちるか。)
それよりも、きっちりと社会人としてのマナーくらいは身に付けさせてくださいよ。。
いきなり、先輩に向かってタメ口なんてもっての外。

それと、サイトの作りも舐めてるとしか思えないんですけど。。
近々直すって。。
出来が良くないってわかってるんならすぐに直した方が利口じゃない?
現段階で、多くの業界人も見てる事だろうし。

そこで、マジ質問なんですけど
入学希望生徒が5人くらいしかいなかったら、どうするんですか?
そのまま開校するんでしょうか??


122 :名無し専門学校:02/07/30 02:21
>>118を見るに、さすがにこれ以上2ちゃんねるのネタにされてはやばい、ということは察した模様。

123 :名無し専門学校:02/07/30 02:28
>>118
根本的なところで対人とのコミュニケーションをナメてますね。

124 :名無し専門学校:02/07/30 02:29
最低でもURL位書いとけや >>118

125 :名無し専門学校:02/07/30 10:13
>> 他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。
> なんで、こう言う発言しちゃうのかなぁ。。
> あんた、マジで会社を経営していくつもりあるの?

よっぽど裏ネタさらされるのが嫌なもよん(ぷぷ

126 :名無し専門学校:02/07/30 10:28
>いきなり、先輩に向かってタメ口なんてもっての外。
どんな電波受信してるかは知らないが、業界人ごっこはわかったよ。
もう病院行く時間だろ?

127 :名無し専門学校:02/07/30 11:00
2chでスレ立てればこんなものだろうが予想通りの荒れ方だな
つーか立てる前に気付け>>1

まあ>>1が無謀or大馬鹿なのかはワカランが
何にも知らないで叩いている粘着が一番痛い
実際業界にいる奴がねじ伏せれば面白かったのに粘着の所為で台無し、粘着は反省汁

最後に>>1にマジレス
HPと発言を見る限りでは場当たり的な授業しかできなそうだな。
これで生徒(客)が来ると思っているのなら甘すぎ、生徒0人も有り得る。
まあ今の考えじゃ、たとえ生徒が来たとしても1年持たないで潰れると思うが

128 :名無し専門学校:02/07/30 11:06
>>125
学校を"経営"していく身でありながら、
その態度は何よ?ということだろ。マジレス。

129 :名無し専門学校:02/07/30 11:20
>>127
反省する必要はない。
叩かれるような学校やHPを作り、ツッコミどころ満載の
発言をする奴が悪い。

130 :名無し専門学校:02/07/30 11:48
>>1
学校名を変えてみないか?
東京デンタルブレイン学院(意味不明

131 :名無しさん専門学校:02/07/30 12:02
ゲームを語って金を巻上げたいだけだろ。
結局、そこでしか生きられないエセ業界人が講師。
今時、ゲームの学校なんざ、腐るほどあるのに
まだ建てるかって感じだよ。やれやれ

132 :名無しさん専門学校:02/07/30 12:06
何本かゲーム作ってりゃ、制作ではプログラムパートが
一番重要なところだってことぐらい分かるだろうに、
この学校、プログラムを一番軽視してやがる。
結局、ダメ企画かエセ業界人のルツボ学校だろうな。

133 :名無し専門学校:02/07/30 12:39
でも、もし本当にこの学校ができたらさ…

2ちゃんねる公認専門学校

…みたいにならないか?変な言い方だが。

134 :名無し専門学校:02/07/30 12:57
正直、この学校がどこまで行けるのか、見てみたい気もする。

135 :名無し専門学校:02/07/30 13:02
というようなわけで、普通の専門学校のレベルを上げるために、隔離所として開設される学校ですね。
このへんにしておいて、暖かく見守ってあげましょう。


136 :名無し専門学校:02/07/30 13:03
>>134
数年後・・・本当にトップの学校になってたらどうするよ?

137 :名無し専門学校:02/07/30 13:19
びっくりする。


138 :名無し専門学校:02/07/30 13:22
>>136
トップって何のトップ?
糞ヲタ率とか無職輩出率とか?(ワラ

139 :名無し専門学校:02/07/30 13:27
平成15年度入学生 1名
平成17年度卒業生 1名、就職先東京デジタルブレイン学院
就職率100%達成


140 :名無しさん専門学校:02/07/30 13:35
電波以外の誰が逝くの?こんな学校さ。

141 :名無しさん専門学校:02/07/30 13:36
>>136
よかったね。で次のネタを探す。

142 :名無し専門学校:02/07/30 13:37
>>131
よっぽど学校増えるのが困るようだな(w
>>132
なるほどプログラムならいいのか。
プログラムの無いオタ系学校ねぇ・・・。

ケツ丸出し状態だな(けけけ

143 :名無し専門学校:02/07/30 14:00
自分のことを「2ちゃんねらー」という
「2ちゃんねらー」初めて見たよ・・・

ニセ2ちゃんねらー(恥wに
脳内業界人とオタ学校工作員か。
まさにゴールドメンバーだな。

 .          ┌┬┬┬┐
  .―――――┴┴┴┴┴―――、       ______________
 || ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ     /
 || アヒャヒャ| |  ||| アヒャ || |_∧  ヽ   / では>>120,121,131,132を
 ||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| |  )  [ ] <  引き取らせていただきまーす
 ||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ ||  \_____________
  l O| ―-.|O゜| オタ精神病|.|院 ニニ .||
  |_  ̄口 ̄  l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__|  ブロロ-‥‥
   `ー' ̄ ̄ ̄`ー'  `ー'   `ー'



144 :名無し専門学校:02/07/30 14:04
ゴールドメンバー・・・よくそんな恥ずかしい言葉使えるな(ワラ

145 :名無し専門学校:02/07/30 14:11
       ↑
AustinPowers知らないヤシハケーン(ププププ

146 :名無し専門学校:02/07/30 14:20
>>145
ん?知ってるよ。だからこそ恥ずかしいと言ってるの。

147 :名無し専門学校:02/07/30 14:23
みんなこっちで話そうよ。
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi


148 :名無し専門学校:02/07/30 14:48
>>146
わかったわかった、うんうん、知ってた知ってた。(にやにや

149 :名無し専門学校:02/07/30 15:37
sageてる奴が必死なのはわざとなのか?

150 :名無し専門学校:02/07/30 16:23
>>148
煽っているつもりなんだろうなぁ・・・。

151 :名無し専門学校:02/07/30 16:27
オースティンパワーズを知らないことは恥じゃ無いと思う…

152 :名無し専門学校:02/07/30 16:27
うむ、そして東京デジタルブレイン学院を知っていることは恥だ。

153 :名無し専門学校:02/07/30 16:32
>>141
いいのかよ!
煽るだけ煽っといて、成功した時はそのまま放置か!

154 :名無し専門学校:02/07/30 16:41
放屁プレイ

155 :名無し専門学校:02/07/30 16:41
>>150
>>151
>>152
じさくじえーん。
よっぽどくやしかったようだ。

156 :名無し専門学校:02/07/30 16:47
>>151
恥ずかしいだろ?普通。
>>152
オマエモナー(・∀・)

157 :名無し専門学校:02/07/30 16:51
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  まぬけな工作員が氏にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |


158 :名無し専門学校:02/07/30 16:56
>>153
まあ、2chでは、貶す事はしても褒める事はしないだろ。

159 :名無し専門学校:02/07/30 16:57
つーか、2ちゃんで何かを褒めた所なんて見たことないぞ・・・

160 :名無し専門学校:02/07/30 16:59
んー、別にオースティン・パワーズぐらい知らなくてもいいんじゃないの?
あのシリーズ、映画全体としては出来はイマイチだし(要所要所じゃ
まあまあ笑えるんだけどね・・・)。

>>156
ねぇ、なんで恥ずかしいの?説明してみて。

161 :名無し専門学校:02/07/30 17:00
>>159
人間は嫉妬で動くものです。

162 :名無し専門学校:02/07/30 17:01
sageるとバレバレなのでageのままがんばっている十牛

163 :名無し専門学校:02/07/30 17:03
狂牛図まだかな。
今いるやつはさすがに狂牛図ではないだろ。
ここまで馬鹿ならあそこまで練りに練ったネタを発表できるとは思えない。

164 :名無し専門学校:02/07/30 17:04
>>159
2chに来る人間が人をほめるような事をすると思うか?
みんな、人を貶しに来てるようなもんだ。
オレモナー

165 :名無し専門学校:02/07/30 17:09
俺達が楽しけりゃ、それでいいんだよ

166 :名無し専門学校:02/07/30 17:12
>>164
まあ、それは同意。
と言うか、人が成功して喜んでるのを見たって面白くはないわな(w

167 :名無し専門学校:02/07/30 17:16
>>164
最近、人間とは何なんだろう?と考えます…

168 :名無し専門学校:02/07/30 17:24
>>167 鬱にだけはなるなYO−(w
正直、学校は多いほうがいいと思う。つか、今ある学校に満足してるヤシいるの?
2ちゃんだけじゃない、milkcafeとかに載ってる学校とかひどいもんだよ。

>>133 そう言えばここの管理人のひろゆき、昔学校やりたかったらしいんだよな・・・。



169 :名無し専門学校:02/07/30 17:26
>>160
まぁお前のようなデブオタには恥ずかしいことなどない罠。
>>162
判断材料がそれでおおいばりされてもねぇ。
じゃぁ下げるか。

170 :名無し専門学校:02/07/30 17:32
>>167
オレも2ちゃんねるを見てるとそんな気になってくるよ

171 :名無し専門学校:02/07/30 17:38
>>165
>俺達が楽しけりゃ、それでいいんだよ

いいのか?本当にそれでいいのか?

172 :名無し専門学校:02/07/30 17:42
>>171
それ意外に何かあるのか?
人間は、いや生命は所詮利己主義。

173 :名無し専門学校:02/07/30 19:23
悲しいな…

174 :名無し専門学校:02/07/30 19:59
>>172
そういうこと言うなよ・・・本当に悲しくなっちまう・・・・
人間ってそんなもんかよ・・・

175 :名無し専門学校:02/07/30 20:24
>>169
人をすぐデブヲタと決め付けるのも恥ずかしいよな。

176 :名無し専門学校:02/07/30 20:32
>>172
>それ意外に何かあるのか?
>人間は、いや生命は所詮利己主義。

ある…と言いたい。

177 :160:02/07/30 21:18
>>169

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < くそー、な、なぜわかったー
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


178 :名無し専門学校:02/07/30 21:31
ネタにしては寒いな。

179 :本物の160:02/07/30 23:11
なんか俺を煽るのに必死だなぁ。
実のところ>>169=>>177なんだろうな。

180 :名無し専門学校:02/07/30 23:15
>>177
でもちょっとワラタ

181 :名無しさん専門学校:02/07/31 01:03
アフォしか入学して来ないだろうから、秋葉原にあるお店のバイトを
コソーリ授業に組み込んでいても、分からないでみんなやるだろう。

182 :名無しさん専門学校:02/07/31 11:13
                  ,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、
              /           ヾ  ヽ、
             /          ,,,...-‐‐-v‐、  ヽ、
           /      /  /       ヽ  |
           /       ;/ /          ヽ  |
           /      / ,/               ヽ  |
          /       / /           ,,,,;;::'''''ヽl |
          i         ノ ,,,,;;:::::::::::::::..   r‐‐‐=三、V
            |     ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈
          ! ,彡⌒ヾ彡    | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i
            ゙,ミミi ソ シ;'    ゝ--‐‐''^ :::::::      i
            ゙;ミミ! ヾ シ;          ( ,-、 ,:‐、    l
            ;ミゝ=‐シ;        ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、.  |
                !゙ ミ ソ        ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !
               `、;ミ  `、      ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ
               `、ミ   'ヽ,   ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ
                 ;ヽ  `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.
                 :人     ""`ーーー-'''''  / ヽ
             ,_/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'";';';';\:     \      .,.-''"     |;';';';';';'
         /;';';';';';';';';';'\          ~>、,.-''"      |;';';';';';'
    ,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ     ,.-''"|    /――――、/;';';';';';'

            くだらない講師はくだらない講師であると
           見抜ける人でないと、被害者は減らない

183 :名無し専門学校:02/07/31 13:32
>>171
いいんだよ。俺たちさえ楽しけりゃあ、それで。
他の奴らがどうなろうと知らんよ。
煽りたいだけ煽ればいい。飽きたら他のネタを探すまでだ。

184 :名無し専門学校:02/07/31 23:19
>>183
そういう奴に限って自分が煽られると
マジギレする。

185 :名無し専門学校:02/07/31 23:49
>>181
ゲーム店員学科とか作ればいいのにな(ワラ

186 :名無しさん専門学校:02/08/01 01:19
ダメだこりゃ

187 :名無し専門学校:02/08/01 03:35
あまりにも酷すぎてレスもつかない罠。

188 :平成元年〜:02/08/03 17:14
講師として雇ってくれないかな(w

189 :名無しさん専門学校:02/08/03 17:52
>>188
平成元年から?
意味分からん。

190 :名無し専門学校:02/08/03 21:22
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                         霊長類研究所



191 :平成元年〜:02/08/03 21:43
別に意味わからなくていいい(w

192 :名無しさん専門学校:02/08/04 00:32
マジで十牛図が学校の中核なら、痛い学校だよなぁ。

193 :名無し専門学校:02/08/04 01:47
ただでさえ痛い2ch用語を自分の学校のサイトで堂々と使うというのは
筋金入りのバカと言えよう。

194 :名無しさん専門学校:02/08/04 15:11
常識のある人が建てたガッコなら、サイトのトップページに
コスプレ喫茶をリンクしたりしなだろ。逝かれてるよな。
久々に強烈なのがきたな。

195 :名無し専門学校:02/08/04 18:05
そしてそんな奴に同調できるのは、
痛いヲタに決まっている。

196 :言うまでもないけど・・・:02/08/05 00:30
>>1、少数精鋭、限りなく個人指導に近い理想的な指導体制。
施設の規模が小さいだけ
その上、語りたがりの電波な似非講師が多く在籍。
 
>>2、ゲー ムに情熱のある若い経営陣によるハイセンス・高感度な学校運営。
若く情熱があるにも関わらず、
早々とゲーム業界から追い出された無能講師

>>3、実戦経験豊富なベテラン講師による高い就職率を実現。
まだ開校もしてないのに・・・・

ところで、体験入学言った人いる?
ネタとして感想聞かせてください。

197 :名無し専門学校:02/08/05 09:48
最近つまんねーよ
そろそろ、本格的な煽りしようぜ

198 :名無しさん専門学校:02/08/05 14:33
>>197
だったら、まずお前が何か書き込めよ。

199 :名無し専門学校:02/08/05 23:37
2ch用語を使うことが"楽しく"やることに繋がると思っているのか?
単にバカっぽくてイタイだけだろ。
マトモな神経を持っている人間なら、
仮にも学校と称されているところのサイトで
2ch用語を連発したり、コスプレ喫茶にリンク貼っているのを
見たら確実に「ダメだここは」と思うだろうが。
あんたの思うほど2ch用語は一般的じゃないぞ。
きっと今までヲタにまみれて木を見て森を見ない状態で
生活してきたのだろう。
痛すぎ。あまりにも痛すぎる。
これが個人ならまだしも、これから百万単位の金を取って
商売しようとする人間のやることとはとても思えない。
痛すぎて哀れみすら感じるよ。
勿論、そんなバカに金を出す方も相当痛いけどな。

200 :名無し専門学校:02/08/06 00:30
痛い長文書いてる暇があったらweb製作板にでも逝って勉強しろ

201 :名無し専門学校:02/08/06 01:10
>>199
2ch用語が嫌ならこんなとこくんな。バカ
まさに逝ってよし。

202 :名無し専門学校:02/08/06 01:18
>>199
ツーかさー、なんでこいつはこんなにもテンパってるんだ?
この学校がイタイとなにか嫌なのか?
それともイタイとお前にいいこと有るのか?

203 :名無しさん専門学校:02/08/06 01:42
必死にフォローしてる奴<十牛図

204 :名無し専門学校:02/08/06 11:01
このスレは十牛図のお話を聞くスレでしたが、
バカが十牛図を追い出してしまいましたので終了しました。




____________ 終了_______________

205 :名無し専門学校:02/08/06 15:34
>>201
別にここで2ch用語使うのは一向に構わないと思うよ。
ここは2chだしね。
だけど、2ch外で使うのがイタイと言っているんだ。
ましてや学校のHPで使うような言葉使いじゃないだろ。

>>202
ただの暇潰しだが何か?

206 :名無し専門学校:02/08/06 17:58
俺は2ちゃん外でも別にイタイとは思わんがなぁ。
本とかもたくさん出てるんだし。
ハッカー系の雑誌(三才系?)のような使い方は好きではないが、
デジタルブレイン学院(ながっ)のHPはそれほど連発でもないし、
別に学校が2ch用語使っててもいいんじゃないか?

それに、
>コスプレ喫茶にリンク貼っているのを
>見たら確実に「ダメだここは」と思うだろうが。
こんな書き方はT-ZONEやここの客がかわいそうと思われ(w

っていうか、そんなにこーゆーオタク系物に潔癖なら、2chとか
ここの学校のHPとか見なきゃいいだけなんじゃないの?
俺はこういうのそんな嫌いじゃないなぁ。

207 :名無しさん専門学校:02/08/06 18:54
人生の分岐地点でここ行くのは危険だよな。
老後に金があって、ヒマでヒマでしょうがない人なら
別に止めもしないが。

208 :名無し専門学校:02/08/06 19:10
専門卒であることが、ハズカシーと感じる場面(専門卒10000人にアンケート)。

・就職時の履歴書を書くとき(当然)=100.0%
・彼女に学歴を聞かれたとき(当然)=100.0%
・結婚式のプロフィール紹介のとき(当然)=100.0%
・車に乗っているとき(大卒の車種と格が違う)=100.0%
・友人を自宅に呼んだとき(大卒宅よりも狭い)=100.0%
・書店で本を探しているとき(字が読めない)=100.0%
・海外旅行に行ったとき(外国語ができない)=100.0%
・寝ているとき(生まれ変わって大卒になった夢をみる)=100.0%
・子どもに勉強させるとき(子どもに専門卒を指摘される)=100.0%
・ペットと話をしているとき(ペットには自分が大卒と話している)=100.0%
・大卒と飲み屋に行ったとき(知的レベルが違いすぎ話が合わない)=100.0%
・給料明細書をみたとき(後から入った大卒に負けている)=100.0%
・資格試験予備校に行ったとき(大卒に付いていけない)=100.0%
・オナニーをするとき(オカズの質が大卒とは違う)=100.0%

専門卒って、24時間恥ずかしいんだね。たいへんだね。   


209 :名無しさん専門学校:02/08/06 19:12
>>208
いくつかは当たってが・・・。

210 :名無し専門学校:02/08/06 19:37
オカズの質が違う  ワラタ

211 :名無しさん専門学校:02/08/06 20:52
下ネタに敏感なのね

212 :名無し専門学校:02/08/06 20:58
>俺は2ちゃん外でも別にイタイとは思わんがなぁ。
>本とかもたくさん出てるんだし。

井の中の蛙、と。
ああいう本の存在を知っているのも
実際買うのも大抵は既に2chを知っている人間だろ?

>デジタルブレイン学院(ながっ)のHPはそれほど連発でもないし、
>別に学校が2ch用語使っててもいいんじゃないか?

学校の"顔"である人間が使っているとねぇ・・・
例え頻度が少なくてもイタく見えるもんよ、俺には。

>>コスプレ喫茶にリンク貼っているのを
>>見たら確実に「ダメだここは」と思うだろうが。
>こんな書き方はT-ZONEやここの客がかわいそうと思われ(w

いちいち説明するのもなんだが、
それらの店そのものがダメじゃなくて、学校のHPからそういうところに
リンクするってのがアレだと言っているわけ。

>っていうか、そんなにこーゆーオタク系物に潔癖なら、2chとか
>ここの学校のHPとか見なきゃいいだけなんじゃないの?

別に潔癖じゃないよ(ワラ
もう一度言うけど、暇潰しだよ。

213 :名無しさん専門学校:02/08/06 21:10
今までゲー専はダメダメ言われてきたが
こんなに痛い学校は見たことなかったな。

214 :名無し専門学校:02/08/06 22:55
>>212
ふーん。
頭固いんだね。俺はそうは思わないねぇ。

215 :名無し専門学校:02/08/07 00:56
正直、こんなイタイ学校を出身の奴なんて採用したくない。

216 :名無しさん専門学校:02/08/07 01:16
・・・・だね。

217 :名無し専門学校:02/08/07 01:42
ゲームプログラマー科が無いのはいいが、
そのくせインターネットセキュリティ科があるのが謎だ。

218 :名無しさん専門学校:02/08/07 02:33
こんな学校に行く生徒だから、就職できなかった時に、暴動起こしそうで怖いな。

219 :名無しさん専門学校:02/08/07 07:50
                  ,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、
              /           ヾ  ヽ、
             /          ,,,...-‐‐-v‐、  ヽ、
           /      /  /       ヽ  |
           /       ;/ /          ヽ  |
           /      / ,/               ヽ  |
          /       / /           ,,,,;;::'''''ヽl |
          i         ノ ,,,,;;:::::::::::::::..   r‐‐‐=三、V
            |     ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈
          ! ,彡⌒ヾ彡    | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i
            ゙,ミミi ソ シ;'    ゝ--‐‐''^ :::::::      i
            ゙;ミミ! ヾ シ;          ( ,-、 ,:‐、    l
            ;ミゝ=‐シ;        ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、.  |
                !゙ ミ ソ        ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !
               `、;ミ  `、      ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ
               `、ミ   'ヽ,   ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ
                 ;ヽ  `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.
                 :人     ""`ーーー-'''''  / ヽ
             ,_/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'";';';';\:     \      .,.-''"     |;';';';';';'
         /;';';';';';';';';';'\          ~>、,.-''"      |;';';';';';'
    ,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ     ,.-''"|    /――――、/;';';';';';'

            くだらない講師はくだらない講師であると
           見抜ける人でないと、被害者は減らない

220 :名無し専門学校:02/08/07 10:50
なんか「イタイイタイ」といってる人がいるけど、そうかな?
この学校って2Chとかに理解あるし、学院長が若そうでいい感じだけど。
代兄とか東ゲーとかって、ジヂィが商売でオタクに媚びてるって感じが
すごくイヤだけど、ここって「ブロッコリー」とか「まんだらけ」に
近い感じがする。ほんとにこういうネタが好きなんだろうな。
正直、入学したいと思う・・・
案内書送ってもらおうかな。

221 :名無し専門学校:02/08/07 12:19

これ、どこを縦読みすんの??

222 :名無しさん専門学校:02/08/07 12:53
ブロッコリーやまんだらけを、痛いと感じない人って、既にヤバイじゃん。

223 :名無しさん専門学校:02/08/07 12:58
良識のある学校なら、普通に考えて、コスプレ喫茶はないんじゃない?
いくらなんでも、ねぇ。

224 :名無しさん専門学校:02/08/07 13:05
卒業後は、アイ○アファ○トリーとかに島流しだろう。

225 :名無し専門学校:02/08/07 14:54
>>220
俺は全然入学する気は無いが胴囲。
こんな学校があってもいいと思う。

226 :名無し専門学校:02/08/07 15:52
2ch用語使ってることなんて別に重要じゃないだろ。

227 :名無しさん専門学校:02/08/07 17:41
こんなドキュソ学校のために、人生を無駄にしたくないな。
学校始まったら、ネットで学費とその使い道の公開を求める。

228 :名無し専門学校:02/08/07 17:53
2ch用語とメアリーズでこの言われよう・・・。
ホームページはまともでも、ダメダメな学校たくさんあるのに。

>>227
>学校始まったら、ネットで学費とその使い道の公開を求める。
他の学校にも求めてやれよ(w
バンタンとか代兄とかトーゲーとか・・・。

229 :名無しさん専門学校:02/08/07 17:54
十牛図が必死すぎて泣けてくる。

230 :228:02/08/07 20:37
>>229
はいはい。

231 :名無し専門学校:02/08/07 20:41
今後このスレは下げる奴は全員十牛図、
上げる奴は全員工作員と決定しました。

232 :名無し専門学校:02/08/07 23:19
秋葉原ってゲーム学校の生徒には誘惑多すぎないか?

233 :名無し専門学校:02/08/08 00:21
この学校もっと知りたさすぎ。
CG科ってどんなソフト使うの?学費どんぐらい?
募集人数全体で何人?マシンのスペックは?
企業からちゃんと求人票来る?この学校に通うメリットは?
(楽しみながら勉強できるってのは無しで。)
講師の経歴とかも知りたい(どこの会社で何のゲーム作った等)。

俺的に良いか悪いか判断するのはこれらを知ってからかな。
本気で学校作るのならこれぐらい教えてくれるでしょ。
(てかこれぐらいの情報ならどこの学校も公表してるし。)

234 :名無しさん専門学校:02/08/08 02:03
講師の経歴はオープンにすべきだね。
豪語するわりには、十牛図はキン玉が小さいというか。

235 :名無し専門学校:02/08/08 20:38
>>228
ホームページがダメな学校は確実に授業内容がダメです。

当然ながらコンピュータに関係ない専門学校は、門とかの設備と同一扱いなので関係ありません。


236 :233:02/08/08 21:38
つーか十牛図ちゃん出てきてよ。前の連中の質問には
さくさく答えてたのに、なぜ俺の質問には返事くれないのよ…。
気になって夜も眠れねーよ。

237 :名無しさん専門学校:02/08/08 22:46
ただでさえゲー専評判悪いのに、学校法人でもなくて
しかもこんな危なっかしい学校選ぶ奴の気が知れない。
ヲタでもさ、少しは親の気持ちとか考えろよ。

238 :名無し専門学校:02/08/08 23:08
まあ、町のパソコン教室と同じレベルだわな。

239 :名無し専門学校:02/08/08 23:25
>>235
そんなこたーない。
学校のHPなんか全部外注で作り、
学校側は出来上がりをチェックするだけ。
HPと授業内容なんか何の関係も無いぞ。

240 :名無し専門学校:02/08/08 23:35
>>235
広告やホームページに金をかけている学校は
確実に授業内容がダメです。

当然ながら授業に直接必要な設備にコストをかけている学校は
問題ありません。


241 :名無しさん専門学校:02/08/08 23:38
>>239,240
だから「この学校が良い」とは結びつかない。
ちゅうか何度ページを読んでも、最低の学校にしか思えない。

242 :名無し専門学校:02/08/08 23:59
>>241
そりゃそうだ(w
だが最低と受け取るか、他よりマシと受け取るかは個人の勝手。

243 :名無し専門学校:02/08/09 00:12
242>>
どう考えても道端に落ちてるウンコ選ぶやつはいないと思うが。

244 :名無しさん専門学校:02/08/09 00:18
でじぶれ=人生の敗北者

245 :名無し専門学校:02/08/09 01:52
端から観察するだけなら、面白そうな学校だが、
近くにある小学校の生徒には見せたくないな。

246 :名無し専門学校:02/08/09 07:49
>>239
>学校側は出来上がりをチェックするだけ。
そそ、このチェックにどれだけの技術がいるのか知ってりゅ??

