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[college-med]定点観測スレ[college-med]

1 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 14:08 ID:???
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/の投稿を自由に講評するスレッドでございます。


2 :漂泊の2ゲッター:02/11/04 14:56 ID:???
2人で一緒に2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            (´´
       ∧∧             (´⌒(´
     ∧∧゚ー゚*)⌒ヽ〜       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂∪⌒つ´ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄      (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:31 ID:???
33333の3

4 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:33 ID:???
もうご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、
このたび、Med-Pearls Sharing Projectで作成しております、
HP「医学の歩き方」の中の一部のコンテンツを閉鎖させて頂きました。
著作権ということに不勉強であったことで、
みなさまに御迷惑をおかけしてしまいましたこと、
メンバーを代表しまして深くお詫び申し上げます。

著作権につきましては、
今一度メンバーと少しずつ勉強していきながら、
このようなことがないよう、気をつけていきたいと存じます。

「医学の歩き方」は、
医学生あるいは研修医,医師の間でとてもポピュラーなHPとなり、
メンバー一同、心より嬉しく思っております。
これからもみなさまとの share を目指してがんばっていきたいと思いますの
で、
どうぞよろしくお願いいたします。

∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴
URL : http://www.med-pearls.com                 
∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴



5 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:35 ID:???
学生のみなさんには是非 Harrison か Cecil の
どちらかを持って、それに"The New England Journal of Medicine"
を購読することを強くお薦めします。出来ることなら、それをこのML
の「参加資格」とでもしたいくらいに思っております。


6 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:38 ID:???
おまえら「論文を3分で読む方法@浜松医大」ってどうよ??

7 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:39 ID:???
初めての方,あの時は時間がなかった方,もう熟読されている方,
みなさまへ,再び「論文を3分で読む方法」をお送りします。
今回は低学年の方でも参加できるようなものを選びました。
少し古いのですが、以下の論文をご用意ください。
"Prevention of type 2 diabetes mellitus by changes in lifestyle
among subjects with impaired glucose tolerance"
New England Journal of Medicine, vol 344, No. 18 May 3, 2001,
pp.1343-1350
そして、3分でこの論文を読み、その後1分で内容を説明をしてください。
以下、特に低学年の方(臨床を勉強されていない方へ)

「生活習慣病が増えている!」ということは、耳にしたことがあるかと思いま
す。
糖尿病は生活習慣病のひとつです。
どうしたら糖尿病を防げるでしょうか……。
「生活習慣をきちんとすればいいんだ!」と、お考えになった方も多いでしょう。
しかし、生活習慣を変えて、本当に糖尿病が予防できるでしょうか?
――この論文を読めば、きっと分かります。
病棟では糖尿病の方がたくさんいらっしゃいます。
身の回りの方でも糖尿病の方がいらっしゃるかもしれません。
この論文で、糖尿病の予防について一緒に考えてみましょう。


8 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:40 ID:???
ありがとうございました。



9 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:45 ID:???
UpToDateの個人購読方法を教えてください。

10 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:49 ID:???
[college-med:009338] 独り言「学力階層化社会」は結局何がいいたいのか?

11 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:52 ID:???
>「論文を3分で読む方法@浜松医大」ってどうよ??
本人と会ってみたい。
可愛かったらHしたい。

12 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:56 ID:???
生身の女に相手にされない欲求不満童貞はHENTAI画像でオナッテロ! >>11

http://www.jp-sex.com/anime/

13 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 17:58 ID:???
college-medに投稿して
だれもレスしてくれなかったのでそれ以来ROMってます。

14 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 18:01 ID:???
閉鎖的だよね。>>13

15 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 19:14 ID:???

教えて君的な投稿はレス来ないね、あそこも。

16 :名無しさん@おだいじに:02/11/04 20:57 ID:???
>>15
おまえなんにもしらないんだね。
このMLの投稿の中には
かなりおしえて君的投稿あるんだけど。

それでも馬鹿丁寧にレスしてるヤシ多し。


17 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 00:17 ID:???
あげ

18 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 06:14 ID:???
東大医学部

19 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 20:39 ID:???
まんこみせてくれ

20 :個人的なお礼をMLに流すな:02/11/05 21:33 ID:???
晋山先生こんにちは.松羅@昭和大6年です.
お忙しい中ご指導いただきありがとうございました.

---
  松■ 麻美(まみ)
mmatsura@d2.dion.ne.jp

21 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 21:35 ID:???
おっとっと(藁

22 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 21:57 ID:???
>>20

こいつ非常識だな。

ところでこいつかわいいのか?


23 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 21:59 ID:???
このMLってさぁ

たまにウイルスばら撒いてるドキュンってたまにいるよな

24 :名無しさん@おだいじに:02/11/06 12:02 ID:???
実名よせよ

25 :名無しさん@おだいじに:02/11/06 16:56 ID:???
>>20-23
死率とか痴呆酷肛律のヴァカが多いからしょうがない。
管理人自身が倒壊愕死のDQNだし。

>>24
馬鹿の実名を知っておくのは社会防衛上必須といえよう。

26 :名無しさん@おだいじに:02/11/06 17:04 ID:???
管理人はかなりできる人物だと思うが。

27 :名無しさん@おだいじに:02/11/06 21:17 ID:???
くぇファエ

28 :”管理”人:02/11/06 21:22 ID:???
てれるなぁ   

29 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 01:35 ID:???
>>25
投稿している椰子らの大学がどこであれ、少なくとも
お前や俺も含めて2チャンにいる医学生よりはレベル高いと思う。

30 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 13:32 ID:???
っていうか今日も個人的なメールをMLに流した馬鹿いたなあ

31 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 16:37 ID:???
医学生対象ACLS講習会in関西の宣伝をさせてください。
Life Support Workshop in Kansai(通称ACLS関西)は、ACLSを学ぶために学生で
構成されたWorkShopです。効果的にACLSの理解を深め、また医療におけるチームプレー
の有効性や知識をshareすることの大切さを実感できることを目的としています。
 救急部の先生方にも御協力を得て、楽しく、なおかつ真剣に、学んでいきます。
 現在、参加大学は、京都府立医科大学、京都大学医学部、関西医科大学、滋賀医科
大学、大阪大学医学部、名古屋市立大学医学部、大阪医科大学の7校です。今後、大
学枠を増やしていく予定にしています。
 第1回(2002年6月1、2日実施)、第2回(7月20、21日実施)は京都府立医科大学で、
第3回(10月12、13日)は京都大学で開催され、関東、北陸などからも多数の見学者
が来られました。第四回は12月14、15日に関西医科大学で開催予定です。
興味のある方、ぜひ参加してみませんか?参加資格は原則四年生以上の医学生です。
応募多数の場合には、近隣大学の方を優先に、また、なるべく同じ大学の方に偏らな
いように、こちらで選考いたします。
 参加制限に関してですが、四年生以上というのは、運営上人数に制限をかける必要
があるために特に心肺停止の方に出会う可能性の高い人に優先的に学んでいってほし
いという意図があるからです。そして、同じ大学に偏らないというのは、このACLS
Work Shopを広めるという事を目的の一つとしているため、多くの大学からの参加が
望ましいからです。また、みんなでShareしていくことも目的にしていますので、参
加者の方にはその次からスタッフとして加わってくださることをお願いしています。
 また、参加ではなく見学だけという方もお待ちしております。こちらには職種等制
限はありませんのでどなたでもお越しください。
日時:02年12月14,15日am9:00〜pm5:00過ぎ(14日と15日で終了時刻は異なります)
場所:関西医科大学附属病院南館7F
費用(未定):参加者2000円〜3000円、見学者500円くらい。(プリント代の実費)
WorkShopの詳細や、お申込みはこちら
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/1193/
参加者応募〆11/20。
見学者応募〆12/1


32 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 23:34 ID:???
なにがShareだか。人の台詞をまねすんじゃねえっての。

ACLS、感染症、Trauma,全部どこかからのパクリじゃん。
青○の感染症のテキストを流用して勉強会用の資料に仕立て上げて、
それをネットで流したのだから問題になったんだろうよ。

EBMだか、論文を3分を読む方法だかしらないが、集団相手のデータ
ばかり重視していても実際の臨床ではまったく逆の結果が起こる患者は
いっぱいいる。むしろそういう患者でなにがおこっているのか個別の病態を
突き詰めて考えることのないEBM信者が臨床のレベルをさげているよな。


33 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:18 ID:???
もうご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、
このたび、Med-Pearls Sharing Projectで作成しております、
HP「医学の歩き方」の中の一部のコンテンツを閉鎖させて頂きました。
著作権ということに不勉強であったことで、
みなさまに御迷惑をおかけしてしまいましたこと、
メンバーを代表しまして深くお詫び申し上げます。

著作権につきましては、
今一度メンバーと少しずつ勉強していきながら、
このようなことがないよう、気をつけていきたいと存じます。

「医学の歩き方」は、
医学生あるいは研修医,医師の間でとてもポピュラーなHPとなり、
メンバー一同、心より嬉しく思っております。
これからもみなさまとの share を目指してがんばっていきたいと思いますの
で、
どうぞよろしくお願いいたします。

∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴-∴
URL : http://www.med-pearls.com                 
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34 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:19 ID:???
論文を3分で読む方法@浜松医大


この子とHしてみたい

35 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:20 ID:???
論文を3分で読む方法@浜松医大

今度のテコムで俺のほうが点数よかったら
性交させてください

36 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:35 ID:???
播舞の奴いねーのか?

37 :東海大のI村は使えない:02/11/08 11:17 ID:???
これは、例えば学校を卒業して社会に出れば、いくら東大や京大を出ようと
「仕事の出来ない」人は山ほどいるわけですし、高卒の学歴しかなくても
有名大学卒の人よりよほど「出来る」人がやはり山ほどいる・・・ということを
肌で知ると、痛切に感じることでもあります(私も、実際、そういう例を多々
見てきました)。

38 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 13:03 ID:???
>>32
EBMは、その別名を、「tailor-made medicine」、
あるいは「customized medicine」というように、個々の患者に最適な医療を
「特注」しようと努力する医療が本来の姿です。

これに対して、ガイドラインで示された医療内容を
杓子定規に患者に当てはめようとすることは cookbook medicine(料理本医療)
と批判され、EBMの本来の目的を誤解した行為であるとされています。





39 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 11:43 ID:???
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/の投稿を自由に講評するスレッドでございます。


40 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 12:13 ID:awHMuNHP
EBMに頼りすぎるのは良くないけど、経験がすべての医師もなんかね
ー。’附さん’とか’えふおー輪い’なんかDICに
承認されてるのは日本だけじゃないの。ちゃんとしたエビデンスが
ないから欧米では承認されないんじゃないかな。それでも経験主義の
ひとはこれが効いたとほざく。

41 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 12:19 ID:awHMuNHP
結局この薬が目の前の患者に効きますかと聞かれて正解は
日本人では議論に耐えうるデータがないので分かりません、としか
現状ではいえないんだよね。だからEBMくそ食らえになってしまう。

42 :厳選医学書:02/11/09 15:52 ID:???
*和書

・『最新医学大辞典』(医歯薬出版)
・『英和医語中辞典』(文光堂)
・『カルテを読むための医学用語・略語ミニ辞典』(医学書院)
・『サンフォード感染症治療ガイド2001』(ライフサイエンス出版)
・『内科レジデントマニュアル』(医学書院)
・『内科レジデントデータブック』(医学書院)
・『水・電解質と酸塩基平衡』(南江堂)
・『内科医の薬100』(医学書院)
・『循環器治療薬ファイル』(MEDSI)
・『研修医当直御法度』(三輪書店)
・『レジデントのための感染症診療マニュアル』(医学書院)
・『わかりやすい内科学』(文光堂)
・『癌取扱い規約抜粋(消化器癌, 乳癌)』(金原出版)
・『内科外来診療マニュアル』(医学書院)
・『クリニカル・エビデンス 日本語版』(日経BP)
・『知ってるつもりの内科レジデントの常識・非常識』(三輪書店)
・『救急総合診療 Basic 20問』(医学書院)
・『実地医家のための高血圧治療ガイドライン』(学会出版センター)
・『米国感染症学会ガイドライン 成人市中肺炎管理ガイドライン』(医学書院)
・『すぐれた臨床決断の技法 - 医療過誤最小化に向けて -』(MEDSI)
・『臨床指導医ガイド』(医学書院)
・『P-drug マニュアル』(医学書院)
・『JAMA 医学文献の読み方』(中山書店)



43 :厳選医学書:02/11/09 15:53 ID:???
・『EBM実践ワークブック』(南江堂)
・『EBM実践ガイド』(医学書院)
・『臨床疫学』(MEDSI)
・『胃癌治療ガイドライン 医師用 2001年3月版』(金原出版)
・『2000 糖尿病治療ガイド』(文光堂)
・『上部消化管X線診断ブレイクスルー』(医学書院)
・『フィルムリーディング 3 胸部』(医学書院)
・『フィルムリーディング 5 消化管』(医学書院)
・『体液異常と腎臓の病態生理』(MEDSI)
・『わかりやすい腎臓の構造と機能』(中外医学社)
・『わかりやすい水・電解質と輸液』(中外医学社)
・『プライマリ・ケアに必要な外科基本手技』(医学書院)
・『フェルソン 読める! 胸部X線写真』(診断と治療社)
・『不整脈判読トレーニング』(医学書院)
・『症例から学ぶ不整脈カンファレンス』(医学書院)
・『心電図診断基準110』(中外医学社)
・『皮膚病アトラス』(文光堂)
・『レジデント臨床基本技能イラストレイテッ』(医学書院)
・『フィジカルアセスメント完全ガイド』(学研)
・『ベッドサイドの神経の診かた』(南山堂)
・『認定内科医・内科専門医受験のための演習問題と解説』(医学書院)
・『同 第2集』(医学書院)
・『看護のための最新医学講座』(中山書店)
 1(脳・神経) 2(呼吸) 3(循環) 4(消化管) 5(肝胆膵) 6(腎
  と高血圧) 7(代謝・内分泌) 9(血液) 11(免疫・アレルギー)
 12(精神) 14(新生児・小児) 19(皮膚) 21(耳鼻咽喉)
・『ACLSマニュアル』(医学書院)


44 :厳選医学書:02/11/09 15:54 ID:???
・『標準小児科学』(医学書院)
・『標準外科学』(医学書院)
・『標準整形外科学』(医学書院)
・『標準皮膚科学』(医学書院)
・『標準脳神経外科学』(医学書院)
・『標準放射線医学』(医学書院)
・『標準泌尿器科学』(医学書院)
・『カプラン 臨床精神医学テキスト』(MEDSI)
・『産科婦人科学』(へるす出版)
・『現代の眼科学』(金原出版)
・『必修内科学アトラス』(南江堂)
・『必修小児科学アトラス』(南江堂)
・『解剖学講義』(南山堂)
・雑誌『診断と治療』2000年4月号(研修医・レジデントのための
                     身体所見のとり方)
・  同        2000年5月号(輸液・輸血のコモンセンス)  
・ 同 2000年7月号(水・電解質異常)
・雑誌『medicina』2000年6月号(症例から学ぶ水・電解質・酸塩基平衡異常)
・ 同 2000年9月号(「考える」診断学 - 病歴と診察のEBM)
・ 同 2001年5月号(動きながら考える内科エマージェンシー)
・雑誌『JIM』2000年3月号(卒後臨床研修医必携)
・ 同 2002年2月号(外来診療実習・研修の心得)


45 :名無しさん@おだいじに:02/11/10 08:09 ID:???
『フィルムリーディング 3 胸部』(医学書院)


46 :名無しさん@おだいじに:02/11/12 12:03 ID:???
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2507dir/n2507_14.htm#00

47 :名無しさん@おだいじに:02/11/13 06:40 ID:???
↓こいつやで。>論文を3分で読む方法@浜松医大

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2458dir/n2458_10.htm#00

48 :名無しさん@おだいじに:02/11/13 09:14 ID:???
≪一年目の初期研修医の方にまず習得していただきたいのは、
「やばい患者さん」と「やばくない患者さん」を区別できること≫
≪SAHの場合、疑ったら徹底的に疑わねばならない≫

貴重な教訓を得ることが出来ました。どうもありがとうございました。


49 :名無しさん@おだいじに:02/11/13 09:16 ID:???
競技スキー部に所属し各種大会で優勝,asics/ATOMIC学生オピニオンを経験する
(National Ranking collegeの部第9位)一方,第9回日米保健医療シンポジウム学生セッションでは
パネリストとして参加するなど,幅広い活動を展開。また宇宙環境医学会,宇宙生物科学会へ積極的に参加し,
宇宙医学を志す。夢は「“宇宙”という国境のない世界で,国際協力や平和に貢献していくこと」

50 :名無しさん@おだいじに:02/11/13 21:00 ID:???
>>47
( ´_ゝ`)フーン
まあまあだね。胸もそこそこでかそうw

51 :名無しさん@おだいじに:02/11/14 05:32 ID:???
毎回つながりのない質問ばかり上げていて
大変恐縮です.

