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医者は患者をどう思ってるんだゴルァ!!

1 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 11:58 ID:AUH4XokN
ぶっちゃけた話、お医者さんは患者の事をどう思ってるんですか?

先日、白血病の友人が医者から体に合わない薬を処方され、
仕事や食事など、日常生活に支障が出たので、薬を変えてくれ、
と頼んだのですが、「日常生活よりも病気を治す事の方が先決だ」
と言われ、結局薬を変えてもらえませんでした。
彼は今日も副作用に苦しみながら生活しています。

私個人は、例え生活がメチャメチャになっても、
生きてさえいればいい、という考え方には賛同しかねます。
医療に携わる方は、患者の生活について、どのように
お考えなのでしょうか。

2 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 12:02 ID:ZnwtNDAX
何かと思ったら、副作用のことかァ・・・<合わない薬
白血病っすか、お大事に。 

3 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 12:04 ID:ZnwtNDAX
あれま、2ゲトしたたんね。

そいじゃ、あらためましてニダ!


4 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 12:19 ID:???
患者さんだと思ってますが何か?


5 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 12:24 ID:???
あなたが 付き添っていって ドクターと十分お話するのがよいかと。

6 :1:02/10/29 12:43 ID:AUH4XokN
>>2,4
最後の2行を読んでいただけると、ありがたいです。

>>5
機会を作ってそうするつもりです。

ですが、患者には見えないであろう、医師の立場や考え方を知らずに
話をしても、不毛ではないかと考えています。
故に、この板の皆様のご意見を伺いたいと思い、スレ立ていたしました。

7 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 12:52 ID:???
>>1
ではあなたは結構苦しんでるけど生きてる友人を見るのが良いのか
それとも苦しまないけど死んじゃった友人を見るのがいいのかどっちですか?
体に合わない薬といいますがその他に無かったらどうします?
薬止めてQOLの向上を図り、寿命は・・。たしかに薬を止めても生きてる人は
居ます。でもあなたの友人がそうなる保証はありません。
またCMLなんかだと急性転化したら終わりに近いです。そうならないように
して、多少の副作用が出るのは仕方が無いかと・・
マジレススマソ

8 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 13:10 ID:???
「苦しんでるの見たくないから早く楽にしてやれゴルァ!!」ってことか。
>1のエゴ丸出しだな

9 :1:02/10/29 13:31 ID:AUH4XokN
>>7
マジレスありがとうございます。

私個人としては、死んだとしても、友人がやりたい事を
成し遂げて欲しいです。(無論死んでもいいとは思いません)
ただ、友人の話を聞き、目的の為に生きるのと、
生きる事、それ自体を目的とするのとでは、全然違うのではないか、
という疑問が生まれました。

私は健康極まりないので、毎日仕事をしたり、遊んだり、美味しい
食事をしたり出来ますが、彼は副作用の為に、私が当たり前に
出来る事が出来ません。

「残る時間は短いのだから、笑って過ごしたいよ」という言葉が、
とても重く響きました。
十人十色とは思いますが、皆様はこういった患者の気持ちを、
どの程度受け止めていらっしゃるのでしょうか。

10 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 13:35 ID:???
副作用が 多い薬で 完治することもあるのでは?

遠縁のおばあさんは 副作用に苦しんだ末
現在 農家なので外で働けるまで元気になってますよ。
そういう例もあります。 ってことで

11 :1:02/10/29 13:47 ID:AUH4XokN
>>8
最後の2行を読んでいただけると嬉しいです。

>>10
レスありがとうございます。

そういった例もあるのですね。
白血病は、骨髄移植をしなければ治らない、と聞いていたので望外でした。

12 ::02/10/29 16:01 ID:???
>>1
生きていればやりたい事をやれるなどというおためごかしは言うつもりは
ありません。

13 ::02/10/29 16:07 ID:???
おっととんじゃった。続き。しかし死んでは何も出来ないというのは
厳然たる事実です。また彼の残る時間は短い発言については誰が決めたのですか?
残る時間がみじかいような人が外来通院できるとは思わないし、治るかも
しれないという一縷に望みをかけるようなPtを私は治療したい。それは
生きる気力があるかどうかだから。元来石などというものは人間の
有り余る生命力の手助けをする存在です。自分に気力が無い人はいくら
治療しても無駄な感じがします。また白血病は確かに難病です、しかし
AML,ALL,CML,CLLどれですか?私の感じでは急性転化前のCMLという
感じがしています。治る例が0%ではありません、頑張ってほしいものです

14 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 16:08 ID:???
生活も治療もどっちも思い通りに完璧に…ってそんな都合のいい話があればねぇ(w

15 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 16:12 ID:???
私は治そうとする気のない患者は嫌いでねっ!