あと、内容指示も。

>>240=239=十牛図ちゃん
コンピュータの専門学校の教師なら、ただ(給料だけ)だよね。

247 :名無し専門学校:02/08/09 08:00
で、十牛図ちゃん。

ホームページ作成の入門書を片手に、いっしょうけんめい自分で作ったんだよね。

248 :239:02/08/09 10:11
>>246
> そそ、このチェックにどれだけの技術がいるのか知ってりゅ??
「そそ」?
・・・技術ねぇ。どこから天下ったかわからんジジィに技術など無い。
あるのは文句つけたい気分だけ。
まぁ、おまえは電波の指令に従ってビックサイト行ってろ。
業界人ゴッコよりはずーーーーっと似合う。


249 :名無し専門学校:02/08/09 10:40
>>243
おひおひ、イジメ自殺者も脱税もウソの就職率も保護者からの訴訟も
ない学校をウンコ扱いじゃ、他の学校の立つ瀬がないじゃあないか(藁

250 :名無し専門学校:02/08/09 11:00
>>248
禿堂
とりあえず1〜2回指示らしいことしてれば、
なんか仕事をしてるような感じになるからな。

っていうか、学校のサイトって無難で毒にも薬にもならんものばかりで
仕事としては、ぜんぜんおもろないんだが客がこの程度だから
成り立つわけやね。

> あと、内容指示も。
わらかしてくれるわ。ほんとにちゃんとチェックや指示できるような奴なら
学校の広報なんかやらんで、とっくに「こっち」に来てるて。

251 :名無しさん専門学校:02/08/09 11:05
出来る前からここまで電波だと分かる学校も珍しいな。

252 :名無しさん専門学校:02/08/09 11:07
講師を堂々と発表できないあたりが
やましいことを沢山やってそうな予感。

253 :名無しさん専門学校:02/08/09 12:38
デジ豚

254 :名無し専門学校:02/08/09 16:09
249>>
  ハァ?まだここの学校始まってねーんだからそんなもん
  あるわけねーべよ。HP見た限りウンコ確定だから
  そう言ってるんだろうが。
  しかし代兄はまがりなりにも一応実績あるからコーン入りウンコ。
  仮に大飢饉が起きたとしたら、自分だったらコーン入りのを喰う。
 
  それよかいい加減
  十 牛 図 ち ゃ ん 出 て こ い (ワラ

255 :名無し専門学校:02/08/09 17:54
じゃあ食ってからの話だな。

256 :名無し専門学校:02/08/09 18:59
>>255(運営者だろ?どうせ)
 じゃあ食ってから、っておい、訳分からねーよ。どこも行かないよ。
 だからここの実体のよく分からない電波ムキ出しの学校を選ぶんだったら、
 「まだ」ここの板で叩かれてる学校を選ぶっちゅーだけの話やねん。
 いちいち説明させるなよ…。だからそう必死になってここの学校を
 庇うのなら、実体を教えて欲しいと言ってるの。
 
 だけどもういいや。下らな過ぎて。俺も我ながら人間小さいと
 思うよ。しかしマジでどんな事やるのか興味あったんだけどな…。
 まぁこれ以上俺はなんも言わないんで、(どうせもう十牛図ちゃん
 出てこないだろうし)精々頑張ってくれや。

257 :十 牛 図 :02/08/09 20:17
(;_;)

258 :名無し専門学校:02/08/09 20:25
>>252
まだ講師が決まってないと思われ。

259 :十 牛 図  :02/08/09 20:58
>>258
ピンポン。

260 :名無し専門学校:02/08/09 23:23
>>256
>「まだ」ここの板で叩かれてる学校を選ぶっちゅーだけの話やねん。
じゃあ、選んでから言えって事。
ここに書かれている学校に失望した人間が、
これから始る学校に希望を持つのが
「悪い!」っていうからからむだけ・・・。

俺は俺の力で何とかしたから別にいいけど、
何とかなりそうな同級生(というほど親しくは無かったけど)が
なんともならんのを見た立場としてはね・・・。

もちろん、この学校がホントにどうなるかはわからん。
しかし、何とかしようといってるんだから結果が出るまで
見てやればええやん。それで口先だけだったら叩けばいい。
俺はそれだけ。

261 :名無し専門学校:02/08/10 00:44
見てたら被害者がでます。

被害を未然に防ぐのが我々の役目です。(偽善鴨

262 :名無しさん専門学校:02/08/10 00:54
十牛図は三流の業界人だろ。
結局、金儲けだと思うぞ。止めとけ。

263 :名無し専門学校:02/08/10 02:49
ttp://school.licenseworld.co.jp/cgi-bin/search.cgi?T=2&N=1423&K=to---------------&M=0&D=0&from=&

こんなんありました。

264 :名無し専門学校:02/08/10 07:51
>結局、金儲けだと思うぞ。止めとけ。
専門学校はどこでもそうだと思われ。

まあ、ほとんどの専門学校が創立したときは2chが存在しなかったので被害者を救済することができなかったが、今は救済することができるぞ。
一人でも多くの学生を救済する(ひきとめる)為にがんばろうぜ。

265 :名無し専門学校:02/08/10 11:28
>>264
・・・あほか。
毎年何千人も被害者出し続けてる学校じゃなくて
まだ一人も被害者出してない学校たたいて「救済」だぁ?
凶悪殺人犯ほっといて駐車違反で点数稼ぐポリみたいだな。

工作員ケツ丸出しだよ。

266 :名無しさん専門学校:02/08/10 11:55
ゲー専はこれ以上必要ないよ。
ましてこんな同人誌並の発想をしている学校なんてさぁ。

267 :暇人:02/08/10 13:10
被害者を出してからでは遅いのです。

ちなみに、凶悪犯(HÅLとか強こんとか)にも工作しにいってます。

268 :暇人:02/08/10 13:15
そや、ええこと教えといたるわ。

某市立大学の広報から聞いた話、
これから、少子化が進みますます市立大学やら専門学校への入学者が減少する。
対策として、学費を3ヶ月単位で徴収する学校が増えてきそうだ。
(現在あるのか否かは未確認)

先取りせんか?>牛
これくらいせんと、専門学校経営に参入できんとおもうぞ。

269 :名無しさん専門学校:02/08/10 16:52
国に申請書くらい出してるのか?この学校。

270 :名無し専門学校:02/08/10 20:39
なんだよまだ講師決まってないのに

>実務経験10年以上の講師陣による完璧な就職指導

とか言ってんのかよ。
十牛図の前職の「詐欺師まがいの仕事」を実務経験とか言ってんじゃねぇだろうな。

271 :名無し専門学校:02/08/10 21:21
さて、分析してみましょう。

この「実務経験10年以上」というのは、社会での仕事の実務でしょうか?
それとも、就職指導の実務でしょうか?

社会で10年以上、ゲーヲタをしてたって激しそうですね。
就職指導10年以上だとしたら、どこかの学校で就職担当をしてたんでしょうね。
今、なにをしているんですか?
来年まで、収入ないっすね。

272 :名無しさん専門学校:02/08/10 21:35
他のゲー専で講師をやって、これなら俺たちだけでやった方が儲かる!
とかやましい臭いを漂わせてるんだよね。ここ。
卒業しても人には、絶対言えないような学校は嫌だな。

273 :名無しさん専門学校:02/08/10 21:38
大体この手の詐欺学校は、入学試験とかいう名目で2万円くらい金を先にとるとこが多い。
初めから全員入学させる予定だから、直ぐに手紙で「審査の結果、試験免除です」だとか送ってくる。

274 :名無し専門学校:02/08/10 22:13
> 卒業しても人には、絶対言えないような学校は嫌だな。
それをいっちゃあ、「専門はどこでも人になんか言えない」という煽りが入りますが…
と煽ってみる。

275 :名無し専門学校:02/08/10 22:40
>>274
それでも程度の差はあるからね。

276 :平成元年〜:02/08/11 00:14
講師決まってないの?
俺やるってば。
企画だけどいい?

277 :名無し専門学校:02/08/11 11:42
ふう、凶悪犯を煽っているとムキになるわい。

278 :名無し専門学校:02/08/11 23:53
>2ちゃん用語や「メアリーズ」が
>恥ずかしいなら、ひろゆき以下2ちゃん運営サイドやT−ZONEが
>かわいそうだよな。あれでもメジャー狙ってるんだから

相変わらず分かってないなぁ。2ちゃんやT−ZONEと自分のところと一緒にすんなよ、
でもテメェのところは一応"学校"だろ?

>体裁は金かければすむだけの話だし

じゃあとっとと金かけろよ。それぐらいの金もないのかい?
そういうことはやってから言おうな。

279 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/08/12 02:14
マジレス。
2ch、ブロッコリーとかまんだらけなども含めた、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0809/tzone.htm
>「PC文化を背景としたマニア向け商材の付加価値販売業者」として
>事業を推進し、成長を目指すとしている。
このような社会的状況に、本学院は賛同しています。

アジア各国や欧米の状況を見ても、我が国の「マニア向け商材」と
「その付加価値販売」、つまりいわゆる「オタク系商品及びサービス」は
より大きな市場規模を持つ産業に成長するであろうと、本学院は
考えています。
そして、教育機関は、対象となる産業とその産業に従事することを
希求する人を結びつけることが、その目的であると考えます。
ゆえに教育機関は、入学対象者と対象となる産業の両面についての
意識涵養を図る必要があります。

40年前、マンガを読むとバカになると言われていました。
20年前、ゲームセンターに行く人間は非行少年であると
言われていました。
そして、今、コミケに行く奴、コスプレする奴、2ちゃんに
ハマってる奴は「イタイ奴」「オタク」と言われています。
(ただ、台湾やアメリカで「オタク」は尊称に近いニュアンスもあります)
本学院は、2ちゃん運営サイドやT−ZONEやブロッコリーや
まんだらけと同様、そして、マンガやゲームの社会的認知度を高める努力を
してきた先人達と同様、「マニア向け商材」と「その付加価値販売」の
認知度を高めて生きたいと考えています。

>じゃあとっとと金かけろよ。それぐらいの金もないのかい?
資金の投入には優先順位があるということです。
現在の学校運営の中で、HPの「体裁」は優先順位が高いとは判断しません。

280 :名無し専門学校:02/08/12 03:40
>本学院は、2ちゃん運営サイドやT−ZONEやブロッコリーや
>まんだらけと同様、そして、マンガやゲームの社会的認知度を高める努力を
>してきた先人達と同様、「マニア向け商材」と「その付加価値販売」の
>認知度を高めて生きたいと考えています。
こういうのに傾倒してきた人間が、大元を作るとろくなことがない。

>現在の学校運営の中で、HPの「体裁」は優先順位が高いとは判断しません。
経営者としての意識が低い、と解釈してよろしいのでしょうか?

281 :名無しさん専門学校:02/08/12 05:16
>「マニア向け商材」と「その付加価値販売」の
> 認知度を高めて生きたいと考えています。

結局、ヲタ向け商品を作って販売するヲタになろうってんじゃん。絶対に嫌だ。
同人臭く見えたのではなくて、同人そのものだったんですね。
社名が出たことによって、私の中でブロッコリーのイメージが大幅にダウンしました。

282 :名無し専門学校:02/08/12 08:06
>>279
素晴らしい。感動しますた。
正直、入学したい。そして将来は一流のヲタ職人として
人類の文化へ貢献したい。するピー!(のりP語)
で、どうゆう方が先生になる予定ですか。
その先生の経歴を教えて下さい。



283 :名無し専門学校:02/08/12 08:38
>>282
実はボキも入学したいにょ!だけどさ〜、photoshopの
バージョンが3で、しかもそれがピーコだったら怖いよね。
でも学院長が
>資金の投入には優先順位があるということです
って言ってるし、大丈夫かな。
で、学院長!この資金の投入って当然設備ですよね!
どんな機材使うのか教えて下さい!よろしくにょ!

284 :名無し専門学校:02/08/12 10:09
> だけどさ〜、photoshopの
> バージョンが3で、しかもそれがピーコだったら怖いよね。
代兄かよ!って代兄は3は正規だったな。
割物は5だね。


285 :名無し専門学校:02/08/12 16:58
>>280
> こういうのに傾倒してきた人間が、大元を作るとろくなことがない。
本人がオタクであることと、オタク向けのマーケットで商売することは別だからな。
ブロッコリーの経営者、確か前歴は証券会社かどこかだろ。

286 :名無し専門学校:02/08/12 18:32
>資金の投入には優先順位があるということです。
>現在の学校運営の中で、HPの「体裁」は優先順位が高いとは判断しません。

だったら
>体裁は金かければすむだけの話だし
とか言うなよ。
あとさ、今の段階ではあんたのところを知る手がかりってあんたのHPや広告
ぐらいだろ?
そのHPをおろそかにしてどうするんだよ。

なんかあっちの掲示板じゃまた世迷いごと言っているけど、
どんな時代にも"らしさ"は必要だよ。
極端な話、警官の不祥事や親の児童虐待なんかは
警官らしさ、親らしさの欠如から来るものだ。
"らしさ"ってのは最低限の条件。それが根底にあってからこそ、
そこから逸脱するユニークな"側面"を持つことが許されるんだ。
あんたが例に挙げた「戦争ごっこする父親」も
家でちゃんと父親やってたらいいのさ。でも、家にロクに金を入れず、
子供も放りっぱなしでサバゲーにしけこんでいたのなら
最低なわけで。

HPが学校の本質と勿論言わないが、まだ開校もしていない現在、
さっきも書いたようにあんたの学校を知る手立てはそこぐらいしかない、
いわば"顔"と言ってもいいよね。
だからあのHPを見て、人はあんたのところの学校を判断するわけだ。
"顔"がまともでないのに信用する奴は少ないと思うぞ?
だったら学校らしくすべきだろ。
あのHPを見るのは何も"若者"だけではない。
金を出す親御さんだって見るんだろうし。

そもそも、ここまで叩かれてそれでもリスクをおかす必要が何処にあるんだ?

287 :名無し専門学校:02/08/12 20:09
>>286
あのHPを変更したら、インパクト、ちゅーか売りがなくなるから
変更しないでしょうな。
(俺にはただ2chとコスプレ喫茶の知名度を利用してるだけしか
 見えないけど。)
あと親御さんはあのHPは見ないと思う。ヲタ息子が美少女キャラ
満載のPCを親に覗かせるわけがない(w。まともな情報源はパンフ
レットぐらい?になるんじゃないかな。だけどいづれにしろ信用の無い
ところには、普通は入学させたくないよね。

つかさ、大体ゲー専に入学する奴らって、リクルート等から
出てる冊子とか、電撃王とかのスクール特集なんかで数ある
学校の情報を得ると思うんだけど、そこんところ勝算あるのかなぁ。
多分人集まらなくて、学校開く前に自滅すると思うよ。
HPをまともに変えてもね。
嫌がらせでも工作員でもなんでもなくて、マジレス。

288 :名無し専門学校:02/08/12 20:56
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289 :名無し専門学校:02/08/12 21:54
>>285
おひおひ、なんど似たような事いわせんのよ。
T-ZONE=亜土電子(まさに電波系(w)、まんだらけの社長、ひろゆき、
古くは手塚治虫、梶原一騎。ブロッコリー以外は全部ヲタでしょ。
このての商売で成功するのは本人がヲタの方が圧倒的に多いぞ。
(ひろゆきはまだわからんがナー)

>極端な話、警官の不祥事や親の児童虐待なんかは
>警官らしさ、親らしさの欠如から来るものだ。
そりゃ違う。いろいろ例を挙げてるでしょ?
一休さんも良寛さんも坊主らしくないがいい坊主だし。
その良寛さんの嫌ったものに「学者の学者くさき話、茶人の茶人くさき話、
商人の商売くさき話」と言うのがありますが、「・・らしい」ということは
ウサン臭いと思う方がやはり自然でしょう。

警官や役人の不祥事とか児童虐待とかイジメとかは、その正反対、
「・・らしくあらねば!」というプレッシャーの反動でしょう。
周りからの「・・らしくあれ」というプレッシャーをまともに受け止めて
自分で自分を追い詰めてあーなってしまうわけです。

>"らしさ"ってのは最低限の条件。
うーん、それはダメなんだよね。
http://www.daruma.or.jp/zen_go/08.html
『身はこれ菩提樹、 心は明鏡台の如し、 時々に勤めて払拭して、
塵埃をして惹かしむること莫れ』 という考え方に対し、
慧能というお坊さんは、
『菩提、本(も)と樹無し、明鏡も亦、台に非づ 本来無一物
何れの処にか塵埃を惹(ひ)かん』 といったといいます。

誰も何もかも本来無一物なんだから、「これが正しい」
「こうしなきゃいけない」とはいってはいけないのです。
最低限条件なんかどこにも無いんですよ。
そう考えた方が自然体でしょ?

290 :名無し専門学校:02/08/12 22:31
>>289
> T-ZONE=亜土電子(まさに電波系(w)、まんだらけの社長、ひろゆき、
> 古くは手塚治虫、梶原一騎。ブロッコリー以外は全部ヲタでしょ。
岩田聡も高木九四郎も上月景正も谷山尚義もヲタじゃないと思うが……。
もしかしたら私生活ではヲタかもしれんが、すくなくとも仕事には、その雰囲気
さえ出してない。

291 :名無し専門学校:02/08/12 23:17
>>289 = 十牛図だろ? どうせ。

292 :名無し専門学校:02/08/12 23:25
>>289
社会的信用て言葉意味わかる?
来年度の生徒になるかもしれない学生やその父兄、数年後にお世話になるであろう
企業の人事担当者からそっぽ向かれるって想像できないのかな?
まぁバカだけ篩いに掛けたいなら成功してるとおもうけどね、あのページ。

293 :名無し専門学校:02/08/12 23:25
>>289
>T-ZONE=亜土電子(まさに電波系(w)、まんだらけの社長、ひろゆき、
古くは手塚治虫、梶原一騎。

っておい、オメーのところは漫画家だったり、販売会社に学生送りこむ
つもりなのか!?
ゲームと全然関係ね〜部分ばっかりじゃんよ。
全然説得力なし。

294 :名無し専門学校:02/08/12 23:26
>>289
おいおい、手塚治虫や梶原一騎が「オタク向けの何か」に傾倒していたとでも?(w
なんか、文章を読みとる力がないな。
企画としては致命的だぞ(w

295 :名無し専門学校:02/08/12 23:27
>>289
自分の言葉で語らず敢えて他人の言葉を引用するってのは多分に胡散臭いですな。

296 :名無し専門学校:02/08/12 23:29
>>294
手塚は昆虫オタで宝塚オタでディズニーオタでしょ。
ま、それだけで終わらないからアレだけの業績を残せたんだとおもうけどね。

297 :名無し専門学校:02/08/12 23:33
まぁオタク系学校なんてオタク連中集めて何年かお守りする以上のもんでもないしね。

298 :名無し専門学校:02/08/12 23:37
お宅相手の商売はマジ儲かる。奴等は服装やお洒落に使うはずの金を全てオモチャに注ぎ込む。

299 :名無し専門学校:02/08/12 23:40
ラーメン「玄」は全然旨くないからそこだけ直せ >十牛図

300 :名無し専門学校:02/08/12 23:43
>>294
十には第三者の視点というものがそもそも存在しないのが致命的

301 :名無し専門学校:02/08/12 23:45
>>293
まんだらけの店員や漫画家のアシスタントってことでしょ?
代アニならエリートコースだけどナ

302 :名無し専門学校:02/08/12 23:54
>>296
アレか、君も文章を読めないクチか?
もう一度294を読んでみたまえ。
296が、いかに的外れなレスか理解できるから。

303 :名無し専門学校:02/08/12 23:59
>>290
世界的大企業になってからの二代目三代目がヲタじゃないのは当たり前。
守りに入ってるんだもん。本田宗一郎も井深大もヲタだけど二代目三代目
はビジネスマンだよ。
任天さんでも創業者の花札屋さんはたぶんヲタでしょう。そうじゃなきゃ
よりによって名札屋さんなんかやらんでしょう?
出版社も同じ。集英社は小学館から分かれた子会社で、小学館は大正時代に
日本で始めて子供向けの学習雑誌を作った出版社。ヲタとはいえないが
自分が好きじゃなきゃ出来ないですわな。

>>293
その当時、白眼視されていたジャンルが社会的な認知を得る
プロセスの例として、マンガとかマンガ流通とかアングラ掲示板
(NIFから「あぶない」「アメゾー」に連なる流れですな)を挙げている訳。
そのままストレートにとられても・・・。

>>294
あの当時、マンガやマンガ映画やマンガ原作なんかやる奴は
今で言う「すごく痛いオタク」だった。
初めから巨匠だったわけではない。
「まんが道」とか「トキワ荘」の話を単なるサクセスストーリーと
とらえては当時のイメージはつかめないでしょう。

304 :名無し専門学校:02/08/13 00:06
>>303
あいたたた・・・。
ココにも文章を読めない輩が・・・。
誰が「オタが悪い」って書いた?
↑最大級のヒントだぞ!!

これ以上書いてもらって、同じようなレスするんだったら、文章書くな!!

305 :名無し専門学校:02/08/13 00:10
あぁ、それからもう一つ。
レスとは関係ないが、いわゆる、昔の人が様々な芸能や文化、研究に傾倒した
ことを、「オタ」と呼ぶ傾向があるが、今の「オタク」とはまるっきり違うからな。
そこを勘違いするなよ、低能(w

306 :名無し専門学校:02/08/13 00:11
>>299
じゃあお前のオススメは!

307 :名無しさん専門学校:02/08/13 00:11
いくら御託を並べても、あのページを見る限り
この学校に他校以上の講師が在籍しているとは
思えませんが。宮本さんでもおらはるんですか?

308 :名無し専門学校:02/08/13 00:30
>>305
歴史群像で千利休とシド・ヴィシャスを比較した文章が載ってたけど、
利休とか世阿弥とか源清麿とかを見てると、
やはり宮崎駿氏とかに近い。
蔑称としての「オタク」は「ジャップ」とかに近いけど、
世界的にも、そうじゃないニュアンス、「ハッカー」とか
「ナード」とか「傾奇者」とか「婆沙羅者」のような要素もある。
前者だけのニュアンスで受け取ってはいけないよ。

>>307
もちろん宮本さんレベルはいないけど、他の学校には負けないよん。

309 :名無し専門学校:02/08/13 00:39
>>308
>もちろん宮本さんレベルはいないけど、他の学校には負けないよん。
他がひどすぎるんだからちっとも自慢にならない・・・

310 :名無し専門学校:02/08/13 00:42
>>308
あの〜・・・。
オマエはバカですか?

311 :名無し専門学校:02/08/13 00:49
おっと、これだけではバカの308は理解できないであろうから、もう少し。

>>305と私のレスを差しているのだが、その答えとおぼしきレスが、まるで
見当違い。

本当に文章を読む能力があるのか?
企画だということだが、企画会議で首を傾げられたことはないか?
説明(と本人が思いこんでる作業)して、苦笑いされたことはないか?

312 :名無しさん専門学校:02/08/13 01:21
どうせドブに金と青春を投げ捨てるのなら
外国にステイした方が、後々役に立ちそう。

313 :名無しさん専門学校:02/08/13 01:23
婆象がいたら笑うな。既に終了だ象。

314 :名無し専門学校:02/08/13 01:39
>>311
理解されないのは自分の説明が足りないからって考えられないのかね?
説明はサルにでもわかるようにってのはプレゼンの基本じゃないの? >302

315 :名無し専門学校:02/08/13 01:45
>企画だということだが、企画会議で首を傾げられたことはないか?
>説明(と本人が思いこんでる作業)して、苦笑いされたことはないか?

十にゲーム開発の実務経験があると思ってんの?

316 :名無し専門学校:02/08/13 01:49
>>312
ひきこもり寸前の奴らに前向きの意見述べたところで無駄

317 :名無し専門学校:02/08/13 01:53
>>305
どう違うのか個人的狭い視点でなく客観的意見として述べてみれ

318 :名無しさん専門学校:02/08/13 01:54
>>315
一応あるとは思うよ。ただ誇張されすぎて、業界の人が聞くと「バカちゃう?」という実務経験だと思う。
気になるのは、十が善人ぶってるところかな。善人なら、今の超不景気なゲーム業界の末端に、あえて巻き込むなと言いたい。

319 :名無し専門学校:02/08/13 02:02
大丈夫?周りから疎んじられたりしてない? >>294=>>302=>>305=>>311

320 :名無し専門学校:02/08/13 02:05
手塚は映画オタもあったよ。>296

321 :299:02/08/13 02:07
>306
秋葉でラーメンは鬼門だから食べちゃダメ

322 :名無し専門学校:02/08/13 02:09
>>312
> 外国にステイした方が、後々役に立ちそう。
どうせ日本人同士で固まって、遊び呆けるだけだ(w 最低限の語学力がないと
意思の疎通もままならんから、友人関係も築けんよ。

(逆に最低限の語学力があれば、あとは積極性の問題に過ぎんが)

323 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:11
手塚治虫は、オタでもあるかもしれないが、勘違いしてほしくないのは、彼は天才であったということ。
手塚、赤塚、宮崎、大友…十牛図が同列で語る次元の人間だろうか?
いい大学をみんな出てるよ。

324 :名無し専門学校:02/08/13 02:12
>>318
> 今の超不景気なゲーム業界の末端に、あえて巻き込むなと言いたい。
開発費高騰の折、自前で開発資金を捻出できないデベロッパーが増えたが、
ほんとに立場が厳しいものな。資本の力を思い知らされる。

325 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:12
>>322
さすがに2年間もステイすれば、意志の疎通ぐらいできよう。

326 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:14
この学校が出来る事によって、ゲー専の底辺が決まるから、よしとしよう。

327 :名無し専門学校:02/08/13 02:15
>>325
> さすがに2年間もステイすれば、意志の疎通ぐらいできよう。
まじめに勉強すればな。日本人で固まって遊んでたら、一年居ようが二年居ようが
全く上達しない。

(そういう、親の金で遊び呆けてる輩は、バンクーバーあたりでよく見かける)

328 :299:02/08/13 02:15
>>323
赤塚や大友はいい大学出てないんじゃない?

329 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:15
このゲー専での2年間よりは役に立つな。

330 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:16
中退組だっけ?赤塚は早稲田、大友は東大。

331 :名無し専門学校:02/08/13 02:19
もうオタクの定義とか留学とかどうでもいいからさ、
どうよ。人数集まりそうなんか?説明会とか人来てるの?

332 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:23
あ、おら知らね。

333 :名無しさん専門学校:02/08/13 02:23
デジ豚なんて、見たことね。

334 :名無し専門学校:02/08/13 02:29
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s000760/akatuka.htm
http://www.so-net.ne.jp/tokyotrash/_media/akatsuka/akatsuka_top.html
http://www.villagecenter.co.jp/soft/akatuka_prof.html

赤塚が早稲田中退って見付からない。なんかソースあったら教えれ >>330
あと大友もな。

335 :名無し専門学校:02/08/13 02:33
>>303
> 守りに入ってるんだもん。
山内博は任天堂三代目社長だが、コンピュータゲームで世界に打って出た時点で、
「守り」から遙か離れたところにいたと思われ。上月景正は初代だよな。

> ヲタとはいえないが自分が好きじゃなきゃ出来ないですわな。
この場合、自分が「子供向けの本を読むのが好き」かどうかは関係ない。

336 :名無し専門学校:02/08/13 02:35
説明会で集まんないんなら漏れ行ってもいいぞ?>十
もうそろそろ人集め躍起にならないとヤバイんだろ?