今回は「感冒」です.
実は、昨日の卒試で、感冒に関する問題がでて、
つるんでる仲間4人で正答率0%.
しかも、冗談半分で、自宅に帰って、
お父さんに問題解いてもらったら、正解でした.
(父はサラリーマンです☆)

今日も友人と話していたのですが、
「感冒」について明確な定義ってあるのでしょうか?
朝倉にはでていないし、
しかも、病院で診断名は「感冒」ってないですよね?
急性上気道炎とかかれていたような記憶があります.

咽頭炎、喉頭炎、扁桃炎...
ちいさなころ、「のどがまっかだねぇ」
とよく小児科の先生に言われてた記憶があります.

毎回毎回すみません.


52 :名無しさん@おだいじに:02/11/15 17:30 ID:???
レジデントのための感染症診療マニュアルっていいね

53 :名無しさん@おだいじに:02/11/20 21:49 ID:???
college-medまんせー

54 :名無しさん@おだいじに:02/11/24 12:44 ID:???
医学リンクと教科書評のサイト、
「Useful Things for Medical Students」
http://www.st.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~holy/
を製作しております。いつもご支援き、大変感謝しております。  

このたび、約2年ぶりに、同サイトの教科書評集をアップデート致しま
した。

前回同様、主宰の市村先生にご相談した上で、College-medのアーカイ
ブのなかからピックアップした、推薦図書&書評を多数追加致しました。

すべての書評は匿名で掲載させて頂いておりますが、もし、掲載に問題
ある場合はご連絡下さい。早急に対応致します。

また、ピックアップ作業は手動で行っておりますので、掲載漏れがある
と思います。アーカイブにありながら、今回のアップデートから漏れて
しまった本にお気づきの方は、是非ご連絡下さい。

では。今後ともよろしくお願い致します。

P.S.
リンク集の方も更新しておりますので、あわせてご利用下さい。
   

55 :名無しさん@おだいじに:02/11/24 16:47 ID:???
朝は抄読会(卵管間質部妊娠)、その後回診。回診は産科と婦人科(女性外科)で別に行われている。
受け持ち患者さんの関係で、私は産科の方に出て発表した。皆さんご存知の堤教授。なかなかアットホームな雰囲気でした。
学生同士でロールプレイをするように、というので(私は妊婦役で、帝王切開の説明
(インフォームドコンセント)を受ける)、質問を2つした。「どうして逆子になったんでしょう?」
「(胎児心拍数が落ちているというけれど)
で赤ちゃんは無事なんでしょうか?」夫役の学生は、帝王切開のリスクについて質問していました。

午後はチューターの先生について習慣流産外来を見ました(1人ずつ別のメニュー)。
患者さんは30代前半の人が多いようでした。そこはかとなく重い話、厳しいムンテラ…。
様子を見ながら、場合によっては不妊外来に紹介されるようです。流産を繰り返す理由として、
夫側にも妻側にも染色体異常などがない場合(全く正常な場合でも、卵子や精子には1%弱の染色体異常が存在するので、
場合によっては流産に至る)には、母体側の免疫機構が十分に働いていない(後述参照)ことが考えられるので、
夫のリンパ球を注射することで免疫力を高めようとする治療が行われる(自己免疫疾患などの場合は行えない;抗凝固療法などを用いる)が、
きちんとしたコントロールスタディが行われていない(患者さんは必死なので、同意が得られない)ので効果のほどは定かでない。



56 :名無しさん@おだいじに:02/11/24 16:48 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



57 :名無しさん@おだいじに:02/12/01 16:47 ID:???
sage

58 :名無しさん@おだいじに:02/12/08 00:16 ID:mL0dphmj
最近自己に酔って発言している聖真の菜我島っておかしいよな。
医者辞めたほうが良いよ。
山形の田舎助教授もそうだったけど、年食った教官が
このMLで調子にのるとろくな発言しない。

吐きそうだな。

59 :名無しさん@おだいじに:02/12/10 18:49 ID:???
助教授ってだれだ?


60 :名無しさん@おだいじに:02/12/11 20:21 ID:???
聖マリの長嶋隆いい加減にしろ。

61 :名無しさん@おだいじに:02/12/11 20:22 ID:???
>>58

え、長嶋って教官なの?
そんなバカな...。

62 :名無しさん@おだいじに:02/12/11 20:26 ID:???
>>56

埼玉医大?それとも東大?
東大の奴って偏差値高いからすごいと思ったら大間違い。
6年のくせに頭悪い。嗤って許してやろうぜ。

63 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 00:53 ID:???
>>62
埼玉医大は一人しか行かないよ。
外科のBSL(ポリクリのことね)は川越と毛呂で別れてて
川越には二人。で、小児医療センターとガンセンターが川越外科の
関連だから一人ずつ1日だけ回るよ。

だから56の書き込みは恐らく東大。
まぁ東大だろうがなんだろうが酒飲んでつぶれるのはよくあること。
見下すほどのものでもない。すれ違い失礼。

MLは黒川先生が降臨されましたなぁ。

64 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 15:04 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



これは東大6年のHPのコピペ。
彼は灘出身で、中高時代には数学オリンピック出場。
2ちゃんねるでは通称「灘の至宝」。
医学部には今年で7年目。
卒後は大学院への進学が決定している模様。

65 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 15:32 ID:???
をいをい、こぴぺはやめろよ

66 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 15:59 ID:???
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/の投稿を自由に講評するスレッドでございます。

67 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:03 ID:???
■アイドルにおける古典主義

今度の作詞者加藤和枝とはあの美空ひばりであることが話題性として
どうしても先行して(させられて)いるが、つんく♂作曲としては「ふる
さと」(モーニング娘。6th)の系譜につながっている。ひばりの詩想
は、少女の自己を追慕する、時間的に断絶を余儀なくされたナルシシズム
が、少年として少女との別れを愛惜する気持ちに変換されたものである。
別れていく少年はまた成長(成熟)のメタファーでもある。こ の詞を懐か
しさと愛しさが重なる気分でひろびろとした空間性の音に描いていく行き
かたが「ふるさと」と同じくして、「ふるさと」の北海道より も「草原
の人」は昭和的に大陸のイメージがはるかだが、まさしく平成の大作曲家の
面目で亡き昭和の歌姫に捧げられるにふさわしいものとした。

68 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:03 ID:???
ふさわしいのは歌手もそうであることまた間違いない。周知の完璧な
歌唱力だが、それ以上にスターとしての自覚こそが平成の歌姫の貫禄な
のである。ここまで大衆芸能としてオーソドックスであると、むしろ未熟
なティーンの初期衝動に感応してきた旧来のアイドルファンの美 意識を
超えている。デビュー時はその大物ぶりに目を見張ったものの、しばらく
してなんとなく最近まで彼女のフォローは放棄してしまって いた。しかし
このところの(おもに経済)情勢の切迫によって日に日にシヴィアに要求
される認識は、この現在の政治的には55年体制の崩 壊した時代、芸能的に
はオーソドックス(=スター)であることによってしかアイドルたりえな
いということだった。グループであればまだ役割 分担によって、あるメ
ンバーに欠けて足りないところは他のメンバーが補えばいい。ソロではも
うそれが許されないのである。欠けて足りな い未熟さを愛でることもアイ
ドルを応援するモチーフとしてあったことだが、そんなものはそのためだ
け粗探しでもしなければ松浦にはな い。かえって素の十代少女として可愛
らしいことすら作り物めいて見えてしまうが、かといってそれを「アイド
ルサイボーグ」などとキッチュに 面白がる80年代風の悪趣味は、かかる言
説をなす三流ジャーナリズムごときからは自立したアイドルファンの断じ
てとらないところだ。そう いう浅はかな「新しさ」ではなく、逆にそのよ
うな表層で覆われた時代がもう終わって、古層の露頭してきたことなので
ある。

69 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:04 ID:???
とにかく美空ひばりの名代を務めますということだから当然下手な歌は
歌えなかったが見込まれただけにやはり巧い。テクニック以前に ある歌唱
の力強さが歌詞に即して少年らしいのもひばり的、間奏のセリフも当時の
映画風にいい。来歴からいうなら、ASAYANのドキュメン タリズムから出自
したモーニング娘。その「妹分」らしい凛としたたたずまいだ。この番組
以来ハロプロ全体にいえることだが彼女も、ファン が喜ぶが当の女の子に
はわけのわからない試練にしか思えないであろうことも(ままある)、こ
れをやりとげるのがアイドルなんだな、よし 自分はアイドルなのだから我
意だ、と決意して真摯にとりくむ態度がけなげでいとおしいのである(第
三者的には、がんばってるから「見る と元気が出る」)。この状況的アイ
ドル性において確信的にメジャーになれる者が古典的なスターだ。スター
美空ひばりも現代のアイドル ファンには古典的(に遠い)存在だが、その
彼女の自ら追慕する若かりし日においては、今述べたような意味で本質的
に(つまりファンに とって)アイドル「ひばりちゃん」であったにちがい
ない(それこそ今の「あやや」が演じて似合いそうなコメディ映画にたく
さん出ている)。この ように約半世紀をワープして彼女(両方)に対する
認識を新たにもできた一曲だった。

カップリングもひばりの故郷横浜を正しくジャジーに歌ったオマージュを
捧げる。難しいシャッフルビート、スキャットとフェイクを駆使した高度
な歌唱もまだ及ばずながらであろうがこれも追善興行。

70 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:05 ID:???
■さみしく別れを歌って現実化しそうな不安も(汗)

いいグループなんだけど、現在のところイマイチ地味な存在にとどま
って無念な彼女らの3作目。情況の打開を図るべくサビの印象的な聴かせ
るナンバーらしいのを出してきたが、それがいかにもCMソングという感
じで、デビュー時の清新な彼女ららしさをそこねていると思っ た。後期
ビートルズふうアレンジも上出来なのだが、従来のラフな雰囲気がある
ほうが似合うし独自性を出していたのに、これではZONEの 亜流と片付け
られてしまう懸念が生じる。こういうこともできるよというヴァリエー
ションとして積極的ではあるのだが。

71 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:05 ID:???
2曲目もタイアップが付いてテイチクの営業もなかなか頑張っている。
いいものだから売るのだという意欲が伝わってくる。どうかディストリ
ビューションのほうももう少し頑張って欲しい。こちらはいくらかロッ
クンロール度上げて自由への憧れが少年に仮託された歌詞も従来らしさを
取り戻しているが、印象はタイトル曲に似ている。目だとうとするとかえ
って上品に地味になってしまうのはなぜなのだろうか。関西出身 アイドル
のジレンマでもあろうか。売れるには上品に地味になってちょうどよい
くらいの松浦亜弥のような我を要するものか。

72 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:06 ID:???
通常のシングル・フォーマット以上にいつもオマケをつけてくれるのが
うれしい3曲目。これはグループをバックアップする近畿ローカルのニュ
ース生活情報ヴァラエティ番組のテーマソングとして、サビはメンバーが
作りそのアカペラ初披露を前作のプロモーション・イヴェントで 実地に見
聞できた曲だ。番組の風土的な気のおけなさと、放送としての公共性に当
然あるポジティヴな人生観が、うまくグループの個性に マッチしたファ
ンキー・ディスコ。この中でもっとも気に入っている。

73 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:09 ID:???
誤解の無いように、ご説明申し上げます。

キムジョンイルとは、
学生を
大声でどなったり、
ぶんなぐったり、
激しく叱りとばしたり、
胸倉をつかんで床にねじ伏せたり、
後ろ回し蹴りで延髄を砕いたり、
そういうことをするヤクザな教員、
そういう行動に出る暴力的な教官を
指しての呼称では
決して、決して、ありません。

キムジョンイルとは、
自分が学生を裁くことはあっても、
自分が学生から裁かれることがない。
そういうアンフェアーな
アドバンテージを、
しっかりと温存し、悪用し、
そういう不正に有利な立場を、
巧みにキープしている人、
なのに、ウワベは、紳士然としている人、
それを、キムジョンイルと呼びます。

そういう人の常套手段はこうです。


74 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:09 ID:???
決して、学生には、食料(知識)を与えすぎない。
チビチビと、小分けにして、じらしながら、
すこしずつ、すこしずつ、与える。
食べにくいように、消化しづらいように、
ご飯じゃなくて、
生の籾殻(モミガラ)つきのお米を、
ほんの少しずつ与える。

つねに、食料不足の状態に学生をキープする。
(せっかく国立医大に入ったのに、
そんな優秀な医学生を、
ただの知識がたりないアホ学生にしておく)


キムジョンイルは、学生に対して、
気前良く、
食べやすい銀シャリ(白いごはん)を
与えることは、絶対にしない。

そうしてしまうと、
自分が、学生にとって
必要のない人的資源になってしまい、
対・学生の
決定的なアドバンテージを失う。

チマチマちまちまと、
「あげよーかなぁ・・・どうしよーかなぁ・・・」
てな感じで、徹底的にじらしてかかる。


75 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:13 ID:???
■童心という限定に歌ごころの根を掘る

四季を一巡してシリーズはオリジナル新作しかも(一)と称するから
(二)(三)と続くのであろう。ミニモニ。に集約される童心路線の根は
予 想以上に深かったようだ。さすがに5枚目はきつかった、正直もうカン
ベンしてください(泣)。実際この童謡の聴けるらしい番組の放映されて
ない地域ではそうとう苦戦するだろう。しかし継続の意志は堅いと見た
(苦笑)。ただ、ハロプロの根本思想を知るにはここを掘ってみろ と、
やっぱり買わされた口惜しまぎれにいってみたって、そう間違っては
いまい。

76 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:13 ID:???
まずカヴァーでなくオリジナルで、つんく♂以外の作者を娘。のメンバー
が公式にうたうのはこれが初めてであろう。そういう画期である。 これは
あるいはシングルタイトルはともかくカップリングやアルバム収録曲は、
これまでの作詞作曲つんく♂独裁を廃止する徴候でもあろう か。そのよう
な大きな変化があるとすれば最初に観測できるような場所かも知れない。
以前のシリーズから一貫してジャケットを飾る飯田 圭織の童心画風も最近
、社会派作家鎌田慧の童話に抜擢されるという理路をたどって今回はいわ
さきちひろ風?

77 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:14 ID:???
クリスマス・シングルで共演中の五木・堀内両先生、その関係に近い荒木
とよひさも作家陣にあって濃い意味の歌謡性も存在すれば、ひ さしぶりに
見たKANなんて字面やシャ乱Qの盟友まことの、いかにものシンガーソング
ライターから自虐ネタまでの心情フォーク性もあり、そ の幅を統括しうる
監修者つんく♂の作ももちろんある。日本語の歌の共通の根を掘って、あ
るいは歌手自身にも歌を作る契機をさりげなく 与えているのではないか。
その機会を捉えうるかどうかは本人次第であろうが。

78 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:14 ID:???
個々の楽曲に渉るのもくだくだしいので、もっとも印象的な(やはり)
つんく♂作品「動物園」について。OHサルサお猿さんなど駄洒落で動 物を
紹介しながら、果ては地球という動物園入場無料ですと落とすシニカルな
寓話が、あえてこの際は童謡をやるのがロックやといつもの 口癖が聴こえ
てきそうな逸品。これを歌う筆頭の稲葉貴子なんかはこういう機会でない
と新曲など聴けないと思われるが、そのような総動 員(失業の全社会的反
対語である)という意味のハロプロの実体的根本思想ということもここに
はたしかにあるといえる。

79 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:17 ID:???
■娘。DVD私観

この文書がそもそもそうであるように、パソコンとインターネットの
普及によって、普及するだけに誰でも簡単にアイドルに関して自己の意
見を(一応は)広い世間に発信できるようになった。別にこのようにわざ
わざ個人サイトを構えなくても、どこでも気に入った掲示板に書き込 めば
いいのだ。さて、ほぼ並行して技術が家電として商品化され一般に開放さ
れたものがDVDである。以前なら大容量の映像データの収 録は大直径のレ
ーザー・ディスク、相応して大げさな再生機器を要したところが、ソフト
はオーディオCDと同じ大きさで済み、ハードも小型安 価の専用プレーヤー
はもちろんパソコンやゲーム機器で再生できるようになった。アイドルは
もともと視覚的な訴求力の強いものだから、 彼女らに意見をいってみたい
欲望に並行するように彼女らの映像が収録されたDVDが求められることにな
っている(インターネット常時接 続一ヶ月の通信費とDVDソフトふつう一
枚の価格にみる欲望の「同じくらいさ」)。もちろん映像ソフトとして
VHSヴィデオの形態も以前からあ る。だが、大きさでいうとCDとミュージ
ック・テープの対応をLDに対して持っているVHSソフトは、デッキの普及度
ではLDの比でないにして も、いずれ同じように退場の運命にあるのだろう
。あるいはCD自体もメディアとして、MTVの時代に Video Killed the Radio
Star と歌われ たのと類比的な悲哀をDVDに対してかこつことになるものか
(依然ラジオ・スターは中澤矢口はじめ健在だが)。