16 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 16:12 ID:SwYcCr0X
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17 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 16:34 ID:ceQ/wffN
まず白血病の勉強してから出直した方がいいんでねーの?

18 :1:02/10/29 23:23 ID:AUH4XokN
>>12-13
貴重なご意見を開陳して頂き、有り難うございます。
7さんのような考えを持つ医師がいる、という事を知る事が出来ただけでも、スレを立てた甲斐があります。

友人は担当医師より、放射線治療/骨髄移植を受けなければ、余命4年と診断されています。
下記URLを参照したところ、7さんの仰るとおりだと思います。
http://www.glivec.jp/kusuri/byo004.html

>>14-15
仰る通りかもしれません。
私自身、>>8で煽られましたが、患者の意向を無視した医療行為は、
やはり医師のエゴではないかとも思うのです。
白血病は、調べれば調べるほど難しい病気だと思い知らされます。
だからこそ、患者と医師の間で意思確認や信頼が必要になってくるのだと思います。

>>17
勉強の一助の為にこのスレを立てさせて頂きました。
お時間がありましたら、ご協力頂ければ幸いです。

19 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 23:29 ID:???
>>18
あの〜 医学書読めよ!
ネタにしてはおそまつ

20 :名無しさん@おだいじに:02/10/29 23:38 ID:???
>>1のレスでの言葉遣いと、スレのタイトルのギャップが気になる。

21 :1:02/10/30 00:58 ID:i31e1Rdq
>>19
ネタならばどれほど良かったか。

私は医療関係者ではありません。
自身の病気を告白してくれた友人の助けになれば、と思い、患者の側からできる
アプローチを模索中です。
残念ながら、医学書を読んで、ハイソウデスカと理解できるほど医療に知識が
あるわけではありません。

差し迫って「医師の患者に対する考え方」に疑問を生じたために、このスレを
立てさせて頂きました。

>>20
スレタイトルは私の本音です。
正直な話、友人が呟いた「モルモットなのかな・・・」という言葉を聞いたとき、
怒りを憶えました。「医者、テメエ何様のつもりだ」と。

しかしこの場に置いては、私は教えを請う身です。
それに友人が、その医師を信頼していない/病気に対する理解が少ない
という可能性も捨て切れません。
前述しましたが、患者の友人という立場で出来るアプローチの1つとして、
医師/病気に対する理解を助け、信頼関係を築かせるという方法が取れると思い立ちました。

ならば声高に訴える事をせず、礼節を以て医療に携わる方々の意見を伺う事が肝要ではないかと
考えている次第です。
タイトルがお気に召しませんでしたら、申し訳ありません。
私の意を汲んで頂いた上で、ご協力頂ければ、幸いです。

22 ::02/10/30 08:31 ID:???
私が患者またはその家族を前にいつも思う事は、どうやっても後悔はする!という
事実です。QOLあげて好きな事したい!というPtにそのようにすると薬を飲んでいれば
もう少し長生き出来たんじゃないか?、薬で延命を図るとすると好きな事をやらせて
あげれば良かった・・と。結局Pt自身の意思と周りの意思が一致する事は少ないように
感じます。決してモルモット扱いはしていないと思いますが、治療しないという
選択肢は石にはありません。Ptには病院に行かないという選択肢もあるわけですから。
また失礼な言い方かもしれませんが、友人の立場で出来る事はほとんどありません。
普通に接する、それが一番と思います。けっして余計なチャチャ入れんじゃねーとか
いうのではなく、最後は彼自身、家族が決める事なのですから。現在の白血病治療薬に
限らず、副作用の無い薬はありません。これはうちの薬剤師さんも常々言ってる事です。



23 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 08:43 ID:qrzb56gv
結局1はおせっかいなDQNということでケテーイでよろしいいか?