337 :名無し専門学校:02/08/13 02:40
今の季節、お守りよりジュース出した方がありがたみがあるぞw。
(説明会のおまけね)

338 :名無し専門学校:02/08/13 02:43
>>335
博はコンピュータゲーム以前に光線銃やらラブホテルやらカップライスやら
いっぱいやってんだよ。テレビゲームが最初じゃねぇよ。

339 :名無し専門学校:02/08/13 02:47
>>338
ますますチャレンジャーじゃん。誰だよ、二代目以降は「守りの経営」とか言ってた
バカは…。

340 :名無し専門学校:02/08/13 02:47
なんだ?このスレ馬鹿ばっかりだな。

341 :名無し専門学校:02/08/13 03:05
>>334
http://www.mangaseek.net/search/m/index.php?mid=311
http://www.bandaivisual.co.jp/metropolis/staff.htm
http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/nmp_b/who/list/list12.html

見当たんない

342 :名無し専門学校:02/08/13 03:14
>>303
>ヲタとはいえないが自分が好きじゃなきゃ出来ないですわな。

ニッチなマーケットで勝算があると思えば商売はじめる人も居るでしょうな。
本人の嗜好とは関係ないでしょ。

343 :名無し専門学校:02/08/13 08:51
カップライスは、日清食品がカップヌードルを発売する前に1回発売して失敗した即席ライスのリバイバルでした。
カップヌードルの成功をみてカップヌードルと同じカップを使って売れると思ったのかどうかは知りませんが、見事にコケタ商品です。

まあ、日清食品を裏切って金ちゃんヌードルのCMに出演した中田カウス・ボタンをカップライスのCMに起用した時点で、やるきがなかったのではとも思えます。


344 :名無し専門学校:02/08/13 11:06
だんだん話題がズレていってるな。

345 :名無しさん専門学校:02/08/13 11:08
講師の経歴に自信あるんだったら公開せいよ。

346 :名無し専門学校:02/08/13 11:27
>>338
山内氏は山師系だからねぇ。ヲタともいえないが真面目なビジネスマン
ともいえないでしょ。ブロッコリーの社長とかも同様だけど、
>ニッチなマーケットで勝算があると思えば商売はじめる人も居るで
>しょうな。本人の嗜好とは関係ないでしょ。
のパターンですね。
コナミはよく解らん。
はじめはかなりSNKやアイレム同様胡散臭かったけど・・・。

>>342
ここの例で挙げた大正時代の「日本初の子供向けの学習雑誌」
なんていうのは、ニッチなんていうもんじゃないでしょう。
全く新しい市場を切り開いている。
今までに無い物を作り出すためにはやはり本人の嗜好は必要でしょう。

347 :名無し専門学校:02/08/13 11:36
>>318
巻き込むって、アールビバンじゃないんだから(w

ゲーム業界に入りたくないという人まで入学して!、なんていって無いよ。
某学校のように「誰でも声優になれる!漫画家になれる!」とか
いってないし。

348 :名無しさん専門学校:02/08/13 11:38
10年前なら梅雨知らずの考えだね。
今は金が必要だよ。要はスポンサーね。
芸能人が事務所の力なしに、レギュラーとれないのと同じ。

349 :名無し専門学校:02/08/13 11:58
>>348
それはちょっと単純すぎ。スポンサー&事務所側の考えが解っていない。

スポンサーにして見たら投下した資金を拡大して回収したい。
     ↓
才能のある奴に資金を出したい。
     ↓
それが趣味的なジャンルや全く新しい物の場合、スポンサーは
そのジャンルの知識が無いから、才能の有る無しが見極められない。
     ↓
資金を出す基準。1に情熱、2に才能、になってしまう。
(だから騙されることもある)

自分の金でやるにもスポンサーの金でやるにも、本人の嗜好はやはり重要。

350 :名無し専門学校:02/08/13 12:52
ゲーム業界で仕事したいって連中は多いと思うけどね、実際業界に歓迎されるのは
極一部の上澄みの香具師だけ、凡百以下のオタなんか相手にされないよ。
仕事が出来るってのは勿論要求されるスキルだけど、他人との協調性や常識的セン
スなんかも当然要求される。十牛図のページ見て入学を考えるようなウスラトンカ
チは生きて行けないでしょうな。

351 :名無し専門学校:02/08/13 13:02
十はコテハンにすれ >>346-349

352 :名無し専門学校:02/08/13 13:20
>>345
某校宣伝の就職率の数字と同じ。詳細を公開できる訳ないしする気もないよ。

353 :名無し専門学校:02/08/13 13:30
>>345
これ↓か?

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm

学院厨だから講師じゃないか…

354 :名無し専門学校:02/08/13 13:34
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_08_05

オタク養成所として開き直ってるようです

355 :名無し専門学校:02/08/13 14:13
>>353
ショップの仕入れ担当者が就職指導って一体…

# 十牛図言う通り「詐欺師まがいの仕事」ですな。いや「まがい」じゃねぇか

356 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/08/13 16:22
>>355
だから今のイメージで考えるなって(w
20年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
あんた、その時ゲーム知ってたか?
その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか?
サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。

で、その前は渋谷の「マイコン」ショップの店頭で
TRS-80のロードランナーやってたな。

357 :355:02/08/13 17:17
>>356
>その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか?
>サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
>ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。

いや、漏れ当時開発のバイトの真似事はやってたけど仕入れとかはわかんないな。
で、これって就職指導になんか関係あんの? 反論できないから挑発的なこと書い
てんでしょ?

358 :名無し専門学校:02/08/13 17:43
>だから今のイメージで考えるなって(w
>20年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
>あんた、その時ゲーム知ってたか?

20年前ゲーム関係の販売やってましたー業界歴20年の大ベテランですーってか?

>実務経験10年以上の講師陣による完璧な就職指導

物は言い様だな、感心するよ。

359 :名無し専門学校:02/08/13 17:58
南青山アドヴェンチャー…

360 :名無し専門学校:02/08/13 18:07
>>318
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm

もし 十牛図 = 井上正樹 ならゲーム開発の実務経験はないようだけど、

>一応あるとは思うよ。ただ誇張されすぎて、業界の人が聞くと「バカちゃう?」という実務経験だと思う。

十牛図の >>356 読む限りでは、↑かなり的確に言い当ててるね。

361 :名無し専門学校:02/08/13 18:08
表参道アドベンチャー…

362 :名無し専門学校:02/08/13 18:09
>>349
> 資金を出す基準。1に情熱、2に才能、になってしまう。
情熱というのも、単に「思いのたけを熱く語るだけ」なんてのは論外だけどな。
ビジネスとして成功する見通しを提示するのが最低条件。

363 :名無し専門学校:02/08/13 18:15
>>349
信用(実績)が一番だろ、どう考えても。

364 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/08/13 19:15
>>361
俺これ知らないんだよね。
同時期のスタークラフトのミステリーハウス日本語版とかは
知ってるんだけど。

>>357
> 漏れ当時開発のバイトの真似事はやってたけど仕入れとかはわかんないな。
> で、これって就職指導になんか関係あんの?
つーか、いくらその当時からゲームに関わってるからって、
仕入れが就職指導に関係あるわけ無いじゃん(w
これはスタートでしょ、スタート。
確かにゲーム開発には関わってないけど、
ゲームの就職指導では、日本で最も早い方だと思うよ。

365 :名無し専門学校:02/08/13 19:19
>>364
> これはスタートでしょ、スタート。
仕入れからスタートして、最終的に何をやってたんだ?

366 :名無し専門学校:02/08/13 19:31
じゃ >>356 は何が言いたかった訳? >十

>これはスタートでしょ、スタート。

>>358 で図星突かれたから違う話持ち出してんだろ?
あと、>>28 には激しく同意。

367 :名無し専門学校:02/08/13 19:33
いや、仕入れ云々でえばられても(w
あんたの理屈で「ヲタのほうがヲタ的なものを作る」っていうんなら、たかだか仕入れでふんぞり返って
いられたもんだな(w
実務経験があればこそ、就職や教育に役立つんとちがう?(w

368 :名無し専門学校:02/08/13 19:39
>>363
正しい

369 :名無し専門学校:02/08/13 19:51
>>367
「実務経験」の指す意味が十と世間とでずれているので伝わらないと思われ

370 :名無し専門学校:02/08/13 20:02
「ゲーム開発の」実務経験のない十牛図がなんで

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi

こんなアドバイスとかできんのか不思議でならない。
他の、「ゲーム開発の」実務経験が十分にある講師が答えてるんならまだ解るん
だけどさ。

# 十牛図@学院長、十牛図@講師、井上@学院長 て全部同一人物なのか?
# 十も学校関係者としての立場で責任あるコメントを出している自覚があるなら
# 変な偽名は使うべきでないとおもうのだが。

371 :まとめ:02/08/13 20:11
十牛図「20年前ゲーム関係の販売やってましたー業界歴20年の大ベテランですー」
業界人「バカちゃう?」

372 :名無し専門学校:02/08/13 20:22
throw andon

Fire! fire! fire!..........................

終了すますた。

373 :十牛図 ◆9lpurGm. :02/08/13 20:58
>>370
まぁ15年くらい就職指導してるからね。
その間(今でもだけど)、現役クリエイターからの
アドバイスももらってるし。

> 十牛図@学院長、十牛図@講師、井上@学院長 て全部同一人物なのか?
同一人物です。これはHP切り替え時期の試行錯誤の結果ですね。
今は十牛図@学院長と十牛図@管理人に統一してます。

374 :名無し専門学校:02/08/13 21:13
>>373
20年前にゲーム関係の販売をやっていて、以後の経歴は?

> 現役クリエイターからのアドバイスももらってるし。
おいおい……。

375 :名無し専門学校:02/08/13 21:19
       ↑
ブレーンという言葉を知らないヤシハケーン

376 :370:02/08/13 21:24
>>373
>まぁ15年くらい就職指導してるからね。
>その間(今でもだけど)、現役クリエイターからの
>アドバイスももらってるし。

字面どおり「できる/できない」の話でなく、経験のない貴方がどういう
責任に於いて他人にアドバイスできるのか疑問に思ったんだけどね。
なんか聞くだけ無駄だったかな。そもそも責任とかの概念ないみたいだ
し。ま、学校の程度が知れたという意味はあったか。

377 :名無し専門学校:02/08/13 21:33
>>375
ブレーンの質、また個々のアドバイスの価値を見極められないと、単なる
○投げ無責任野郎になるが。

378 :名無し専門学校:02/08/13 21:41
>>376
ゲーム作るのと業界に就職させるのは違うんだからいーじゃねーの?
つーか、他の学校だと卒業生のアルバイトが就職指導するんだろ。
ましじゃん。


379 :名無し専門学校:02/08/13 21:42
要は「現役クリエイター」とやらの「アドバイス」で、自分もそれらしい事が
できると錯覚しちゃったってことだよね。
少なくとも↓でやってるアドバイスについて、いちいち「現役クリエイター」の
ブレーンの方々にお伺いは立ててないと思うけどどうよ?>十

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi

380 :名無し専門学校:02/08/13 21:44
>>378
> ゲーム作るのと業界に就職させるのは違うんだからいーじゃねーの?
そんな就職指導に、いったい何の意味が?

他校が腐ってるのも事実だと思うが、だからデジタルブレインが腐ってて
良いっつー言い訳にはならんわな。それだと、やっぱりこの専門学校に
行く価値はないという結論になる。

381 :名無し専門学校:02/08/13 21:45
>ゲーム作るのと業界に就職させるのは違うんだからいーじゃねーの?

十牛図が解ってないとこってまさにそこなんだけど

382 :名無し専門学校:02/08/13 21:47
>つーか、他の学校だと卒業生のアルバイトが就職指導するんだろ。

就職戦線掻い潜ってきた生の意見という意味では価値もあるんじゃないの?

383 :名無し専門学校:02/08/13 21:52
>>380
> そんな就職指導に、いったい何の意味が?
そりゃゲーム業界に就職させるって意味でしょ。
就職実績があればいいんじゃねーの。学校なんだから。

384 :名無し専門学校:02/08/13 21:55
>>378=>>383 は本当に頭が悪いね

385 :名無し専門学校:02/08/13 21:55
>>382
その卒業生のアルバイトっつーのが、卒業してゲーム業界に行った人間なら
良いんだが、

 卒業したがゲーム業界に就職できず、専門学校で講師をやってる

みたいな人間だと終わってるな……。

ところで就職指導といっても、面接の受け方ぐらいしか話題は無いような気が
するんだが。何やってんの?

386 :名無し専門学校:02/08/13 21:57
>卒業したがゲーム業界に就職できず、専門学校で講師をやってる
>
>みたいな人間だと終わってるな……。

ダメな例として参考になる鴨

387 :名無し専門学校:02/08/13 21:58
>>383
> そりゃゲーム業界に就職させるって意味でしょ。
だから、どうやって就職させるのかが謎なんだが。技術力を磨こうにも、講師は

 ゲーム業界(販売の手伝い)歴 20 年

じゃあ、どうにもならんだろ。

388 :名無し専門学校:02/08/13 22:04
ところで十牛図は自分とこのBBSにこのスレの回答書いた時点で
このスレの存在を否定できなくなってることに気付いているのかな?

389 :名無し専門学校:02/08/13 22:10
>>387
販売の手伝い暦は2年で、あとは詐欺師まがいの仕事暦16年だよ

390 :名無し専門学校:02/08/13 22:16
> ところで就職指導といっても、面接の受け方ぐらいしか話題は無いような気が
> するんだが。何やってんの?
専門学校の役割の一つに「求人情報を集めて生徒に紹介する」というのが
あったが、今や就職活動もインターネットの時代で、個人でも求人情報を
容易に調べられるからな。

それでも中小だと、まだ専門学校を使った求人システムに意味があるのかねぇ。

391 :名無し専門学校:02/08/13 22:23
>それでも中小だと、まだ専門学校を使った求人システムに意味があるのかねぇ。

ないんじゃないかな。
中小ったって結局欲しいのは優秀な人材な訳だし、そんな連中は就職活動でも
積極的だしね。働き手が欲しいパン工場なんかならまた状況も違うだろうけど。

392 :名無し専門学校:02/08/13 22:26
なんか、まだ理解できていないバカが約1名いるようだな。

相変わらずレスは頓珍漢だし、聞かれてもいないことを書いてはメッキが剥がれて
いく・・・。

三流山師の典型だな(w

393 :名無し専門学校:02/08/13 22:29
>>373
〜@〜 の使い方間違ってるよ

394 :名無し専門学校:02/08/13 22:36
十って、反論できると思った(錯覚)やつにしかレス返さないのね。
どれもこれも外して墓穴掘ってるのは笑うけど。

395 :名無し専門学校:02/08/13 22:42
>>394
最近は、まず名無しで書いて、行けそうだと思ったらコテハンに切り替えるという
知恵は身につけたらしい。でも墓穴掘りまくりだが(w

396 :名無し専門学校:02/08/13 22:54
>>394-385
やはり、みんな同じような感想を持つものだな(w

奴の底が知れるというものだ・・・。

397 :名無しさん専門学校:02/08/13 23:04
終わった。

398 :名無し専門学校:02/08/13 23:05
>>388
意外といい宣伝になると思ってたりしてな(w

399 :名無し専門学校:02/08/13 23:18
上の方にもリンクがあったが。

学院長「井上正樹」の経歴
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm

ゲームソフトの仕入れ担当二年、以後はアニメ・ゲーム関係の専門学校を
転々と、か。ひどいもんだ。

400 :名無し専門学校:02/08/13 23:22
400ゲト
転々とでは社長にはならんだろ。

401 :名無し専門学校:02/08/13 23:24
>>399
何時結婚して仲人は誰某でとか書いてるくせに、学歴や仕入れ担当以前にやってた
こととかには一切触れてないのな。

402 :名無し専門学校:02/08/13 23:27
>ゲームソフトの仕入れ担当二年、以後はアニメ・ゲーム関係の専門学校を
>転々と、か。ひどいもんだ。

学校名は書いてないけど、これ代アニだろ?

403 :名無し専門学校:02/08/13 23:34
>>400
> 転々とでは社長にはならんだろ。
確かに。専門学校の「経営者」としては、それなりに優秀だったのかも知れんな。
それと「教育者」として優秀かどうかは、無関係(っつーか往々にして反比例)
な気がするが。

404 :名無しさん専門学校:02/08/13 23:34
たぶんね。最悪だ。

405 :名無し専門学校:02/08/13 23:37
>>404
代アニの経営体制って、そんな腐ってるの?

406 :名無し専門学校:02/08/13 23:39
>>399
電器屋のゲーム仕入れ担当が一年後には学校の代表になって、
したり顔で就職指導とかやってたりすんだからスゲェよな。

# 億面なくそれを公開できる神経もスゲェけどな。

407 :名無し専門学校:02/08/13 23:43
代アニの連中が使えない理由がよくわかったよ。
もう履歴書送って来ないでほしいものだ(w

就職率云々より、その変な体制を変えないとダメだな、これは。

408 :名無し専門学校:02/08/13 23:43
>以前より同校の経営方針や指導方針には疑問をもっていたが、同校は改革
>の意思が無く、対立は解消できないことが明らかになる。
>そこで全く新しいコンピューターゲーム学校設立を決意、同校を退社。

社長にまで成った(学校毎に別組織だとしても)人間のセリフとは思えませんな。

409 :名無し専門学校:02/08/13 23:48
>>407
就職率云々って、関わってた本人が十牛図ですが何か?

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm
>毎年の就職率算出にも深く関与。社内的には成果を上げるものの、同校の経営
>方針や教育志望方針への疑念は深まる。

代アニ的には、膿を出したと見るべきか?

410 :名無し専門学校:02/08/14 00:01
初期の頃に居た擁護派が居ないね?
自作自演ならもう少し頭使えばいいのに >十牛図

411 :名無し専門学校:02/08/14 00:06
http://www.streamnavi.com/st_topics/tokusyu_school.html

「代々木アニメーション学院の井上さん」って十?

412 :名無し専門学校:02/08/14 00:09
>>406
>電器屋のゲーム仕入れ担当が一年後には学校の代表になって、
>したり顔で就職指導とかやってたりすんだからスゲェよな。

就職できない奴が講師やってるような学校だしね。

>億面なくそれを公開できる神経もスゲェけどな。

麻痺しちゃってんだろうね。

413 :名無し専門学校:02/08/14 00:16
>>410
まぁ、そもそもこのスレ立てたの十牛図だし。

414 :名無しさん専門学校:02/08/14 01:00
最悪だぁあああああああああああ

415 :名無し専門学校:02/08/14 01:53
そうか!
なんでゲーム・プログラマー科が無いんだろう?と思ってたけど、
代アニ大阪校にゲーム・プログラマー科が無かったからなのね。

416 :名無しさん専門学校:02/08/14 01:57
TVゲームを作るのに、プログラム要るだろ。

417 :名無し専門学校:02/08/14 02:16
まともにゲームが作れるのはカードゲーム制作科のみという罠。

418 :名無し専門学校:02/08/14 02:53
お前ら、最悪だ。

419 :名無しさん専門学校:02/08/14 03:10
やっぱり糞じゃんか。

420 :名無し専門学校:02/08/14 03:14
>>373
> その間(今でもだけど)、現役クリエイターからのアドバイスももらってるし。
そのわりに http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm には

> 「私が作品に直接赤入れればもっと解り易いのに」
> 「企画書の現物を見せればこの人なら一発でわかるのに」と思うことが何回もありました。

とか書いてるのな。自分の能力について、勘違いしすぎ。

421 :名無しさん専門学校:02/08/14 03:24
なんだよ。自分で創造したことがないのかよ。厨房とかわんねー。

422 :名無し専門学校:02/08/14 07:45
そのうち、「俺がドラクエ作ったら、もっと面白くなる!」とか、とんでもないこと言い出しそうだな(藁

423 :名無し専門学校:02/08/14 11:20
例えば作家で右翼ヲタの「石原○太郎」が
福祉とか農業政策について考えるとしたら、
専門家の意見を求めるよね。その意見を元に自分の意見を作る。
そんな事を10年20年も繰り返していたら、もともとは門外漢だった
福祉や農業についても専門化並に詳しくなるでしょ?
ブレーンの使い方とはこんなもの。

また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
不可欠というわけでもない。
クリエイターが必ずしもいい講師になるとは限らない。

424 :名無しさん専門学校:02/08/14 11:44
また十牛図が言い訳してるよ。

425 :名無し専門学校:02/08/14 11:51
社長ってもなー、理事長の息子だもんなー。
別に実力じゃ無い。


426 :名無し専門学校:02/08/14 12:24
>>423
こいつはヴァカですか?

>ブレーンの使い方とはこんなもの。
ブレーンはあくまでブレーン。
実務経験は、あくまで実務経験。
電脳に侵されすぎたのか?
専門家の意見を聞くだけで専門家になれるはずはない。
絶対に。

>クリエイターが必ずしもいい講師になるとは限らない。
少なくても、仕入れしかやってないやつより、500倍はいい講師になるだろうよ(藁

427 :名無しさん専門学校:02/08/14 13:08
絵描きの横で見ていたからって、絵が描けるわけでもなく
プログラマーの横で見ていたからって、プログラムが組めるわけでもなく
サウンドの横で見ていたからって、曲が作れるわけでもなく
企画の横で見ていたからって、仕様を切れるわけでもない。
長いことドキュソやってると、こういう人になっちゃうのね。

428 :名無し専門学校:02/08/14 13:48
それじゃあ総合職は存在しないし、
世界中の政治家は全滅だぁな。

シビリアンコントロールって知らない?

429 :名無し専門学校:02/08/14 14:26
>>428
> それじゃあ総合職は存在しないし、
ゼネラリストといっても、配属先によって人事制度や年金制度などを深く学ぶ
ことになる。そうやって企業全体を見る目を養いながら、最終的に幹部になっ
てくわけだな。

だいたいゼネラリストがスペシャリストの「養成」をやってるなんて事例は、聞
いたことがないが。厚生省の事務官僚が医者の卵に技術研修を施したり、
トヨタの財務担当役員が技術者に設計論を講義するのか?

> シビリアンコントロールって知らない?
それは全く関係ない話だろ。米軍でも自衛隊でも、軍と政治家、官僚のキャリア
パスは別々だ。

430 :名無し専門学校:02/08/14 15:11
>>423
面白い意見だから是非学校案内に記載して下さい。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm
>3、実戦経験豊富なベテラン講師による高い就職率を実現。

ちょっと矛盾してる気もするけど「全く新しいコンセプトの学校」だから
全然オッケーじゃないかとおもいます。

431 :名無し専門学校:02/08/14 15:17
>>430
ついでにトップページにも転載してね。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/
> 「ライオンに率いられた羊100頭は、羊に率いられたライオン100頭に勝る」
> ということわざがあるそうですが、「ゲームのプロに指揮された素人の先生は、
> 素人の校長に指揮されたゲームのプロ講師に勝る」 と言い換えることが出来
> ます。

そして、全く新しいコンセプトの貴校は「素人の校長に指揮された素人の講師は、
すべてに勝る」と言いたいんですよね(w (確かに経営効率は全てに勝りそうだ)

432 :名無し専門学校:02/08/14 15:31
もちろんゼネラリスト「だけ」で
スペシャリスト養成なんかしないだろ。
>厚生省の事務官僚が医者の卵に技術研修を施したり、
>トヨタの財務担当役員が技術者に設計論を講義するのか?
こんな大きなでき上がった所でこんな事やらんだろうが、
小さな学校だったら校長先生だって講義するだろう。
辻静雄の話は知ってる?

シビリアンコントロールの考え方は、
ぶちゃけていうと畑違いの意見を聞いた方が、純粋な戦力的にも
有利ということ。統帥権とかいって外部の意見を排除した
旧日本軍方式はダメということだ。
餅は餅屋と言う考え方だけじゃダメだということだ。

433 :名無し専門学校:02/08/14 15:34
>>432
> シビリアンコントロールの考え方は、
> ぶちゃけていうと畑違いの意見を聞いた方が、純粋な戦力的にも
> 有利ということ。
全然違うだろ…。

434 :名無し専門学校:02/08/14 15:44
>>431
その理屈でいうと大隈重信も辻静雄も徳大寺有恒もプロじゃないわな。

ゲーム学校で経営者がゲームのプロ「かもしれない」ところって
コナミくらいじゃないか?

435 :名無し専門学校:02/08/14 15:53
>>434
コナミの学校は即戦力養成という意味においては他校に抜きん出てるよね。

436 :433:02/08/14 15:53
>>432
シビリアンコントロールといっても考え方は多用なんだが、歴史的には大きく二期
に分けられる。

初期のシビリアンコントロールの概念は名誉革命後のイギリス、ならびにそれに
習ったアメリカで培われ、常備軍を市民社会への脅威と見なし、それを如何に抑
え込むかが主眼。この目的のため、最高司令官を文民とし、予算や作戦行動に
議会で歯止めをかけた。この方式が成立し得たのは、市民革命の伝統による市
民の高い政治意識と、軍事技術が未熟であり専門知識が要求されなかったこと
による。(とされている)

やがて帝国主義時代に入り、常備軍の巨大化と軍事技術の専門化が進んだた
め、シビリアンコントロールの概念も徐々に変容を遂げる。軍の規模抑制はもは
や主眼ではなくなり、巨大化する軍組織の効率的な編成と、政治権力への介入
抑止が中心的課題になる。あくまで政策を実行するための「駒」として活用しよう
という考え方だな。

現在は、前期・後期のシビリアンコントロールの概念が鬩ぎ合ってる状況だが、
いずれにせよ、高度に専門化した軍事技術を前にして

 素人が軍事作戦や、軍人育成プランのの詳細に口出しする

ことが戦略・戦術的にプラスとなる考え方は絶えて久しいし、たとえあったとしても、
それはシビリアンコントロールとは何の関係もない。

437 :名無し専門学校:02/08/14 15:55
>>434
経営者がプロかどうかと、現場教育担当者がプロかどうかは別の問題だな。
ただ、仕入れ二年で翌年から「就職指導」っつーのはどう考えても変。

438 :名無し専門学校:02/08/14 15:59
>>432
> 小さな学校だったら校長先生だって講義するだろう。
小学校は例外だが、その上からは科目毎の教員免状が要求される。大学で専門に
勉強して学位・教員資格を取得した科目しか教えられんよ。

439 :名無し専門学校:02/08/14 16:01
>>434
「その理屈」って、貴方(コテハン使ってね)が >>423 で書いたことだけど
何が言いたいの?

440 :名無し専門学校:02/08/14 16:04
>>432 はマンガかアニメの見過ぎだと思います

441 :名無し専門学校:02/08/14 16:09
>>436
>巨大化する軍組織の効率的な編成
まぁ、こっちがメインなんだけどね。要は外部の人間を入れる事により
組織に揺らぎを与え、機能体の共同体化を防止する事が一番の目的。
だから「戦力的」と表現したわけだ。
シビリアンコントロールが、戦略・戦術面に直接影響を
与えることを目的にしているものではない。

>軍人育成プランのの詳細に口出しする
各軍大学や士官学校の校長が、文官や学識経験者ということは
良くあることだよ。

442 :名無し専門学校:02/08/14 16:14
ずいぶんと >>432 と言ってることが違うね。
> ぶちゃけていうと畑違いの意見を聞いた方が、純粋な戦力的にも有利ということ。

>>441
> 要は外部の人間を入れる事により組織に揺らぎを与え、機能体の共同体化を
> 防止する事が一番の目的。

後付けで「戦力」の定義を辞書的な意味から隔たったものに置き換えて、何の矛盾も
感じないとは、便利な脳みそだよな(w

それにしても、組織に揺らぎを与えるのが、貴校では学校の屋台骨たるべき講師の
役割なんだ。すごいね。……揺らぎ以前に固まってないだろ、それじゃ(w

443 :名無し専門学校:02/08/14 16:16
>>432
辻静雄はもともと日本割烹学校ていう学校やってた辻家への入り婿でいわば二
代目なんだけど、二代目三代目は守りに入ってるビジネスマンだって誰か言っ
てなかったっけ?