80 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:18 ID:???
娘。のDVDも古くは99年に発売されているが、リリースが恒常化したのは
ごく最近だ。個人的にも99年からネットに参入し今年からDVD再 生が可能
な環境になったのが、およそ先端的でなくやや遅れ気味に技術を享受でき
た大衆の位相を垣間見せているか。新譜としてソフト をはじめて購入した
のが春のツアーをさいたまアリーナに記録して今回とタイトルも同じ「LOVE
IS ALIVE!」。この春ツアーは4thアルバム発 売直後にて、そのレパートリ
ーの演唱を目玉としており、時期的に近いため演目に大差のない今回に比
べると、いくぶんそれらが多めに 入っているというメリットはある。だが
、やはりおすすめできるのは今回のほうだ。画面のフォーマットから改善
されているが、映像の撮影編 集が格段によくなっている。カメラワークに
メリハリがあり、仰角に撮るのが多いから臨場感もある。それ以前に、コ
ストを下げる手抜きでも あろうが舞台装置のシンプルさがかえって大人数
のメンバーを見やすくし、書き入れ時とばかり客を詰め込む大会場には
ステージの遠さ からかえって高度のスポット照明技術が要請され、いずれ
にしても現場的にありうる不満は事後の映像にはプラスに転じているのが
皮肉 だ。そんな悪意にいわなくても、衣装など総じて前回よりよいと感
じる。これら外形以上に内容にこそ曲数を上回る特典がある。

81 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:18 ID:???
ジャケット帯にうたわれる「卒業を迎えた後藤真希、そのツアーファイ
ナル」なら書き入れ時に間違いない。フィナーレ・アンコールからごっ ち
んコール鳴り止まぬ中エンド・クレジット、おまけの映像ライヴ直後のメ
ンバー・インタヴューまで卒業トピックであるのが当然である。この へん
はASAYAN以来の娘。の精神性で、ライヴァルであることを超えたメンバー
同志的結合の麗しさに胸が熱くならないものはもう娘。ファ ンでないとい
って過言ではない。つまりは相互的に、後藤のいる13人のモーニング娘。
とプッチモニにとってもファイナルだった。同時に改 編を申し渡されたわ
がタンポポにとってもファイナルである。タンポポの最後のステージに対
する客席の反応、いわゆる「タンポポ畑」(黄の サイリウムを一斉に点灯
する)もこの映像の記録にとどめられている。これに関して一応タンポポ
サイト管理人を張ってる身として意見を述 べると、現場にいあわせず事後
に噂に聞いたことを確認したという距離感はたしかにあるが、感激して泣
くメンバーの映像以外になんら感 情の動くことはない。あまり芳しくない
たぐいの掲示板から発祥したそれ自体は悪くなかった運動だが、直接間接
を問わず「そこ」の影響下 にあるものが会場の大半を占めることに、なに
かイヤな感じをぬぐえないのだった。たまたま「タンポポ畑」では「よ
かれ」だが、もっと本質 的なところで「悪しかれ」であるにちがいない。
そういうものとアイドル(ファン)は本来なら無縁でありたいのが念願だ
。それはまあ幻想に決 まっている(だいたい自分自身が無縁ではない)。
はじめに説いたごとく、この映像がDVDに記録されていること自体が、この
ような形での ネットの定着と揆を一にしたことであった。

82 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:19 ID:???
シングルと同時にプロモーション・ヴィデオが発売される画期となった
ミニモニ。新曲も、「この流れ」ということになるだろうか。価格はCD の
5割増しになるが、CDを買う予定はなくDVDだから買ってみたようなもので
ある。楽曲自体がある種ミュージカルのような、歌と芝居が かったセリフ
のなだらかに交替する連続で本質的に舞台である動画に合致したものであ
るから、子供でなくてもこの映像はないと困ると思 われた。カップリング
というかダブル・タイトル?のほうが、ファンク・リズム自体に自立した
音のアピールを感じることができる。こういう曲調 をアイドルに歌わせて
愛らしく仕上げる天才にあらためて感服した。しかし今後も映像を予期し
た曲のほうをメインにしていくなら、CDを買う 予定なしとしたようにミニ
モニ。シングル曲にはあまり期待が持てない。あくまでミニモニ。に限っ
て子供向きだからそうなのであればいい が。タイトルのほうだけ高橋とハ
ロプロ・キッズから選抜の4名が文字通りに追加されても、文字通りに追加
されただけで従来のミニモニ。と いうことに今回はなんら変わりがなか
った。

83 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:21 ID:???
■おーお無理してるね、といわれても

「後」藤真希・「松」浦亜弥・「藤」本美貴で「ごまっとう」。ハロー
プロジェクト・ソロシンガー三巨頭によるドリームチームである。結成意
図の 素人解釈は種々ありうるが、とりあえずいつものように出来上がった
作品に即してみることにしたい。

コンテンポラリーなR&Bはプロデューサー自身のソロ作品に見られたよ
うに、当人の抱懐する「理想」であると思われる。彼にとってはそ れが
「ご真っ当」なことなのであろう。後藤もソロ2作目においてこの方向が目
指されたが、タイミングも悪く今ひとつな出来栄えにとどまっ た。今回は
そのリヴェンジとして松浦・藤本の強力サポートを付加したもの、楽曲
リリースの流れとして見た限りはそのようにいえる。あくま で後藤を主と
したものなのである。

84 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:21 ID:???
そもそも黒人音楽は、平均的にも日本人より基礎体力的に上回った人たち
の感情表現を「理想」とするものだから、「理想」のかっこよさ には実力
が要請される。表現の趣旨としては後藤の声の切なさに尽きているのだが
、やはりそれとR&Bのかっこよさの間には間隙が感じ られる(後藤に実力
がないのでなくそれとこれとは矛盾するといえばいいか)。制作者自身こ
そ痛感するところであろうし、それに対処する 今回の措置はまったく適
切だった。松浦・藤本の二人(とくに松浦)は、ルックス・キャラクター
を度外視すれば、オーソドックスな実力者とし てむしろ逆説的にアイドル
路線を張っているのである(藤本は後藤と松浦の中間くらい)。このユニ
ットが一時のものか多少とも継続される のかまだわからないが、後藤でこ
の路線ならチームは必須であると思う。

85 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:22 ID:???
しかしながらタイトルは SHALL WE LOVE? であって、SHALL I LOVE? では
ない(そういう意味じゃないけど)。後藤のサポートといっても バック
・コーラスではなく、次々にソロを交代して自己主張する。その点アイド
ルらしいスタイルである。このパート割り振りの適材適所という ことで、
この作者に及ぶ人間はない。つまりアイドル・グループとしてもいい。ク
ールさは初期タンポポに勝るとも劣らないのである。このメン ツでやって
るだけに、むしろ娘。本隊と対を成す最高峰と称したい。

初期タンポポといえば、シングル2曲目のタイトなハウス・ミックスもい
いが、3曲目のサウダージなミックスは、ハロプロではアルバム 「TANPOPO
1」収録曲「スキ」以来のリズム・パタ−ンではないだろうか。

86 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:23 ID:???
■ピュア・アイドルの作品性とシングルの矛盾

立ち読みしたCDジャーナルで彼女のアルバムがアイドル歌謡曲として高
評価を受けているのを知り気になっていたところ、ある日最寄り 駅で当日
彼女の出演するイヴェントのキャンペーンをやっており、アイドルの現場
からは引退を公言していたのだが、そのまま電車に乗っ てつい逝ってしま
ったのが運の尽き。その場では歌われなかったが件のアルバムからの
カヴァー曲がかかり、同じ声で誠実さの溢れたト ークと今までメディアで
見知ったより断然お美しいお姿をじかに拝してファンになってしまったの
はこの夏のことだった。

87 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:23 ID:???
今回はシングル・デビューでオリジナル曲。アレンジのドリーミーさは
なかなか気合の入ったアイドルソングといえるが、頭から入って何度 も
「リフレイン」されるサビはなんかELTふう? それとしてキャッチー
はキャッチーでもJポップの常套的にありふれたフレージングに少しく
萎え。補作を受けているが作詞も本人で、その苦心をあの日語っていたの
を思い出す。そのサビの「今はまだひもとけない」なんて独特な 用語だ
が、そのようにひもをかけて胸の奥にしまった大切なものがあるのってい
う女の子らしさに萌え。並の女の子より胸の奥まで物理的 にも遠いが。

88 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:23 ID:???
透きとおったハイトーン・ヴォーカルは最近ではあまり聴いたことがな
い。斉藤由貴以来ではないだろうか。夢を見させてくれる声だ。基本 的に
音程のあやしい歌のたどたどしさもこわれやすそうで大事にしたくなる個
人的に好みなものだが、ナイスバディからいえば当然に声量 があってサビ
では朗唱できているのでそれほど目立たない。

89 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:24 ID:???
このシングルは3曲入り。2曲目は不安な心象を表すトリップ・ホップみた
いなバックトラックで自作の詩というかストレートな表出なので恋 愛ドラ
マの独白みたくなってるリーディング(そのお人柄がかわいらしい)を
やり、次につないでいる。ミニ・アルバム的にトータルな「世界」を 作っ
ているわけだ。そしてその3曲目の、ドリーミーな世界がプログレッシヴに
徹底されてタイトルにならないほどマイナーな作品性が、斉藤 由貴におけ
る谷山浩子楽曲のようなマッチングを感じさせた。

90 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:25 ID:???
■あの素晴らしい愛をもう一度

このシリーズを購入して聴いたのは、3枚目のこれが実ははじめてだ。
一貫して参加の中澤裕子は好きだが、彼女に絡むメンツでリアル タイムに
ぜひ聴きたいと思ったのは今回に限られたのである。それは、「後」藤
真希、「松」浦亜弥、「藤」本美貴のハロープロジェクト三大ソ ロ歌手競
演の新ユニット「ごまっとう」にすぐ先行して、そのうち二人の歌声を検
証できる機会であった、というだけではない。このシリーズ の趣旨に近く
やはりドメスティックなメロディーへの郷愁が根にある2000年シャッフル
・ユニットの出色「あか組4」での後藤・中澤共演がなつ かしかった。

91 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:26 ID:???
フォークソングスの背景としては、FFA(フォーク・フレンドシップ・アソ
シエーション)レーベル結成のような事務所のポリシーである。彼らに と
ってはこれこそが「本道」なのであって、いま史上最強の女子アイドル集
団を擁していることは、たまさかの結果に過ぎない。以前に も、「ガレ
ージ」という専属番組に連動したグループサウンズのトリビュート企画が
あり、現役のモーニング娘。が参加して歌っていた。この 流れの一部は「
童謡ポップス」の方に行って、主流としてこちらに続いている。地味な、
根強い主張だ。我々としてはこれを、娘。ないし卒業 娘。本位に解釈して
いくだけである。

92 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:26 ID:???
簡単な各曲評。まず娘。を卒業したばかりの後藤による「卒業写真」
から。たぶんこの中で今でも最もポピュラーな初期ユーミンを素直に 歌い
こなしていい。続いてムーディーなハウス・ビートの「初恋」中澤ソロ。
持ち味の切なさが最高だ。ボッサな「マイ・ピュア・レディ」は、藤本 独
特のウナリ声は気になるが歌が巧いのはたしか。サイケ・ロック色アレン
ジ「結婚するって本当ですか」。後藤中澤交代でメインとハモリ が期待通
りに来たー。オリジナルはあえて聴きたくない「贈る言葉」も前記と同じ
理由でまあまあな藤本だが、元のおしつけがましさがなく歌 詞の寂しさが
改めて響いてきていい。後藤ってなんか早見優に似てると思った「あなた
」のドラマチック・バラードでいよいよ佳境に。原曲ほ ど暑苦しくなく歌
えて、詞の可憐な希望につりあうこれもアイドルの勝ちだ。渋い編曲で漂
う夜の大人ロック「帰れない二人」の表現力が中 澤姐さんの貫禄。演歌の
というよりFFAの高山巌とデュエット「誰もいない海」で後藤いい感じなの
だが途中パートを交代して急に低音は ちょっと違和感が。彼女の声が立ち
すぎているせいか。

93 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:27 ID:???
三人揃って「青春時代」はオルガンロックでドライヴ、古式ゆかしくヤサ
グレて人生。口笛吹いて荒野を一歩一歩というような「風」では中 澤姐さ
んの胸を借りて藤本もこれまでになくストレートな歌唱がいい。内容的
にもっともフォークなオリジナルの「雨が空から降れば」、音数 少ないア
レンジのなか熱唱する後藤ソロ今回の白眉である。気分を換えて軽快なカ
ントリー&ウェスタン調「結婚しようよ」をコーラスも自分 で歌う藤本、
これも素直な歌い方でさわやかに透きとおった声を聴かせて本人のシング
ル曲よりよいと思える。またまた中澤ハマリすぎな 選曲「想い出まくら」
、チーチキチチッチッチとハイハットの刻むリズムがアダルト歌謡。一転ガキっぽく
ロックンロールな「さなえちゃん」、後藤藤本 のデュエットになぜか両人
に直接は関係ないオリジナル・プッチモニことメガネーズ(保田・市井
)「乙女の心理学」を思い出す。ラストは三 人で「あの素晴らしい愛をも
う一度」。おそらくこれが、荒涼の孤独から回顧的に希求される愛という
アルバム全体のコンセプトともなってい る。余談だが90年代アイドル派
にとってこの曲は、中嶋美智代と三輪明日美によって思い出深いもので
ある。あの日々にはこれが限りこ れが限りと思われたので、またこうして
新たなアイドルのカヴァーで聴けることは感無量。 そして今は、これが限
りとも思わない。

94 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 16:27 ID:???
三人の個性がよくいかされた今回、たいせープロデューサーの手腕を初め
て認識した。よい意味でアマチュアっぽい純粋のミュージシャ ンシップが
あり、個々の作品としてつんく♂より上回るものもあると思える。それだ
けで大衆的に支持を受ける要素ではないようだが。むし ろこの良心とマ
イナーさの表裏一体が、娘。を離脱した市井紗耶香の引き受け先としてそ
の離脱の趣旨にまずは適任であったと思えて、こ の事態にずっと抱いてき
たわだかまりが少しとけた気がする。

95 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:05 ID:???
"そのうち行くから"とか適当で
結局あんまり来なかった人
終わっちゃったから 仕方ないけど
あなた有りきの私だったから
今の私に何も無い

いつもあなたに言われてた
"笑顔がなんかウソっぽい"って
小さい頃からの癖
3週間凹んだままで
誰からの電話も無くて
やる事なす事 裏目に出てる

96 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:05 ID:???
台所に立って
あなたの大好きな料理
私が初めて覚えた料理
たったそれだけだよ
今の私はそれが全て
東京に来てからの全て

わかってます わかってます
わかってます わかってます
いつまでも逃げたままでいないから
わかってます わかってます
わかってます わかってます
だから今は何も 聞かないで

97 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:06 ID:???
ブランドバッグとか 意味も無いほど
お部屋のそこらじゅうに転がってる
終わっちゃってから あえて思うわ
ほとんど友達もいなかった
今の私に何も無い

TVの中のあの子みたく
うまくいきそうな気がしてた
根拠なんて無いけど
英会話も続かないし
なんかやんなきゃいけないと
思っているような そうじゃないような感じ

98 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:06 ID:???
台所に立って
あなたの大好きな料理
久しぶりに作ったのよ料理
たったこれだけでも
今の私の財産ね
東京に来てからの財産ね

なんもない なんもない
なんもない なんもない
いつまでもこのままじゃダメなんだよね
なんもない なんもない
なんもない なんもない
ほんの少し今も 夢を見てる

99 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:06 ID:???
台所に立って
あなたの大好きな料理
久しぶりに作ったのよ料理
たったこれだけでも
今の私の財産ね
東京に来てからの財産ね

なんもない なんもない
なんもない なんもない
いつまでもこのままじゃダメなんだよね
なんもない なんもない
なんもない なんもない
だけど少し今も 夢を見てる

だから私明日も 生きていける

100 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:08 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



これは東大6年のHPのコピペ。
彼は灘出身で、中高時代には数学オリンピック出場。
2ちゃんねるでは通称「灘の至宝」。
医学部には今年で7年目。
卒後は大学院への進学が決定している模様。


101 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:09 ID:???
いっそいきなり消えたらどのくらい
私を探してくれるかな?
女友達つっても 彼氏が先だし
元彼なんかも いざの時いない

Oh 東京はなぜか寒すぎる
心がなぜか震えている
あったかい男といる日でも
心がなぜか震えている

102 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:10 ID:???
チヤホヤしてよ
チヤホヤしてよ
ねえ ねえ ねえ ねえ
ねぇチヤホヤぐらいできるでしょう?