24 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 09:12 ID:???
はい。
怒りの向けどころが明らかに間違ってます。

25 :1:02/10/30 13:42 ID:5eFeDM3R
>>22
なるほど。医師の側にもそのような葛藤があるのですね。
患者の側では窺い知る事が出来ない思いを伺えて恐縮です。

7さんの仰るとおり、また>>23で煽られているとおり、私のしている事は
ただのお節介に過ぎないのかもしれません。
何もできないではなく、何もしないという選択肢を考慮すべきでした。
重ね重ね出はありますが、貴重なご意見を頂戴できてよかったです。
本当に有難うございます。

>>24
私の言葉が足りなかったようで失礼いたしました。
医者が患者に不信/不安感を与えた、という点に怒りを覚えました。
私は人に関わる仕事、特に教育関係と医療関係は、信頼関係が大事だと考えております。
それ以上に、患者がモルモット気分を味わうなど、言語道断ではないでしょうか。

7さんのご意見を受けたので、医師の側に実験動物扱いは無いと信じたい所です。

26 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 13:57 ID:/xBWK4Wn
>>1さんはネタではないようですね。

私はこの件のキーワードは「医療には限界がある。」だと思っています。
それは「治らない」という限界もさることながら「一般の方には誠心誠意説明
してもわかってもらえないことがある」という限界も含みます。

「体に合わない薬」とは患者さん御本人の言葉に過ぎないのではないですか?
「日常生活よりも病気を治す事の方が先決だ」も伝聞ですね。
実際の医師の説明はもっと合理的なものだった可能性が高いと思います。

こういった不確実な事実関係を元に、医者は患者をどう思ってるんだゴルァ!!
となってしまうのは失礼ながら軽率の誹りを免れないでしょう。

ですが>>1さんは、本当に純粋に御友人のことを考えておられるのでしょう。
礼儀正しいレスに敬意を感じます。



27 :7:02/10/30 14:17 ID:???
>>26
私も同意します。Ptとは概してこちらから見ると勝手なものです。
調子が良いと勝手に判断して薬を止めて、悪化してから何とかしてくれとか
この薬をくれとかね。あなたにはこの薬しかないんだよと言ってもいらないとか
強く言うと来ない。ほんとに石失格とは思いますが、疲れてるときなんかは
あっそー、倒れちゃっても知らんよ。倒れてみないと分かんないなーこいつはと
思うときもあります。でも今の医学教育を受けた石なら少なくとも不信感を
抱かれるような説明はしないと思います。

28 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 14:35 ID:???
>患者がモルモット気分を味わうなど、言語道断ではないでしょうか。

医師でないのだから理解は難しいと思うけど
血液内科にかかる患者は、疾患の性質上、採血される回数など
半端じゃなくあまりにも多いわけで、必要だと理解してても
「先生、自分のこと実験動物みたいに思うよ〜」という患者は多い。
そして検査・治療が理解できない患者は当然だが、治療中にいい結果ばかりが
出るわけでもなく気持ちが弱くなった時は、「私はモルモットなのか?」と
訴えてくる。
好中球減って、ガウンになって部屋出れないからと説明しても、全員が
理解するわけはなく、俺が悪いみたいにこっちを罵ることもあるよね。
患者は仕方ないと思う、本当に苦しいからね。
>1は患者の生活を云々、医者に怒りを覚えた云々、言語道断などという前に
もっと他の友人の為になることを考えたほうがいい。


29 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 15:03 ID:???
>患者がモルモット気分を味わうなど、言語道断ではないでしょうか。

それを医者のせいにしてもらっても困る

30 :1:02/10/30 18:16 ID:i31e1Rdq
>>26
ご意見有り難うございます。

26さんの仰るとおりです。軽率であったと反省しております。
ですが、実に実りのあるお話が伺えた事は幸いでした。
また、26さんに提示して頂いたキーワードがとても納得の行くものでした。

患者ですらない私が、この様な事を言うのは差し出がましくはありますが、
「患者が理解を得る限界」を広げられれば、患者が持つ病気に対する不安や
医療に対する不信を少なからず払拭できるのではないでしょうか。

>>27
そのお気持ち、お察しします。

真に私感ですが、一旦まとめさせて頂きますと、
患者の側に足りないものは、医師に対する尊敬と信頼。
医師の側に足りないものは、患者の思いに対する理解と信頼でしょうか。

お話を伺った以上、将来患者になったとき、良い患者であろうと思います。

31 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 18:32 ID:hwp5ZXBs
またバカがタバコを吸ってくれたおかげでメシが食えるとほくそ笑む