444 :名無し専門学校:02/08/14 16:19
>>441
古代ローマ軍(共和制中期〜後期)では、大隊長は元老院議員の子弟でいわば
素人だったが、その下の百人隊長は現場たたき上げの百戦錬磨だったわな。

しかし、それは優秀な下士官が揃って始めて成立し得る体制だろ。外部アドバイ
ザーなんて責任も権限も制限された立場で「専門家」がコミットしても、できること
はたかが知れてる。

445 :名無し専門学校:02/08/14 16:23
十牛図って、過去の偉人の話を持ち出して自分の文章に箔をつけようとするのを
随分気に入ってるみたいだけど、結局上っ面を舐めてるだけで中身の理解は全然
できてないのね。

446 :名無し専門学校:02/08/14 16:25
「十牛図」って名前も、求道者っぽくてカコイイ!位にしか考えてないんだろうなぁ

447 :名無し専門学校:02/08/14 16:28
>>445
その程度の箔付けで「騙せる」層を相手に商売をしてきたので、もはや
皮膚に馴染んでしまったのだろう。

若い内なら「自分の頭で考える」方向に転換することもできるけど、もう
手遅れかも知れんな。(合掌)

448 :名無し専門学校:02/08/14 16:35
>>442
機能体の共同体化は機能性の大幅な低下をもたらす。
軍隊の機能とは戦力に他ならないでしょ?
頭数や武器の数だけが戦力じゃないんだよ。

専門職以外は専門職養成教育が出来ないと言う意見に対し、
シビリアンコントロールという考え方もあると書いたんだけどな。
言葉が足りなかったかな。
もちろん、始ったばかりの学校に揺らぎはまだいらんわな。

>>443
山内溥氏は「実質初代じゃ〜ん」という意見もあったよね。
揚げ足取りはともかく、日本割烹学校と辻調理師専門学校は
全く別の学校だから、初代でもいいんじゃないかな。
辻氏はもともと新聞記者だったけど世界中の料理食べ歩いたり、
高名な料理人からアドバイスを受けて、
料理の知識を見に付けたんだよな。

449 :名無し専門学校:02/08/14 16:38
>>448
> 機能体の共同体化は機能性の大幅な低下をもたらす。
それと技術面での素人を導入することの間に、何ら理論的な関係はない。現在は
定期異動で対処してるが、それで何か問題が?

> 専門職以外は専門職養成教育が出来ないと言う意見に対し、
> シビリアンコントロールという考え方もあると書いたんだけどな。
反論になってないだろ。シビリアンコントロールが素人による専門家育成を
意図したものではないんだから。

450 :名無し専門学校:02/08/14 16:41
>山内溥氏は「実質初代じゃ〜ん」という意見もあったよね。

ないだろ?あるんならスレ番号書いてくれよ。

451 :名無し専門学校:02/08/14 16:43
>>444
いいとこ突いてる。
確かに下士官は極めて重要だね。
某学校はその辺が解らず、優秀な下士官をバンバン逃がしている。

アドバイザー(と書いた事は無いが)とかブレーンは
外部の人材に限らない。
よい指揮官は前線に立って下士官の意見に耳を傾けるな。

452 :名無し専門学校:02/08/14 16:45
十牛図

細かい反論してる間に、講師陣の経歴を出して「ほら業界経験豊富だろ」と言えば
終わりなのにな……。ゲーム業界に疲れてドロップアウトする人間て相当数存在
するから、金とそれなりの労働環境を提示すれば、講師役を引き受ける人間も居
るだろうに。

給料安すぎるとか、生徒がバカばっかりでロクな入学試験も課さないようだと、
引き受けないと思うけど。

453 :名無し専門学校:02/08/14 16:50
>講師陣の経歴を出して「ほら業界経験豊富だろ」と言えば終わりなのにな……。

それができたら苦労はないよね

454 :名無し専門学校:02/08/14 17:00
>>453
詐欺的言辞を弄するだけならともかく、経歴を偽ったら立派な犯罪だからな…。

455 :名無し専門学校:02/08/14 17:35
>>449
>現在は定期異動で対処してるが、それで何か問題が?
組織内での定期異動だけでは、機能体の共同体化は防げない。
旧日本軍がよい例。
軍隊は、大統領や議会の掣肘を受ける方が組織論的な面から見て
戦力的にメリットがあるということ。
何もシビリアンコントロールは、「素人が技術面で口を挟む」
システムではない。
「素人でも技術面に対して口を挟んでもよい」システムでしょう。

>反論になってないだろ。シビリアンコントロールが素人による
>専門家育成を意図したものではないんだから。
っていうか、シビリアンコントロールが学校教育に直接適応出来るなんて
一言も言っていないんだが。

要は、
専門職の経験がなくても専門職養成教育は可能であるということ、
教育以外でのこの考えの傍証、専門職以外が専門職をコントロールする
システムの例としてシビリアンコントロールがあるじゃない?
と書いたわけ。

456 :名無し専門学校:02/08/14 17:45
>>455
> 旧日本軍がよい例。
例になってないんだって。

歴史上、数多ある軍組織の中で、なぜ旧日本軍だけを取り上げて「ダメ」だと言える?
旧日本軍の失敗の要因が「機能体の共同体化」であるというなら、

1. まず、一般的な擁護でない「機能体の共同体化」という語の定義
2. 軍事組織一般の組織構造(主として軍政、特に人事面)の調査
3. それと旧日本軍の比較

と手順を踏まなければ、話にならない。

もちろん先人が研究成果を挙げているなら、それを示せば十分なんだが、俺の知る
限りでは旧日本軍に関して「機能体の共同体化」が生じていて、それが「戦力の弱
体化」に繋がったという研究はないぞ。

> 「素人でも技術面に対して口を挟んでもよい」システムでしょう。
だから違うって。上の方でもシビリアンコントロールの定義について書いたが、納得
いかないなら百科事典でも引いて裏付けとってみなよ。単語を曲解して都合の良い
結論を持ってくるようなやりかたじゃ、論証なんて覚束んよ。

> 専門職の経験がなくても専門職養成教育は可能であるということ、
> 教育以外でのこの考えの傍証、専門職以外が専門職をコントロールする
> システムの例としてシビリアンコントロールがあるじゃない?
育成とコントロールは別でしょう。関係があるというなら、それを示してもらわないと。

457 :名無し専門学校:02/08/14 17:49
>>455
シビリアンコントロールと専門教育が関係ないことは >>429 で指摘されてますが?

458 :名無し専門学校:02/08/14 17:54
>>455
学校経営者としての責任自覚してんならコテハン使えよ

459 :名無し専門学校:02/08/14 18:02
十牛図って、こういう取って付けたような屁理屈を盾にして、現場に口出ししてるん
だろね。

優秀な講師は嫌気がさして逃げ、後にはイエスマンしか残らんわな。そりゃ。

460 :名無し専門学校:02/08/14 18:12
>>459
そんなとこだろうね。>>451 で十牛図は

>某学校はその辺が解らず、優秀な下士官をバンバン逃がしている。

とか書いてるけど、その原因は多分十牛図本人は理解してないんだろうな。
このスレの香具師の頓珍漢ぶり見れば容易に想像つくよ。

461 :名無し専門学校:02/08/14 18:17
>>456
「失敗の本質」(これは読んでるでしょ?)とか山本七平の
「一下級将校の見た帝国陸軍」とか堺屋太一の「組織の盛衰」とか
が元ネタ(^_^;)

>育成とコントロールは別でしょう。関係があるというなら、
>それを示してもらわないと。
学校運営という点では、素人がクリエイターをコントロール
(というと語弊はあるが)して学校や授業の運営をする事は可能です。
しかし、この素人はタダの素人ではダメ。石原○太郎の例を挙げたが、
そのジャンルに対する情熱と経験が必要。
ただ儲かりそうだからといって、そのジャンルに興味もない人間が、
ゲームクリエイターや学校そのものをコントロールしようとしても
よい結果は出ないのは実証済み。

また、いくら情熱や経験のある「素人」でも、そいつだけで
クリエイター講師がゼロでは専門職の教育は不可能でしょう。
当然「同志」が必要ですね。

462 :名無し専門学校:02/08/14 18:24
>>461
> 「失敗の本質」(これは読んでるでしょ?)とか山本七平の
> 「一下級将校の見た帝国陸軍」とか堺屋太一の「組織の盛衰」とか
> が元ネタ(^_^;)
俺はその三冊だと、「失敗の本質―日本軍組織論的研究」と「一下級将校の
見た帝国陸軍」しか読んでないけど、いずれにせよ書籍の表層しか理解して
いないことが、良く分かりました(w

後段はピントがずれてますな。内容の良し悪し以前に、元々の質問に対する
回答になってない。

463 :名無し専門学校:02/08/14 18:25
>>461
> しかし、この素人はタダの素人ではダメ。石原○太郎の例を挙げたが、
> そのジャンルに対する情熱と経験が必要。
おいおい、経験があったら素人じゃないだろ。

464 :名無し専門学校:02/08/14 18:35
>>462
ほー。ではどのように理解するのが正しいと?
日帝軍は仲間ぼめで学歴偏重で現役武官大臣制で
シビリアンコントロールを排除した組織だったけど、
そんな事は敗戦の原因には関係ないと書いてあった?

>>463
そーゆー経験じゃない(w
別に石原○太郎が畑耕したり障害者の介護したり、
辻静雄が鉄人で陳健民に勝ったりしないだろ?

465 :名無し専門学校:02/08/14 18:41
>>464
> ほー。ではどのように理解するのが正しいと?
事実関係の詳細は端折って構わないから、書籍の論旨を抜粋して書いてみ。
それが

> 1. まず、一般的な擁護でない「機能体の共同体化」という語の定義
> 2. 軍事組織一般の組織構造(主として軍政、特に人事面)の調査
> 3. それと旧日本軍の比較

を満足しているか、あるいは満足しなくても十分な代替となっているかを考えれば、
その書籍を根拠にして

 旧日本軍に関して「機能体の共同体化」が生じていて、それが「戦力の弱体化」
 に繋がった

という理論展開(だいたい、いまだに「機能体の共同体化」に対してまともな定義を
与えてないよな)、ならびにゲーム仕入れ二年の人間が就職指導に関わることの
是非に適用することの無理が分かるだろう。

(話が逸れてるが、元々の話は就職指導ってことで)

466 :464:02/08/14 18:42
462氏へ
あーでも、本気で怒らないでね(^_^;)
いける口だと思ったんでちょっと絡んじゃった。
でも俺の読み方もそれほど間違ってないと思うよ。

三野正洋氏とか山本七平氏の他の日本軍シリーズも読んでるし、
ハートやクラウゼヴィッツも読んでるし。

467 :名無し専門学校:02/08/14 18:42
>>464
> 別に石原○太郎が畑耕したり障害者の介護したり、
> 辻静雄が鉄人で陳健民に勝ったりしないだろ?
石原慎太郎は、福祉・介護関係で働く人間の就職指導や、まして技術研修
なんかやってないけどな(w

468 :名無し専門学校:02/08/14 18:46
相変わらず、十はヴァカのようだな。

いい加減、コテハンで書き込んだら?(w

469 :名無し専門学校:02/08/14 18:48
>>466
> 三野正洋氏とか山本七平氏の他の日本軍シリーズも読んでるし、
> ハートやクラウゼヴィッツも読んでるし。
単に読むことと、本質を理解して血肉とすることの違いが良く分かるよな。

470 :名無し専門学校:02/08/14 18:49
>>466
このスレで本気で怒ってるヤシなんて居ないだろ?
十牛図を哀れんでるのは多数居る様だけど。

471 :名無し専門学校:02/08/14 18:52
>>466
464 なんて数字書かなくてもコテハンつかえばいいのに。>>395 なんか気にすんなって。

472 :名無し専門学校:02/08/14 18:54
>>464
> 日帝軍は仲間ぼめで学歴偏重で現役武官大臣制で
> シビリアンコントロールを排除した組織だったけど、
山本七平が指摘した「仲間ぼめ」「学歴偏重」の問題点は、本質的には能力や
実績に基づいた評価がされていない事じゃないのか?

ゲーム開発に当たって専門知識を持つ人間を適切に評価する体制を作らず、
また「上」が屁理屈を持って現場に介入してくるなら、「仲間ぼめ」のうまいヤツ
と、「上へのウケがよいヤツ」が重用される結果になるわけで、むしろ十の方針
は同根の問題を残してるとしか思えんが。

473 :名無し専門学校:02/08/14 19:06
>>470
みんな、牛をいじって遊んでいるだけだと思われ。

474 :名無し専門学校:02/08/14 19:21
>>465
まず機能体はわかるよね。ある目的を達成するための組織で、
軍隊とか企業とか。
で、共同体は、利害関係以外で結合している組織で、
家庭とかサークルとか。

この二つは相反するものです。企業は金銭的利益のためには
どんなに性格のよい人でも首にしなくてはならないし、
逆に仲良しサークルなら、どんなに組織に利益をもたらす人でも、
仲間の和を乱す人は排除しなくてはならない。

しかし、機能体組織において、
明らかに当人の原因で失敗したにもかかわらず
人的、内部的な理由でこれを庇い責任を問わない、
仲良しサークルのような状況が発生する事があります。
これが機能体の共同体化。
日帝軍や国鉄、外務省や農水省などがいい例ですね。

これが戦力の弱体化につながった例としては、
牟田口廉也や辻政信の処遇による影響、
病床の高須四郎を連合艦隊長官代理に任命した人事、
大陸打通作戦などが代表的。

>ゲーム仕入れ二年の人間が就職指導
なんか、なんでも1人でやってたと思ってる?
1人からのスタートでも、その後スタッフ入れて学校になる。
そのときにもブレーンになるような業界人がいたとは思わないかな?

475 :名無し専門学校:02/08/14 19:32
>ゲーム開発に当たって専門知識を持つ人間を適切に
>評価する体制をつくらず

なんか変な定説が出来てるな〜。
それを作ろうとしてるんじゃないか?
校長が授業したり、校長が非クリエイターだと
それは出来ないのか?そんなこたーないだろ。

476 :名無し専門学校:02/08/14 19:33
自分に都合のいい一部だけ取り上げて "例" と言ったり、読み手に自分が書いて
いる情報以上の想像を要求したりね、読み手に対して甘えすぎてると思わないの
かな?そんな自分にだけ都合のいい子供じみた主張なんて誰も相手にしないよ。>十

477 :名無し専門学校:02/08/14 19:39
>校長が授業したり、校長が非クリエイターだと
>それは出来ないのか?そんなこたーないだろ。

素人が頓珍漢な指導をして若者の将来をダメにしてしまう危険性は否定できないよね

# ダメな学校選んだ時点でダメな奴ってのも多分にあるけど

478 :名無し専門学校:02/08/14 19:40
>>474
> まず機能体はわかるよね。
いいえ、説明無しでは分かりません。一般的な辞書には定義がないですし、
社会学や政治学の専門用語にもありませんし。

> ある目的を達成するための組織で、軍隊とか企業とか。
こう定義するんですね? 「目的」は多様ですが、そこには制限はないんでしょうか?
目的がたとえば「余暇時間の有効活用」「友好的な人間関係の育成」であれば、
サークルなども入りますよね。

> で、共同体は、利害関係以外で結合している組織で、
これも一般的な定義ではありませんね。ま、こう定義するって事で話を進めますが、
利害の定義が曖昧ですね。

定義が曖昧すぎます。これでは、学士の論文審査でも通りませんって。

> 明らかに当人の原因で失敗したにもかかわらず
> 人的、内部的な理由でこれを庇い責任を問わない、
(中略)
> 日帝軍や国鉄、外務省や農水省などがいい例ですね。
現代の官庁に関しては、むしろ責任者が曖昧なのが問題でしょう。特定の政策に
対して、策定の責任者を特定できない事の方が多いでしょう? 薬害エイズ問題
にしても法的責任を問うのに要した時間、それで問われた責任の重さを見れば、
分かると思いますが。

以後の議論に関しては、議論の出発点であるところの定義が甘すぎるので、
無意味です。

479 :名無し専門学校:02/08/14 19:41
>>474
> なんか、なんでも1人でやってたと思ってる?
> 1人からのスタートでも、その後スタッフ入れて学校になる。
> そのときにもブレーンになるような業界人がいたとは思わないかな?
思わせぶりな発言をするより、事実を提示した方が話が早いと思われ。

480 :名無し専門学校:02/08/14 19:45
>>475
> 校長が授業したり、校長が非クリエイターだと
未経験の校長が、何を授業するのやら(w

481 :名無し専門学校:02/08/14 19:48
>>480
ゲーム業界だと「ディレクターがプログラマ上がりでグラフィック経験なし」という
のはザラだが、その時にグラフィッカーに対して「もっとデッサン勉強してくれ」
とか口出ししたら干されるよな。

お互いプロだと認め合った上で、それぞれの領域でベストを尽くすのが仕事な
わけで。

482 :名無し専門学校:02/08/14 19:49
>>479
「実務経験10年以上の講師陣」もそうだったけど、意図的にミスリードさせる
のが牛のいつもの手でしょ。

483 :名無し専門学校:02/08/14 19:52
>>476
正論だが、このスレでは、それを敢えて相手にして楽しんでるのかと。

484 :名無し専門学校:02/08/14 19:53
>>481
ディレクターならその発言はアリだろ。
それにキレたグラフィッカーが「じゃあお前がやれ!」とか言い出したらそれこそ
干されるとは思うが。

485 :名無し専門学校:02/08/14 19:56
>>484
いや「もっと西洋風の服装を調べてみて」とか言うことはあっても、さすがに
勉強の方針までは口を挟まんよ。

486 :名無し専門学校:02/08/14 19:58
>校長が授業したり、校長が非クリエイターだと
>それは出来ないのか?そんなこたーないだろ。

マニュアルがキッチリできてるんなら或いは可能かもね。
尤も、バイトの女子高生がハンバーガー売る程度以上の仕事は期待できないけどな。

487 :名無し専門学校:02/08/14 20:01
>>485
グラフィックの責任者と話して、相談することはある(あった)。
(勉強云々ではなく、画力の問題とか。
 デッサンまで詳しく言うかどうかは別にして、一般的に見て変だったら、その点に
 突っ込む。
 それがデッサンに起因するものだったら、デッサンに突っ込むだろう)

488 :名無し専門学校:02/08/14 20:03
>校長が授業したり、校長が非クリエイターだと
>それは出来ないのか?そんなこたーないだろ。
そんなこたーあると思ってる(根拠は多数示されたと思うが)から、
書き込んでるんだろう?

まだ理解できてないわけ?(w

489 :名無し専門学校:02/08/14 20:05
>>487
> グラフィックの責任者と話して、相談することはある(あった)。
それが専門家の正しい使い方、ってやつだよな。

490 :名無し専門学校:02/08/14 20:11
>>488
十牛図の主張(妄想)は、十年以上続けられた詐欺師まがいの仕事で裏付けされてるからね、
そう簡単には理解できないでしょ。

491 :名無し専門学校:02/08/14 20:11
>>478
共同体と機能体、ゲマインシャフトとゲゼルシャフトのきちんとした
定義の説明なんて、ここでする気はさらさら無いよ・・・。
社会学では普通に使うがなぁ。
っていうか、解らなきゃ調べるのが普通じゃないか?
まぁいいけど。

責任者があいまいな機能体って言うのは、
まさに共同体化が進んでるんだよ。

492 :名無し専門学校:02/08/14 20:16
>>491
> 社会学では普通に使うがなぁ。
そのわりに、かなーり普通と違う定義をしてるような気がするが。
自分の頭の中にある理論体系、ほんとに学問的な理論体系と対応しているか
見直した方が良いと思うぞ。

493 :名無し専門学校:02/08/14 20:17
>>491
> 解らなきゃ調べるのが普通じゃないか?
学問系の板ならともかく、専門学校板で専門用語を説明無しに使うのは無謀だよ。
さすがに。

494 :名無し専門学校:02/08/14 20:20
>>491
自分の言葉の定義が他人とズレてるって想像したことないの?

495 :名無し専門学校:02/08/14 20:22
>>491
>っていうか、解らなきゃ調べるのが普通じゃないか?

十がどういうつもりでその言葉を使用しているのかは本人に聞くしかないだろう?

496 :名無し専門学校:02/08/14 20:29
>>488
根拠?どんな?
じゃあ、大隈重信に「科学の素人が理学部作るな!」
とか、辻静雄に「2〜3年板場で修行してから出なおせ!」
とかいう気か(w

497 :名無し専門学校:02/08/14 20:34
>>496
全然反論になってないよ。

498 :名無し専門学校:02/08/14 20:35
板前修業が2〜3年で済む筈ないだろ、調理師を馬鹿にするな。>496

499 :名無し専門学校:02/08/14 20:47
>>491
> 共同体と機能体、ゲマインシャフトとゲゼルシャフトのきちんとした定義。
これか。

 ゲマインシャフト(共同社会・共同体)
  家族、村落などの、有機体的な本質意志によって結びついた自然的社会。

 ゲゼルシャフト(利益社会・派生社会)
  共通の目的のために成員の自由意志に基づいて形成された社会。

本質意志というのがさらに補足が必要な点だが、例として次のような社会が
挙げられている。

 近隣関係・親類関係
  情緒的志向性(相互的共感等)に規定される
 町村
  伝統的志向性(習慣等)に規定される
 精神的共同体
  価値合理的志向性(共通信仰等)をもつ

これは分類カテゴリーと言うよりは、ある社会構成要素を取り出してきて
「どっちに近い?」と問うために使う理念型だろうな。それだけを取り出してきて
云々できるほど緻密な概念ではない。数値化するのが著しく困難だし。

500 :名無し専門学校:02/08/14 20:48
大本の話に戻ってみるか。

>>423
> また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
> 不可欠というわけでもない

理由は
>>428
> シビリアンコントロールって知らない?
というわけで、シビリアンコントロールについて調べると分かるそうだ。

シビリアンコントロールの意義については、最初は
>>432
> シビリアンコントロールの考え方は、 ぶちゃけていうと畑違いの意見を聞いた方が、
> 純粋な戦力的にも有利ということ。
といっていたが、後に
>>441
> 要は外部の人間を入れる事により組織に揺らぎを与え、機能体の共同体化を
> 防止する事が一番の目的。
に変わった。

シビリアンコントロールと専門家育成の関係については良く分からんが、
ともかくそういうことらしい。

要約すると、講師の役割は「外部の人間を入れることによって組織に揺らぎを
与えること」であるから「畑違いの意見」を出せる「現場での制作経験がない
方」が良いって事か?

501 :名無し専門学校:02/08/14 21:01
専門学校の講師は、職務上の指揮権も、考査も全て「専門学校」側の人間に
握られてるわけだよね。どう考えても、講師は「外部の人間」ではなく「組織の
一員」にしか見えないんだけど。

組織に揺らぎを与えるのは、社外取締役やコンサルの仕事だろう。

502 :名無し専門学校:02/08/14 21:30
ちょっと話が難しいほうに傾いてるんで確認したいんだけど、
「どーだ業界歴20年だぞ、ベテランだぞ」って自慢したら馬鹿にされたんで
「実務経験は関係ない!」って言ってんだよね? >十

503 :名無し専門学校:02/08/14 21:38
業務経験豊富な人をゲスト講師に呼ぶのと、
門外漢が頓珍漢(韻を踏んでみました)な講義を
するのとでは微妙に違うのではないか? >十牛図

504 :名無し専門学校:02/08/14 22:08
>>499
狭義の定義ね。

>>500
> というわけで、シビリアンコントロールについて調べると分かるそうだ。
これが違うね。

>っていうか、シビリアンコントロールが学校教育に直接適応出来るなんて
>一言も言っていないんだが。
>要は、
>専門職の経験がなくても専門職養成教育は可能であるということ、
>教育以外でのこの考えの傍証、専門職以外が専門職をコントロールする
>システムの例としてシビリアンコントロールがあるじゃない?
>と書いたわけ。

それと変わったんじゃなくて、
> 要は外部の人間を入れる事により組織に揺らぎを与え、
> 機能体の共同体化を防止する事が一番の目的。
で、その結果として、
> ぶちゃけていうと畑違いの
> 意見を聞いた方が、純粋な戦力的にも有利
になるということ。

505 :名無しさん専門学校:02/08/14 22:39
何ここ?ゲーム評論家養成学校??

506 :コギャルとHな出会い:02/08/14 22:40
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507 :名無し専門学校:02/08/14 22:48
>>504
> これが違うね。
なるほど。ちぐはぐな文章を頑張って読んでみたんだが、十の意図を汲みきれなかった
みたいだな。

ということは
>>423
> また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
> 不可欠というわけでもない
の根拠は示されてないわけ?

508 :名無し専門学校:02/08/14 22:49
>>504
>狭義の定義ね。

結局自分じゃ説明できないんだね

509 :名無し専門学校:02/08/14 22:53
>>505
秋葉系ゲーマー養成学校と思われ。

510 :名無し専門学校:02/08/14 22:54
まさにハッタリ人生 >十

511 :名無し専門学校:02/08/14 22:56
>>508
言うとボロを出すのを(やっと)理解したんだろう(w 明言せずに煙に巻く方針に
転換した模様。

512 :名無しさん専門学校:02/08/14 22:56
>>509
ヲタにも相手にされてないな。

513 :名無し専門学校:02/08/14 23:01
こんな十牛図に騙されて入学するヤシってかなりヤバくない?
卒業生(居たとして)の就職とか本気で考えてる?>十牛図

514 :名無しさん専門学校:02/08/14 23:04
いや、宣伝は雑誌にも載ってるし、ネットでの評判や情報知らずに入学する人はいるだろ。

515 :名無し専門学校:02/08/14 23:09
そして就職活動を始めて、後悔する……と。

516 :名無し専門学校:02/08/14 23:13
専門に入学することで、十分やばいと。。。

517 :名無し専門学校:02/08/14 23:14
>>515
そのままのたれ死んでくれると助かる。
夢見がちなドリーマーちゃんに、面接に来られても困るしね。
この学校卒って書いてあったら、無条件に落とせばいいから、その点では少し役に立つかな(藁

518 :名無し専門学校:02/08/14 23:16
>>516
専門学校も、調理師みたいな業界では人材供給に資してるけどね。

ことコンピュータゲーム業界に関しては、企業が専門学校に向ける視線は
氷点下の冷たさだ。全く信頼されてない。

519 :名無し専門学校:02/08/14 23:25
> また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
> 不可欠というわけでもない

なぜかと言うと、
> 学校運営という点では、素人がクリエイターをコントロール
>(というと語弊はあるが)して学校や授業の運営をする事は可能です。
> しかし、この素人はタダの素人ではダメ。石原○太郎の例を挙げたが、
> そのジャンルに対する情熱と経験が必要。
※ここでいう「経験」とは実際の現場経験だけではない。
また、ここで石原○太郎の例を挙げたが、シビリアンコントロールを
専門職経験者以外が専門職養成教育が可能かという点についての傍証として
挙げたことと同様、石原が直接教育を実践しているという事ではない(疲

そして
> ただ儲かりそうだからといって、そのジャンルに興味もない人間が、
> ゲームクリエイターや学校そのものをコントロールしようとしても
> よい結果は出ないのは実証済み
※この板の他校スレ参照
だからである。

しかし、もちろん、
> また、いくら情熱や経験のある「素人」でも、そいつだけで
> クリエイター講師がゼロでは専門職の教育は不可能
である。

実例としては大隈重信、辻静雄など。

520 :名無し専門学校:02/08/14 23:28
>>519
自分を大隈重信と比較するとは、、、

 身  の  程  を  知  れ  !