上京した
目的とか無いよ
ねえ ねえ ねえ ねえ
ねぇチヤホヤとかして欲しかっただけ…

103 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:10 ID:???
津軽海峡聴きながら
一人お部屋で
ルールールールールールー

いっそ高知に 帰ってみようかな
おやじはブツクサ言うだろうな
携帯アドレス クルクルするけど
元彼くらいしか まともなの無いわ

104 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:10 ID:???
Oh 東京の冬は寒すぎる
心に沁みてく すきま風
あったかい かす汁飲みたい
心を誰か暖めてよ

孤独と言うの?
孤独と言うの?
ねえ ねえ ねえ ねえ
この感じまさに 孤独なの

105 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:11 ID:???
離れたくない
東京の方がいいよ
ねえ ねえ ねえ ねえ
ねぇチヤホヤとかして欲しかったのに…

津軽海峡聴きながら
一人お部屋で
ルールールールールールー

106 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:11 ID:???
孤独と言うの?
孤独と言うの?
ねえ ねえ ねえ ねえ
この感じまさに 孤独なの

離れたくない
東京の方がいいよ
ねえ ねえ ねえ ねえ
ねぇチヤホヤとかして欲しかったのに…

津軽海峡聴きながら
一人お部屋で
ルールールールールールー

107 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:11 ID:???
もうタイムオーバー
シンデレラの魔法がとけてしまう前に 帰りたくない
瞳の奥で出したサイン 憶えていてね

You will come and touch my heart.
今すぐ 抱き締めていいのに
ムネの音聞こえるほどもっと近くで感じて

108 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:12 ID:???
「会えない」「会える」そんな言葉
私にはもういらない
あなたが月 私が星
I will keep on searching. I will keep on searching.
私の動き1つ2つ 記憶に残してほしい
側にいてね 離れないで
I will keep on searching for you.

何?してる? 声聞きたいよ
雨の音が不安にさせる
心の中 頭の中 私がどう写っている?

109 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:12 ID:???
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/の投稿を自由に講評するスレッドでございます。


110 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:12 ID:???
1人の夜はいつでも慣れてたはずなのに
せつなさが胸を染める 1人にしないで…

何があるか分からないけど
あなたを信じてみたい
1秒ごと募る思い
I will keep on searching. I will keep on searching.
2人で見つめる 世界には
標識さえもないけど
あなたがいて 私がいて それでいいんじゃない?

111 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:12 ID:???
You will come and touch my heart.
今すぐ 抱き締めていいのに
ムネの音聞こえるほどもっと近くで感じて

「会えない」「会える」そんな言葉
私にはもういらない
No matter where I go. No matter what I do.
I will keep on searching. I will keep on searching.
私の動き1つ2つ 記憶に残してほしい
No matter where I go. No matter what I do.
I will keep on searching for you.

112 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:13 ID:???
恋をすると女の子はキレイになるって
みんな言うね ホントはどう そうだといいよね
恥ずかしがり はにかみ屋の照れ屋さんも
恋してると 瞳がほら キラキラしてくる

深田も最近 キレイになったと よく言われますが
それってやっぱりつまりそういうコトなのですか?

113 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:13 ID:???
目と目が合う 見つめられて 恋がはじまるの
見つめあって 見つめかえす ビームが走るの
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム

恋を知って女の子も大人になるって
みんな言うね 無責任なお話ですよね

114 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:14 ID:???
深田も最近 大人になったとよく言われますが
コレでもひそかに地道にワタシも努力してます

目と目が合う 見つめられて魔法にかかるの
見つめないで ドギマギする はしかにかかるの
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム

115 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:14 ID:???
深田も最近 考え込んだりしてしまいますが
そのうちワタシもステキな誰かと出逢うのでしょうか?

目と目が合う 見つめられて 恋がはじまるの
見つめあって 見つめかえす ビームが走るの
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム

116 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:14 ID:???
目と目が合う 見つめられて 恋がはじまるの
見つめあって 見つめかえす ビームが走るの
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム

マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム
マメミムメモ・マメミムマモ・マメミム・マジカルビーム

117 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:15 ID:???
Don't you know?
君の濡れた瞳に果てしなく広い世界がひろがる
誰も許せず ひとりきりの夜は
もう一度 自分を信じて
赤い夕暮れの空に 誓った2人の約束 思い出して

touch me baby, kiss me baby
泣かないで
あたしずっと隣で笑うから
立ったまま もっと抱いて
壊れるほど
I'll always be right here for you

118 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:15 ID:???
Don't you know?
君の優しい言葉に どれだけ癒され 救われたんだろう?
連なる不安につぶされそうな夜
一緒に歌ってくれたね
白い朝焼けの空で 交わした2人の約束 忘れないよ

touch me baby, kiss me baby
逃げないで
あたしそっと隣で支えるから
立ったまま もっと抱いて
戸惑うほど
I'll always be right here for you

119 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:15 ID:???
I love you
探して 見つけて 愛してくれた I was so lonely
I need you
悲しみも 闇も もう避けたりしない

touch me baby kiss me baby
泣かないで
あたしずっと隣で笑うから
立ったまま もっと抱いて
壊れるほど
I'll always be right here for you

touch me baby, kiss me baby
There's nothing left to hide
I'll always be right here for you

120 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:16 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



これは東大6年のHPのコピペ。
彼は灘出身で、中高時代には数学オリンピック出場。
2ちゃんねるでは通称「灘の至宝」。
医学部には今年で7年目。
卒後は大学院への進学が決定している模様。


121 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:16 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



これは東大6年のHPのコピペ。
彼は灘出身で、中高時代には数学オリンピック出場。
2ちゃんねるでは通称「灘の至宝」。
医学部には今年で7年目。
卒後は大学院への進学が決定している模様。


122 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:17 ID:???
その気になれば 惑星の1つくらい創れるのに
生きることに疲れてちゃ ダメネ それはblueになる

真夜中に囁くlovin' you 届けて だれかに
愛は予感 明日は きっと じゃもの足りない

Touch me 火をつけて あなたのやり方で
Touch me くすぶってる toughなハート見つけたい

123 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:18 ID:???
コツコツ響く 靴の音にも 震えちゃうくらいに
恋をすると 毎日多忙で ジェットコースターみたい

ジェラシーを外して 夢みている 今度こそ
愛は祈り 奇跡 呼吸 そうなりたい

Touch me 抱きしめて 鼓動感じたい
Touch me きれいな気持ちを忘れない いつも

124 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:18 ID:???
神様のひと吹きで できた地球のその上で
戦いを止め 愛を願う 約束かわそう

Touch me 火をつけて あなたのやり方で
Touch me くすぶってる toughなハート見つけたい

Touch me 抱きしめて 鼓動感じたい
Touch me きれいな気持ちを忘れない いつも

You touch me deeply
コミュニケートしない?

125 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 17:23 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。



これは東大6年のHPのコピペ。
彼は灘出身で、中高時代には数学オリンピック出場。
2ちゃんねるでは通称「灘の至宝」。
医学部には今年で7年目。
卒後は大学院への進学が決定している模様。


126 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 21:09 ID:???
このMLってさぁ

同じメール連続投稿する馬鹿多くねえか?

先日も6通位連続投稿した馬鹿いたな

127 :名無しさん@おだいじに:02/12/13 00:42 ID:ukBHWrFe
製麻の馬鹿教員な○しまと山形の田舎脳○科く○き、くだらない投稿をいいかげん止めてくれ。
あんたらの投稿がどれだけ迷惑か分からないのか?
いちいち削除するのもめんどうだ。最近はメーラーの振り分けでこの二人の投稿は
自動的に削除しているよ。

128 :名無しさん@おだいじに:02/12/13 08:07 ID:???
ていうか、退会願いをMLに出す奴もウザイ。
私大生が多いけどな。やっぱ馬鹿だと実感する。
あんなのに医者がつとまるのかねえ?

129 :名無しさん@おだいじに:02/12/13 19:10 ID:???
ところで、yahoo などをこのMLへ投稿した方の名前で検索すると該当の
メールが読めてしまう(過去ログのURLもわかってしまう)と以前から指摘を
戴いています。過去ログのホームページは、UMIN の方では特にガードを
かけておらず、メンバーだけに URL をお知らせするというだけの「ガード」
ですので致し方ないと思っておりましたが、プライバシーにも関わることです
ので、この際、過去ログを廃止しようかと考えております。

間もなく1万件にも及び、「宝の山」と言って下さる方もある当MLの過去
ログですが、逆に余りにも多すぎて一々検索するのも大変ですし(堀之内
さんが検索システムを作って下さいましたが)、同じ話題が何度も出てきても
その時々で参加者が、特に投稿して下さる方が違えば、また内容も違った
ものになるでしょうから、それはそれでいいのかな? と思います。

過去のケーススタディなどは、内片さんが College-Med Archive Digest

http://www.st.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~holy/cm/gate.cgi

(USER ID :  archive、 PASSWORD: cm2001)

にまとめて下さっていますので、そちらを参考にして戴ければと思います。


130 :名無しさん@おだいじに:02/12/13 19:11 ID:???
・・・と、いうことで、今月中を目処に過去ログは廃止する方向で手続きします
ので、必要なメールは今のうちにコピーするなりしてみなさん各自で保存して
下さい。

以上、よろしくお願いします。


131 :名無しさん@おだいじに:02/12/13 22:24 ID:???
おまえらMLに投稿したことある?

132 :名無しさん@おだいじに:02/12/14 00:52 ID:???
キムジョンイルだどうのこうのって

なんだったの?

っていうか
きむじょんいるって金正日に一発で変換される、、、、、

すごいことなのか?

133 :名無しさん@おだいじに:02/12/14 18:58 ID:???
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/の投稿を自由に講評するスレッドでございます。


134 :名無しさん@おだいじに:02/12/14 19:23 ID:???
>みなさん、こんばんは。○○@東○大学病院研修医です。
>
>MLからの退会、またアドレス変更は、MLにではなく、直接私のアドレス宛
>にメールして下さい!
>
>尚その際、登録アドレス(変更の場合は新旧のアドレス)を明記して下さる
>ようお願い致します。私の方でも「名簿」は作っておりませんので、アドレス
>を教えて戴かなければ処理できません。
>
>以上、何卒よろしくお願いします。
>
>P.S.
>なお、退会・変更は時間のある時にある程度まとめて行っていますので
>処理までに多少お時間を頂戴しています。悪しからずご了承下さい。
>
>*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
>○○ ○○
>東○大学医学部付属病院・研修医
>
>e-mail:koichimura-tok@umin.ac.jp
>*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*


脱退メールMLに投げてる奴ってことごとく聖マリクラスの馬鹿医大の奴。
東○大(○≠京)はまあ、中堅だからいいとして東○より偏差値低い大学の奴はもう参加させるな。


135 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 08:02 ID:???
脱退メールMLに投げてる奴ってことごとく聖マリクラスの馬鹿医大の奴。
東○大(○≠京)はまあ、中堅だからいいとして東○より偏差値低い大学の奴はもう参加させるな。


136 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 08:15 ID:???
様こんにちは、○○@東海大学4年です。ひさびさの投稿です。

昨日の土曜、本学ではOSCEの試験がありました。
今回の試験メニューは次のようなものでした。

1)眼底:人形の眼底を眼底鏡で見て、所見を答えさせる
2)呼吸音:聴診器は使わず、CDの音を聞いてそれがどのような呼吸音であるか
を答えさせる。
3)BSL:人形を使った実技
4)外科手技:皮膚縫合(手袋の装着など含む)
5)問診:SP患者さんへ問診
6)カルテ記載:問診でとったメモをもとにCCからHPI,PMHなど一通り。

このうち、どうも納得いかなかったのが1番の眼底です。

なぜなら内科のクリニカルクラークシップをひと通り終えた今振り返っても病棟
(脳圧亢進、高血圧、糖尿病などの患者さんがたくさんいそうな科を含め)で眼
底を診ている場面にただの一度も遭遇したことがないからです。すくなくとも
routineな検査とはほど遠い状況でした。



137 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 08:16 ID:???
眼底を診ることの重要性はよく認識しているつもりです。
随分前にWisconsin大の舟橋先生に触発され、このMLの皆さんにアドバイスをい
ただいて「マイ眼底鏡」も持っています。病棟に持っていって受け持ちになった
患者さんに初めて身体所見を取らせていただくときにはなるたけ眼底を見ようと
努めました。が、正直言ってうまく見えませんでした。そこで指導医の先生方に
見方について教えを乞うと、たいていは「眼底はほとんど見たことない」か「必
要なら眼科にコンサルトすればいいから」でした。そもそも持っているだけで
「すごいもん持ってるね」と珍しがられました(^^;

要するに”大切ではあるけれど、自分で見る必要はない”といったところでしょ
うか。

似たような状況が日本の多くの病院にもあるのではないかと思います。なのにな
ぜここで眼底のOSCEか?近い将来OSCEなるものが国家試験の一部になるかも知れ
ないから?昨年も少し内容の違う形でOSCE試験がありましたが、今回は試験のた
めの試験のような印象を強く受けました。

かといってOSCEから眼底をはずせと言いたいわけではありません。もっと当たり
前に眼底の診察を肺や心臓の音を聴診するくらいroutineにすべきではないか、
と思うのですが。皆様のところではいかがですか?必要なときに手の届くところ
に眼底鏡がありますか?


138 :名無しさん@おだいじに:02/12/17 18:19 ID:???
メトヘモグロビン血症について一言追加です.

>(メトヘモグロビン血症で、パルスオキシメトリーが使えなくなってしまう理由)は
>「パルスオキシメータに用いられる吸収波長は660nm周辺と900nm周辺であり、
>メトヘモグロビンは660nmではO2-Hbとほぼ同じ吸光係数を示すのに対し、
>940nmでは吸光係数はほぼ0となるため、実際の酸素飽和度よりも
>SpO2の値が高く出てしまう」ということのようです。

最後のところの「実際の酸素飽和度よりもSpO2の値が高く出てしまう」
というのは正確には「パルスオキシメーターの値は85%に近づく」
というこのことです.
つまり実際の酸素飽和度が85%よりも低い場合には実際より高く出て,
85%よりも高い場合は実際よりも低く出るっていうことみたいです.

この辺のところは以下の
"Methemoglobinemia: Etiology, Pharmacology, and Clinical Management"
Annals of Emergency Medicine
Volume 34 ? Number 5 ? November 1999
に書かれています.(MDConsultで読めます)


139 :佐賀医科大学USMLE研究会  代表:02/12/18 20:23 ID:???
college-medの話は前から聞いていたのですがなぜか入会したのは昨日です。
で、突然話は飛ぶのですがMRIのFLAIR(Fluid-attenuated inverted
recovery)というのはどういう原理なのでしょう。


140 :名無しさん@おだいじに:02/12/19 07:54 ID:???
MLの内容コピペするのやめろや
ツーホーするぞ

141 :名無しさん@おだいじに:02/12/20 01:07 ID:???

佐賀を探しに来てください。

142 :名無しさん@おだいじに:02/12/20 19:25 ID:???
college-medに投稿して
だれもレスしてくれなかったのでそれ以来ROMってます。


143 :名無しさん@おだいじに:02/12/21 02:54 ID:???
先日、聖マ医大内の学生メーリングリスト、SMU-MLに
聖マの1人の女子学生から
moral harassment 関連のメッセージが寄せられました。
そのメッセージの内容をまとめます。

”クリニカル・クラークシップで、以前から彼女が尊敬していた指導医に
指導してもらって、充実した日々を送っていた。ところが、ある日、
その指導医に「君、どこの病院で研修するの?」と質問された。
彼女が、「聖マを出て外の病院へ行くつもりです。」と答えた。
すると、その尊敬していた指導医に、
「私は、君のように、外へ出て行く学生の指導はしたくない。
だって、それって、愛のない人に、告白するようなもんでしょ。」
と、言われて、悲しくて、泣いた。”

と言うメッセージです。
    

144 :名無しさん@おだいじに:02/12/21 20:44 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。


145 :名無しさん@おだいじに:02/12/24 09:44 ID:???
はじめまして
将来、内科医を希望しているものですが,国立大阪病院の内科ローテートについて雰囲気や研修の良し悪しなど、なんでもいいので、ご存知のかたおられましたら、教えていただけませんか?よろしくお願いいたします。

146 :名無しさん@おだいじに:02/12/25 14:31 ID:???
東京大学医学部産婦人科教室(医局)が、国から受け取った科学研究費補助金な
どの一部を教授名の個人口座に移し、別目的に使っていたことが内部資料などから
わかった。研究を手伝った大学院生らに渡す「謝金」などを、教授室の改装費など
にあてており、個人口座に入った謝金などは判明分だけで3年半で600万円にな
る。教授は「院生の意思で提供された」と説明するが、出勤簿が偽造された疑いが
あるなど不明朗な点もあり、大学側は内部調査委員会を設けて教授や医局員らから
事情を聴いている。
 この教授は堤治教授(52)。東宮職御用掛に任命され、雅子さまの主治医を務
める。

 科学研究費補助金は、厚生労働省側から教授の補助金専用口座に振り込まれる。
通常は研究に使った消耗品費や会議費、研究を手伝った院生らへの「謝金」、作業
を手伝った人への「賃金」にあてられる。これらは申請に基づいて金額が設定され、
専用口座から支出することになっている。

 内部の経理資料や堤教授が厚労省に提出した実績報告書によると、同教授には厚
生省(当時)から98年度分として「ダイオキシン類の汚染状況及び子宮内膜症等
健康影響に関する研究」の研究費1400万円が専用口座に振り込まれた。うち
「謝金」分約166万円と「賃金」分約89万円全額が院生に渡らず、99年3月
に堤教授名の個人口座に移し替えられていた。       


147 :名無しさん@おだいじに:02/12/30 12:48 ID:???
みなさん、こんにちは。○○@東海大学病院研修医です。


当MLの過去ログの URL を以下の通りに変更しました。

http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S931205/


148 :名無しさん@おだいじに:02/12/30 22:13 ID:???
ブレイク近し?! 七福神
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012011072/


関連スレ

池袋 & 豊島区周辺スレ 8
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1038166386/

つけ麺ちょっとイイ!話
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032695360/


149 :名無しさん@おだいじに:03/01/07 00:22 ID:???
ほしゅ

150 :名無しさん@おだいじに:03/01/07 16:28 ID:???
決勝は国見VS市立船橋

151 :名無しさん@おだいじに:03/01/09 22:22 ID:???
筑波大学医学専門学群5年
プライマリケア研究会所属http://plaza.umin.ac.jp/~pc-tkb/
みんな見てくださーい!!!!