32 :1:02/10/30 19:03 ID:i31e1Rdq
>>28
貴重なご意見有り難うございます。
自身の見識の狭さ、身に詰まる思いです。

然しながら、罵られたとしても、理解させる努力を続けていただきたい、
と願わずにはいられません。
何故ならば。
私も友人の家族も、彼の痛みを知る事は出来ません。
無論、担当の先生にも判らないと思います。
だからこそ、医療に携わる方々にはその道のプロとして、説明し理解させる義務がある。
先日から皆様のご意見を伺い、その様に思いあたったからです。


もしも、この書き込みをお読みになり、失言だと思われたら、申し訳ございません。
念のため、自分(患者)本位で記した心算は無い事を、書き添えておきます。

33 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 19:49 ID:???
つーか失言だらけ。
釣りでやってるとしか思えない

いかんせん中途半端だが

34 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 20:53 ID:???
無知な発言は患者本人を混乱させているだけ。きれい事だけで治療はできません

35 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 21:03 ID:???
患者(病人)は医者がいなかったらどう思うんだ?ゴルァ!!

36 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 21:08 ID:???
どうぞ外国のさぞかし優秀な医者に診て頂いて下さい。

37 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 21:25 ID:???
>>35
医者がいなかったら・・くすりやオペで死ぬ人が少なくなり
平均寿命がのびる

38 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 21:27 ID:???
とりあえず
>>1は早く氏ね

39 :名無しさん@おだいじに:02/10/30 22:15 ID:???
>>37
歯医者がいなかったら?

40 :名無しさん@おだいじに:02/10/31 08:29 ID:???
>>39
歯医者が居なかったら・・無駄に削られず入れ歯の人が減る
夫、釣られちまった。

41 :名無しさん@おだいじに:02/10/31 08:35 ID:???
>>39
高級外車の販売台数がやや低下

42 :28:02/10/31 15:11 ID:???
>>1
いや、失言だなんて思ってないし、理解できます。
あんまり書くと荒れてしまうのでここまでにしますが。


43 :1:02/11/01 03:46 ID:???
>>28
フォロー有り難うございます。

私の恋人は、昨日、20時20分に他界致しました。
ドナーは、結局見つかりませんでした。

ネタだと思っていただければ幸いです。
7さん、28さん、32さん、貴重なご意見、本当に有り難う御座いました。

これから通夜に行ってきます。

44 :名無しさん@おだいじに:02/11/01 11:07 ID:???
やっぱAMLじゃん。
骨髄移植たって化学療法に耐えた人だけが選択できる道だってのにさ。


ま、献杯

45 :名無しさん@おだいじに:02/11/13 02:13 ID:???
>>1の全身に放射線をあてておきますた

46 :中村 孝志:02/11/14 21:15 ID:???
患者のことは大切に考えております。一応は。

47 :名無しさん@おだいじに:02/11/15 01:50 ID:???
agetoku

48 :名無しさん@おだいじに:02/11/15 01:58 ID:???
午前4時近くに、これから通夜に行ってきますって・・・。

49 :名無しさん@おだいじに:02/11/15 06:41 ID:???
中途半端な釣りネタ書きやがって>1
出直して来い

50 :名無しさん@おだいじに:02/11/30 22:42 ID:???
>>46この人よく見かけるんですが。
情報キボンヌ。

51 :名無しさん@おだいじに:02/12/01 01:18 ID:j598vtIO
>>30
> 患者の側に足りないものは、医師に対する尊敬と信頼。
「医学に対する知識」だと思われ

> 医師の側に足りないものは、患者の思いに対する理解と信頼でしょうか。
「患者をなだめる話術」だと思われ


52 :名無しさん@おだいじに:02/12/01 01:25 ID:???
どうも思ってねーよ
このボケが

53 :名無しさん@おだいじに:02/12/01 01:56 ID:???
この患者からどれくらい金取れるかな?

54 :名無しさん@おだいじに:02/12/02 00:46 ID:fD+7S3GS
まだ学生です
最近病院で患者さんのこと患者さま呼びするところ増えているんですが
あまりへりくだるのはどうかと思っています
サービス業であることは否定しませんが
ただ単に媚びてる あるいは様呼びしても心が入ってない
のならば意味がないように思っています


55 :名無しさん@おだいじに:02/12/02 00:55 ID:dlPSpSAR
仕事ですよ。いちいち感情移入していたらやってられません。

56 :名無しさん@おだいじに:02/12/03 01:43 ID:???
>>50
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif

57 :名無しさん@おだいじに:02/12/04 19:29 ID:???
age

58 :名無しさん@おだいじに:02/12/04 20:53 ID:???
ジジイは臭いよ


59 :OK:02/12/12 00:29 ID:???
禿同

60 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 00:20 ID:???
age

61 :名無しさん@おだいじに:02/12/23 06:17 ID:???
>>56
これって京大の公式ホームページのアドレスだよね
ここに自分の似顔絵載せるなんてどういう人なんだろ?