521 :名無し専門学校:02/08/14 23:31
>>520
まぁね(w
辻静雄もね。
そんな大層なもんじゃねぇな、たしかに。

522 :名無しさん専門学校:02/08/14 23:34
でじぶれ=たぬきの泥舟

523 :名無し専門学校:02/08/14 23:41
>>519
いつのまにか講師と運営者、教育とシビリアンコントロールが混同されてるのな。
しかも「そして」以降は前段と関係ないし。

524 :名無し専門学校:02/08/14 23:54
>講師と運営者
既出。
>教育とシビリアンコントロール
傍証。
>そして
付記。


525 :名無し専門学校:02/08/14 23:55
http://page.freett.com/hamexmen/baka/memo3/tokimemo3.html

526 :名無し専門学校:02/08/15 00:29
「ゲームのプロに指揮された素人の先生は、素人の校長に指揮されたゲームのプロ講師に勝る」
デジタルブレインは後者という話ですね?

527 :名無し専門学校:02/08/15 01:37
>>519
>> また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
〜〜〜中略〜〜〜
>挙げたことと同様、石原が直接教育を実践しているという事ではない(疲

それじゃ、

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm
>3、実戦経験豊富なベテラン講師による高い就職率を実現。

↑は主張と矛盾するんでないの?

>そして
〜〜〜中略〜〜〜
>だからである。

結果を出していない貴校が、他校を誹謗するのは如何かと思いますが、学園長の
立場としての発言ですか?

>しかし、もちろん、
〜〜〜中略〜〜〜
>実例としては大隈重信、辻静雄など。

実例として挙げるんであれば、経験を積んだ講師なしで失敗した例を挙げなけれ
ばいけないかと思いますが、早稲田大学や辻学園グループはそれに該当するとい
う主張ですか?

528 :名無し専門学校:02/08/15 01:55
>>519
>なぜかと言うと、
>> 学校運営という点では、素人がクリエイターをコントロール
>>(というと語弊はあるが)して学校や授業の運営をする事は可能です。
>> しかし、この素人はタダの素人ではダメ。石原○太郎の例を挙げたが、
>> そのジャンルに対する情熱と経験が必要。
>※ここでいう「経験」とは実際の現場経験だけではない。
>また、ここで石原○太郎の例を挙げたが、シビリアンコントロールを
>専門職経験者以外が専門職養成教育が可能かという点についての傍証として
>挙げたことと同様、石原が直接教育を実践しているという事ではない(疲

石原慎太郎は、都知事という立場上必要な情報として、福祉や農業政策に
ついての情報を求めているのではないか? 慎太郎個人の嗜好は関係ないと
おもうが如何? >十牛図

>>423
>例えば作家で右翼ヲタの「石原○太郎」が
>福祉とか農業政策について考えるとしたら、
>専門家の意見を求めるよね。その意見を元に自分の意見を作る。
>そんな事を10年20年も繰り返していたら、もともとは門外漢だった
>福祉や農業についても専門化並に詳しくなるでしょ?
>ブレーンの使い方とはこんなもの。

幾ら石原慎太郎がそのような情報を得たとしても、スペシャリスト教育が
できる水準までの知識は得られないのではないかな? >十牛図

# どうでもいいけど >>423>>519 で言ってること違うじゃん

529 :名無し専門学校:02/08/15 02:02
>そして
>> ただ儲かりそうだからといって、そのジャンルに興味もない人間が、
>> ゲームクリエイターや学校そのものをコントロールしようとしても
>> よい結果は出ないのは実証済み
>※この板の他校スレ参照
>だからである。

辻調理師専門学校もスレ立ってるけど、

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723

「よい結果は出ない」例として「実証済み」なんですね? >十

530 :名無し専門学校:02/08/15 02:24
都合が悪いことにはぜんぜん応えない十牛図

531 :名無し専門学校:02/08/15 02:40
>>530
それと、約一名以外は「どう見ても理屈が通ってない」と思ってることに対して、
本人は論証したつもりになってる模様。不思議だ。

532 :名無し専門学校:02/08/15 02:43
>>527
次の手は、

実戦とは「就職戦線」のことだと逃げる
業界出身の講師がいるようなことをにおわせる発言をして、ミスリードを誘う

かねぇ。

533 :名無し専門学校:02/08/15 02:43
>>519
>> また、学校講師としては、現場での制作経験はあった方がいいが
>> 不可欠というわけでもない
>
>なぜかと言うと、
>> 学校運営という点では、素人がクリエイターをコントロール
>>(というと語弊はあるが)して学校や授業の運営をする事は可能です。
>> しかし、この素人はタダの素人ではダメ。石原○太郎の例を挙げたが、
>> そのジャンルに対する情熱と経験が必要。
>※ここでいう「経験」とは実際の現場経験だけではない。
>また、ここで石原○太郎の例を挙げたが、シビリアンコントロールを
>専門職経験者以外が専門職養成教育が可能かという点についての傍証として
>挙げたことと同様、石原が直接教育を実践しているという事ではない(疲

ライオンに率いられた100匹の羊の例え話はどうした?
2年間の仕入れ担当経験がライオンに相当しないと理解したから主張を翻したのかな?

534 :名無し専門学校:02/08/15 02:47
>>532
前の職場では、

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm
>毎年の就職率算出にも深く関与。社内的には成果を上げるものの、同校の経営
>方針や教育志望方針への疑念は深まる。

こんなことやってた当人だからねぇ、

>業界出身の講師がいるようなことをにおわせる発言をして、ミスリードを誘う
>かねぇ。

そらもうお手のもんでしょう。昔取った杵柄って奴。

535 :名無し専門学校:02/08/15 03:25
ここの雑誌広告見てみたいね。なんて書いてあるのやら(w

536 :名無し専門学校:02/08/15 03:41
雑誌じゃないけど GAMESPOT に載った記事(あそこに掲載されてる記事は
基本的に全て広告)ではこんな感じだったよ。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0207/26/news10.html

ほとんど内容のない紹介で終わってるね。「詳細については〜」つっても肝
心のオフィシャルページにもなんも情報ないし。やる気あんのかよ。>十

537 :名無し専門学校:02/08/15 03:46
取り敢えず↓が一番詳しいみたい

http://school.licenseworld.co.jp/cgi-bin/search.cgi?T=2&N=1423

でも冒頭の↓の文章で一気に読む気失せたけど…

>アートカルチャーの発信地「秋葉原」に開校した

538 :名無し専門学校:02/08/15 03:48
学校HPのTOPページにあるよ。
俺はこれ見て、トホホホ…と思ったズラ…。
上の方で誰か言ってたけど、マジで十に哀れみを誘うよ…。

539 :名無し専門学校:02/08/15 03:55
>>537
> 実務経験10年以上の講師陣による完璧な就職指導
……
JARO に連絡される前に、こっそり書き換えとけよ>十

540 :名無し専門学校:02/08/15 03:58
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm
おや、体験入学をやってるのか。

次の仕事 10 月からだし、9/29 (日) の体験入学にこっそり申し込んでみようかねぇ。

541 :名無し専門学校:02/08/15 04:08
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/publisher.htm

どうでもいいけどイメージのサイズ間違ってるぞ >十

542 :名無し専門学校:02/08/15 04:16
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm

「ゲームのキャラクター制作を中心に〜CGデザイナーとして就職する学科です。」
「シナリオなどの文章作成法と〜シナリオライターやプランナーとして就職する学科です。」
「カードゲームやボードゲーム〜カードゲームプランナーとして就職する学科です。」
「ネットワークの仕組みから〜各種企業に就職する学科です。」

各学科のカリキュラムに「就職する」まで含まれるんだ。凄いね。 >十

543 :名無し専門学校:02/08/15 04:28
「インターネットセキュリティ科」について、

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/publisher.htm
>いまや現代人の必須スキルとなっているインターネット。インターネットの基
>礎技術からネットセキュリティー、またネットゲームや携帯電話ゲームまで学
>び、近未来のネットワーカーを養成します。

http://school.licenseworld.co.jp/cgi-bin/search.cgi?T=3&N=1423&B=4&K=---------------&M=&D=&from=
>個人レベルのネットセキュリティから小規模(SOHO)なネットワーク管理やウェ
>ブデザインを学び、ブロードバンド時代に適応した人材を育てます

言ってること全然違うじゃん。
大方、講座の名前と内容なんてなんて思いつきで決めてんだろ? >十

544 :名無しさん専門学校:02/08/15 08:12
マジ痛い学校。

545 :名無し専門学校:02/08/15 09:55
>>528
> 石原慎太郎は、都知事という立場上必要な情報として、福祉や農業政策に
> ついての情報を求めているのではないか? 慎太郎個人の嗜好は関係ないと
> おもうが如何?
会社や学校の経営、運営にはーダーの嗜好が重要である、と
専門職経験者でなくとも専門職の知識は得られる、
ゆえに専門職経験者でなくとも専門職養成教育は可能である、は違う話題。

> 幾ら石原慎太郎がそのような情報を得たとしても、スペシャリスト教育が
> できる水準までの知識は得られないのではないかな?
既出。
>> また、いくら情熱や経験のある「素人」でも、そいつだけで
>> クリエイター講師がゼロでは専門職の教育は不可能

546 :名無し専門学校:02/08/15 10:01
>>533
> ライオンに率いられた100匹の羊の例え話はどうした?
既出

> 今のゲーム学校の経営者や校長で、ゲームの研究に力を注いでいる人は
> いるのでしょうか?
> もちろん、ゲーム学校で実際に授業を担当する先生やカリキュラムを
> 作る先生は、ゲーム業界出身でゲーム好きという人が多いようです。
> しかし、「ダイエー」や「雪印」を見るまでもなく組織ではリーダーが
> 最も重要なのです。



547 :名無し専門学校:02/08/15 10:08
> 辻調理師専門学校もスレ立ってるけど、
>「よい結果は出ない」例として「実証済み」なんですね?
スレがたってるところが「全部」悪いとは書いてないな。
各スレの内容を読んで、よい「結果」が出ていない学校を
自分で判断しましょう。

548 :名無し専門学校:02/08/15 10:25
>>545-546
うやむやにする方で来たか(w

既出といいつつ、ポインタも示せ無いのな。

549 :548:02/08/15 10:27
いや、もしかして >>545-546 の引用文で回答になってると思ってるんだろうか?


550 :名無し専門学校:02/08/15 10:42
>>546
学校のWebページにある
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm

> 「ゲームのプロに指揮された素人の先生は、素人の校長に指揮されたゲームの
> プロ講師に勝る」

これと、このスレでの回答

> 今のゲーム学校の経営者や校長で、ゲームの研究に力を注いでいる人は
> いるのでしょうか?
> もちろん、ゲーム学校で実際に授業を担当する先生やカリキュラムを
> 作る先生は、ゲーム業界出身でゲーム好きという人が多いようです。
> しかし、「ダイエー」や「雪印」を見るまでもなく組織ではリーダーが
> 最も重要なのです。

から論理的に導けるのは、

 東京デジタルブレインの校長は素人なので、プロ講師を使っても、
 ゲームのプロに指揮された素人の先生に劣る

という事ですな。まー、どうせ講師も業務経験なんてあってなきがごとしで素人
同然だろうけど。

551 :名無し専門学校:02/08/15 10:43
>>547
揚げ足取りにマジレスカコワルイ。
っていうか、辻調スレなんかまだ一巡目の500くらいじゃん。
どんな学校にも絡むバカはいるもんだ。

代兄なんか、この板だけで4回目。
だいたい、専門板って、代兄、峠、網などのスレが声優板とかアニメ板
でうるさいから出来たんだろ。

552 :名無し専門学校:02/08/15 11:04
>>545
確認しておきたいんだが、

> 会社や学校の経営、運営にはーダーの嗜好が重要である
(s/ーダー/リーダー/ っつーのは脳内補完)

> 専門職経験者でなくとも専門職の知識は得られる、
> ゆえに専門職経験者でなくとも専門職養成教育は可能である

これ二つとも、十牛図が「正しい」と思ってる主張って事で良いんだよな?

553 :名無し専門学校:02/08/15 12:51
なんか十牛図の反応が >>394 そのままなんでワラタ

554 :名無し専門学校:02/08/15 13:04
>>547
>> 辻調理師専門学校もスレ立ってるけど、
>>「よい結果は出ない」例として「実証済み」なんですね?
>スレがたってるところが「全部」悪いとは書いてないな。
>各スレの内容を読んで、よい「結果」が出ていない学校を
>自分で判断しましょう。

「実証済み」って書いてて自分で判断しましょうじゃ話が違う罠。

>>519
>> よい結果は出ないのは実証済み
>※この板の他校スレ参照

百歩譲って十牛図が「実証」という言葉の意味を理解していないとしても、
この板で悪い評判のスレが立つことでその学校の評価が判断できるんだとし
たら、このスレで話題に上がってる学校なんて開校前から最低最悪ですな。

555 :名無し専門学校:02/08/15 13:25
>>550
その文章どっちも十牛図が学校のページで公開しているひとつの文章だよ。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_01

「やっぱり、おかしいぞ?」

556 :名無し専門学校:02/08/15 13:43
>>554
>この板で悪い評判のスレが立つことで
>その学校の評価が判断できる
それはあんたが勝手にいってる事。
「結果」に対し「評価」がある。
その「評価」はスレが立つから悪い評価、
スレが立たないからよい評価という事ではない。
>各スレの内容を読んで、
>自分で判断しましょう。

このスレの場合、まだ「結果」が出ていないので
「評価」ではなく、根拠のない「妄想」

557 :名無し専門学校:02/08/15 13:58
>>556
「実証」という言葉の意味の解説はしないのかな?

>このスレの場合、まだ「結果」が出ていないので
>「評価」ではなく、根拠のない「妄想」

前評判だけで十分じゃないかな。そもそもこの学校の場合、「結果」が出ること
自体疑わしいしね。
それに、学園長のアタマの程度は結構世間に知られちゃったんじゃないの?
十分「根拠」にも値すると思うよ。

>各スレの内容を読んで、
>自分で判断しましょう。

このスレ読んだ判断の結果は誰もが同じだと思うけどなぁ。

558 :名無し専門学校:02/08/15 14:14
あ〜あ、十牛図とうとう言っちゃったね。

>>556
>このスレの場合、まだ「結果」が出ていないので
>「評価」ではなく、根拠のない「妄想」

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm
>1、少数精鋭、限りなく個人指導に近い理想的な指導体制。
>2、ゲームに情熱のある若い経営陣によるハイセンス・高感度な学校運営。
>3、実戦経験豊富なベテラン講師による高い就職率を実現。

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_01
> 「羊に率いられた学校」の悪評は2ちゃんねるでも見てもらえばいいとして、
>「ライオンに率いられた学校」が何を どう教えるのか? これは追々説明し
>ていきたいと思います。おたのしみに。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_08_05
>ようは「学校らしい学校」より「自由豁達ニシテ愉快ナル学校」を作る。そし
>て考え方は行動に現れなくてはなら ないということから、本学院の雑誌広告や
>このWebサイトの形があるということです。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm
>「東京デジタルブレイン学院」は、ゲーム業界への就職を目指す人をゲーム業
>界に「確実に」送り込む、全く新しいコンセプトの学校です。

全部『根拠のない「妄想」』ですか。
いや俺は最初から判ってたけどね。本人が吐露するとは思わなかったよ。

559 :名無し専門学校:02/08/15 14:16
>「実証」という言葉の意味の解説はしないのかな?
>>よい結果は出ないのは実証済み
>>各スレの内容を読んで、
>>自分で判断しましょう。

匿名掲示板の>前評判
>疑わしい
>値すると思うよ
やっぱり「妄想」か。

>このスレ読んだ判断の結果は誰もが同じだと思うけどなぁ。
はぁ、誰が読んで誰が判断するの。
このスレだけは判断できて、他のスレは判断できないの?
都合のいい判断力だね。

560 :名無し専門学校:02/08/15 14:18
>>558
「方針」

561 :名無し専門学校:02/08/15 14:22
>>このスレ読んだ判断の結果は誰もが同じだと思うけどなぁ。
>はぁ、誰が読んで誰が判断するの。

「このスレ読んだ」「誰もが」(判断する)って読めないの?

>このスレだけは判断できて、他のスレは判断できないの?
>都合のいい判断力だね。

学園町自ら馬鹿晒してるスレなんてそうそうないもんね。

562 :名無し専門学校:02/08/15 14:24
>>560
>>>558
>「方針」

実現させたい、或いは目指すという「妄想」

563 :名無し専門学校:02/08/15 14:27
>>562
まさか。本気で実現させたいなんて思ってなくて、
「こういっておけば、入学生を釣れる」
という能書きでしょ。

564 :名無し専門学校:02/08/15 14:33
>>559
>匿名掲示板の>前評判

匿名掲示板で十牛図のコテハン使って自分ところのBBSに投稿内容
転載して回答まで書いてた開校前のゲーム学校の学園長が実在し、
頗る評判が悪いことは事実ですが?

565 :名無し専門学校:02/08/15 14:37
>>563
それじゃ十牛図、正常な判断力の持ち主ってこと?

566 :名無し専門学校:02/08/15 14:41
>>559
>>「実証」という言葉の意味の解説はしないのかな?
>>>よい結果は出ないのは実証済み
>>>各スレの内容を読んで、
>>>自分で判断しましょう。

全く回答になってませんが。

567 :名無し専門学校:02/08/15 14:48
>>553
反論できないのは暗に認めてるってことでしょ

# 僅かな反論も、自分の脳内プライド保つだけのお粗末君だけどね

568 :名無し専門学校:02/08/15 14:52
http://ime.nu/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_01
> 「羊に率いられた学校」の悪評は2ちゃんねるでも見てもらえばいいとして、
>「ライオンに率いられた学校」が何を どう教えるのか? これは追々説明し
>ていきたいと思います。おたのしみに。

どこの学校の話でしょうか? >十牛図
アルファシステムの GAME-DOJO かな?

569 :名無し専門学校:02/08/15 14:54
>>568
>http://ime.nu/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_01
>> 「羊に率いられた学校」の悪評は2ちゃんねるでも見てもらえばいいとして、

開校前からこの悪評・・・

570 :名無し専門学校:02/08/15 15:10
>開校前からこの悪評・・・
既出
>まだ「結果」が出ていないので
>「評価」ではなく、根拠のない「妄想」

とか十牛図言い出しそうだな。
「前評判」という「悪評」だから勘違いすんなよ >十牛図

571 :名無し専門学校:02/08/15 17:02
>>1-2
>ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
>時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!
>学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター!!!!
>同じ目をした諸君よ、楽しい学生生活を満喫してくれ。
>はずかしがることはないんだよ。ウィー・アー・ザ・ヲタク!!
>学校の場所は、ビバ秋葉原、キター!!!

このスレ立てた真意を教えて呉 >十牛図

572 :名無し専門学校:02/08/15 17:38
>>565
見込みゼロの夢を追いかけるドリーマーよりはマシだが、この程度で世間を
騙せると思ってるあたりで程度が知れる。

口頭ならともかく、記録が残ってしまう 2ch みたいなシステム上で話をする
ときには、思いつきで書くと一貫性がないのがバレてしまうんだよな。少しは
頭を使わんと。

(まぁ、本人は一貫性があると思いこんでる可能性もあるけどさ)

573 :名無し専門学校:02/08/15 17:59
>>572
世間全体を騙す必要はなくて、見込みゼロのドリーマーが年に100人も引っ掛
かりゃ十分な訳で、むしろそいつらの方が、

・素人で可能なレベルの講義で満足してくれる
・万が一トラブルが生じても適当な言葉で丸め込める

営業上大変都合が良い。全て計算ずくならたいしたもんだ >十

574 :名無し専門学校:02/08/15 18:09
十牛図って多分このへん↓で

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm
>この頃、評論家の多湖輝先生が主催する若手ビジネスマンの勉強会「愛宕塾」に
>3期生として参加。

へんな知恵付けちゃった(身にはなってナイ)んだろうなあ〜。
『頭の体操』でも読んで脳ミソ鍛え直した方がいいよ。

575 :名無し専門学校:02/08/15 19:07
>>573(コ○ミワラ)
それプラス、ゲーム業界がどんなクソ学校出ようと、本人の
実力さえあれば入れてしまう罠…。
とりあえず最初は適当にバイトでもいいからブッ込んで、
それを就職実績として、今後釣るエサにする、と。

そしてここでいくら十の発言の矛盾点を挙げても、それらさえ出きれば
ゲー専なんて運営できてしまうのよね。。
人が集まればの話だけど。

576 :名無し専門学校:02/08/15 19:10
>>575
しかしながら、その本人から「あの学校、全然ダメでしたよ」とかいう話は良く聞くので
そういうところは、応募から外している。

作品などで、よほどできが良いものを送ってこない限り、即落とし。

577 :名無し専門学校:02/08/15 19:22
>>576
むしろ、ゲー専に関しては「良かった」というヤツを見たことが無い。なんだかねぇ。

578 :名無し専門学校:02/08/15 19:27
>>576
なるほど。でも、学校に求人票送らなくても、Web上で
求人募集している会社とかゲーム会社リンク集などで探せば
そこそこあるし、
>よほどできが良いものを送ってこない限り
のように、ほんの数%の可能性に十が賭けているのは、
デジブレのHP見てるとよく分かる。
(外注・エロゲー会社は入りやすいと話している部分などで)

579 :名無し専門学校:02/08/15 19:27
そら「ゲーム会社に就職する」が目標になっちゃってるんだもん、ダメに決まってる。
使いもんになるだけの人材なら就職なんて訳ないのにね。

580 :名無し専門学校:02/08/15 19:30
就職できたら自分の実力
就職できなかったら学校の所為

581 :名無し専門学校:02/08/15 19:38
>>578
エロゲー会社って少数精鋭じゃないか?
むしろ技術が伴わないのであれば、大手の方が入りやすいと思うが違うのかな?

582 :名無し専門学校:02/08/15 19:44
>>581
十が元代兄関係者だから、そちら方面にコネ・情報を持っていると
思われ。大手は今時2Dデザで入れるのは可能性が少ないと思う。
(カプ・□くらい?あんま知ったかしたくないけど)

583 :名無し専門学校:02/08/15 19:46
>>578
>>よほどできが良いものを送ってこない限り
>のように、ほんの数%の可能性に十が賭けているのは、
>デジブレのHP見てるとよく分かる。

素人の講師でその様な人材が育てられるとは考え難いが…

…まさに『賭け』だな。

584 :名無し専門学校:02/08/15 19:52
>>582
デザインなんかについては同意だけど、企画職なんかだと大手は手伝いから入るのが
普通みたいだから、技術がなくても(それでも最低限日本語が理解できるとかあるけ
ど)受け入れられる可能性はあるんじゃないかな。
エロゲー屋でその辺のスキがあるとこってそうそうないんじゃないかな。

585 :名無し専門学校:02/08/15 20:04
キャラクターゲームCG科: 二年間みっちりとエロゲーの着色の実習のみを行い、
品質と作業効率の両立を目指し、業界のニーズに応えます。基本的に塗り絵なの
でデッサン力やセンスはあまり重要でなく、絵を一度も描いたことのない方でも
十分対応可能です。

とかだったらそこそこいけるかな? 問題は応募してくる奴が居るかだが。

586 :名無し専門学校:02/08/15 20:11
>>584
ゲー専卒で大手の企画職は新卒・中途共に入るのは、ほぼ絶望的。
中小なら、俺の知り合いの代兄卒でも入れたから可能性は全然ある。
デバッグ→入社(そして大手に転職)でのしあがるって方法もある
らしいから、十の就職させるパターンはこれしかないと思う。

エロゲー業界は全然詳しくないのでいい加減な事言えないんだけど、
コネがあるかもと言ったのは、これも代兄卒の知り合いがそっち
方面の仕事してた事あったから推測してみました。

587 :名無し専門学校:02/08/15 20:14
>>585
結構居ると思う。

教材用原画協力: ×○ 凸凹 □△

とでもアナウンスすれば大人気間違いなし

588 :名無し専門学校:02/08/15 20:17
>>586
うち100人ちょっとの規模のとこだけど、ゲー専卒でも企画採るよ。あくまでも本人次第。

# うちが大手じゃないって言われりゃ身も蓋もないけど

589 :名無し専門学校:02/08/15 20:28
588>>失礼しました。でもこの例の場合、特に人気のある東証一部
   大手としておきます。。
  (お気に障ったらごめんなさい)

590 :名無し専門学校:02/08/15 20:29
>>586
>デバッグ→入社(そして大手に転職)でのしあがるって方法もある
>らしいから、十の就職させるパターンはこれしかないと思う。

その程度なら胡散臭い十の学校なんか逝く必要ないじゃん

591 :名無し専門学校:02/08/15 20:39
>>589
>でもこの例の場合、特に人気のある東証一部大手としておきます。。

じゃ親会社は該当するけど、うちは対象外だな。
でも実際ゲーム会社入るのって全然大変なことじゃないよ?
ただ世間から見て痛い感じの人が沢山受けに来てくれるんで門が狭く見える
だけで、実際、普通の常識持ってちょっと実力あればいいだけなんだけどね。
十牛図のページとかでえらい狭い門の様に書いてるけど、実際オーバー過ぎ
るよな。素人の大学生がバイトで入ってそのまま社員とか普通に居るしね。

592 :名無し専門学校:02/08/15 20:49
>十牛図のページとかでえらい狭い門の様に書いてるけど、実際オーバー過ぎ
>るよな。素人の大学生がバイトで入ってそのまま社員とか普通に居るしね。

そうだな。漏れんとここないだ入ってきた香具師も入社の動機聞いたら
「高校卒業してプラプラしてたら叔父さん(製造方面の偉い人)に誘わ
れて…」とか言ってて、別段どうというあれもなかったけど、普通に仕
事できてるしな。難しく考え過ぎ、てか難しいと宣伝し過ぎ。>十牛図

593 :g:02/08/15 20:58
-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

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594 :名無し専門学校:02/08/15 21:17
>ただ世間から見て痛い感じの人が沢山受けに来てくれるんで
必見ですな。で、この学校はわざわざ増やしてくれる、と。

>ゲーム会社入るのって全然大変なことじゃないよ
うちは結構決まるのに苦労したクチなんで、ちとあれなんですが、
概ね同意です。また、運とかタイミングとかもありますよね。
それらがいい方向に行けば、入社すること自体は結構楽かも。

595 :名無し専門学校:02/08/15 21:17
>>584
大手だと応募倍率数十倍から下手すると三桁だから、それなりに狭き門では
ある。難しいとは言っても、普通の一部上場企業にはいるのと同程度だけど。

596 :名無し専門学校:02/08/15 21:19
>>591
十の学校はそもそも対象が違う

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_18
>こんなことを書くのもなんですが、私は優等生には興味がありません。優等生
>とは勝手に優等生なのであって、学校や先生の力で優等生になったわけではない
>と思うからです。私のここでいう優等生とは、東大に入るような人、SONYや
>NTTに入るような人、スクェアや任天堂に入るような人です。また、もちろん
>数は少ないでしょう が、もともとはたいしたことが無い人を優等生にするような
>学校や先生もいるでしょうが、私はそれにも興味はありません。

何が言いたいのか相変わらず良くわからんがゲーム会社の社名ぐらいちゃんと
書けや > 十牛図

597 :名無し専門学校:02/08/15 21:23
とりあえず勘違いしたノリの人は勘弁願います。

>時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!
>学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター!!!!
>同じ目をした諸君よ、楽しい学生生活を満喫してくれ。
>はずかしがることはないんだよ。ウィー・アー・ザ・ヲタク!!
>学校の場所は、ビバ秋葉原、キター!!!