152 :山崎渉:03/01/11 06:07 ID:???
(^^)

153 :名無しさん@おだいじに:03/01/13 22:27 ID:???
カトーコーキって、暇人。

154 :名無しさん@おだいじに:03/01/15 02:09 ID:FwRGIy1Z
えいやっ!

155 :名無しさん@おだいじに:03/01/15 06:52 ID:???
帝京だし。>>153

156 :名無しさん@おだいじに:03/01/15 22:00 ID:IXdfd9lb
あいつ、でしゃばりだ。

157 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 10:25 ID:???
帝京大学の馬鹿はML投稿禁止

158 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 20:52 ID:???
下等好奇って出世するかなぁ?帝京だけど。

159 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 21:52 ID:???
提供は3年でもう臨床やってるのかねえ?

160 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 22:09 ID:???
さらにOOさんがこれに加えて
Boerhaave's syndrome
も加えて"Killer 5"としてもよいとおっしゃっておりました。

「おられました」だよ、ぼけ!!
と、つっこみたい。



161 :名無しさん@おだいじに:03/01/16 22:23 ID:???
>>159

そりゃ、そうでしょ。
そうしないと国試通らない連中だもん。

162 :名無しさん@おだいじに:03/01/17 19:31 ID:+NprrfMQ
あげ

163 :下等好奇:03/01/17 20:10 ID:???
おまえらもたまには投稿してみろよぼけ

てめえの無知晒すのが怖くて投稿できねえへタレはだまってろ

164 :名無しさん@おだいじに:03/01/20 21:10 ID:???
昭和大学では我々の代は5年にあがる前(病院実習デビュー前)
と6年にあがる前(病院実習経験1年後)の2回のOSCEがありました.

2回目のOSCEの医療面接は実際に患者さんとのやりとりを1年
経験しているので1回目よりは「慣れてるよ〜」と思って望んでいました.

「疾患あてクイズ」という面では1回目よりもさまざまな
症状を聞き出すことが上手になっているかもしれません.
しかし、できなくなったこと、
それはSPさんがとりあえず話し終わるのを待てなくなっている!
ことです.
5年生の実習で問診を任されるようになると、
次から次へと患者さんがこられる.患者さんの話をまとめていかないと、
次の患者さんが待たされてしまう.(看護婦さんもイライラしている.笑)
そういう経験からも「待てなく」なってしまうようです.

そしてもう一つ、さかまりさんや服部さんのOSCEのSPの演技力云々について.
私は船橋二和病院のサマーセミナーに昨年夏参加したのですが、
そこで医療面接の企画がありました.
この医療面接の大きな違い、それは本物の患者さんにご協力いただいたこと.
そして、評価するのに医師だけでなく、学生も入ったこと.



165 :名無しさん@おだいじに:03/01/20 21:10 ID:???
大学のOSCEのSPさんってちょっとドキドキしませんか?
評価されてるという気持ちがすごく働いてしまって.
昭和のOSCEの評価表の一部にSPさんからのアンケート結果も
学生に返されましたが、「この学生(医師として)に診てもらいたいと思いますか?」
という質問があり、「はい、いいえ、どちらでも、・・・」などに○がついて帰ってきました.
もちろん本音を聞きたいとは思いますが・・・.
その点、二和病院での経験は患者さんのご好意によりご協力をいただき、
そして、実体験ですから当然リアルです.特別訓練されている方ではないので、
SPさんのように「尋ねたことしか話してこない」なんてこともないです.

そして、もうひとつ、友達の医療面接(OSCEすべても含めて)を見るということ.
二和病院では同学年どころか、低学年の方の面接をみることができました.
これは非常にためになります.そして、自分の面接も学生に見てもらう.
OSCEでその場での先生方からのフィードバックも大切ですが、
最高に緊張している場面でそんなに覚えているでしょうか?
むしろ、学生が学生の医療面接をみること.自分にできて、
友達ができていない点、もちろん逆の点.
自分自身を褒めるため、反省するため、すごくよかったです.

服部さんが書かれていた、specialist見学.私も同じように思ってました.
5年生の病院実習は内科系はほとんど病棟.あるいは検査見学.
OSCEの医療面接では大抵内科系疾患が「答え」として準備されていましたが、
私自身、内科疾患の初診の問診をとった経験、あるいは、初診を見る経験が
5年生の間にはあまりなかったように思います.

そして大学では初診といっても紹介状付きがほとんどですよね.ヒントがあるのに、
「今日はどうされましたか?」という体系はとり難いのが本音ではないでしょうか?
患者さんによっては「その紙に書いてないんですか?」となってしまうわけで.
いわゆるマイナー科目といわれるものの方が学生に初診をさせてくれたので、
友達と「マイナーのポリクリの方が自分が参加してるって思えるよね」
とよく話していました.


166 :名無しさん@おだいじに:03/01/21 10:53 ID:???
マイナーのポリクリの方が自分が参加してるって思えるよね

167 :名無しさん@おだいじに:03/01/25 12:48 ID:???
Common diseaseの研修に大学が適していないのは明らかです
が、大学には豊富な教育資源、後期研修とのスムーズな連携、エキスパートの診
療に触れることができる等のメリットもあり、何とか両方の利点を取り入れられ
ないかと思って作ったものが筑波大学のプログラムです。

168 :名無しさん@おだいじに:03/01/25 12:50 ID:???
専門課程に対し、それ以外の課程で必要な物を教養課程と呼ぶと良いではないんで
しょうか。
「教養」と呼ばれるべき固定的カリキュラムが存在すると考えると話がややこしくな
る気がします。
必要なモノを全部必要なように学んだとして、教養課程だけで十分でしょうか?
経済学部の人間にとってアダムスミスやケインズは教養では無いんでしょうが、医学
部の人間にとっては教養と呼んでも良いのでは無いでしょうか。
で、何が必要かですが。それ以降の人生、仕事における課題解決に陰日向に役立つモ
ノでしょうか。
英語教育は教養でしょうか。ラテン語は日本語国民として必要でしょうか。
よくわかりませんが。f


169 :名無しさん@おだいじに:03/01/25 14:40 ID:???
だからツーホーするぞっ、ゴルァ

170 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 02:10 ID:???
ソニンが出演するというので、ずいぶん暫くぶりに「はなまるカフェ」を見た。以前ポップジャム(NHK土曜日の歌番組)の観覧に行った後に、
松浦亜弥の歌いぶりは堂々としていたけど、ソニンもよかったという話をとある知り合いにしたところ、
「だって朝鮮(ちょうせん)人なんでしょ」と言われてしまったので文字通り驚きあきれた(これを言った本人はここを見ていないと期待したい)。
日本生まれの在日韓国人の人に向かってチョウセン人呼ばわりはないだろうと。テレビには在日の人は結構出てくると思うのですが(有名なところでは、井川遥とか)。
韓国の人も「朝鮮」という言葉を使わないわけではない(「朝鮮日報」とか「朝鮮ホテル」とか。これ自体は歴史のある言葉)のですが、
現在の彼らはチョソンと発音しているようです。知識をもった上で、何か考えがあってそう言うのならともかく
(石原慎太郎氏が「三国人」と言うように)、無意識にそういう発言が出てしまうのはデリカシーというか、ある種の教養に欠けるような気がします。
 

171 :名無しさん@おだいじに:03/01/31 23:17 ID:jIqQv3tX
い○むらさん、全国研修病院、行脚か・・・。


172 :名無しさん@おだいじに:03/02/01 00:04 ID:???
東海 辞めるの??

173 :名無しさん@おだいじに:03/02/01 15:41 ID:???
個人的な内容のメールをハッタリ君に送信しようとして、MLの
みなさんに誤送信してしまったことをお詫び致します。
どうも、すみませんでした。
           
東海大5年、○×△(NYMC留学中)

  Jan.31st,2003


174 :名無しさん@おだいじに:03/02/02 03:38 ID:JxkFMgFV
民間医局のドクターズマガジンをスポンサーにして3、4日
づつ全国の研修病院をまわってレポートを書くみたいね。




175 :名無しさん@おだいじに:03/02/06 18:58 ID:???
Common diseaseの研修に大学が適していないのは明らかです


176 :名無しさん@おだいじに:03/02/07 13:28 ID:???
昨年の秋頃でしたか、黒川先生から伺った話として"Harrison's Principles
of Internal Medicine"15th ed.の翻訳が計画されているとご紹介しましたが、
早くもこの5月に出版の予定だそうです。

『ハリソン内科学』 福井次矢・黒川 清/監修
(株) メディカル・サイエンス・インターナショナル
(Harrison's Principles of Internal Medicine, 15th ed,2001の翻訳)
A4変形,上・下巻 (セット販売) ,3,200ページ,2色 (一部4色)
定価:29,800円 (+税) /予約特価:28,000円 (+税)
発売予定:2003年5月20日
予約受付開始: 4月5日頃の予定

今回の出版に際しては、(1)Rapid Publication,(2)Readable and Reliable
Translation,(3)Reasonable Price の3つの"R"実現という目標を掲げて
いらっしゃるということで、こんなに早く、しかも国内の内科学書と同程度
の値段が設定されたということです。

「ハリソンは確かにいいそうだけど、英語がたいへんだから」

と諦めていたみなさんには願ってもない朗報ですよね!


177 :名無しさん@おだいじに:03/02/10 11:01 ID:???
私は、君のように、外へ出て行く学生の指導はしたくない。
だって、それって、愛のない人に、告白するようなもんでしょ

178 :明日の為にその1:03/02/10 11:01 ID:AcCNtkPY
楽々、月収20万ゲット!
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

179 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 10:39 ID:???
新潟大1年・・・・といいます。
僕は今、臨床だけでなく基礎にも興味があるのです。
で、できたら今年からどこかの研究室で勉強させてもらいたいと考えています。
知っている人で研究室に通っている先輩もいます。

しかし、まだ1年の僕のところに入ってくる情報はすごく
少なくて、よく教室のことがわからないです。

だから、参考にこれから成長する見込みのある医学の分野は
何なのかを教えてほしいのです。

また、新大には脳研究所がありますが、脳研に詳しい方がいらっしゃいましたら、
脳研について教えてください。

自分でもまだ早いかなと思いもしますが、今後のこともありますので、
お願いします。


180 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 17:06 ID:???
DQN臭プンプン

181 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 18:45 ID:???
新潟なめんなよ

182 :名無しさん@おだいじに:03/02/18 18:25 ID:yzTe/txb
中田力先生にしびれてください。


183 :名無しさん@おだいじに:03/02/26 23:39 ID:???
福井大量16人卒留祭

184 :名無しさん@おだいじに:03/02/27 20:41 ID:???
朝から、埼玉県立小児医療センター@東北線蓮田駅近く。
小児専門の内科(臓器別)、外科や各マイナー科ができている
(産婦人科がない)。臨床研修指定施設なので、スーパーローテの1年目の内科や外科を、
小児を対象とした研修として行うことが可能だという。
職員用の住宅が独身用で月6500円、家族つきで月2万円というのは羨ましい。

今週で実習は終了なので、班の人たちで飲み。一人がつぶれてしまって、途中
からその人を介抱する会になってしまった。まあそういうこともあるということで。


185 :名無しさん@おだいじに:03/03/06 17:50 ID:???
マイナーのポリクリの方が自分が参加してるって思えるよね


186 :名無しさん@おだいじに:03/03/08 17:55 ID:???
俺は知っている。黒○清の秘密を。

彼がカンファランスの司会をやるときは、特にひとりで前に立って
聴衆のほうを向きながら司会をやるときは、いつも「All right, all right」
と言っては、胸元で脇をしめて、両手を左右に振って議事を進行させる。

そのときに近くで耳をすませてごらん。
小声で「ババンバ、バン、バン、バン。ハビバドンドン」
とリズムをとっているのが聞こえるはずだ。


187 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 01:45 ID:???
きよし

188 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 13:11 ID:???
研修医の方々にお薦めの新刊書です。
また、指導医の方々にも役立つ、優れた実践的なマニュアルだと思います。
The Washington Manual Internship Survival Guide(2001)の翻訳本です。
詳しい目次は、下記サイトをご覧ください。

ワシントン初期研修医必携マニュアル
http://www.medsi.co.jp/2001_2500/2235.html

監訳/箕輪 良行 船橋市立医療センター救命救急センター部長
定価(本体2,600円+税)
A5変 頁234 図38
2003年2月 ISBN4-89592-330-4


189 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 13:13 ID:???
きよしうざい。今のまんまのぬるま湯が最高。

190 :名無しさん@おだいじに:03/03/11 06:50 ID:???
ぬるいぬるいと思うても
気づかば 茹蛸
冥土の土産

191 :名無しさん@おだいじに:03/03/14 01:09 ID:???
あげ

192 :名無しさん@おだいじに:03/03/18 00:26 ID:???
age

193 :名無しさん@おだいじに:03/03/23 04:06 ID:6EuHb7bv
2ちゃんねらも多数在籍しています

194 :名無しさん@おだいじに:03/03/27 23:23 ID:???
昭和大学卒でMLに同窓会賞受賞を自慢しているやつってイタイね(w


195 :まみ:03/03/28 21:09 ID:???
同窓会賞→将来安定ですがなにか?

196 :名無しさん@おだいじに:03/03/31 13:23 ID:???
Y田孝司@福島県立医科大学医学部卒です。
クレジットカ−ドに関するコメントがありましたが、私は決してクレジット
カ−ドをお勧めできませんし、また、他人に勧めるべきほどのものでもあり
ません。確かに、ステ−タスだの、簡便性だのと、一見よさそうにみえます
が、逆にそれが仇となり、カ−ド地獄とかいう、衝動買いによる借金地獄に
陥ることも社会問題になっています。こういったことを多角的に考えた上で、
加入に関してはご自分で決めればよいと思います。決してカードの有無がそ
の人のステ−タスを決めるわけでもなく、単にそれは誤りであり、そんなカ
−ド一枚で決してステ−タスとは成り得ないということは、皆さんも深く考
えなくても自明でしょう。それよりも大切なのは、個人の人となりと努力、
その人の活動基盤となる資格や学位であると考えます。また、世界中どこで
も買物はカードなしでも可能です。ただfundoscopeの購入に関しましては、
私もよい購入手段を存じておりませんし、神経内科、糖尿病内科や眼科の先
生に相談してみるのもいいかも知れませんね。
Y田孝司

↑現代社会のシステム、何にもわかってないね。この人は。

197 :名無しさん@おだいじに:03/03/31 13:29 ID:???
みなさまこんにちは.M羅@昭和大卒です.
昨日卒業したてのホヤホヤです.
他に自慢できるネタもないので、同窓会賞いただいたことだけ
自慢しておきます(笑)
(昭和大の後輩の皆様は、ぜひ上條賞を狙ってください!!)

↑この女やたら投稿してるけど何者?
昭和でしょうもない賞とっても所詮は・・・(藁)

198 :名無しさん@おだいじに:03/04/01 00:16 ID:???
昭和大学卒でMLに同窓会賞受賞を自慢しているやつってイタイね(w


199 :名無しさん@おだいじに:03/04/01 00:27 ID:???
M羅@昭和大卒

↑こいつ顔面偏差値いくつなん?

200 :名無しさん@おだいじに:03/04/01 09:59 ID:???
>>199
47

201 :名無しさん@おだいじに:03/04/01 10:16 ID:???
医学書院フェアのご案内


●「医学書院フェア」が、三省堂書店神田本店6Fで開催中です。
●臨床医学、基礎医学、看護学など、あらゆるジャンルに信頼のある医学書院発行の出版物、約2,000点を一堂に展示販売いたします。
●通常は書店の店頭に並ばない書籍・雑誌も数多く展示いたしますので、ぜひこの機会にお立ち寄りください。




202 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 09:00 ID:???
みなさん、こんばんは。○○@一時無職です。


最近まで知らなかったのは管理人として職務怠慢ですが、この
college-med MLに関して「その投稿を自由に講評するスレッド」
なるものがあることを知りました。自由に講評されるのは結構
ですが、内容を拝見すると投稿をそのまま転載したり、さらに
残念なことに投稿された方への誹謗・中傷も少なくないように
思います。

大学生なのだから自分の発言には責任をもって戴きたいと登録
の際には所属とお名前を戴き、基本的にきちんと名乗って投稿
して戴いているのですが、それに対して匿名で誹謗・中傷の類を
ネット上に載せられるのは甚だ心外です。

早急にcloseして下さるよう、お願い致します。

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
○○ ○○

e-mail:**********-tok@umin.ac.jp
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

203 :がんばれや:03/04/02 14:38 ID:wEtvJy1m
志無い者が志ある者を笑うのはたやすいだろう。そんなに悪口が楽しいか?恥を知れ

204 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 17:32 ID:???
つうか、嘲笑に値するメールが多すぎる。

205 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 21:30 ID:???
主催者も見てるみたいだから、この際愚痴っちゃお。

このMLの主要メンバーの何人かって、投稿内容以前の
問題として、メールの書き方がなってないよ。
なんであんなに読みにくいメールを出すわけ?