62 :名無しさん@おだいじに:02/12/28 11:56 ID:???
病院でも患者をお客様って呼べばいいんじゃないの?
患者が来れば「いらっしゃいませ」、
患者が帰れば「ありがとうございました」でいいんじゃない?
医者を偉い人だと思ってるのはジィさんバァさんの世代までだよ。

63 :名無しさん@おだいじに:02/12/28 14:44 ID:???
知識のある人は今でも、偉い人なの。患者でも治療や診断でも拒否的な
態度の人は、医師側で来院を断れるんだな。医師も人間だからな。
出入り禁止になる患者は増えているね。わがままな患者増えて困ってるね。
どこの病院でも。そういう患者の情報は出回るから、あっちこっちで診療
拒否されるの。そうならない様にね。

64 :名無しさん@おだいじに:02/12/30 15:59 ID:???
患者自身の努力も必要ですね〜

65 :名無しさん@おだいじに:03/01/03 14:15 ID:???
んだんだ

66 :山崎渉:03/01/11 06:17 ID:???
(^^)

67 :名無しさん@おだいじに:03/01/11 22:59 ID:???
医師にとって患者は金づるです

68 :名無しさん@おだいじに:03/01/11 23:00 ID:???
医者はダニ   

69 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 15:51 ID:???
患者はもっとおとなしくしておれ!
いらん本よんで中途半端な知識自慢するな!

70 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 17:19 ID:???
そりゃあ言えるよね。そういうやつは大抵ホリスティックにはまって
訳分からん水とか飲んでる。高い金払ってさ

71 : :03/02/05 13:19 ID:???
(^^)


72 :オナニー医科大学一回性:03/02/08 23:43 ID:???
偏差値80ですが何か?ひひひひっひひヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ医ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ費

73 :名無しさん@おだいじに:03/02/08 23:48 ID:???
みーつけた

74 :名無しさん@おだいじに:03/02/08 23:49 ID:???
医者を語らせたらこいつしかいないよ
莫迦スレケテーイ!!

75 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 00:41 ID:???
医者ってカネさえあればなんとかなるって聞いたけど・・・
国家試験も司法試験などに比べれば、100分の1ほどの
難易度だって?

どーでもいいけど、年に1回はかかる風邪と花粉症を治してくれりゃー
いいさ。自分にはそれだけの存在ですが何か?


76 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 00:54 ID:???
こういう奴に限って大病にかかった時には取り乱すんだよなぁ…

77 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 10:55 ID:???
大病にかかるヤツなんてたかが知れてるよ。

弁護士がなんで医者と並ぶエリートと言われるのかわけわからん。
遥かに上だろーーーーー!!??(弁護士が)
とくに裁判官なんてこの世で最高に難しい仕事だぜ。


78 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 00:53 ID:ZYRHLbBz
医者は患者をどう思ってるんだゴルァ!!

79 :名無しさん@おだいじに:03/03/07 19:43 ID:???
78は使えないヤシだな

80 :名無しさん@おだいじに:03/03/17 03:30 ID:???


81 :名無しさん@おだいじに:03/03/17 03:47 ID:???
77は慶応経済なヤシだな

82 :名無しさん@おだいじに:03/03/22 15:03 ID:lv5/fllV
ハッキリ言って2ちゃんねるに書きこみしてるような医者(医学生)には
患者として診てもらうのは冗談じゃないです。

    なんか言い訳でもあったら言ってみなさい!
  
         このアホ医者ども!!

83 :名無しさん@おだいじに:03/03/22 15:08 ID:???
        o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
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 (__)_)                  (_(__)


84 :山崎渉:03/04/17 14:45 ID:???
(^^)

85 :山崎渉:03/04/20 02:06 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

86 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 21:32 ID:naTbEP49
一応大切におもっています。でも患者にもこいつだけは許せんってやついるっす
こっちも人間だからね。多少は原たつのり!!!!!