598 :名無し専門学校:02/08/15 21:27
>>595
応募倍率でいけば3桁じゃ足んないよ。でもそんな奴らの殆どが…
なんで全日本オタク選手権みたいになっちゃうんだろう?

599 :名無し専門学校:02/08/15 21:32
>>596
> 何が言いたいのか相変わらず良くわからんが
それは「俺には東大や(それなりに学歴がないと入社できないと言われてる)大手
企業は無理だ」と思ってる層に、一縷の望みを託させるための宣伝文句。

持斎には、別に大手でも学歴は問わんトコロが大半なんだけどな。結果を見れば
高学歴の割合が多いんだが、それは単なる相関関係であって因果関係はない。

>>598
4桁はいかんだろう。大手で例えば新卒 20 名採るとして、4 桁と言ったら応募者
20000 人だぜ? 全員参加必須の筆記試験やセミナーの開催回数と会場規模
から考えて、ありえんだろう。

600 :名無し専門学校:02/08/15 21:35
>4桁はいかんだろう。大手で例えば新卒 20 名採るとして、4 桁と言ったら応募者
>20000 人だぜ? 全員参加必須の筆記試験やセミナーの開催回数と会場規模
>から考えて、ありえんだろう。

書類でハネる分数えればそんなもんだよ

601 :名無し専門学校:02/08/15 21:46
>>600
大手でも、コナミ、ナムコ、セガあたりは最初に全員参加のセミナーがあって、
それから適性検査や書類審査の結果でフィルタリングしていく手順になってる。

いきなり書類ではねるのはスクウェア、SCE と任天堂ぐらいじゃないのか?

SCE は春先に採用担当者に直接会って話を聞いたんだが、プログラマやグラ
フィック系の職種では応募倍率はさほど高くないそうだ。企画はやたら倍率が
高かったが、応募者の S/N 比が低いから募集を止めたとのこと。

なんでも「ゲーム関係の仕事をやりたいが、プログラミングもグラフィックも音楽も
できないから、とりあえず企画で応募」っつーのが大半なんだとさ。

602 :名無し専門学校:02/08/15 21:49
>>601
ちょっと認識に誤りがある。けど詳しい話はパス
「とりあえず企画」が多いのはその通り、即行でハネる

603 :名無し専門学校:02/08/15 21:51
なんか異常にいいスレになってるな。

604 :名無し専門学校:02/08/15 22:03
>私は優等生には興味がありません
ワラタ。ゲー専じゃなくて某CG系専門の入学担当が
「うちは美大生は入れません!」
って言ったの思い出した。ただ来ないだけだろうが(ワラ。
599氏が言ってるように専門入学担当の常套句だぁね。

>>601
スクウェアは学歴で書類はねないよ。比較的入りやすい方の大手かも。
学歴ではねるのは任天とコーエーぐらいだと思う。

605 :名無し専門学校:02/08/15 22:12
>>604
> スクウェアは学歴で書類はねないよ。比較的入りやすい方の大手かも。
ただし、最初はアルバイト採用みたい。あとはカプコンが年契約の契約社員で、
使えるようになった時点で正社員雇用とか聞いた気がする。

> 学歴ではねるのは任天とコーエーぐらいだと思う。
スクウェアや SCE は最初にエントリーシートや作品の提出があるから、そっちで
はねられる可能性があるけどね。

606 :名無しさん専門学校:02/08/15 23:21
任天堂が学歴ではねるのは、新卒のことだよ。

607 :604:02/08/15 23:36
しくった。なんか599十牛図臭いw。俺も読解力ねーや。

>それは「俺には東大や(それなりに学歴がないと入社できないと言われてる)大手
企業は無理だ」と思ってる層に、一縷の望みを託させるための宣伝文句。

ただそういった優秀な人材が来るor育てる自信がないだけ、要は逃げの
文句だね。ほんとモノは言いようだな。

605>>カプは最初に入社してくる連中が使えないのが多いらしいから、
   正社員で採用しないらしいね。…と、就職板になってしまうので
   sage

608 :名無し専門学校:02/08/16 00:01
チッ、十牛図の奴自分とこの BBS で負け惜しみ書いてたんでこのスレ一段落
したら晒してやろうと思ったのに

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=res&namber=79&rev=&page=5&no=0

いつの間にか消してやがる。キャッシュも残ってねぇよ。

609 :名無し専門学校:02/08/16 00:06
>>608
けっこういい話になってるので
水を差したらいかんと思ってね。スマソ。

610 :名無し専門学校:02/08/16 02:27
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/08/11(Sun) 16:40:04)
>□U R L/ http://www.digitalbrain.org

>>>>>>このスレも関係者ばかりでつまらないねぇ。レベル低いし。
>ウチのレベルが低い理由が、HPの体裁と2ちゃん用語と「メアリーズ」・・・。
>体裁は金かければすむだけの話だし、2ちゃん用語や「メアリーズ」が
>恥ずかしいなら、ひろゆき以下2ちゃん運営サイドやT−ZONEが
>かわいそうだよな。あれでもメジャー狙ってるんだから。

関係者ばかりって・・・

ここに書き込んでるの牛だけじゃないんだね・・・・




611 :名無し専門学校:02/08/16 02:32
>>610

hazushitemasuyo.....

612 :名無し専門学校:02/08/16 02:47
>>609
十牛図
見直したと思う
そんなひとつの晩
直ぐ錯覚だと気付いた

613 :名無し専門学校:02/08/16 03:43
>>607
> カプは最初に入社してくる連中が使えないのが多いらしいから、
> 正社員で採用しないらしいね。
SCEI も年契約だし、コナミも最初は月給制だが二年ぐらいで年俸制移行だし、
大手でも従業員の能力に応じて積極的に再評価しようという会社が多いよね。
(中小は言うまでもなく)

ゲーム業界は、入るまでより入ってからが真の勝負だと思ってるんだが、
そのあたり十はどう考えてるんだろうね。

卒業生をバイトで押し込んで、入社後三ヶ月で切られても「卒業実績には
書けるし、学費払ってくれたしで万々歳」とか思ってるんだろうか。

614 :名無し専門学校:02/08/16 08:05
>>613
そうね、はじめボンクラでも卒業までには優等生にさせないと結局技術の推移に
ついていけないんじゃないかなぁ

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm#14_03_18
>こんなことを書くのもなんですが、私は優等生には興味がありません。優等生
>とは勝手に優等生なのであって、学校や先生の力で優等生になったわけではない
>と思うからです。私のここでいう優等生とは、東大に入るような人、SONYや
>NTTに入るような人、スクェアや任天堂に入るような人です。また、もちろん
>数は少ないでしょう が、もともとはたいしたことが無い人を優等生にするような
>学校や先生もいるでしょうが、私はそれにも興味はありません。

615 :名無し専門学校:02/08/16 09:00
>そうね、はじめボンクラでも卒業までには優等生にさせないと結局技術の推移に
>ついていけないんじゃないかなぁ

だ〜か〜ら〜、わかってますって。宣伝文句だって言ってるでしょ?
就職させた先から苦情が来るようなら後が続かないんだから、その辺は
バッチリ考えてるよん。



と、十の答えを予想してみるテスト

616 :名無し専門学校:02/08/16 12:41
>だ〜か〜ら〜、わかってますって。宣伝文句だって言ってるでしょ?
>就職させた先から苦情が来るようなら後が続かないんだから、その辺は
>バッチリ考えてるよん。
これを、もっと長文でダラダラと書くと思われ(w


617 :名無しさん専門学校:02/08/17 01:01
なんだよ!十牛図って、現場の人間ではなかったのかよ。やっぱり金儲けだろ。

618 :名無し専門学校:02/08/17 01:44
十牛図は、いまモニターの前で泣いています(w

619 :名無し専門学校:02/08/17 12:11
晒しageしとくか

620 :平成元年〜:02/08/17 23:17
あれ?もう終わりなの?

621 :名無し専門学校:02/08/17 23:49
結局代兄秋葉校ということで終了しますた。

622 :名無し専門学校:02/08/18 01:23
おいおい、開校前に終了かよ…

623 :名無しさん専門学校:02/08/18 04:56
そろそろこの学校もネタ切れ。

624 :名無し専門学校:02/08/18 11:42
キングスライムベス

625 :名無しさん専門学校:02/08/18 12:42
でじぶれ

626 :名無し専門学校:02/08/18 15:28
開校前の体験入学ってどんなのんだろ?

627 :名無し専門学校:02/08/18 23:03
>尾崎豊とかSexPistolsとかRollingStonesとか一休宗純とか大杉栄とかにも
>「ロックらしくない」、「僧侶なんだからこんな事をしてはいけない」、
>「そんなのは政治活動家ではない」とか思うんだろうか?
>50〜60以上の人なら仕方が無いが、そんな「若者」俺はいやだなぁ・・・。

十牛図が望むような「若者」はトップページで学院長が長文ぶっているような
学校なんか嫌がるだろうな

628 :名無し専門学校:02/08/20 01:20
サイト更新記念age
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/profile.htm

629 :名無し専門学校:02/08/20 02:53
>>628
詳しくなっとるな。
> ゲームシナリオ・プランナー科

> シナリオなどの文章作成法とプランナーに必要な技術を学び、ゲーム会社に
> シナリオライターやプランナーとして就職する学科です。

> (対応職種・就職先) (中略)
> シナリオライター(コンピューターゲーム制作会社、出版社、フリー等)

「就職する学科」で驚いたが「フリー」も就職先なのね。なるほど(w
だいたいシナリオライターを新卒で募集してる企業なんて、まずないだろ。
エロゲメーカーぐらいか?

630 :名無し専門学校:02/08/20 03:15
んー、こいつ、結局はゲームを製作する側には一度も立ったことが
ないんじゃん。どうりで世間知らずだと思った。
そんな人間にゲーム関連の仕事がどうとか言われたくないな。
だからこそ、何を血迷ったのかカードゲーム制作科なんて
学科も作ってしまったのだろうけど。

631 :名無し専門学校:02/08/21 09:16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1025348404/219

こんなんありましたが。。。


632 :名無し専門学校:02/08/21 19:26
牛が来なくなったら、つまらなくなったね。

633 :平成元年〜:02/08/21 20:05
もう終わったの?

634 :名無し専門学校:02/08/21 21:05
だから、牛は631で書いたところにいました。

635 :名無し専門学校:02/08/21 22:05
>>634
いや十の学校には(信じがたいことに)プログラマのコースがないんだよ。
あるのはこれだけ。

> キャラクターゲームCG科
> ゲームシナリオ・プランナー科
> カードゲーム制作科
> インターネットセキュリティ科

最後はともかく、ほかは本気で就職先ないと思うんだが……。

636 :平成元年〜:02/08/21 22:11
無いね。

637 :名無し専門学校:02/08/21 22:36
まぁ、誰もが就職が目的って訳でもないしね。
能無し連中のお守りするだけでも社会に貢献してるって考えて欲しいよ。

638 :名無し専門学校:02/08/21 22:55
しかしだね、その能なしが、さらに能なしになって社会に出てくるんだぜ?
しかも、ゲーム業界就職という、変な夢まで持ってさ。
サイアク。

639 :名無し専門学校:02/08/21 23:08
皆、十牛図の策略に、まんまとのってるね。
十牛図の言ってる事の内容の真偽、結果なんてどうでもいい事なのに。
重要なのは、内容の結果とは別の、内容を言った事で起こる結果の方。
つまり、十牛図の学校に注目、議論、生徒等が集まるかって事。
半分、宣伝。そして皆、宣伝マンをやってるような物。

……って、どう?こう言う考え。

640 :名無し専門学校:02/08/22 00:19
別にいいんでは?

牛の学校をつぶそうと思っているわけじゃなし。
おもろいから、いじっているだけ。

ちなみに、牛の学校みたいなDQNの収容所ができたら、普通の専門学校のレベルが上がって、勉強したいやつが勉強できるようになっていいのでは?


641 :名無し専門学校:02/08/22 11:16
>>639
別に2chであれこれ言っているだけだし、
それにほとんど悪いことしか言ってないから、
本当の意味での"宣伝"とはほど遠いと思われ。

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643 :名無し専門学校:02/08/22 11:29
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初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。




644 :名無し専門学校:02/08/22 12:27
十の嫌がらせですか?

645 :名無し専門学校:02/08/22 12:36
興奮すますた。

646 :名無し専門学校:02/08/23 20:52
校名に知性の欠片もなくて笑える。
デジタル"ブレイン"なのに学院長が脳無しとはこれ如何に。

647 :名無し専門学校:02/08/24 01:00
おい、お前ら!なんのつもりか知らんが他人を馬鹿にするのも大概にしろよ。

648 :名無し専門学校:02/08/24 01:03
まあ、くだらんね。

649 :名無し専門学校:02/08/24 01:12
全くだな。お前らヒマなら体験入学でも逝け。

650 :名無し専門学校:02/08/24 01:35
           ∧_∧
          ( ・∀・)  <このまま肩、はずしてやろうか?
         /´,mn   `ヽ
         〈 (_n ̄)ィ   〉
         ヽ_(y';、,!,/  ノ
           |ヽ、__/〈
          /|  !,   ヽ
         〈 |   |`ヽ、 `i,
          ヽ/   ノ   i  ,〉
          ノ  ,./ヽ   |   |
     /^ヽ_/>>1ヽ、 )   i  ,! 
     し/´ ∧_∧/⌒'i (  ヽ  ヒィー、もう荒らさないから
      ゝ (;´Д`),ノi ノ \__,)
      /  ノ  ,r-っ (ノヽ,,>    勘弁して!!
     〈_ ̄ ̄ メ  ))
        ̄ ̄`ヽ`つ て バンバン

651 :名無し専門学校:02/08/24 01:44
          _                 ∧_∧
          / jjjj      _      /( ´Д` )つ
        / タ       {!!! _ ヽ、   l       | ⊂_ヽ、
( ̄)    ,/  ノ        ~ `、  \/ /__ノ |   .\\  Λ_Λ
|| ∧_`、  `ヽ.   ∧_∧  , ‐'`/ /∧_∧|  |      \ ( ´Д`)
ヽ \( ´Д`..\  `ヽ( ´Д` )" .ノ/  / ( ´Д / .//⌒つ   >  ⌒ヽ
 \ ∧_∧.._ヽ.   ``Y"   r 'ノ/  /_ ∧_∧ ∧_∧  /    へ \..Д
   ( ´Д` )( ..) .. `、     ⊂二ノ\(´Д`;)( ´Д` ) /    /     ..   ∩
  /   .. ヽ ̄  `、.` -‐´;`ー イ ∩_ )_ ( /      \   (⌒. ∧_∧ ..| |
  |   .∧__(_)  ∧_∧   ∧_∧ ∧) Λ   .∧_∧\_/ ./( ´Д` )//    
  | |  ( ´Д` )_( ´Д` )_( ´Д` )( ´Д`.. ) .( ´Д` )/ / ∧_∧_∧∧_∧   /つ
  | | (/    ヽ       /    ヽ、 (_)    _\   │ ( ´Д` )Д`( ´Д` ) / /
..∧_/| |    | | \     | ∧_∧| |  ⌒ヽ ∧_∧.| |∧ (⌒)    _\ /丿  ⌒ /


652 :名無し専門学校:02/08/24 01:45
( ´Д` | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` )  |.  y .( ´Д` )| | ) / ,   ..//.. ヽ    //
 ヽ   | |∧_∧ヽ( ´Д.∧_∧   (___) . / /   /⌒ヽ  ( ( ∬( \ノ i   ノ/    ∧_∧
 /   | ( ´Д` )∪   .( ´Д` )    . /⊂__//⌒/⌒/ / |__⊂===⊃_  /      ( ´Д` )
 | |  (_/   ヽ | |_/  (⌒\___/ / | |_|_/ /  |   ..ヽ....:::::::ノ  \∧_∧    /   ヽ _
 ヽ ヽ   |     ヽ、\| |  .~\ .    ノ  .ノ. ⊂__/   |\   ~~~~~     \Д`) || ∧__(_)
  (_)__|    |ヽ、二⌒) ̄ ̄ ̄ ̄  \...\. ..| |  |___/\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    ||( ´Д` )
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.\|| ̄/ / ( . ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \───⌒   ヽ| .|.
   |  (⌒)、__  .|| ̄ ̄ ∧_∧ ̄ || .. ||.(_(_ /... ̄ ̄ ̄||              \__\\/\__ノ
.    //\     \i ⌒ヾ( ´Д` ) . ||..  ||        \/||∧_∧ ∧_∧  ∧_∧\_    ∧_∧
    | |∧_∧  ̄ ̄ ̄| | i\\  ∧_∧      /∧_∧ | ""( ´Д`)(´Д` ) ( ´Д`)"   ( ´Д` )
 ̄ ̄ ̄( ´Д`)      ノ /  \_(  ´Д`)    ( ´Д` )|      ∧_∧ ____ノ⌒ヽ  /    ヽ


653 :名無し専門学校:02/08/24 01:45
-∧_∧\___   ∧_∧  ( ̄)   \\  /⌒)(⌒\  (二二(´Д` )    ____ / .|   | |
..( ´Д` )\____(⌒( ´Д`)../ /     \\ ̄    ̄\   (二二二_ノ───\     (⌒\|__./ ./
/ ⌒\ \    .../⌒ ̄ ⌒ヽ\ \_.∧_∧U、 .∧_∧..∩____.        |,.\ .   ~\_____ノ|
| .\ \ \  / /し /| |::::::\ \(´Д` )::::゙( ´Д` ):::| |::::∧_∧:\     /  \      \│
|   |\ v' ))../      く_| |::::::∧_∧ /つ   ヽ:/⌒   ヽl. l:::( ´Д` ..):::::\   |    ,. i \______\ (⌒)
|  /⌒ー'‖(∵(_ __  ヽ ( ´Д` )| |    /| |   ..| |\     (  ̄ ̄'' - 、|    /.| |\||____||~//
| /   イ  ||          .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\. ̄.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ∧_∧  . | | |  ||      ||/∧_∧
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\_/ (__つ                        し'(ノ     __/⌒ | |ー--イ .i...  ̄_||___||  /__ つ


654 :名無し専門学校:02/08/24 01:46
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

655 :名無し専門学校:02/08/24 01:46
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1


656 :名無し専門学校:02/08/24 02:00
 皮膚科の医者をしてる。水曜日だけ、ある診療所のバイトをしていたが、そのと
きのいたずらです。もう十数年前、エイズが知られ始めたころ、診療所に30代半
ばの人妻が来た。聞くとエイズが心配だと言う。自覚症状はないが、心配になるよ
うなことをしたらしい。つまり、浮気だ。顔は普通だが、背が高くて胸も大きく、
魅力的な姿態をしている。診療時間は後少しで終わるため、一番最後に検査するこ
とにした。
 まず、採血をし、隣に簡単な諸地質があるのでそこに2人だけで移り、発疹を調
べるから、服を脱ぐように言った。その人は、一枚一枚丁寧に服を取っていった。
当時若かった私は、ストリップを見るように興奮していまった。ガードルの下にス
トッキングを穿いていて、それを取るとレースの入った水色のパンティが現われ
た。中身も見てやるぞ、と期待を膨らませた。

657 :名無し専門学校:02/08/24 02:01
その人は「ブラジャーもですか」と訊
いてきたので、「そうです」と答えると背中のホックを器用にはずして脱いだ。
 まず、パンティ1枚の姿でベッドに腰掛けさせ、顎と脇の下のリンパ腺の腫れを
確認した。脇の下の時は、手の平で乳房に触れてやった。一度立たせて、全身の皮
膚の様子を観察し、ベッドに横たわらせた。もものつけ根のリンパ腺を触ったがも
ちろん異常はない。このときパンティを穴のあくほど見てやった。そして、「粘膜
の部分も検査するから、下履きをとります。」と言ってパンティを脱がし、足を広
げさせた。すると、どういうわけか、この女は既に興奮しているようで、膣が開き
気味で、濡れていた。

658 :名無し専門学校:02/08/24 02:02
    十  牛  図  必  死  だ  な (藁

659 :名無し専門学校:02/08/24 02:05
なわけないだろ・・・
このいそがしいのに

660 :名無し専門学校:02/08/24 07:42
>>650
バカ!
なんでアンクルロックで肩外すんだよ(w
ありゃヒールホールドだろ。
「ヒール」の意味、調べてこい!

>>659
忙しいの?(w

661 :名無し専門学校:02/08/24 21:26
ゲームシナリオ・プランナー科で勉強すれば、>>656-657 のようなシナリオが書ける
ようになるでしょうか? >十牛図

662 :名無し専門学校:02/08/24 22:41
某BBSのコピペ。

663 :名無し専門学校:02/08/25 01:52
>>661
なります。まずは体験入学をどうそ。

664 :名無し専門学校:02/08/25 02:07
体験入学素晴らしかったです!
早速入学願書送りたいとおもいますので、宜しくお願い致します!!

665 :名無し専門学校:02/08/25 03:03
体験入学良かったです。
まだ別の学校も調べてみたいと思いますが、縁がありましたら宜しくお願い致します。

666 :名無し専門学校:02/08/25 08:15
体験入学良かったです。
こんどは新宿のコスプレクラブにも連れて行ってください。

667 :名無し専門学校:02/08/25 18:22
>>664-666
もしホントに体験入学逝ったんならどんなんだったか教えれ

668 :名無し専門学校:02/08/26 02:45
体験入学は25日の13時からだ。
ということで>>664-666はダウト。

669 :名無し専門学校:02/08/26 02:59
8月4日にもやってたみたいだから>>668はダウト。

# 希望者が一人でも居たかどうかは知らんがナ

670 :666:02/08/26 10:07
664は牛の書き込みだと思うぞ…(665は多分牛だろうけど、関係者かもいれづ。
わしは、ネタにきまっとろうが…
新宿の平成女子学院きぼんぬ。

671 :名無し専門学校:02/08/26 12:00
>>669
だったらもっと早く書くだろうよ。
今更書くということが信憑性を薄くしている。
よってダウト。

>>670
君がネタだということは分かりきってますが何か?(ワラ

672 :名無し専門学校:02/08/26 22:49
十牛図来なくなっちゃってからこのスレも寂しくなっちゃったな。

>>356
>だから今のイメージで考えるなって(w
>20年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
>あんた、その時ゲーム知ってたか?
>その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか?
>サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
>ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。

つい二週間前のことなのに、なんだか懐かしいや。

673 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 22:49
http://s1p.net/xxgqw


 携帯対応

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674 :名無し専門学校:02/08/27 01:04
でじぶれね。2年後にやってくる卒業生がいたら笑うな。

675 :名無し専門学校:02/08/27 03:20
その前に中退者がね、十牛図よろしく嘘の経歴持ってやってくるよ。
…笑えねぇな。

676 :名無し専門学校:02/08/27 05:00
途中までしか読んでないけど、キーワードは詭弁、これに尽きる。
まず建前であっても、情報操作はしていないという事にしないとだめだろう。
「工作員」これで十は制度としての自作自演をみずから認めてしまった。
「関係者ばかりでつまらない」問題の所在を、スレ内部の議論からスレ自体に
移行させても、十の数々の珍回答はそれ自体が意味を持って過去ログに残る現実。

自作自演も、唐突に揚げ足取りや人格攻撃(2chでなにマジになってんの?
イタイよetc)に走るからすぐわかる……

あとな、例え話ってのは理論をわかりやすく説明するために使うもので、
例え話をもとにして「この理論は証明された」なんてのは典型的な詭弁なんだけど。
本を読まない高校生なら、なるほどーとなってもしょうがないけど。


677 :名無し専門学校:02/08/27 10:43
そうかぁ?
もともと、これから開校するような学校をネタにすること自体が無理だろ。
「多分こうなるに違いない」
「ホームページがダサい」
「コスプレ喫茶がリンクに入ってる学校はダメ」
「クリエイター経験や業界経験がないからダメ」
(っていうかアーチストが学校経営やってたら怖いだろ、普通)
ホントにどうだっていい事ばかり。
某代兄とか某バソタソなんかに比べ叩くべきネタ弱すぎ(w
まぁ、そんな事にイタいレスを必死で書く「学院長」
と言うのも面白かったが。

と、いうわけで唯一のネタを追い出しちゃったからこのスレも終了。
キーワードは「ネタ弱」。

678 :名無し専門学校:02/08/27 12:56
>>677
いたたたた・・・・・・。

679 :名無し専門学校:02/08/27 12:57
ちゅかこれ以上ゲー専を建てるなよ。
ゲー専のボケは、必要とされていないんだよ。

680 :名無し専門学校:02/08/27 20:06
>679
ゲーム業界からは必要とされてないが、夢見る人たちには必要とされているのだよ

681 :名無し専門学校:02/08/27 23:15
いわば、必要悪。

682 :名無し専門学校:02/08/27 23:56
必要っつーより単に商売が成り立つってだけ
社会的貢献度で言えば全然マイナス
ドキュソ相手にシンナー売るような商売

683 :名無し専門学校:02/08/28 00:06
嗚呼、日本。

684 :名無し専門学校:02/08/28 00:49
そういう連中を2年間掛けて目を覚まさせ更生させて
カンヅメ工場にでも就職させりゃちょっとは評価してやらんでもない>牛

685 :名無し専門学校:02/08/28 04:24
>>684
せいぜいゲームショップの仕入れ係が関の山(ワラ
ヤツの経歴もそうだしな。

686 :名無し専門学校:02/08/28 05:17
学校の名目を借りて窓から向かい側小学校の方眺めてハアハアしたい
だけのロリオタが偉そうな事言っても説得力ないよな。

687 :名無し専門学校名無し専門学校:02/08/28 05:22
ホクホクと肥料が集まってきます。(w)

688 :名無し専門学校:02/08/28 07:52
だれも突っ込んでないようだが…
BBSのアドレスではじゅうぎゅうず。
普通はじっぎゅうず。だと思うんだが>十牛図

こんな奴に少なくとも俺は教わりたくねぇなぁ。


689 :名無し専門学校:02/08/28 09:57
>>688
そりゃ誰もつっこまねぇよ。あってんだもん。

『禅・十牛図』
ISBN 4-393-14252-7
Cコード 0015
書名 禅・十牛図
読み方 ぜん・じゅうぎゅうず
著者 中村文峰[著]
体裁 四六判上製カバー装
頁数など 240
発行日 1995-3-1

690 :名無し専門学校:02/08/28 10:23
>>688-689
じっぎゅうず、じゅうぎゅうず、
どっちでもいいみたいだね。
禅の本ではどちらもある。

691 :名無し専門学校:02/08/28 10:47
デジタルブレインって、「ゲーム脳」のことでしょ。

692 :名無し専門学校 :02/08/28 12:38



シ  ビ  リ  ア  ン  コ  ン  ト  ロ  ー  ル  は  ど  う  し  た

693 :名無し専門学校:02/08/28 17:17
常識で考えればこんな隙だらけのヤシが経営する学校なんかいかねーよな。
まともな頭がありゃあこんな自爆行為はとらんはずだ。
結局、まともに就職すんのもイヤ、でもバカオタのままでいたいっつーヤシから
金を巻き上げようってわけね。
漏れが親だったら絶対いかせねーな。

・・・・・煽ってみますた。(藁

694 :名無し専門学校:02/08/28 18:10
J-oとカトゆーに貼られたね

695 :名無し専門学校:02/08/28 20:19
ゲー専って儲かるの?俺も作ってみようかな。

696 :名無し専門学校:02/08/29 00:11
>>694


697 :名無し専門学校:02/08/29 00:14
>>694
J-oってのを初めて見たけど、このスレに関して
何が言いたいのかよく分からん。
というかああいうノリの文章って端から見ると
イタイな。

698 :名無し専門学校:02/08/29 01:30
なんか違うよな。ボコボコでもないし。牛がイタイのはそうだけどさ、
人に言ったところでなんでもないし。なんか勘違いしてるカンジ。

699 :名無し専門学校:02/08/29 02:57
こんな学校でも生徒が集まってくる世の中。チ〜ン

700 :名無し専門学校:02/08/29 03:54
>>695
ttp://www.president.co.jp/book/1697-2.html
コレを読めばバチーリらしいyo

701 :名無し専門学校:02/08/30 00:03
ところで「十牛図」ってどう読むんだ? やっぱり

十 牛 図
ど きゅん

だったりするのか?