偉そうな能書きをたれる前に、どういったメールが読み
やすいのかくらい勉強してから、MLに参加してくれよな。

そういった人間がコミュニケーション論や教育論を語って
くれちゃうわけで、笑うしかないよね。

206 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 21:58 ID:???
Y田孝司@福島県立医科大学医学部卒じゃないけど
クレジットカードの議論なんてMLですることなの?

Y田に噛み付いた日本医大のK田の反論も個人的にメールすべき内容だ!

207 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 21:59 ID:???
日本医大のK田です.

Y田孝司@福島県立医科大学医学部卒さん,

「クレジットカ−ドに関するコメントがありましたが」
とのことですが,要は私が書いたメールに対するご批判のよう
で,
だったら私に直接それはちょっと違うのではないか?と言って
いただければ良かったのにと思います.
文面を見ても名指しをしてないまでも,私の意見に対する批判
と思われる文章ばかりでしたし,それならばと現金のみで眼底
鏡を安く購入する方法を知っているかと思えば,そうでもない
ようで,結局は遠まわしに,私がいかに無知であるか,結局馬
鹿にされているようにしか感じられませんで,あまり気分が良
いものではありませんでした.


208 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:00 ID:???
クレジットカードだけでなく,何をするにも便利な裏に危険性
はあるものだと思います.そのリスクを自分で背負わなければ
いけないのは当然ですし,それを理解されたいるからこそ,井
上さんはどうすればリーズナブルなお値段で眼底鏡を購入する
か悩んでおられたのだとおもいます.(それは井上さんがその
後に書かれたメールからもわかるかと思います)だからこそ,
自分がきちんとクレジットカードを使うことを勧めても大丈夫
であろうと思った次第です.

また,カードの有無がステータスにならないことは事実ですが
,同じようなレベルの人間でも,場所によれば現金だけの人間
より,普段使ってないようなカードでも持っているだけでその
人間がさもステータスがあるように扱われるのも,困ったもの
ではありますが,これまた事実です.ハワイでレンタカーする
ときにカードのない場合はデポジットとして現金をいくらか置
いていかなければなりませんが,カード持ってれば見せるだけ
で事足ります.こんなのはほんの一例ですが.
私はそういうニュアンスでメールを書かせていただきました.
伝わらなかったようで申し訳ございません.

209 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:01 ID:???
又,念のため書かせていただきますが,自分はいろいろな用途
別に3枚のクレジットカードを使用していますが,買い物時の
伝票の控えは引き落としまでに厳重に保管し,使うたびに帳簿
をつけ,自分の銀行の残高と比べながらあといくら使用できる
かを定期的にチェックし,請求書がおくられてくれば不正使用
がないか,保管していた伝票と照らし合わせながらかならず目
を通しています.おかげ様で,請求書が来てギョッとした経験
も,引き落としの際に残高がたりなかったことも,不正使用さ
れたこともございません.

以上です.この手のメールはこれで終わりにさせていただきま
す.医学に関係もないメールで大変申し訳ございません.ただ
,自分が以前おくらせていただいたメールが言葉足らずだった
ようなので,ここで補足させていただいた次第です.

それでは失礼いたします.

K田


210 :Y田孝司:03/04/02 22:02 ID:???
福島にはクレジットカードなんて概念ないんだよボケ!

211 :読みにくい:03/04/02 22:05 ID:???
↓嫌がらせか?

人を裁く。



人は、神や仏から見れば、鼻くそみたいなもんです。



鼻くそみたいな人が、鼻くそみたいな人を裁く。



裁判官、試験官・・・



医者も、ある意味、患者さんを裁く人です。


212 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:07 ID:???
>そういった人間がコミュニケーション論や教育論を語って
>くれちゃうわけで、笑うしかないよね。

北朝鮮やら金正日を引き合いに出すセンスに閉口するね


213 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:15 ID:???
クレジットカ−ドに関するコメントがありましたが」
とのことですが,要は私が書いたメールに対するご批判のよう
で,
だったら私に直接それはちょっと違うのではないか?と言って
いただければ良かったのにと思います.

陰険な奴。。

214 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:26 ID:???
戦争でアメリカ支持はいいが、その根拠に清教徒のピューリタニズムを翼賛
してるのは笑える。インディアンはじめ異民族を大量虐殺しておいて、何が清教徒だ。
モーゼの十戎にも「汝、殺すなかれ」とあるのに。
こういう阿呆がオウム真理教に入るんだな。

215 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:31 ID:DZBgtTM6
こんなところで愚痴っている卑劣な人たちは
周りの誰からも相手にされていないってことですね

216 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 22:32 ID:???
こんなところで愚痴っている卑劣な人たちは
周りの誰からも相手にされていないってことですね

ハァ?

217 :名無しさん@おだいじに:03/04/02 23:05 ID:DZBgtTM6
↑耳遠いんですか?

218 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 01:04 ID:???
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoko_lovex2?
もうちょっと安かったらなぁ。

219 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 01:47 ID:???
ていうか評価悪すぎ。

220 :馬鹿江:03/04/03 11:00 ID:???
>○tsushi ○anaka

こういうことされると差出人欄の表示がおかしくなるんだよ。
何でわざわざ全角にしてスペースまで挿入するんだよ。
しかも最後だけ字数不足で半角スペースなし。カッコワル(嘲
こんなことして自分を大きく見せたいわけ?。バカじゃないの?

221 :[マスターエース]:03/04/03 11:07 ID:???
市村が反応してからよけい酷くなったね。
あーあ、黙ってたらこんなことにならなかったのに。
そのくらいのことわからんかなぁ?

222 :[マスターエース] :03/04/03 11:07 ID:???
とりあえず、ゾロ目ゲット!

223 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 12:51 ID:???
日本医大のK田萌え

224 :い・ち・む・ら・くぅ〜ん、Guess me who!?:03/04/03 13:08 ID:???
名前が不満の「ふ」で始まる再受験生F君、ただいま大暴れ中!
全ログをここに後悔しちゃうぞ!じゃなくて更改しちゃうぞ!みたいな!

ふぁ、ふぃ、ふ、ふぇ、ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ!
あっ、あっ、ああっ!Fだったら「ふ」以外で始まるわけないじゃんかぁ〜!
そうだよね、ふ・か・さ・○・くぅ〜ん!?あひゃひゃひゃひゃ。


225 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 13:20 ID:k3N9Kws6
2億円!
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

226 :Guess me who!?:03/04/03 13:26 ID:???
ちゃお〜!
あひゃひゃひゃひゃひゃ。Fuckちゃんのメールむっちゃくちゃオモロイ。
27日に彗星のごとく現れ、それ以降立て続けに9通。
あんまり面白いので、ここでちょびっと晒しちゃうぞ!みたいな!

>またざれごとでした.削除しても構いません.ただし,管理人様だけは読んでく
>ださい.

だったら、イッちゃんに個人メールしろよ、みたいな!

227 :Guess me who!?:03/04/03 13:31 ID:???
そういえば、「削除しても構いません.」て一体?
このシト掲示板とMLの区別出来てるのかな?
MLじゃメールボックスから削除してもなかったことには出来ませんが、何か?(藁

228 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 14:40 ID:???
Guess me who!?さん、すげえ。尊敬します!

229 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 17:16 ID:???
個人的メールを送り付けたり、MLで添付ファイルを流す奴・・・
これってネットマナーも守れない厨が多いってことじゃん(笑)

230 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 21:28 ID:???
不満噴出ですね。
正直、college-medはもうそろそろ解体した方がいいと思いますね。

231 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 22:33 ID:???
福島にはクレジットカードなんて概念ないんだよボケ!


232 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 22:40 ID:???
>>231

しつこいよ

233 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 22:44 ID:???
>>232
Y田@福島ハケーン

234 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 06:04 ID:???
このスレッドはルール違反の、つまり批判をくらいそうな投書を防ぐ抑止力として働いている模様。
意味がある。市村の役に立ってる。

235 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 06:31 ID:MlWrAut0
http://www.k-514.com/

236 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 10:31 ID:???
college-medはもうそろそろ解体した方がいいと思いますね

237 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 11:57 ID:???
聖マリの先生 うざい

238 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 13:22 ID:???
>>234
I村がこのスレを見ている、という条件付だがな。

239 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 13:25 ID:???
>>238
100%見ているはず。

俺は個人的いこのスレの存在のことを彼にメールしたことがある。

240 :Risa Nunoi :03/04/04 13:56 ID:???
メーリングリストをチェックする時間がないので退会させていただきたいのですが、
どうすればいいですか?


241 :名無しさん@おだいじに:03/04/04 18:25 ID:???
みなさまこんにちは.M羅@昭和大卒です.
昨日卒業したてのホヤホヤです.
他に自慢できるネタもないので、同窓会賞いただいたことだけ
自慢しておきます(笑)
(昭和大の後輩の皆様は、ぜひ上條賞を狙ってください!!)

↑この女やたら投稿してるけど何者?
昭和でしょうもない賞とっても所詮は・・・(藁)
    

242 :名無しさん@おだいじに:03/04/05 04:18 ID:???
マジでやばいよ。聖マの先生。
アメリカの兵士が頑張っているのはしょせんは仕事だから。軍人だもんね。それで終わり。
それ以上に肩入れすると、オウム真理教の林郁夫と同じ悩みにぶちあたってしまう。
「逃げるのはひきょうだと思った」でサリンをまいてしまうんだからな。
米国:自由とフロンティアの拡大というセントラル・ドグマのためなら命をも捨てる。
一時期の大日本帝国:神国日本というセントラル・ドグマのためなら命をも捨てる。
オウム真理教:唯一の解脱者麻原のためなら命をも捨てる。
こういうアナロジーがなんで思い浮かばないのだろう。アメリカがイラクを攻撃している
真の理由は、石油の決済をユーロでやることに決めたフセインに対する見せしめのため。
金本位制が崩れてからも、石油の決済は全てドルでやるということでドルの立場を保っていた
んだからな。あとは米国国民感情としては、西部劇時代から進歩していない。不法な
インディアンから町の平和を守るために、今日もガンマンは活躍しているっていうんだろ。
メキシコからテキサスを奪ったのも、「リメンバー、アラモの砦」。
日本に勝ったのも「リメンバー真珠湾」
アフガンも「リメンバー911」
阿呆のようなワンパターンじゃないかよ。こんなのに騙されてるインテリがいるのが情ない。
イスラム社会は不自由だけど、それが幸せでその中でささやかなに生きている市井の
住民達も多いんだから、それを理解するのが本筋だろ。
こいつ、マジでオウム真理教に入ったら聖マの管理者はどう責任をとるんだ。

243 :名無しさん@おだいじに:03/04/05 13:21 ID:ETzDeZBQ
クレジットカードだけでなく,何をするにも便利な裏に危険性
はあるものだと思います.そのリスクを自分で背負わなければ
いけないのは当然ですし,それを理解されたいるからこそ,井
上さんはどうすればリーズナブルなお値段で眼底鏡を購入する
か悩んでおられたのだとおもいます.(それは井上さんがその
後に書かれたメールからもわかるかと思います)だからこそ,
自分がきちんとクレジットカードを使うことを勧めても大丈夫
であろうと思った次第です.

また,カードの有無がステータスにならないことは事実ですが
,同じようなレベルの人間でも,場所によれば現金だけの人間
より,普段使ってないようなカードでも持っているだけでその
人間がさもステータスがあるように扱われるのも,困ったもの
ではありますが,これまた事実です.ハワイでレンタカーする
ときにカードのない場合はデポジットとして現金をいくらか置
いていかなければなりませんが,カード持ってれば見せるだけ
で事足ります.こんなのはほんの一例ですが.
私はそういうニュアンスでメールを書かせていただきました.
伝わらなかったようで申し訳ございません.


244 :名無しさん@おだいじに:03/04/05 20:30 ID:???
Y田孝司@福島県立医科大学医学部卒って
丸井で買物した時にセールストークにのせられて無理やりカードでも
作らされたんだろ?



245 :名無しさん@おだいじに:03/04/05 20:32 ID:???
むかし丸井のカードを作らないかって丸井の馬鹿店員に声かけられたとき
「つぼ八が○%引きになるんですよ〜」っていう誘いに
「つぼ八なんて逝きません」と言ってやった。

ちょっとカイカンだったな。。

246 :名無しさん@おだいじに:03/04/06 15:28 ID:???
みなさまこんにちは.○羅@昭和大卒です.

イヤーノートに関するご意見いただきまして、
ありがとうございました.みなさまのご意見を
編集者に直訴していますので、
少しでも使いやすい書き込みノートになればなと
思っています.

昨日までで入社式、オリエンテーションを終えたところです.
まだ資格がないので、今日からはまたフリーになりました.


247 :名無しさん@おだいじに:03/04/06 15:40 ID:???
昭和のこいつ、どこの病院で研修するの?

248 :名無しさん@おだいじに:03/04/06 20:11 ID:???
>>246
入社式、オリエンテーションってまさか、この人メディックメディアに就職するの?

249 :名無しさん@おだいじに:03/04/06 20:15 ID:???
昭和の松○って人 どこで研修するの?

250 :名無しさん@おだいじに:03/04/10 14:23 ID:???


251 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 00:47 ID:???
つーか、いろいろ手を出して様々な勉強や経験を積まれている方々が多い
のには敬服するが、その割にオツムの弱そうな投稿が多いのが非常に不快。
MLって先に言ったモン勝ち的な要素が強いから、どんなにDQNな投稿でも、
先に自信満々に投稿しちまえばその流れが本流になる。わざわざ指摘するのも
阿呆らしいから放置すると、そいつらが調子に乗り出してMLはDQN投稿の山に・・・
批判メールとか送れる雰囲気じゃないしね。そうなったら、こういうスレで愚痴こぼし
になるのはある意味仕方ないかなって気はするんだけど。I村さん的には
許せないのかな?

252 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 15:54 ID:???
だれかカキコしてたけど、実名(所属とかも)晒しての批判は×だが
2chでの定点観測スレがdqnメールの抑止になればいいんじゃねえの?

どうせMLの連中だって2ch見てるんだろ?(w

253 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 15:59 ID:???
>どんなにDQNな投稿でも、先に自信満々に投稿しちまえばその流れが本流になる

こないだのクレジットカードがどうのってネタ、くだらなかったなぁ

254 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 16:14 ID:???
みなさん、こんにちは。市○@今週からメディカル・プリンシプル社です。

日本内科学会の認定医資格をお持ちの先生やこれから受験される先生方に質問なの
ですが、試験対策としてどんな問題集を使われたでしょうか?

現在医学書院から「認定内科医・認定内科専門医受験のための演習問題と解説」が
2集出ていますが、これ以外に使われたものはあるでしょうか?

また平成6年度から日本内科学会雑誌に問題の一部が公表されているそうですが、
これを集めて解いてみたりされているのでしょうか?