87 :名無しさん@おだいじに:03/05/03 17:03 ID:???
63年に交通事故で入院及び輸血9パック、以後輸血後肝炎発病(C型肝炎)。
平成元年に某大学病院に転院して、インターフェロン療法を行なう。
教授回診にて、研修医20人くらい引き連れた教授が開口一番放った言葉は・・・・。
「This material was injured in a traffic accident」 とこんな感じで始まりました。

今となっては良い思い出ですが、マテリアルと言われたのはビビリました。
その後担当の研修医からクスリの説明があったのですが、「坑ウイルス製剤だからね。」だけでした。
クスリを打って4時間くらいで40℃近い高熱があった。
それを研修医に伝えると、「あはは、ゴメンゴメン、副作用があるみたいだね。」でした。
2週間後にシャワーを浴びると髪の毛がぼそぼそ抜けました。
それを研修医に伝えると、「あはは、ゴメ〜ン、そういう副作用もあるみたいだね。」でした。

私のTVドラマで観ていたドクターとはかけ離れていましたが、「まあ、こんなもんでもありかなあ」と思いました。
ただ、英語ではなくドイツ語とかで話したほうが良いと思いましたね。
(今は英語だけしか使わないと聞きましたが。)
あと、いまだに研修医はこの程度でしょうか?
ちなみに、このドクターは現在大学病院で肝臓担当の外来を受け持っています。

まあ、医者は患者をマテリアルだと思っているのでしょうね。


88 :名無しさん@おだいじに:03/05/03 17:12 ID:???
医師はその身を捨ててでも自分の体どころか生活、人生にいたるまで
フォローしてほしい。またはそれが当たり前だと思っている患者が
医師を叩く傾向にあると思います。
まっ、人間を物のように扱う医師は論外だけど。

89 :名無しさん@おだいじに:03/05/04 00:21 ID:VMr2irty
>>88
同意。
医師法を読んで、医師がどんなのとを生業とするのか勉強してください。と言いたくなる事もままある。
今はチーム医療の方向だから、医師に対する負担はすくなくると思いますが、
患者さんや家族は「期待したことをしてくれなかった」と訴える傾向にあることは確か。
だから今はI.・Cの証拠を残さないとなんだけどね・・・。
ご苦労様です、医師の皆さん。
そういう私は看護師でした。

90 :名無しさん@おだいじに:03/05/17 01:44 ID:???
勃起してる医者に診てもらいたくない。

1 :Ms.名無しさん :03/04/16 07:05
医者って結構エロなんでしょ?やっぱり。

91 :名無しさん@おだいじに:03/05/17 01:46 ID:???
>>90
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1050444310/l50

92 :山崎渉:03/05/22 03:25 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

93 :山崎渉:03/05/28 11:33 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

94 :名無しさん@おだいじに:03/06/13 05:28 ID:???
>>46


95 :名無しさん@おだいじに:03/06/22 11:49 ID:???
えろす

96 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 12:31 ID:???
どうも思ってねーよ
このボケが


97 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 14:22 ID:miLi2yE/
金はあまり払いたくないが、家族のように親身に診ろって?
馬鹿じゃない。

98 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 15:58 ID:???
ボケが!

99 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 17:35 ID:???
何とも

100 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 18:02 ID:qN2Cb2ZI
>>1
ふつうに患者だとおもうでしょう。それ以外なにを考えればいいの?教えてよ!それにあんたも医者のことは医者だと言ってるではないか!

101 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 18:30 ID:???
>>93                    ☆
                        \ .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  (  *;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__




102 :山崎 渉:03/07/12 11:54 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

103 :山崎 渉:03/07/15 12:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

104 :山崎 渉:03/08/02 01:43 ID:???
(^^)

105 :名無しさん@おだいじに:03/08/03 22:46 ID:W/117rex
単なる金づるとしか思っていないような気が

106 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:09 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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107 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:13 ID:???
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108 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:16 ID:???
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109 :山崎 渉:03/08/15 13:41 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

110 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 21:29 ID:???
点数。

111 ::03/09/14 00:11 ID:???
ずばりその通り。

112 :名無しさん@おだいじに:03/09/14 00:59 ID:???
検体。

113 :名無しさん@おだいじに:03/10/25 19:12 ID:mV8WWhB9
age

114 :名無しさん@おだいじに:03/10/25 20:44 ID:???
「医者や弁護士」って言い方本当にやめてもらいたいよな。
司法試験がどれだけ難関かわかるか??
東大・京大をはじめとする一流大在卒生がこぞって受けて、その合格率が2%だぞ。
親が金持っていれば普通になれる医者なんかとは比べ物にならんよ。