702 :名無し専門学校:02/08/30 12:39
ピンポン

703 :名無し専門学校:02/08/31 12:40
体験入学言ったやつはおらんのか?

704 :名無し専門学校:02/09/01 00:08
▼募集職種 
■ ゲームデザイナー
【業務内容】
●ビデオゲームソフトの制作
【応募資格】
●ゲームデザイナー経験者●ゲームディレクター経験者(基礎的なデッサン能力は必須)
■ プログラマー
【業務内容】
●ビデオゲームソフトの制作●ファームウェア・その他プログラムの開発
【応募資格】
●ゲームプログラマー・ディレクター経験者(チーム内のリーダーとして活躍できる豊富な実務経験が必須)
● アセンブラ、C言語によるプログラム開発経験者(電子回路及び3Dグラフィックスの知識がある方)
■ メカニカルエンジニア
【業務内容】
●ゲーム機の設計・開発
【応募資格】
●3次元CADソフトによる機械設計実務経験者(金型やプラスチック材料についての基礎知識がある方)
http://www.nintendo.co.jp/n06/career.html

705 :名無し専門学校:02/09/01 01:59
>>703
1人ぐらい、体験入学の模様を書いてくれてもいいんだがねぇ。
もしかして十牛図に、その件に関しての2ちゃんの書き込みを
禁止されているのだろうか。

706 :名無し専門学校:02/09/01 08:07
逝ったヤシらは、巧みな言葉で洗脳されたんじゃないのか。

707 :名無し専門学校:02/09/01 11:10
>>706
ここに書き込んだ程度の「巧みな言葉」で洗脳されるようなドキュンは、実社会に出ても役に立たないからずっとそこにいて欲しい。

708 :名無し専門学校:02/09/01 11:23
ホントにこんな学校逝く奴らって
卒業してから、何すんだろうね。

709 :名無し専門学校:02/09/01 11:40
>>708
そこまで考えてるヤシがこんな学校逝く訳ないだろ

710 :名無し専門学校:02/09/01 12:10
本家の掲示板にも体験入学の感想ない支那、逝った香具師なんて一人も居ないんとちゃう?




# とでも書けば、また十牛図が自作自演の書き込みするんじゃないかというテスト

711 :名無し専門学校:02/09/01 15:43
>>710
>本家の掲示板にも体験入学の感想ない支那、

掲示板の規約

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=man&no=0
>他人を中傷する記事は管理者の判断で予告無く削除されます。

により、正直に体験入学の感想を書くと削除される

712 :名無し専門学校:02/09/01 19:46
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/imgboard/img/img20020529081643.jpg
素晴らしい大人を目指しましょう!

713 :名無し専門学校:02/09/01 22:52
誰?牛?

714 :名無し専門学校:02/09/02 08:58
age

715 :名無し専門学校:02/09/04 02:16
age

716 :名無し専門学校:02/09/04 16:38
あれ、J-o、8月26日分からこのスレに関する
記述が消えたぞ。ここでほんのちょっと批判されたからか?
だとしたら情けないキチン野郎だな。

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/index.html


・・・と書くと、あっちの方で言い訳が書かれるというテスト。

717 :名無し専門学校:02/09/04 16:39
うわははは、キチンじゃなくてチキンだったな。
キチンとさんじゃないんだからよ。

718 :名無し専門学校:02/09/05 18:14
掲示板の規約より:
>「イタイ」投稿については、投稿者に無断で削除したり
>ネタとして再利用します。

あれ、じゃあなんで十牛図の書き込みは削除されないんだろう?
あ、ネタとして機能しているのか(ワラ・・・というのはさておき、
まともな神経持ってたら"ネタとして再利用"なんてしないよな、
ましてや学校のHPでさ。

719 :名無し専門学校:02/09/05 18:50
企業や学校などの組織やネットワークで行われている、
コンピュータソフトウェアの不正コピーなどの情報をお寄せください。
またACCSでは、
 パイラシーホットライン(フリーダイヤル 0120-765-175)
 ファクス(03-5976-5177)
      でも情報の提供を受け付けています。
 
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

720 :名無し専門学校:02/09/06 02:31
>>718
まぁこのスレの牛の書き込み以上に「イタイ」投稿なんてそうできるもんじゃない罠

721 :名無し専門学校:02/09/07 02:06
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#90
>> カードゲーム科に興味があります。
>> どんな勉強をするんですか?
>> TI東京とかに就職出来ますか?
>
>はじめまして、野生の雑種猫さん(やっぱり色は緑ですか?)
>
> このHPにもすこし書いていますが、カードゲーム制作科は、
>色々なゲームの歴史や構造や特徴を学び、カードゲームや
>コンピューターゲームの企画書や仕様書の書き方を学びます。
>これら、学んで得た知識技術で就職作品を作り、
>カードゲームを制作している企業に就職するという学科です。
>
> 基本的にはTI東京、バンダイ、コナミなどが受験先になりますが、
>サクッと全員就職するのは、やはり無理でしょうね(^_^;)
>ただ、カードゲーム制作での就職は、「不可能」ではありません。
>どんな会社であっても、就職作品の完成度が高く、
>面接試験をしっかりこなせれば就職出来ます。
>また、表向きの募集要項では「経験者のみ」と書いてあっても、
>人事の人と話をしてみると、実際には未経験者でも
>採用するということはよくあります。
>
>こんな感じです。
>もしよかったら無料体験入学にもご参加くださいね!

質問者には期待を持たせつつ逃げも打ってあるという完璧な回答であるな。

722 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/07 02:26
無料体験入学オフでもやってみる?

723 :名無し専門学校:02/09/07 05:09
*井がいろいろ情報集めてるって本当?

724 :名無し専門学校:02/09/07 07:02
学生の内はいろんな体験した方がいいよ。
電脳ばっかじゃ、人間としてつまらん。

725 :名無し専門学校:02/09/07 11:13
>>268
市立までやばいのか・・・。公立と思って安心して入ったのにヒィィ

726 :名無し専門学校:02/09/07 14:20
>はじめまして、野生の雑種猫さん(やっぱり色は緑ですか?)
これ何かのネタ?
電波入っているようにしか見えないんですけど…

727 :名無し専門学校:02/09/07 15:59
>725
私立の間違いじゃない?

728 :名無し専門学校:02/09/07 16:46
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1028037129/633
>ヨアニにいたあの馬鹿が作る学校なら間違いないよ。

元関係者のお墨付きです。
意外と十牛図って評価されてたんだね。

729 :名無し専門学校:02/09/07 18:03
いつの間にか広告変わってるな。

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/publishing2.jpg

前のヤツのほうが代アニっぽい雰囲気出てて良かったんだがな。

730 :名無し専門学校:02/09/07 18:07
卒業生はゲーマーズの販売員ケテーイ

731 :名無し専門学校:02/09/07 20:17
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1028037129/645

牛ってもうこのスレにも来てくれないの?

732 :名無し専門学校:02/09/08 00:20
何だかんだ言って自分の馬鹿さ加減を露呈するのが
怖いんじゃ。
つーか宣伝宣伝言うけどさ、こんなマイナスイメージが
付きまとっている"宣伝"なんてほとんど意味ないじゃん。
本気で奴が「いい宣伝になっている」なんてほざいているのなら、
そんなもんは負け犬の遠吠え。わお〜ん。

あと一回、もうここに書き込まない、と言っていたくせに
"マジレス"してきたことがあったな。
言われたことが悔しくて悔しくて堪らなくて
つい書き込んじゃったんだな(ワラ

733 :名無し専門学校:02/09/08 00:32
宣伝の反応なんて、
いつでも良し悪しはあるもんだよ。
とにかくお前らがこうやってレスするだけ
いい宣伝になるってもんだ。
何を言おうが、まだ始まってない学校だぜ?
見たこともないものに、よくこれだけレスってるな。

734 :名無し専門学校:02/09/08 01:23
700以上もレスって、
思うツボにハマってることに気付かないのか?
バカだなぁ〜。
さすが専門だ。

735 :名無し専門学校:02/09/08 02:14
>>734
多少なりとも頭が働く香具師はこんな所で実名出してレス付けないよな。
名無しで書いてもバレバレだったけど。

736 :名無し専門学校:02/09/08 10:53
ページを見ての感想。
ふつーにダメ学校だと思った。

737 :名無し専門学校:02/09/08 11:22
>>736
恐ろしくて掲示板作れない学校よりはマシだがな。

738 :名無し専門学校:02/09/08 13:51
こんな学校に金払って行くタッキーいるのか?
そんな金あったら、いろいろ出切るだろ。いろいろさ。

739 :名無し専門学校:02/09/08 13:55

バイアグラの数倍の威力の超強力&超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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740 :名無し専門学校:02/09/08 21:41
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

741 :名無し専門学校:02/09/09 04:43
>>740

念のため、封印させて頂きます。

[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[ 封  印 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
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[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[ 封  印 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]


742 :名無し専門学校:02/09/09 10:56
代アニの元社長がバレてから荒れだしたね。

どーする、正樹!

743 :名無し専門学校:02/09/09 15:58
夢見商法かな?

744 :名無し専門学校:02/09/09 16:07
代アニの大暴露でもしたら信用得ることできるかもな。

745 :名無し専門学校:02/09/09 16:26
授業料1コマ100円なら、行ってやらんこともない。

746 :名無し専門学校:02/09/09 17:19
>>745
「当校の卒業生です」と広告やサイトに
デカデカと写真・実名入りで張り出されたとしても?

747 :名無し専門学校:02/09/09 17:32
うん

748 :名無し専門学校:02/09/09 17:55
>>747
ヲタ雑誌に掲載され、
ヲタから「あ、あいつ・・・」と
後ろ指さされるようになる覚悟はできてる?

749 :名無し専門学校:02/09/09 20:09
つーか、代アニ以上に「ヲタクの巣窟」になるんだろうな。

750 :名無し専門学校:02/09/09 20:29
「巣窟」と呼べるほど人が集まるかどうか・・・。


751 :名無し専門学校:02/09/09 21:32
つーか、このすれ
つまらないね ・ ・ ・

752 :名無し専門学校:02/09/09 23:16
代兄の問題点をそのまま引き継いだという印象。

753 :名無し専門学校:02/09/09 23:46
ああ、印象ナ




印象

754 :名無し専門学校:02/09/10 00:05
やっぱ「元代アニ社長」のイメージはダメだったね。

755 :名無し専門学校:02/09/10 00:09
もうちょっと隠すとかできなかったのかね。

756 :名無し専門学校:02/09/10 00:32
そういう事は代アニ入ってからいえ!
あそこは大矢が全部やってんだよ。

だれも(俺も)できなかったんだよ!!
大矢と戦ってからいえ!!ボケが!!!!!!

偉そうなこといってんじゃねーよ!!クソが!

757 :名無し専門学校:02/09/10 00:41
>そういう事は代アニ入ってからいえ!

んなとこ入るかボケ!自分らカスと一緒にすんな!!

758 :名無し専門学校:02/09/10 00:49
  じ  ゃ  あ  偉  そ  う  に  語  る  な!!!!

ゴミ野郎が!!

759 :名無し専門学校:02/09/10 00:50
増井の謀略 

760 :名無し専門学校:02/09/10 00:54
大矢の指令  

761 :名無し専門学校:02/09/10 00:54
>>756
>>758
なんかよくワカランのだが…
代兄に入ると馬鹿になるのか?
馬鹿だから代兄に入ったのか??

762 :名無し専門学校:02/09/10 00:55
まぁまぁ熱くならんと・・・
自分の銭で食ったことのないリア厨か、
上司とケンカもできないヘタレのたわごとなんだから・・・。

763 :名無し専門学校:02/09/10 00:58
>>761
バカはお前だ

764 :名無し専門学校:02/09/10 01:02
>>756
>そういう事は代アニ入ってからいえ!
>あそこは大矢が全部やってんだよ。
>
>だれも(俺も)できなかったんだよ!!
>大矢と戦ってからいえ!!ボケが!!!!!!
>
>偉そうなこといってんじゃねーよ!!クソが!

自己責任


・・・と言ってみるテスト

765 :名無し専門学校:02/09/10 01:02
十牛図必死だな。

766 :名無し専門学校:02/09/10 01:06
>>765
必死だよ!
他所の煽り食らって教材のソフト一式揃えなきゃいけなくなったんだよ。
全部WAREZで済ます予定だったのによ。全く散々だよ!!

767 :名無し専門学校:02/09/10 01:07
>>759
↑増井が書いてるの?

768 :名無し専門学校:02/09/10 01:08
>>763
お前はバカだ

769 :名無し専門学校:02/09/10 01:13
>>767
大矢の指示で?(w

770 :名無し専門学校:02/09/10 01:29
つか、そういった意味では
代兄スレの方が500倍は面白い罠(WW

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1028037129/l50

771 :名無し専門学校:02/09/10 01:37
山下はくれてやる。

772 :名無し専門学校:02/09/10 01:43



(・∀・)イイ!!



ヲイヲイ、845Mのまえにケテーかい(www

773 :名無し専門学校:02/09/10 09:26
>>754-755
本人にしてみれば「元代アニ社長」が最大のウリ。

774 :名無し専門学校:02/09/10 09:28
>>772
代アニスレではクビだという話だが?
真偽は如何に。

775 :名無し専門学校:02/09/10 10:00
代アニのゲーム関係は終わりです。

776 :名無し専門学校:02/09/10 10:24
>>773
おまえ、もういらないよ。
どっか逝け。

777 :名無し専門学校:02/09/10 10:32
同じ穴のムジナ、来年4月開校。

778 :名無し専門学校:02/09/10 10:37
>>774
すぐにクビって事はないだろうけど
相当ヤヴァイらしいよ・・・。
かなーり問題のある人だけど使いようだと思うねぇ。

779 :名無し専門学校:02/09/10 10:56
長が赤堀系に変わるらしいね。
やっぱクビなのかな?

780 :名無し専門学校:02/09/10 11:09
http://www.yoani.com/dessin/sakuhin/index.htm
この絵はいったい何なんですか?

781 :名無し専門学校:02/09/10 11:11
バカを晒してるだけです。

782 :名無し専門学校:02/09/10 11:24
おお!増井のHP!
荒らそうかな・・・

783 :名無し専門学校:02/09/10 12:38
生徒は集まってるんかいな?

784 :名無し専門学校:02/09/10 15:13
心配するなら・・生徒として門叩きなよ・・・

785 :名無し専門学校:02/09/10 15:26
>>784
心配してません。
ネタにしたいだけです。

786 :名無し専門学校:02/09/10 17:29
お前の人生をネタにしろ。
入学決定!

787 :名無し専門学校:02/09/10 17:39
これで何人かな?

788 :名無し専門学校:02/09/10 19:57
まだまだだな。

789 :名無し専門学校:02/09/10 23:02
またまただな。

790 :名無し専門学校:02/09/10 23:03
http://www1.sphere.ne.jp/tobezoohp/STREET/SNAKE/mata.htm

791 :名無し専門学校:02/09/10 23:12
マタマタだな。(藁

792 :名無し専門学校:02/09/10 23:50
トップページはここ。
ttp://www.yoani.com/

793 :名無し専門学校:02/09/10 23:55
ttp://www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/

794 :名無し専門学校:02/09/11 00:53
>1
ここは「専門学校」じゃないぞー!

795 :名無し専門学校:02/09/11 01:20
ここはけーさつじゃないよ〜

796 :名無し専門学校:02/09/11 01:52
どんな学校になるのかわからないけど
1年目に入学したら損をするんじゃない?
納めたお金は授業にまわるより、学校の拡大にまわる分が多いと思われ。

797 :名無し専門学校:02/09/11 02:32
いつ入っても同じだよ。

798 :名無し専門学校:02/09/11 02:51
いつ入っても損するよ。

799 :名無し専門学校:02/09/11 02:59
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#94

>> http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1027766279/l50
>> このスレッドはこちらの十牛図さんご本人が立てられたものなのでしょうか?
>
>そんなわけないじゃん・・・
>文章読めばわかるんじゃないかな・・・

800 :名無し専門学校:02/09/11 03:02
このスレ、本人が宣伝目的で立てたんだろ?

801 :名無し専門学校:02/09/11 03:03
だろ。 

802 :名無し専門学校:02/09/11 03:11
スレ立ってから牛が登場まで早すぎるしね。

>1 :名無しさん専門学校 :02/07/27 19:37
>7 :十牛図 :02/07/28 03:40

大体第三者なら牛のページのURLなんか知らんだろ。
ネタにして晒すんでもGAMESPOTかなんかの紹介記事のURLかなんか書くだろ。

>1 :名無しさん専門学校 :02/07/27 19:37
>
>ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
>時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!

どう考えても本人若しくは関係者の仕業だよ。

803 :名無し専門学校:02/09/11 03:15
立って数時間後に
>こんばんわ、十牛図です。
>スレがたってたんですね〜。
>たまに出てきますんで、よろしくおながいします。
なんてノリノリで本人が出てくるなんて
本人が立てた以外にありえないよ。

正直に「私が立てました」と白状しなさい。>十牛図
仮にも教育のはしくれに身を置く者として
恥ずかしくないのか?
それとも、教育のはしくれでさえないのか?

804 :名無し専門学校:02/09/11 03:35
>そんなわけないじゃん・・・
>文章読めばわかるんじゃないかな・・・

そういえば十牛図ってコテハンやめて名無しさんで書いてても
ほとんどバレバレだったよね。なんであんなことしてたのかなー >牛

805 :名無し専門学校:02/09/11 03:47
>>804
宣伝に必死だったんでしょう。

806 :名無し専門学校:02/09/11 03:54
このスレうまく誘導できれば「面白い学院長の運営する愉快な学校」って風にも
持ってける可能性あったのにね。大失敗だけど残念だったね。

>> http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1027766279/l50
>> このスレッドはこちらの十牛図さんご本人が立てられたものなのでしょうか?
>
>そんなわけないじゃん・・・
>文章読めばわかるんじゃないかな・・・

807 :名無し専門学校:02/09/11 04:56
スレの最初の方に体験入学に行って写真を撮ってくると書いてた奴がいたが
結局、どうなったんだ?

808 :名無し専門学校:02/09/11 06:50
写真見せてほしい!?
外からでもいいから見せてくれYO!

近寄るだけで石投げられそうな俺様。

809 :名無し専門学校:02/09/11 09:21
すべての失敗はプロフィールを正直にアゲたことダナ。
何も「代アニ」「社長」などなどを書くことはなかった。
それがなければ2ちゃんで叩かれることはなかっただろう。
自分でも2ちゃんは見てたはずだろ?
代アニスレも見てたはずだ。
あの状態を知っててワザとスレ立てるのなら
「代アニ」の影は消すべきだったな。

冷静に分析   ・・・いや、みんなそう思ってるな。

810 :名無し専門学校:02/09/11 09:23
あと少しで1000なのに。
700近くまではうまくいってたのに。
残念だったね。

811 :名無し専門学校:02/09/11 10:23
>>802-803
1は単に雑誌広告を見つけてスレ立てただけと思われ・・・。
スレ立って数時間ったって、
夜の7時半に立てて、深夜まで上の方に乗ってれば、
べつに数時間で見つかったっておかしくないと思うが?

812 :名無し専門学校:02/09/11 10:48
>>809=馬鹿
おまえと数人だけが、
  「  み  ん  な  」

813 :名無し専門学校:02/09/11 11:09
>>812
そうか、そういうことをいうのか?十牛図め!
折角盛り返すいい案をあげようと思ったのだが、
もう止めとくわ。
残念だったな。ノーブレインよ。

814 :名無し専門学校:02/09/11 11:14
つーか
ほんとに増井が書いてんの?

815 :名無し専門学校:02/09/11 11:20
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/data/me002.jpg

816 :名無し専門学校:02/09/11 11:34
>>814
授業中にか?
さすがにそれはないだろ。

で、
>>815
そーゆーのはヤヴァイから辞めれ(w

817 :名無し専門学校:02/09/11 11:56
>>815
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/data/data.html

818 :名無し専門学校:02/09/11 12:01
>>816
大矢の指示だから
これも仕事という罠(わら

819 :名無し専門学校:02/09/11 14:13
いや、マジで増井とかじゃないとは思うけど、
代アニっぽい話が出るとものすごく静かになるのはナゼ・・・?

といってみるテスト。

820 :名無し専門学校:02/09/12 01:13
>>819
やっぱ、イヤなんじゃないの?

>>817は彼のHPでしょ?
アゲてヤバイなら彼自身がとっくに削除してるはずじゃん。

821 :名無し専門学校:02/09/12 04:07
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/data/data.html
↑誰のHP?
十牛図と関係あるの?

822 :名無し専門学校:02/09/12 04:21
>>821
URLに名前が入ってるじゃん。

823 :名無し専門学校:02/09/12 09:09
マズイ

824 :名無し専門学校:02/09/12 09:10
やめれ〜

825 :名無し専門学校:02/09/12 09:11
ほよ〜 

826 :名無し専門学校:02/09/12 09:53

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


827 :名無し専門学校:02/09/12 20:48
>>800-803

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#94
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/09/11(Wed) 21:59:02)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org
>
>つか、ニフ→あやしぃわーるど→あめぞうから
>2ちゃん見てるヤシに
>レス早すぎるもないもんだよ・・・
>
>あんまり自慢にゃならんけどね(w

なんか必死に否定してるよ。言い訳したいんならまたこのスレでコテハン使って
否定すればいいのにな。
洩れはベテラソネットワカーだからレス早いんだって論理か?相変わらず十牛図の自慢話
は理解に苦しむよ。>>356 のトンチソカソな自慢から進歩ねぇな。

# どうでもいいけど十牛図、URL に2バイト文字入ってるぞ。

828 :名無し専門学校:02/09/12 21:06
sage傾向なのでサゲときます。

              と書いてみるテスト。

829 :名無し専門学校:02/09/12 22:02
>>819
仕方ないじゃん。ヨアニと根は一緒・・・。
ヨアニの悪口言って、「うちは違うんだ!だからいいガッコ」
なーんて宣伝の方法思い付く時点で、すでに予兄脳。腐ってる。
でも、本人って「2ちゃんにスレ立てて宣伝しようなんて
思い付くって、なんてアタマいいのかなボクちゃん!」
って思ってたんだろうな・・・。笑える・・・。

830 :名無し専門学校:02/09/12 22:23
元代兄関係者だなんてどこにも書いてないじゃん・・・
このスレの住人は確認という言葉を知らないんだな・・・

831 :名無し専門学校:02/09/12 22:41
>>829
なにいってんだか
わけわからん・・・

前提条件が間違ってますね。

832 :名無し専門学校:02/09/12 23:11
>>829
代アニと違うならいいじゃん。

>>831
自分ならそうするってことが言いたいんじゃないの?

833 :名無し専門学校:02/09/12 23:23
>>830
お前バカか?>>1を見ろ。
>>1のHPに行ってプロフ見りゃだれでも分かるだろーが!
クソガキ!

834 :名無し専門学校:02/09/12 23:43
おお、釣れたぞ>>833

ちょっと小物だなぁ。
りり〜す(ボチャン

835 :名無し専門学校:02/09/12 23:46
どうも十牛図の兵隊が紛れ込んでいるようだ。

836 :名無し専門学校:02/09/12 23:54
>>827
まぁまぁオチケツオチケツ
そんなに必死に十牛図叩いたって

代  ア  ニ  の  生  徒  は  増  え  な  い  ぞ

837 :名無し専門学校:02/09/12 23:56
お前等、もうそろそろ止めにしませんか?
開校前の学校叩いたって意味ないよ・・・
来年の春以降、学校に不満を感じた生徒から叩かれるんなら
まだ分かるんだけどなぁ・・・

838 :名無し専門学校:02/09/13 00:00
>>835
代アニのへいたいもナ
http://ime.nu/www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/data/data.html

>>837
禿堂。正論。

839 :名無し専門学校:02/09/13 01:50
ジサクジエンのニオイがプンプン・・・

840 :名無し専門学校:02/09/13 01:58
>>839
鼻も頭も悪いぞ。

841 :名無し専門学校:02/09/13 02:16
>>840

>>839の脳内ではsageカキコは全て十牛図です。

842 :名無し専門学校:02/09/13 02:17
>>830
書いてないとわからんバカにうってつけの学校だ、ここは。
早速、入学手続きしろ。

843 :名無し専門学校:02/09/13 02:37
どうやらサゲたがってるようだな(藁

844 :名無し専門学校:02/09/13 02:38
サガってる時は、否応ナシにコレを貼って下さい。


漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J



845 :名無し専門学校:02/09/13 23:47

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J



846 :名無し専門学校:02/09/14 00:15
おい、お前等!もうそろそろ止めにしませんか?
開校前の学校叩いたって意味ないよ・・・
来年の春以降、学校に不満を感じた生徒から叩かれるんなら
まだ分かるんだけどなぁ・・・

847 :名無し専門学校:02/09/14 00:17
>>846
禿堂。正論。

848 :名無し専門学校:02/09/14 00:31
アホちゃう・・・
つまんね

849 :名無し専門学校:02/09/14 00:45
>>848
禿堂。正論。

850 :名無し専門学校:02/09/14 01:45
 
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
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 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


851 :名無し専門学校:02/09/14 01:58

>>850
禿堂。正論。

852 :名無し専門学校:02/09/14 05:03
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

853 :名無し専門学校:02/09/14 15:14
>>852
ちょっと芸なさ過ぎ。ネタなんて牛のサイト見てれば幾らでもあるだろうに。
最低限掲示板ウォッチぐらいすれ。

854 :名無し専門学校:02/09/14 15:48
ネタが欲しけりゃ体験入学来いよ。

855 :854:02/09/14 17:26
間違い。

「体験入学来いよ」→「体験入学逝って来いよ」

856 :名無し専門学校:02/09/14 20:58
sageに必死だな


漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


857 :829:02/09/14 21:01
>>830
>>831
何日か前まではプロフィール欄に「代々木アニメーション学院社長」
などと書いてあったんだよ。デジタルブレインの学院長は
元代々木アニメの社長だったんだよ。
ここで指摘されて笑われたためか、プロフィール書き直したようだな。


858 :829:02/09/14 21:07
ちなみに、代々木アニメーション学院は
「株式会社代々木ライブアニメイション」がやってるので、
代々木アニメーション学院社長って言い方は厳密に言うと
間違いなんだけどな。
登記簿とってみな。歴代役員の名前が載ってるから確認できるぞ。
登記簿はネットでもとれる。1000円するが、笑える事請け合い。

859 :名無し専門学校:02/09/14 21:08
書き直してねぇよ、バーカ!