ご教示いただければ幸です。


255 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 16:36 ID:???
>>251
たまに自分が他人より優位に立っていると勘違いしてる
メールも散見されるな。大学問わず。

256 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 21:33 ID:???
>たまに自分が他人より優位に立っていると勘違いしてる

福島の吉○。
こいつのクレジットカードへの批判めいた投稿はうざかった。

257 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 21:56 ID:???
本○太朗@筑波大6年です。
マッチングについていろいろな議論がされていますが、先日、マッチングについて厚労省の担当者と電話でお話しました。
厚生労働省医政局医事課 03−5253−1111(内線2568,2563)
担当は医事課の田○(た○ら)さんというかたでした。
まずマッチングの日程をいまいちどおさらいします。現在の案では次のようになっています。
6月中旬〜8月末:マッチング参加病院への応募、面接試験等
8月末まで:希望順位表提出(原則的に、採用試験を受けた病院のみ記載)
9月1日:中間公表(第1希望のみ)
9月1日〜15日:中間公表を踏まえ、希望順位表を変更できる
9月15日〜9月末:マッチング(コンピュータのアルゴリズムによる)
9月末:結果の通知
10月以降:マッチングにあぶれた学生、マッチングに参加しなかった学生が空席のある研修病院に個人的に交渉(マッチングにあぶれた学生のためにもう一度マッチングをすることはない、マッチングは一度だけ)  



258 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 21:59 ID:???
以下、電話でお話した内容を、メモをもとにできるだけ再現します。
・厚労省が示したスケジュール案(上記)では、「夏休みだけで実習と採用試験」を受けなければならず、非常にタイトなスケジュールになります。
大学が取れる人数が減って、これまでより多くの学生が実習と採用試験を受けるわけですから、病院によっては人数が集中してしまって、学生が思うように
病院を回れない可能性があります。これについてどうお考えですか?
厚(厚労省の田○さんのお答え。以下同様):
必ずしも病院実習をしなければならないというわけではありませんよね。採用試験だけ受けてもいいわけですし・・・
・しかし、将来働く病院を決めるのに、実習なしで決める人は少数だと思うのですが・・・
厚:そうですか?実習と面接、なぜ2回も行かないといけないのですか?
このへんは互いの視点が違うようで、平行線でした。
ここで学生の皆さんにお聞きしたいのですが、実習せずに病院の採用試験を受けることをどう思いますか?また、病院の先生方にお聞きしたいのですが、実習せずに採用試験を受けた学生を取ろうと思いますか?
・なぜこのようなスケジュール案になったのですか?
厚:秋以降の「マッチングに参加しない病院」の採用への影響を少なくするためです。参加病院が多ければ変わってくるかもしれません。
また、これまで学生さんは秋冬に卒業試験と採用試験を両方こなさなければならず、負担になっていたと思います。この案ならば、夏に採用試験を受けて、秋冬にゆっくり卒業試験の勉強ができると思います。
ただ、WG(ワーキンググループ)委員の間でも、このスケジュールではちょっと早いのではないかというご意見は出ています。


259 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 22:02 ID:???
・そもそもなぜ今年からマッチングが採用されることになったのですか?
厚:医学生にアンケートをとった結果、6割が出身大学以外で研修したいと考えています。病院ごとに異なる日程で採用試験をすると、第3希望の病院に合格したあとで、
第1希望の病院の合格がわかって、第3希望の病院を断るケースというのがこれまで多々ありました。これからたくさんの研修病院が公募すると
そのようなケースが顕著になると思われます。秋冬に卒業試験を受けながら、採用試験の結果をやきもきしながら待つ学生さんにも負担になりますし、採用を確定できない病院側にも負担になります。
そういったことをなくし、採用での透明性を確保するためにマッチングをすることになりました。
・学生ひとりが何箇所くらい病院の希望を出すと予想していますか?
厚:ひとり10ヶ所くらい受けるのではないでしょうか。
(時間と費用を考えたら、10箇所も実習するのは非常に困難ですよね。ここにも「実習なしでも採用試験を受けられます」という厚労省の姿勢があらわれているように感じました)。
・自分が希望する研修病院がマッチングに参加しない場合、どうしたらよいでしょうか?
厚:それは学生さんのご判断によります。でも、たとえばマッチング参加病院の第3希望に採用が決まったあとで、マッチング不参加の第1希望の病院と交渉するのはルール違反(違法ではないが・・・)になり、
今後その病院はマッチングに参加できなくなることもありえます。ですから、より多くの研修病院に参加してほしいですね。




260 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 22:07 ID:???
・具体的なスケジュールはいつ確定するのでしょうか?
厚:厚労省が示したのはあくまで案です。実際にスケジュールを決めるのはマッチング実施主体の医療研修推進財団です。http://www.pmet.or.jp/
日程が後ろに動くことはありえます。そういう要求の声も聞こえてきます。マッチングの参加率などで財団が総合的に判断すると思われます。
とりあえず、厚労省がしめした日程案(上記)よりも早くなることはないと思われるので、それが一番早い日程と考えて準備してください。
・マッチングを50年やっているアメリカでは、マッチングシステムに対して訴訟(独占禁止法違反)が起きていますが、これについてはどう思いますか?
参考:http://www.ama-assn.org/ama/pub/category/8610.html
厚:アメリカはマッチングへの参加が義務であるが、日本は任意です。質も違うので比較できません。
・マッチングにあぶれる学生はどれくらいだと思いますか?
厚:やってみないとわかりませんが、アメリカでは10−20%だといいいます。
・日本ではマッチングに学生の何割が参加すると思いますか?
厚:これもわからないが、途中でやめることも可能なので(希望順位表を提出するまでは任意にやめることができます)、とりあえず登録するのは不利にはなりません。
・これから、学生や病院の医師などが意見や質問をしたい場合、
WG(ワーキンググループ)や厚労省、マッチング実施主体の医療研修推進財団に対してできるのか?
厚:WGにはできません。窓口はHPに・・・ないですね。厚労省にメール(以下参照)を送ってくだされば、お返事はできませんが、すべて読んでいます。


261 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 22:16 ID:???
>>255
Y大のA.K.師,S医大のT.N.師,T京大のK.K.氏などですね・・・

262 :名無しさん@おだいじに:03/04/12 17:32 ID:???
かなり昔の投稿なんだけど
研修医になったら毎週欠かさず目を通すべき医学雑誌とかいうネタあったんだけど
だれか覚えてない?
NEJM、JAMA、とか5つくらい列挙して、
「最低限これくらいは目を通すべき」とかい投稿だったんだけど。

263 :名無しさん@おだいじに:03/04/12 17:38 ID:???
もう2年前になるでしょうか、研修医の読むべき雑誌という話題で
うちの総合内科の須○先生から

> 私が内科の研修を始めた当初いわれたことは,内科医がuptodate
> していくために目を通すべき雑誌はというと(これは目次程度はさっと
> 目を通すという意味です)
>
> NEJM, Annal of Internal Medicine, Archives of Internal Medicne,
> JAMA, BMJ, Lancet, American Journal of Internal Medicine
>
> “くらい!”であると言われました。


264 :名無しさん@おだいじに:03/04/12 17:40 ID:???
American Journal of Medicine : http://www.meddevel.com/ajm
Annals of Internal Medicine: http://www.acponline.org/journals/annals/annaltoc.htm
Archives of Internal Medicine : http://archinte.ama-assn.org/
British Medical Journal : http://www.bmj.org/
Journal of the American Medical Association: http://www.jama.ama-assn.org/
Lancet : http://www.thelancet.com
New England Journal of Medicine : http://www.nejm.org/


265 :名無しさん@おだいじに:03/04/12 17:42 ID:???
よく言われるのが、「Big 5に目を通しておけ」ということです。
この場合の"Big 5"とは、NEJM、Annals of Internal Medicine、JAMA、BMJ、Lancetを指します。
Archivesも目を通す価値のある雑誌だと思いますが、American Journal of Internal Medicineはかなり影が薄くなっている雑誌です
存在すら知らない医者もかなり多いと思います。

"Big 5"に関しては、それぞれの雑誌で目次を毎週送ってくれるサービス(無料)をしているのでそれを利用されたらいいと思います。
何も全文読まなくとも、Abstractに目を通すだけでずいぶん違います。


266 :名無しさん@おだいじに:03/04/12 22:09 ID:???
このMLって地方国立の奴がおおくない?

267 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 01:15 ID:???
>>265
annals?

268 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 01:18 ID:???
>>266
そうだね。旧帝・旧6もいることはいるが、少なそう。


269 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 18:15 ID:???
>>268
MLで流れるメールの大半を占めるDQNな話題についていけず、
College-Medからのメールを別フォルダにしまいこんでしまう。
溜まる一方の未読メールにも、どーせDQNなんだろと目を通さなくなり、
その結果まともな話題にも反応しなくなるって感じじゃないの?
そして、後にはDQNな話題に喰らいつくヤシだけが残ると・・・

270 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 19:36 ID:???
っていうかケーススタディなどの活発なやり取りはいいのだが
くだらないレス、個人的なメール、誤爆(藁)が多すぎ。

MLの最低限のマナーわきまえろよ

271 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 19:38 ID:???
一番最低なのが
「MLを退会したいのですがどうすればいいの?」みたいな投稿。

まさに「私は馬鹿です」っていってるようなもんだよな。

272 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 19:39 ID:???
あと聖マリアンナの先生のメールもウザい。

一度も読んだことねえけど(w

273 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 19:42 ID:???
ぼくの投稿した[college-med:010660] マッチングについて厚労省の担当者と電話でお話しましたが、いろいろな反響を呼んでいるようです。お騒がせして申し訳ありません。
2ちゃんねらーの方から、何通か「この内容を医歯薬看護板に流したい」旨のメールをいただきました。
コピペしてくださって全然OKですが、ぼくが電話をしながらとったメモをもとに再現してあるので、聞き間違いなどのミスがないとはいえません。
(重要そうなところは聞きなおしましたが)。
その可能性もあると、一言添えていただけますとさいわいです。
なお、「[college-med:010596] マッチング(長文で失礼します)」以降のメールのやりとりも参考になるかと思いますが、
ぼくの投稿したものでしたらコピペなさってくださって結構です。


274 :名無しさん@おだいじに:03/04/14 20:48 ID:???
>>270
宣伝メールも多いよね。しかも添付とか。
営利目的ではないから目をつぶるにしても、MLを宣伝媒体に
しているのは誉められたものではない。宣伝自体は
自分のHPに乗せるなどの方法を用いて、リンク先の提示のみに
留めるのがせめてもの礼儀なんじゃないか?

結局今やっていることが「議論のための議論」だから
ケーススタディで活躍してた奴らも殆どいなくなってしまった。
あいつらの議論が結構楽しかったのにな。腎内のせんせも出てこないし。

275 :名無しさん@おだいじに:03/04/14 23:15 ID:???
>>274
腎内の先生のケーススタディは良かったよね。

276 :名無しさん@おだいじに:03/04/15 12:14 ID:???
そうそう、本当にためになる投稿も多いんだけど。。。

宣伝が最近多すぎ。

あと聖マのN先生は何がいいたいの?

277 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 07:50 ID:???
みなさん、こんにちは。市○@メディカル・プリンシプル社です。
来月あたりから全国の病院を回らせて戴こうと考えているのですが、
各病院の研修実態を見るうえでのポイントを、私なりにまとめてみま
した。ご意見を戴ければ幸です。


278 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 07:51 ID:???
臨床研修病院チェックリスト
・給与
・当直手当
・宿舎
・休日
・社会保険/健康保険
・救急指定(一次・二次・三次)
・病床数
・指導医数
・研修医数
・1日平均新規入院患者数
・1日平均救急外来受診患者数
・研修組織(1対1 vs 屋根瓦式)
・平均始業時刻
・平均終業時刻
・1日平均指導医接触時間
・研修医担当患者数
・研修医担当患者の主な疾患
・退院サマリー件数(年間)
・当直回数(月)
・当直体制
・当直業務内容(救急外来有無)
・当直時宿泊施設
・カンファレンス(回数/週、時間/回)
・回診(メンバー、回数、時間)
・外来研修(回数, 指導体制)
・在宅診療研修
・研修医評価
・指導医評価


279 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 07:53 ID:???
・図書館
・契約雑誌(主要5誌, 等)
・契約医療資源(UpToDate,等)
・外部講習(ACLS講習, 等)
・個人用机
・個人用パソコン
・講義(回数/週、時間/回)
・抄読会(回数/週、時間/回)
・勉強会(回数/週、時間/回)
・研修医の主なリファレンス
・研修医の主な携帯マニュアル
・入院計画策定(研修医の裁量範囲)
・検査計画(同上)
・治療方針(同上)
・処方オーダー(同上)
・検査オーダー(同上)


280 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 07:54 ID:???
・看護職との分担(採血、点滴、注射)
・各種オーダーのオンライン化
・医薬品チェック機能(禁忌・用量, 等)
・電子カルテ化
・気管内挿管(例/年)
・中心静脈確保(例/年)
・胸腔ドレーン(例/年)
・腰椎穿刺(例/年)
・心エコー(例/年)
・腹部エコー(例/年)
・上部消化管内視鏡(例/年)
・スタッフ医師の出身大学
・研修医の出身大学
・初期研修終了後の進路
・後期研修プログラム
・後期研修終了後の進路


281 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 18:29 ID:???
> ・研修医担当患者の主な疾患 > ・退院サマリー件数(年間)サマリーチェックがあることが重要です。
> ・当直回数(月) > ・当直体制 > ・当直業務内容(救急外来有無)
> ・当直時宿泊施設> ・カンファレンス(回数/週、時間/回)> ・回診(メンバー、回数、時間)
> ・外来研修(回数, 指導体制)> ・在宅診療研修> ・研修医評価 > ・指導医評価
> ・図書館 > ・契約雑誌(主要5誌, 等) > ・契約医療資源(UpToDate,等) > ・外部講習(ACLS講習, 等)
> ・個人用机 > ・個人用パソコン > ・講義(回数/週、時間/回)
> ・抄読会(回数/週、時間/回) > ・勉強会(回数/週、時間/回) > ・研修医の主なリファレンス
> ・研修医の主な携帯マニュアル > ・入院計画策定(研修医の裁量範囲)
> ・検査計画(同上) > ・治療方針(同上)> ・処方オーダー(同上)> ・検査オーダー(同上)
> ・看護職との分担(採血、点滴、注射)> ・各種オーダーのオンライン化 > ・医薬品チェック機能(禁忌・用量, 等)
> ・電子カルテ化> ・気管内挿管(例/年)> ・中心静脈確保(例/年) > ・胸腔ドレーン(例/年)> ・腰椎穿刺(例/年)
> ・心エコー(例/年)> ・腹部エコー(例/年)> ・上部消化管内視鏡(例/年)
チェック機構で、点数などで評価し、上達したかどうかをみてもらえるか?
> ・スタッフ医師の出身大学> ・研修医の出身大学 > ・初期研修終了後の進路> ・後期研修プログラム> ・後期研修終了後の進路

上記の項目は、データ集であって、研修実態にはならないと思います。


282 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 18:30 ID:???
自分が研修医だったころ、上司というものは絶対でしたが、今の自分を考えても信用
する、されるという評価はむずかしいのですが、私自身は、以下の項目を重要と考え
ています。
1。指導医自身の最近の論文:特に臨床に関連してのもの。
2。部下の研修医にこれまでどれだけ論文を執筆させたか、発表させたか?発表だけ
だとかなりレベルが落ちます。
3。ナースへの教育、研修医への講議などの回数/年間
4。研修に対して前向きか?
5。 指導医が病院内にいる時間:自分は、研修医時代、土日関係なしに毎日7時〜
24時まで病院にいて、救急外来で、救急車の来るのを待ってました。みるのが楽し
くて仕方ない感じでした。今もできるだけ遅くまでいますが、邪魔しないようにして
ます。上司が誰かいると助かることってありますね。
6。指導時間の設定:私は違いましたが、最近の研修医は、教えてもらう時間などが
きちんと決まっていないと教えてもらっているという感じがしないようです。回診や
ふだんの時に言っても、あまり感動がないですね、ひとにもよりますが。


283 :名無しさん@おだいじに:03/04/16 22:05 ID:???
聖マのN先生は、少ない知識で強引に論理を構築する真性のDQN。
語弊があるが、内科医からみたらグレーゾーンの領域を強引に線引きして
手術にもっていく一部のDQN外科医を見ているようだ。
病識が無いのが輪をかけてDQN。
戦前の日本には民主主義が無かったかのごとく言っているが、そうか?
板垣退助も知らないのか?大正デモクラシーも知らないのか?
大正ロマンで自由と繁栄を謳歌していた時代の知識も無いのか?



284 :名無しさん@おだいじに:03/04/17 01:43 ID:???
ウイルス まじでウザイYO

285 :山崎渉:03/04/17 13:01 ID:???
(^^)

286 :名無しさん@おだいじに:03/04/17 16:10 ID:???
教科書の件ですが、医療に関する辛口の論評で有名な川崎市立病院の
鈴木厚先生の『臨床医の知恵』という本に

「内科医なら Harrison か Cecil の内科学書、それに日本の内科学書のどれか
1冊をもって、最新版が出たら買い換えること」


287 :名無しさん@おだいじに:03/04/17 16:26 ID:???
>「内科医なら Harrison か Cecil の内科学書、それに日本の内科学書のどれか
1冊をもって、最新版が出たら買い換えること」

めでちーなやMPのような総合内科雑誌のレビューアーティクルじゃ
だめなのかしら。最新の知見や臨床的コツが載ってて楽しいんだけどな。
主催者の影響かどうかしらんが某企業の末端組織のように
なってきた感じがするのは漏れだけか?


288 :名無しさん@おだいじに:03/04/17 16:31 ID:???
おれも287に同意。

たとえばALLHATみたいな最新のスタディは英語の論文に目を通すべきだが
そうじゃないものに関しては国内の内科系雑誌でも十分じゃないか?