115 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 19:05 ID:???
学会員処分:
青戸病院3医師の資格を停止 日本泌尿器科など
東京慈恵会医科大学付属青戸病院で前立腺がんの摘出手術を受けた男性が死亡した
医療過誤事件を受け、日本泌尿器科学会(守殿貞夫理事長)など2学会は30日、
警視庁に業務上過失致死容疑で逮捕、起訴された同病院の
泌尿器科医、斑目旬被告(38)ら3医師の会員資格を一時停止するなどの処分を発表した。
また、学会独自に調査を行い、事故を医学的に検証する方針。
[毎日新聞10月30日] ( 2003-10-30-14:30 )

116 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 19:32 ID:???
2003/10/30-18:25部下手術、無断で標本に=摘出の脳腫瘍−琉球大教授
 琉球大学医学部(沖縄県西原町)の教授(59)と助手(53)が
昨年9月、県内の病院で脳腫瘍(しゅよう)の摘出手術を受けた
30代患者の病理組織を本人に無断で入手し、
プレパラート標本やスライドの作製に利用していたことが30日、分かった。

117 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 21:02 ID:3UEdI7Jv
>>112
通報しました

118 ::名無しさん@おだいじに:03/10/30 22:25 ID:???
>>114
それは嘘だろ。司法試験は誰でも受けられる。
(たしか「ガチンコ」に出てた中卒DQNで司法試験受けてるヤシがいるそうだよ)
同じ程度の難易度とまではいわないけど、国試を素人に解放すればめったに受からない
ことは理解して貰えるだろうよ。

119 :名無しさん@おだいじに:03/11/17 01:26 ID:???
金ずる。
昨日10マソもらったわい。

120 :名無しさん@おだいじに:03/11/18 23:53 ID:???
>>119
断れよ。叩き返せよ。お前なめられてるんだぜ。「どうせこの医者も金で動く」ってな。

121 :名無しさん@おだいじに:03/11/19 00:09 ID:vnRQNjlj
ほんとだ。
あんた、2回くらい当直すれば、そんくらいの金もらえるんだろ?
そんなはした金で、プライド売ってどうするのか。

122 :120:03/11/20 02:09 ID:???
患者さんのことをどう思っているかって言うと、「いきなりぶち切れたりしないかなあガタガタブルブル」って感じだが、
オーベンとかがよく言ってたのは「自分の親だったらどうする?」ってのだよね。結構決まり文句じゃない?
まあ、自分の親が相手だったとしても迷うときは迷うんだけど。

>>1に関しちゃ、主治医との関わり方もあるよな。治療と日常生活についての自分の考え方をいかに主治医に
プレゼンテーションするか。それによって対応も変わってきたんじゃないだろうか。
(ただ「辛いからやめたいんだけど」と言われただけじゃ、医者にしてみれば
 「辛くない抗癌剤があるかよ・・・」としか言いようがない)

123 :名無しさん@おだいじに:03/12/09 21:27 ID:???
医者はよお〜〜〜く、吟味して選んでね。
世の中には医師なんて、いっぱいいっぱいいるのだからw

124 :名無しさん@おだいじに:03/12/09 21:42 ID:???
これからの時代は、患者の命より、
患者の納得を優先すべきだと思う。
万に一つにかけてがんばるのも、
治療しないで死ぬのも人生。

直らない病気は山ほどあるし、医者だって、有効な治療法を提示
できないこともたくさんある。

125 :名無しさん@おだいじに:03/12/09 23:43 ID:???
>>123
医師も患者に選ばれる時代なんですね

126 :名無しさん@おだいじに:03/12/11 19:53 ID:???
>>125
昔からそうじゃん。いつの時代と比較してそういってんの?