860 :名無し専門学校:02/09/14 21:10
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm

861 :名無し専門学校:02/09/14 21:17
>>857
牛のプロフィールに代アニの名前は書いてないだろ。過去の >>402 の書き込み
とか見れや。まぁ牛本人がその辺ほのめかして書いてるのは事実だけどな。

862 :名無し専門学校:02/09/14 21:24
>>858
元社員か?それとも

 大  矢  の  手  下  か  ?

863 :名無し専門学校:02/09/14 21:45
手下じゃないだろ。
自分の会社の役員がコロコロ変わってるのを見せたがるか?

864 :名無し専門学校:02/09/14 21:51
っていうか>>36
>「何とかしなきゃ」と思うよ〜。毎日生徒の顔見て、
> 毎年卒業させて、毎年就職率(100何十%!)計算するんだぜ?
> 詐欺師まがいの仕事は疲れました。
っていう気持ちよくわかるよ・・・。
くだらねぇ仕事増やすなよ!
まともなやつ辞めさせんなよ!
講師増やせよ!アプリ買えよ!

で、
 大  矢  氏  ね  !

865 :名無し専門学校:02/09/14 21:53
>>863
それもそうか。
じゃあただの馬鹿か。

866 :名無し専門学校:02/09/14 22:06
862がな。

867 :名無し専門学校:02/09/14 22:54
牛、まだこのスレ見てんだな。
>>827 に指摘されたURLの表記、掲示板の投稿で修正してんじゃん。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#94
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/09/11(Wed) 21:59:02)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org

>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/09/14(Sat) 11:56:59)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org

またコテハン使って降臨してくんねぇかなぁ。

868 :名無し専門学校:02/09/14 22:59
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#94
↑のスレも下らねぇな。
このスレで十牛図が散々馬鹿晒していた事実に比べりゃ
誰が立てたなんて今更どうでもいいことじゃねぇか。

869 :名無し専門学校:02/09/15 00:21
>>867-868
っていうか、おまえ、十牛図好きだろ(w

870 :名無し専門学校:02/09/15 01:32
十牛図さん自分で自分の文章をプロファイリングしていやがる。
そんなんで何の説明になるっていうんだ?

871 :867:02/09/15 02:26
>>869
ああ、漏れは十牛図好きですが何か?

872 :867:02/09/15 02:28
十牛図の尻のシワの数まで数えたいと思ってますが何か?

873 :名無し専門学校:02/09/15 02:38
なんか元気のいい入学希望者ですな。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#94

874 :名無し専門学校:02/09/15 02:47
>>873

牛の反応しだいでは面白くなりそうなので
暖かく見守りましょう

875 :名無し専門学校:02/09/15 08:20
宗教と同じでさ、視界の狭い奴らには牛の言葉が
希望の光に見えるんだろう。

876 :名無し専門学校:02/09/15 08:25
>>873
茶化して遊んでるだけでないの?

>5.プログラムコースを選んだ場合、どのハードでの学習が可能ですか?

そんなコースないし。

877 :名無し専門学校:02/09/15 10:19
便所の落書き(2ch)の言葉を学校で使ったりすんの?やだなぁ。

878 :名無し専門学校:02/09/15 16:05
>>876
ここを見たからか、訂正してるね。
というかゲー専だから先入観でプログラムコースがあると
思ったんじゃないのか?俺もあの学校にそのコースがないと
気付いて少しビックリしたし。

879 :名無し専門学校:02/09/15 16:18
>>878
書きこしてるヤツは相当このスレを意識してるんじゃない?
十牛図は迂闊に返答できんだろうね。



880 :名無し専門学校:02/09/15 18:17
オモシロイ展開になってきた。厨VS厨だ。

881 :名無し専門学校:02/09/15 20:01
>っていうか、プロファイリングじゃないけど、
>私の文章の文体、使用する単語、内容、広告の出し方などから考えて、
>この人は勝ちにいくより負けないことを最優先にする性格です。
>このタイミングで自分から2ちゃんにスレたてるなんていう
>中途半端な「攻め」でいくことは考えにくいですなぁ。

「ボクじゃないよ。だって違うんだもん。」以上のことは言ってないな。

882 :名無し専門学校:02/09/15 20:30
>>881=馬鹿で読解力無いことが自慢か?
「文章読んだら性格が分析できる」ってことをいってんじゃん。

883 :名無し専門学校:02/09/15 20:47
>>882
プッ)アフォですか?

>「文章読んだら性格が分析できる」ってことをいってんじゃん。

第三者の弁護なら兎も角、自己弁護で自分の性格の分析なんてしたところで
意味ないでしょーが。

884 :名無し専門学校:02/09/15 20:52
>>883
さすがに読解力の無いヤシは誰がにこだわる。
分析が正しいか間違ってるかに
興味が無いっちゅーのがイタイ、イタすぎる(ww

885 :名無し専門学校:02/09/15 20:55
>>882
牛本人ならコテハン使ってね。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#102
>■107 / ResNo.1)
> Re[1]: 匿名さんへのお答え
>
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/09/15(Sun) 20:20:08)

>>882
>882 :名無し専門学校 :02/09/15 20:30

自分とこのBBSに投稿してから「ふ〜やれやれ」とかいいながら2ch見に行ったら
気に入らない投稿があったんで脊椎反射的にレスつけちゃったんじゃないの?

886 :名無し専門学校:02/09/15 20:57
>>882 = >>884 = 十牛図
確定ですな。

887 :八八弐:02/09/15 20:59
>>885
はぁ?御馬鹿ですか?
根拠は時間だけですか?(わら

888 :名無し専門学校:02/09/15 21:02
>>886
お前がアフォなのも確定

889 :名無し専門学校:02/09/15 21:03
>さすがに読解力の無いヤシは誰がにこだわる。

そら拘る罠。開校前とはいえ学校のトップの人物が奇行繰り返してんだもん。

>分析が正しいか間違ってるかに
>興味が無いっちゅーのがイタイ、イタすぎる(ww

評価以前の妄言には興味ないね。

890 :名無し専門学校:02/09/15 21:05
オモロイ

891 :名無し専門学校:02/09/15 21:07
>>889
お前の奇行と妄言の方がイタイガナ。

892 :名無し専門学校:02/09/15 21:11
なんで十牛図はコテハン止めちゃったんだろう?
プロファイリングじゃないけど、文章見ればバレバレなのに。

# 証拠が残らなければ何やってもいいって判断なのかな?

893 :名無し専門学校:02/09/15 21:14
気を付けましょう。
>>892の脳内では貶さないヤシは全て十牛図となっています。

894 :名無し専門学校:02/09/15 21:15
>>888>>891 も、元発言に対して否定はしてないんだよね。
十牛図って、嘘はつけない意外といい奴なの鴨。

895 :名無し専門学校:02/09/15 21:16
>>892の脳内では貶さないヤシは全て十牛図となっています。

概ね(←重要)事実だよね。

896 :名無し専門学校:02/09/15 21:18
>>893
何人いるんだよ<牛(藁

897 :名無し専門学校:02/09/15 21:20
>>884
>さすがに読解力の無いヤシは誰がにこだわる。

このスレで牛のカキコに注目していない香具師は居ないんでないかな。
…唯一人を除いては。

898 :名無し専門学校:02/09/15 21:27
くだらん

899 :名無し専門学校:02/09/15 21:29
まったくだ

900 :892:02/09/15 21:40
>>893
読解力ねーなー。

>気を付けましょう。
>>>892の脳内では貶さないヤシは全て十牛図となっています。

「プロファイリングじゃないけど、」って前置きすることで十牛図の言う

>私の文章の文体、使用する単語、内容、広告の出し方などから考えて、

に引っ掛けてんのに。

901 :名無し専門学校:02/09/15 21:54
牛って >>882 もそうだけど自分の文章の責任を読み手に押し付けることが度々あるね。
ちょっとは自分の文章力疑ったほうがいいのでは? >牛

902 :八八弐:02/09/15 22:10
>>901
誰が誰の文章力を疑うんだよ(w
ナニガナンダカ・・・(ww

頭の悪い人の考えには付いていけまへんなぁ

903 :名無し専門学校:02/09/15 23:11
また書き込まれとりますな

904 :名無し専門学校:02/09/15 23:33

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


905 :名無し専門学校:02/09/16 00:57
>>902
>誰が誰の文章力を疑うんだよ(w
>ナニガナンダカ・・・(ww
>
>頭の悪い人の考えには付いていけまへんなぁ

頭悪すぎて理解不能かい?(笑

906 :名無し専門学校:02/09/16 01:06
>>882
>誰が誰の文章力を疑うんだよ(w
>ナニガナンダカ・・・(ww

十牛図が自分で書いた文章疑うんじゃないの?
他にどう読みようが??

907 :名無し専門学校:02/09/16 01:15
>>903
匿名君は真面目だな。それに対してまともな回答一つ返せない
学院長って一体・・・
不憫だな。それ以外返す言葉がない。

908 :名無し専門学校:02/09/16 01:40
十牛図相手以外には意味のないカキコにレス付ける >>902 って何?

>誰が誰の文章力を疑うんだよ(w
>ナニガナンダカ・・・(ww
>
>頭の悪い人の考えには付いていけまへんなぁ

909 :名無し専門学校:02/09/16 01:50
おい、お前等!この辺で止めときませんか?
学院長も反省してると思うし、反応してる君達もいい加減大人気ないと思うよ!!

910 :名無し専門学校:02/09/16 01:55
はい、止めー止め〜、終了。

911 :名無し専門学校:02/09/16 02:04
age

912 :名無し専門学校:02/09/16 02:05
sage

913 :名無し専門学校:02/09/16 02:08
>私がSEに挫折したこともあり、個人的に純粋なプログラマー
>養成にはあまり興味がないということです。

ごめん、俺頭悪いから分からないんだけど、「自分がSEに挫折したこと」が
なんで「プログラマ養成」に興味がない理由になり得るの?

914 :八八弐:02/09/16 02:12
>牛って >>882 もそうだけど
>十牛図相手以外には

人称がはっきりして無いよな?
意味がわかんねぇ。

915 :名無し専門学校:02/09/16 02:16
>>913
嫌いなことはやりたくねぇってことだろ。

916 :名無し専門学校:02/09/16 02:18
>>913
単純な逃避行動でない?
大人なら個人的感情とビジネスと切り分けて考えられる筈だけどね。
十牛図にそこまで求めるのは酷ってもんでしょ。

917 :名無し専門学校:02/09/16 02:19
>人称がはっきりして無いよな?
>意味がわかんねぇ。

アフォですな。

918 :名無し専門学校:02/09/16 02:20
>>915-916
あー、やっぱりそうなのか。
まさかかと思ってたけどねぇ・・・。
こりゃ完璧に"私塾"なんだね(きっと本人もそのつもりなんだろうが)。

919 :名無し専門学校:02/09/16 02:23
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#109
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2002/09/16(Mon) 02:04:41)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org

>>914
>914 :八八弐 :02/09/16 02:12

920 :八八弐:02/09/16 02:24
>>915
すし屋はやりたいけどレストランはやだって書いてあるな。
つまり、昔、洋食やって見たけど性に合わなかったってことだろ?
やだって奴にむりやり洋食屋やらしても美味く無い罠。

921 :名無し専門学校:02/09/16 02:27
まぁ企画者っつっても業界に求められてるのはプログラマ的知識ももった企画者
なんだけどね。
デジブレじゃその辺はのぞめないちゅうことやね。

922 :名無し専門学校:02/09/16 02:29
>>920
すし屋っていっても素人上がりの十牛図じゃ底が知れてる罠

# 本人は自信あるようだが…

923 :名無し専門学校:02/09/16 02:33
>>916
ビジネスね・・・。
学校では、それがよくないんじゃないのかな?

だからといって、この学校がいい学校である理
由にはならないですが。

924 :名無し専門学校:02/09/16 02:34
>つまり、昔、洋食やって見たけど性に合わなかったってことだろ?

やる以前の問題だろ

925 :名無し専門学校:02/09/16 02:38
>>923
十牛図の根拠のない自信で学校やるって方が遥かに問題でない?
ビジネスでコースを増やすんだったら学院長個人の得意不得意に関わらず講師の
充実を図ると思うよ。

926 :八八弐:02/09/16 02:39
>>923
話をまとめると
ようは
 代 ア ニ に 入 れ !!
            ってことだ。

プログラマー科もあるシナ。

927 :名無し専門学校:02/09/16 02:40
八八弐って面白い香具師だな。

928 :923:02/09/16 02:45
>>925
>学院長個人の得意不得意に関わらず講師の
>充実を図ると思うよ。
個人攻撃はともかく、
それをやってるところは大抵ダメじゃない?
工業系専門で声優とかアニメとか・・・。

929 :八八弐:02/09/16 02:47
>>927
参九

930 :名無し専門学校:02/09/16 02:48
>>928
そんな事はないだろ。
世の中の学校、ゲー専や各種学校、専門学校、大学を含めて、学校のトップの
個人的好みでやってるとこなんてどれぐらいある?それで失敗してる数は?

931 :927:02/09/16 02:50
>>929
>参九

馬鹿にしたつもりだったんだけど …伝わらなかったかな。

932 :名無し専門学校:02/09/16 02:51
このスレもそろそろ終わりそうだけど次スレどうする?
やっぱ十牛図が立ててくれるのかな??

933 :名無し専門学校:02/09/16 02:53
>>923
ビジネスだから即良くないというのはちょっと極端。
良くないのは、"ビジネスに走り過ぎてる"例。
きちんと現状を把握し、ニーズに応えてコース設置を
考えるというビジネス的行為はあって当然。

934 :名無し専門学校:02/09/16 02:54
八八弐って字面の意味しか読み取れないのな。
誰かの言葉じゃないけど読解力鍛えれ。

935 :名無し専門学校:02/09/16 02:56
むしろビジネスに走りすぎてるとこそこダメだよね。

936 :名無し専門学校:02/09/16 02:58
で、「カードゲーム製作科」ってどうよ?

937 :名無し専門学校:02/09/16 02:59
>>930
そうは言っても、ビジネスビジネスばっかりで
儲かればいいって学校の方が自分には目立つように思えるんですが。

私は校長が自分の好きな事の学校をやってると言うほうが
いいと思いますね。別に好きでもなんでもないけど、
儲かるなら何でも始めてしまう学校より。

938 :名無し専門学校:02/09/16 03:00
「ゲームシナリオ・プランナー科」モナー

# シナリオライター雇ってる会社がどれだけあるって・・・

939 :八八弐:02/09/16 03:02
>>931
>>>927
>参九

馬鹿にしたつもりだったんだけど …伝わらなかったかな。


940 :名無し専門学校:02/09/16 03:03
>>937
大隈重信も畑違いの学校始めたりした罠。
本人の専門兎も角、理念が正しければそれ程間違ってもないんでない?

941 :名無し専門学校:02/09/16 03:04
>>937
理想論だな。

942 :名無し専門学校:02/09/16 03:04
>>933
>きちんと現状を把握し、ニーズに応えてコース設置を
>考えるというビジネス的行為はあって当然。

確かにあって当然だけど、別に無くてもいいんじゃねーか?
強制するもんじゃねーだろ。

943 :名無し専門学校:02/09/16 03:05
>>939
オウム返しってのは随分芸がないネ!!

944 :名無し専門学校:02/09/16 03:06
>>937
>>933 の云う"ビジネスに走り過ぎてる"例だろ。

945 :名無し専門学校:02/09/16 03:08
>私は校長が自分の好きな事の学校をやってると言うほうが
>いいと思いますね。別に好きでもなんでもないけど、
>儲かるなら何でも始めてしまう学校より。

十牛図の様な根拠のない自信、言うなれば妄想で始めてしまう例については
どう思いますか?

946 :名無し専門学校:02/09/16 03:11
なんで十牛図はコテハン止めちゃったんだろう?
プロファイリングじゃないけど、文章見ればバレバレなのに。

947 :名無し専門学校:02/09/16 03:11
>>942
誰も強制なんかしてないけど?
ビジネスの形としてそういうのは当たり前のようにあるんだよ、
と言っているだけなんだけど。

948 :923:02/09/16 03:14
>>940
大隈重信公は教育に情熱があったわけですよね。
やはり教育にはビジネスより情熱が大切では無いでしょうか?

>>945
個人攻撃に反論はしませんが、十牛さんの考えはある程度理解できました。

949 :名無し専門学校:02/09/16 03:17
>>948
で、個人の情熱と個人的感情(SEに挫折したとか)てどう関係あるの?

950 :名無し専門学校:02/09/16 03:19
>>947
そんな事はわかってるよ。
当たり前だからってやんなきゃいけないのかい?って言ってる訳。
それともやんなくてもいーの?それならオレと同じ考えだ。

>>948
確かに理想論的だが間違っちゃいないな。

951 :名無し専門学校:02/09/16 03:24
>>948
自分はSEに失敗したからプログラマ教育はやらない
現役クリエイターからのアドバイスをもらってるから(>>337 参照)「ゲーム
シナリオ・プランナー科」をやるってのは納得のいく形で理解できたの?

952 :923:02/09/16 03:25
>>949
なぜ、私に聞かれるのかは解りませんが、
他の方も言っているように好きでない事には
情熱をそそげないと言うことじゃないでしょうか?
私はこう思ってます。

今日はもう寝ます・・・。

953 :名無し専門学校:02/09/16 03:26
個人の道楽ならなんでもアリでしょ

954 :名無し専門学校:02/09/16 03:28
>>951
いいんじゃね。好きなら。

955 :名無し専門学校:02/09/16 03:31
そうだよね。結局のところ自己責任だもんね。

956 :名無し専門学校:02/09/16 03:32
>>952
>なぜ、私に聞かれるのかは解りませんが、

あなた馬鹿ですか?

957 :名無し専門学校:02/09/16 03:32
っていうか、他の学校が強いからっていうほうが
本当の理由なんじゃねーの?
どー考えても、プログラムならデジブレより、東京電子とか工学院
とかのほうがいいだろ、やっぱ。
で、それ以外なら代兄とかトーゲーだから
十分勝算アリって考えてるんじゃねー?>十

958 :名無し専門学校:02/09/16 03:35
いや、単に口説けた講師にプログラム専門が居なかっただけでない?

959 :名無し専門学校:02/09/16 03:35
>>956
お前、人間的にろくなもんじゃないよ。

960 :名無し専門学校:02/09/16 03:38
>>957
俺もそう思う。
好きとか嫌いとかは負け惜しみだね。
負けるならやらないというタイプだろ<牛

961 :名無し専門学校:02/09/16 03:44
>>957
漏れも同意。
「カードゲーム科」なんて他にないもんね。

962 :名無し専門学校:02/09/16 03:48
そのうち「ベーゴマ科」「メンコ科」とかも始めるかもナー

963 :名無し専門学校:02/09/16 04:06

>> 両親に『どんな人が講師をしてるの?』と聞かれた時に
>> 『十牛図という経験も実績も確かな・・・』とは言えないですし
>> このHPを親に見せるのにもかなりの抵抗があります。

>そうですか?見せていただいてもいいと思いますよ。
>その上でご両親からのご質問があれば、
>さらにお問い合わせいただければと思います。

普通の神経してたら、見せれないわな・・・

964 :名無し専門学校:02/09/16 04:12
>そうですか?見せていただいてもいいと思いますよ。

↑この辺のズレが(一般人にとっては)問題なんだよな。
ホームページのリンクに2chや冥土喫茶があるのも同様に、十牛図自身、その辺
なんとも思ってないんだよな。まぁ、電気屋の仕入れ担当から詐欺まがいの商売
に身を沈めた常識知らずにとっては致し方ないことなのかもしれんがな。

965 :名無し専門学校:02/09/16 07:28
さすがに、こんな学校には我子はあずけられないね。

966 :名無し専門学校:02/09/16 16:36
>>965

これが結論ですね

967 :964:02/09/16 17:40
まぁ、
 ここよりは代アニやトーゲーのほうがまし
                   ってことだ。



リンクに2chやメアリーズ入ってないからナ。
学院長が過去に何やってたのかHPでは全然解らんシナ(ww

968 :一応業界で働いてる人:02/09/16 19:25
マジレスするが、今時Lightwaveしか教えない学校なんて
止めた方がいいぞ。例え学費が安くてもね。
業界で使ってるとこをうちは片手で数えられるとこぐらいしか知らん。
まだ3DSTUDIOMAX教えるのなら救いようあるけどな。
っちゅーわけで3Dやるなら別の学校を勧める。今このスレを見ている
高校生諸君らは、MAYA,IMAGE,MAXを教えてくれる学校を探しなさい。
(常識だと思うが、高校生とかは知らずに入っちゃうかもしれないから
 マジレスしておく。まぁ、ここの学校に限った話じゃないけど。)

969 :名無し専門学校:02/09/16 21:41
>>968
つーか、マジレスなんですが、
マヤとかソフトイマージュとかって、
お金のあるCGスタジオとか大手ゲームメーカーじゃなきゃ
使ってないって聞いたんだけど。
マックスはいいけどあまりゲーム屋さんでは使ってないって
話をききますた。ほんとのとこ、どうなんですか?

970 :名無し専門学校:02/09/16 22:01

漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


971 :名無し専門学校:02/09/16 22:33
>具体的なご質問をゲーム就職掲示板の方に書き込んでみてはいかがですか?
>それによって講師の実力はわかると思います。

って書いてあるけど、

「ゲーム業界就職!」掲示板より
>5、「コテハン@講師」は登録制とします。講師希望者はメールで申し込んでください。
>  もちろんギャラはありません。

だから、掲示板の講師が実際の講師だとは言えないのではないか?
これでは納得がいかんと思われるが。

972 :名無し専門学校:02/09/16 23:38
 
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
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973 :名無し専門学校:02/09/16 23:44
>.>969
オレの解る範囲でいいなら答えるよ。補足は誰か頼む。
マヤ、ソフイマはやっぱ大手ゲーとか大手映像プロダクションが多いよ。
MAXは中手ゲー、小映像プロダクションに多い。
ライトウェーブはフリーランスと一部ゲー、パチンコ液晶が多い。
ゲーム、映像、静止画などの用途によって使うソフトも違うから、
本当はこんなに単純な分け方ではないんだけどね。
もっとも、良い作品が作れるなら、使うソフトが何であれ就職は
出来るね。(入った後転向させられるが・・・)

974 :名無し専門学校:02/09/16 23:59
>>968
さすがに零細ゲームメーカーでは
スタッフ全員にマヤとかイマージュ使わせられん。
MAXもまともに使うにはプラグイン高いし。
そーいった意味で単純にライトウェーブ使ってるからダメとも
言えんだろ。

975 :968:02/09/17 00:18
>>970
ごめん、自分MAX使いじゃないんで本当はあんま詳しく知らない
んだけど、MAXは自分の周りで聞いたところだとコ○ミ、S○E、
ト○イエース、またうちが以前面接しに行ったことのある小さい
デベロッパー、今仕事で外注に出してるデベロッパーさんもMAXなんで、
まぁ多いであろう、と。(やべっ、トーンダウンしてるぞ、俺!)
MAYAはおっしゃる通りほとんど大手。IMAGEは中小(小はよくわからんが)
でも使ってるとこ多い。(使ってる会社全部言えや!と言われると困るけど)

で、なんでうちがLightwaveを否定するかと言うと、うちも元Lightwave
使いだったんだけど、求人がほとんど無かったからなんよ。だからまぁ、
勉強するならより多くの会社で使われてるツールの経験がある方が
いいんじゃないの、ってな感じです。

976 :968:02/09/17 00:30
あ、973、974さんサンクスです。
自分もまだゲーム業界で使われてるソフトの実情、っつーか
割合がよくわかってないので助かります。
単純にLWがダメとは言えないのは分かってるんですが、
(作品次第ってのも十分わかってるつもりです)
やっぱり自分は他のソフト教えてくれる学校がええんちゃうかな〜、と
思います。




977 :969:02/09/17 00:58
>>975
レスありがとうございます!
自分、これから3Dも勉強したいと思ってるんですが、
はっきりいって、マヤとかソフトイマージュは買えないじゃないですか。
3D−MAXは974さんも言ってましたがプラグインって言うのが必要で
これが高いって話ですよね。そうなるとライトウェーブかシェードか、
でもシェードはゲーム会社ではほとんど使われてないそうですよね?
で、例えば学校でマヤ教わって、家で作品作るのにライトウェーブって
言うのは自分には無理そう・・・。と、こんな感じで考えているんです。

978 :968:02/09/17 01:26
>>977
シェードはベジェ曲線使ってるので、ゲームのデータでは
扱えないので使ってる会社は無いでしょう。MAXのプラグインも
ムービー関係のエフェクトとかに使うんだと思うから、フツーに
ポリゴンでモデリングする分には買わなくていいもんだと思いますが…。
あと、MAYAとIMAGEは学生版が出てて10万くらいで購入できる
はずなので、全く手のでない代物じゃないから、お金貯めて
買いませう。あとは学校の方で放課後残ってやるとか。
(これはまぁ、そのそれらのソフトを教えてくれる学校に行かなけらば
 なりませんが)
そうか、これから3D勉強するのか〜。がんばれ〜。

979 :名無し専門学校:02/09/17 02:09
というかだね、ツールなんてどれ使えても当たり前。
必要なのはセンスだ。

980 :名無し専門学校:02/09/17 10:38
>>978
モデリングならLWでいいだろ?
つか、オレが初心者に薦めるなら価格ぬきにしてもLWだなぁ。
いきなりMAXは敷居高いと思うな。
どっちにしろ会社に合わせなきゃいかんのだから、
LW使えるようになってからMAXなりMAYAに行った方が
楽だと思うよ。

981 :名無し専門学校:02/09/17 16:36
 
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
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 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


982 :名無し専門学校:02/09/17 17:32
 
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
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983 :969:02/09/17 20:54
>>978
なんか励ましてもらいますた(^^♪
学校行くかどうかはともかく、MAXかライトウェーブで
始めようと思います。色々ありがとうございました。

984 :名無し専門学校:02/09/17 21:14
   
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
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 (つ  丿 (   ⊂) age
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985 :名無し専門学校:02/09/17 23:25
  
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
ネタもないのに今日もageてやるからな!
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986 :名無し専門学校:02/09/18 00:07
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

987 :名無し専門学校:02/09/18 00:59
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

988 :名無し専門学校:02/09/18 00:59
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

989 :名無し専門学校:02/09/18 00:59
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

990 :名無し専門学校:02/09/18 01:00
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

991 :名無し専門学校:02/09/18 01:00
このスレ、sageるぐらいなら1000レスつければ?

992 :名無し専門学校:02/09/18 01:27
sageるか・・・

993 :名無し専門学校:02/09/18 01:27
sageるか・・・・

994 :名無し専門学校:02/09/18 01:27
sageるか・・・・・

995 :名無し専門学校:02/09/18 01:28
sageるか・・・・・・

996 :名無し専門学校:02/09/18 01:28
sageるか・・・・・・・

997 :名無し専門学校:02/09/18 01:31
sage

998 :名無し専門学校:02/09/18 01:33
998

999 :名無し専門学校:02/09/18 01:35
もうちょい

1000 :名無し専門学校:02/09/18 01:35
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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