127 :名無しさん@おだいじに:03/12/16 21:18 ID:???
2003/12/16-12:48
東大病院医師らを地検に告訴=「心臓手術ミスで死亡」と遺族
 東大医学部付属病院(東京都文京区)で昨年11月、心臓手術を受けて
亡くなった埼玉県越谷市の男性=当時(29)=の遺族が16日、死亡は医療ミスが原因として、
業務上過失致死傷容疑で執刀医ら13人に対する告訴状を東京地検に提出した。


128 :名無しさん@おだいじに:03/12/26 20:09 ID:???
名義貸し4病院で12人 東北大医学部問題
---------------------------------------
勤務は月3日、健康保険証も受ける 県が厳重注意
東北大医学部の名義貸し問題で、青森県は25日、同大学院生ら12人が県内四つの民間病院で名義貸しの類似行為をしていたと発表した。
勤務日数は多い人でも1カ月に3日だったにもかかわらず、常勤扱いで、受け取る資格のない健康保険証も受け取っていた。
県健康医療課は4病院に厳重注意し、顛末(てんまつ)書の提出を求めたが、「名義貸しは昔からの慣習で、当事者もやむなくやったことだ」
として医療法違反での告発はしない方針だ。
県は東北大から名義貸しの情報提供を受け、11月中旬から今月22日にかけて4病院に対し、同法に基づく立ち入り検査を実施した。
その結果、大学院生や研究生ら計12人が97年5月から今年8月までに4カ月から2年10カ月にわたり、毎月1〜3日間しか
診療していないのに常勤扱いで月額30万〜40万円の報酬をもらっていたことが判明。
社会保険の適用を受けるのに必要な勤務時間を満たしていないにもかかわらず、病院から健康保険証を受け取ったことも分かった。
 県は、このうち2病院で医師の充足率が診療報酬減額の基準となる60%に達していない年があった、と青森社会保険事務局に報告。
同事務局は今後、他の2病院も含めて調べる。診療報酬の不正受給が発覚すれば、保険医療機関の指定取り消しも検討する。
院生らが勤務期間中、不正に受け取った健康保険証で受診していた場合は医療費の返還も求めるという。


129 :名無しさん@おだいじに:03/12/26 20:31 ID:???
板違いなので削除依頼を出して下さい。
そして下記の板へ移動をお願いします。
病院・医者板
http://society.2ch.net/hosp/


130 :名無しさん@おだいじに:03/12/30 05:32 ID:???
エイズ:
輸血で感染 献血後の高感度検査すり抜ける
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031230k0000m040059002c.html



131 :名無しさん@おだいじに:04/02/04 23:18 ID:U4O8idSI
俺は医者だから医療をする立場から言わせてもらうと最近の患者の態度もたいがいだぜ。
医者の悪口ばっかりマスコミも言わないで、たまには患者どもの悪態についても言及
して欲しいもんだね。

132 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 03:36 ID:???
お客さま 

接待も疲れるね、、、

133 :名無しさん@おだいじに:04/02/13 16:27 ID:raBB9+Vo
俺は医者だが相変わらず昔かたぎのスタイルの診察で患者を図に乗せないようにしてるwww

もちろん、紳士、淑女には礼儀正しく接するがね。


134 :名無しさん@おだいじに:04/02/17 01:58 ID:???
 患 者 は 医 者 を ど う 思 っ て る ん だ コ ゙ ル ァ ! !

 患 者 は 医 者 を ど う 思 っ て る ん だ コ ゙ ル ァ ! !

 患 者 は 医 者 を ど う 思 っ て る ん だ コ ゙ ル ァ ! !


についても話しませんか。

135 :名無しさん@おだいじに:04/02/20 22:35 ID:???
昭和大藤が丘病院の医療ミス、学会が指摘2004年2月21日
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/21-02.html


136 :名無しさん@おだいじに:04/02/21 12:32 ID:???
のどに血腫、女性が病院提訴
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0221/nto0221_5.html


137 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 16:38 ID:???
>医者なんてミスするから信用できん。

その信用できない所にお前は何でくるのか と小一時間問いつめたいDQN多杉


138 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 16:52 ID:???
35歳主婦。自分の子どもの診察についてきて、診察が終わったところで
「あの〜、相談があるんですが。」
「はあ、なんでしょう」
「実は私なんですが、3日前から熱があるんですが」
「・・・で、?」
「原因は何でしょうか?」
「はあ? それは診察してみないとなんとも、、、」
「いえいえ、相談なんです。」
「・・・」
いったいどうしろっつうねん。


139 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 16:56 ID:???
■看護助手希望にとって医学生の夢とは何か■2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1077886460

最終スレだってサー

埋めたて協力おねがいします。




140 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 17:45 ID:???
>138
診察料を払いたくないという魂胆が見え見え
DQN患者は氏ね

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