ひつようなれば文献の孫引きすればいいんだし。

289 :288:03/04/17 16:35 ID:???
おれ5月から研修医だからハリソンで勉強
なおかつNEJMとかJAMAもチェックしなきゃなんないのかも知れないけどさぁ

学生時代にはハリソンは本棚にしまいっぱなしで
メディチーナとかMPとかの雑誌のほうがよく読んだようなきがする。。

290 :名無しさん@おだいじに:03/04/19 22:59 ID:???
あーあ、ちょこっと批判しただけで投稿が無くなるってのは寂しいよな、聖マのN先生。
みんなわかってて言わないのは、別にN先生がもともとDQNじゃないのは知ってるけど、
聖マの阿呆学生ばかりを相手しているうちに、そういう思考回路になってしまったん
だろうなってこと。
反米の立場から言えば、米国は常に対象国を戦争状態やら経済封鎖やらの恐怖に陥れて
おいて、それでニッチもサッチもいかなくなった対象国に戦争やらテロやらを半分わざと
しかけさせておいて、さあ、それが起きたらリメンバーなんちゃらで対象国をやっつけて
さらには戦後復興で恩に着せるんだもんな。やり方としてはうまいけど、そういうのは
マッチポンプっていうんじゃないの。各国のインテリ層はそういうことを知ってるけど、
騙されている自分に気づかないっていうのがアホっていうか純真っていうかまっすぐっていうか。

291 :名無しさん@おだいじに:03/04/19 23:07 ID:???
ま、日本のような資源も食糧自給率も先進国中で最低な国は、どうして先進国に
なっているのかわからないくらい、うまくいってるっていうか、いつバングラデシュ
等と同じ人口ばかり多くて産業が乏しい国になるのかわからない状態なんだけど
軍事を米国まかせにして教育に力を入れているからだとは思うけど、いつまで
この状態が続くのかな。医療にも明らかにしわ寄せがきていて、KK先生のように
「混ざる」状態を良しとして米国に倣ってマッチングやらUSMLEなみの膨大な
プール問題をとりいれようとしているけど、それを実行できるくらいの予算や
人的資源が確保できるほど日本に余裕があるのかが疑問。

292 :名無しさん@おだいじに:03/04/19 23:55 ID:???
>別にN先生がもともとDQNじゃないのは知ってるけど、
>聖マの阿呆学生ばかりを相手しているうちに、そういう思考回路になってしまったん
>だろうなってこと。

あの・・・T.N.って性真が裏口バリバリのFランク時代の卒業生
なんですけど(2回生)真性DQNじゃん

293 :山崎渉:03/04/20 01:42 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

294 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 07:09 ID:EI5gkCt1
俺、このML1ケタから読んでるよ。
ほぼ最古参メンバー。
昔はI村氏主催でオフ会をやろう、ということがあった。懐かしい。
最近は本当に医学と関連の無い内容が増えてきていやんなっちゃうよ。

SのNとか、メーラーのフィルタ機能使って読まずに削除しています。
個人の意見をマルチポストで垂れ流すのはほんまもんのアホか?

自分が投稿して、それにレスがついたりすると、盛り上がるのが楽しいのは
分かるんだけどね。

あと、読み始めた時は学生だったけど、医者になってから分かったこと。
「学生で分かっているようなツラをするな!」
ハリソン読んでます、uptodate読んでます、だからどうした?
そういう学生に限って臨床のことを全く分かっていない投稿をするんだよね。
だから、本当に価値のあるdiscussionにするためには、臨床をやっている先生
からのfeed backが必要なんだけど・・・


295 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 13:04 ID:???
>>294
>ハリソン読んでます、uptodate読んでます、だからどうした?
>そういう学生に限って臨床のことを全く分かっていない投稿をするんだよね。

机上の空論ってこと?



296 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 13:05 ID:???
ケアネットTVの○です。

直前で申し訳ありませんが、
高血圧治療の本音に迫る番組が出来ましたので報告させていただきます。
高血圧の第一人者が、
事前申し合わせ一切なしの本気のディベートをケアネットTVで展開していただきま
す。
タイトルは、
「激論!ALLHATの解釈をめぐって」です。


↑スカパーはいってねーんだよボケ。


297 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 19:20 ID:???
市邑さん、2chでMLの投稿者がぼろくそに中傷されている現実をなんとかしてください。



298 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 20:29 ID:???
>>297
中傷っていうか、ツッコミどころが多すぎるだけだと思われ。

漏れは>>251に激しく同意だな。

このスレでも何度も出てるけど、
やたら宣伝メールが届いて、しかも、それが添付ファイル付きとか、
返信が無意味に英語だったり、妙な改行で異様に読みにくかっ
たりするメールが散見されるよね。
あと、個人宛にすべきメールをMLに流してみたりとかね。
退会・メールアドレス変更なんかの投稿もあるよね。

で、そういうのをたしなめる人がいないし、それがやりにくい
雰囲気がある。管理者はあれでよしとしてるのかね。

というのが、ここで愚痴が多くなる理由だと思われ。


個人的には、ある程度、メンバーによる自主管理が行われるように、
初期のうちはそういう「ロクでもない」投稿者に注意を出すのも
するのが管理者の役目だと思うんだが。

その管理者も、事実上ログ公開されてるのに患者特定される
ようなこと投稿するという真似をやらかしてるから、期待する
だけ無駄なのか?

299 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 22:07 ID:???
>管理者も、事実上ログ公開されてるのに患者特定されるようなこと投稿

市邑氏が東海大病院小児科をローテしていた時受け持った
末期の患者ネタ、MLに流していたけど、あれってまずくない?

市邑氏は症例提示程度の感覚なのかもしれないが
患者の個人特定できるきわどいネタだったし。

結局その子供、死んじゃったって投稿してたけどね。。。

300 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 22:09 ID:???
そもそも自分のかあちゃんが胆嚢炎、敗血症で逝きそうなのに
MLに冷静な症例提示しちゃう人だからね(w

301 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 22:30 ID:???
内科医なら Harrison か Cecil の内科学書、それに日本の内科学書のどれか
1冊をもって、最新版が出たら買い換えること

302 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 00:46 ID:???
おいおい、今度はチェーンメールかよ。この話、一週間くらい前に
後輩から聞いたぞ。

303 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 04:31 ID:???
クロスポスト失礼いたします。
聖マリアンナ医科大学6年の柳○誠と申します。
私の所属する部活のMLに転送されてきたメールを転送します。

------------------------------------------------------
突然で申し訳ありませんが、僕の友達から来たメールを転送致
します。その友達は女子美からまわってきた緊急連絡なのだそ
うです。
川○友×加さんと云う人が悪性リンパ腫と云う病気で緊急にRH-B(
マイナスB型)の血液を必要としています。該当する人は女子美
にご連絡を!
協力お願いします!!女子美・洋画四年 山○絵×
お手数ですが、思いあたる方はご連絡・メールにて聞いて下さ
い。できれば一人でも多くの人に回して頂きたいのですが、宜
しくお願いいたします。
------------------------------------------------------


304 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 04:33 ID:???
今回の場合は、骨髄移植をすると(Rh型の)血液型が変わる
ということを知っていれば、違和感がある内容だったのではないかと
医学生的には思っています。


305 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 04:35 ID:???
聖マリアンナ医科大学6年の柳○誠です。

お知らせありがとうございます。

私自身メール自体の真偽のほどはわかりません。
それを判断する根拠が僕にはわかりませんでした。
ただ、真実であった場合、自分が何らかのことができるのに助
けを求める人を無視するのはどうかと思いメールしました。

今回の場合、結果的に多くの方々にご迷惑をおかけしてしまっ
たようです。申し訳ありませんでした。でも、今回と似たよう
なメールが新たに送られてきて、同じように真偽の確証が得ら
れなかった場合、無視できる自信はありません。皆様のアドバ
イスをお待ちしております。


306 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 06:14 ID:???
・・・騙されやすい人がおおい?

307 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 08:31 ID:???
>>305
なんだかなぁ。

過去に、Rh(-)ABの血液を依頼したチェーン
メールで、日医の電話がパンクしたっていう
実害が出たの知らんのだろうか…

308 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 19:07 ID:5elDn2iN
純粋真っ直ぐ君のぶらよろ斉藤みたいなのが多いんだろうなと
思われ。うちの大学から投稿してたのは女だったがまさにそんな
だったな。小児科いったがどうしてるだろう。

309 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 21:11 ID:???
っていうか明らかにチェーンメールじゃんか。

310 :名無しさん@おだいじに:03/04/21 23:48 ID:tWW2fH7o
医学界新聞に取り上げられるようになって、どんどん入る人が増えてきた頃から
くだらないメールも増えてきたような気がするよ。





311 :名無しさん@おだいじに:03/04/22 10:16 ID:???
参加者がふえるのは悪いことじゃないんだけどさ、、

MLと個人的なメールの区別のつかない馬鹿が大杉

312 :名無しさん@おだいじに:03/04/22 12:27 ID:???

   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^) 

313 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 18:57 ID:???
オイオイ、糞田舎の病院の宣伝なんて勘弁しろよ、、
手稲渓仁会病院てどこだよ?北方領土じゃねえだろうな(w

初めまして、札幌の手稲渓仁会病院臨床研修部の芹○です。来年度の研修医募集に向けて幾つかの病院が情報を出されておられますので、
当院の対応についても、アナウンスさせて頂きます。厚生労働省の正式な発表次第で変更も有り得ますが、
現時点では以下の日程で動く予定でおります。
マッチング  :参加します
応募締め切り :8月8日(金)
実習受け入れ :8月15日(金)迄
選考会日程  :札幌会場 8月17日(日)
        東京会場 8月24日(日)
*東京会場での受験者は、当院にての実習を終えられた方に限定させて頂きたいと考えております。
選考日の予定 :面接(日本語と英語)、小論文、
学力試験
実習に関して :内科系は3日間、外科系と小児科系実習は4−5日間の(1−2日間の内科系実習を含む)実習を受け入れております。
6月から8月中旬までは、まだ余裕がありますのでメールにてお申し込み下さい。


314 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 20:30 ID:???
みなさん、こんばんは、黒○@脳外科(山形大学)です。
週刊医学界新聞2532号見ました。白川先生、福慰先生というハリソン日本語版監修者
のお二方に遜色のない市邑先生のお写真も拝見しました
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2003dir/n2532dir/n2532_01.htm#00

↑だたふけてるだけだろ(w


315 :名無しさん@おだいじに:03/04/24 01:17 ID:???
くそ研修医が働かない分のツケを払わされる若手医師の身にもなって欲しい.
なんでつらい研修を終えたあと,新卒の研修医が楽をする手伝いを??
冗談じゃねぇ.もしそうなったら,研修医なんてぜったい教えてやらない.
40時間しか働かない研修医といるよりも,
一人でやったほうが,ずっと短い時間ですむからな.


316 :名無しさん@おだいじに:03/04/27 23:58 ID:???
I村さんって、何でわけなかんないコンサルのような会社に入ってしまったの?
大学に残って学術面で社会貢献してくれそうだと思ったのに。

317 :名無しさん@おだいじに:03/04/28 01:10 ID:???
>>316
MLの主催者という立場で培った人脈を利用して
効率よく情報収集が行えるからでは?w

318 :名無しさん@おだいじに:03/04/28 01:41 ID:???
I村さんがいいように使われないことを祈るのみだが・・・。
医者板の評価ではコンサル系ではまだマシという感じだったけど<民間医局

最近ようやっとマトモな投稿が増えてきた。
文章から漏出している「オレはすごいんだぜ」的な雰囲気はこの際
目をつぶることにしよう。陣内の先生、復活きぼん。

319 :名無しさん@おだいじに:03/05/01 12:32 ID:???
未だに開業医が薬価差益で儲けていると勘違いしている痛い
大リーガー登場(w

320 :名無しさん@おだいじに:03/05/03 02:51 ID:???
T村さんって倒壊で1年研修しただけだよね?

今後臨床どうすんの?
たしか嫁さんの実家の病院を継ぐんだっけ?

321 :名無しさん@おだいじに:03/05/03 20:02 ID:???
>>319
愛犬と愛妻と熱帯魚の話をMLで垂れ流す大リーガーw

322 :名無しさん@おだいじに:03/05/04 00:28 ID:???
>>315
こういう自己中心主義者が日本の医療をだめにする、と。。
文句があるならさっさと辞めれば?
>>320
クチだけが達者な某氏には、クチだけで生きていける業界が
お似合いです。

323 :名無しさん@おだいじに:03/05/10 20:20 ID:???
市邑氏ってすごいね

324 :名無しさん@おだいじに:03/05/10 20:42 ID:???
最近ML全体がPじみてきた。N島も復活しちゃったし

325 :名無しさん@おだいじに:03/05/10 21:13 ID:???
1叢@〜〜〜〜〜・〜〜〜〜〜〜社です
↑毎度毎度長い。うざい。
「1叢です」「管理人1叢です」でいい。
むしろ「1です」がいい。

326 :名無しさん@おだいじに:03/05/10 23:44 ID:???
>>325
市の母です。
MLでみなさんにご迷惑をおかけしてます。

327 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 11:05 ID:???
>>324
制度がらみの話が絡むとどうしてもPじみてくるね。
今回は、医師免更新話ですか。

この間、T出身の先生にK先生って、学内でどう思わ
れてたんですか?って聞いたら返事はやっぱり…

328 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:10 ID:???
学生、研修医のレベルで「免許更新を!」って騒ぐのって
「お願いだからもっと厳しくして!」って言ってるのと同じでは?

技術の研鑚は大事だけど、そこまでマゾになれない。

329 :名無しさん@おだいじに:03/05/12 21:19 ID:???
SARS対策中に感染して死亡したカルロ医師(今TVでもやってる)に対して

> 保健にたづさわる医師の鑑として覚えておくべき人と思います。

との評があったが,いまいち釈然としない。保健に携わる医師だからこそ,
感染して殉職なんてあってはならないことなのに.

330 :山崎渉:03/05/22 03:38 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

331 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 12:55 ID:???
自地医大卒6年目の中無羅って自己紹介してるけど
差出人の名前とメアドが市になってるじゃないの。
何考えてんだこいつは。
ギャグ?ブラックユーモア?
それともパソコン音痴なだけ?

332 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 23:25 ID:PqRVrpN5
>>331
おまい、わかってるつもりなんだろうが実はわかってないw

MLに投稿する時に差出人の設定がML登録アドレスと違うと、投稿が
拒否されるんだよ。投稿されなかったメールは管理人のところにエラーメッセージ
として届く。結局、管理人様が代理投稿という形で投稿することになる。
だから、管理人の名前で投稿されているんだよ。

これまでもしょっちゅうあることだよ。最近入ったの?


333 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 18:11 ID:???
聖路加まんせー

334 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 21:14 ID:???
一人称が「小生」って何?ってかメール長すぎ?ネタ?これ?

335 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 21:21 ID:???
今時一人称に小生なんて使う奴いるんですか?

336 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 21:35 ID:???
へりくだっているつもりなんだろうが、逆にウザイ。
こいつ、以前からDQN投稿の常連さんだからな・・・

337 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 21:38 ID:???
しかも自分の投稿に目次つきときたもんだ。

338 :331:03/05/25 22:35 ID:???
>>332
へーそうか、そんな規則のあるMLなんだ。
入って一年くらいになるけど、全く気づかんでした。


339 :山崎渉:03/05/28 11:03 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

340 :名無しさん@おだいじに:03/05/29 17:18 ID:???
またまたやってくれました、DQN Dr.N。Mさんの紳士的なツッコミに
少々感動。

>「長嶋=メーリングリスト荒らし・・・との風評が流布しております」と、
>何人かの国立大医学部学生さんから、教えて頂きました

にも関わらず全く変化が見られないN嶋,逝って良いです。

341 :名無しさん@おだいじに:03/05/29 20:58 ID:???
>>340
Dr.Nの最新投稿はP科にDQN判定されて、逆恨みしてるのか。
と思うような投稿ですた。

それにしても、あの投稿のどこが「精神科救急の話題」なんでしょう?
P科に対する不満があるのはよくわかりましたが、Dr.Nは自ら「医の
原点」という救急医療をおやりなんでしょうかねぇ…

342 :名無しさん@おだいじに:03/05/29 23:51 ID:???
彼の句読点はおかしい


343 :名無しさん@おだいじに:03/05/30 04:43 ID:???
ぶっちゃけ精神科救急にお世話になるべきなのわ(以下略

突っ込む気も失せるね,さすがに。2ちゃんでも都合のいい所だけ
ぱくって肝心のところは無視ですかい。さすがN.

344 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 00:11 ID:???
DQN Nの一連の発言でわかったこと。
Nって、ご立派な肩書きがついてるけど、結局、体よく臨床の
場から追い出されたのね。
彼、ブラよろ斉藤君のような暴走臨床医で、なんかとんでも
ないことやらかしてそうな気がする。

それにしても、Mさんの冷静なツッコミに感動。本来、こういうの
管理者がきちんと対処すべきだと思うんだけどねぇ。

345 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 14:32 ID:???
やばいなぁ


346 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 19:35 ID:???
聖路加まんせー


347 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 20:12 ID:???
このメーリングリストは、医学生を中心に、研修医、ベテランの臨床医、基礎系の教員、
さらには救急救命士の方など医療と医学教育に係わる方々に大学や病院の枠を越えて参加して戴き、より良い医療・医学教育を目指して様々な議論と情報交換を行っているものです。

348 :名無しさん@おだいじに:03/06/02 21:56 ID:???
Nは,自分自身が邪悪なフセインだと気付いているのだろうか?

349 :名無しさん@おだいじに:03/06/02 22:19 ID:???
college-med退会したNに質問おくるHって、、、
milestoneだけじゃ足りないのか。。。?

350 :名無しさん@おだいじに:03/06/02 23:35 ID:???
出たよ筑波のH.T。これ幸いとN叩きに参戦。しかも敵の退場後w。

351 :名無しさん@おだいじに:03/06/06 22:06 ID:???
よく分からんがNは内部告発しようとして干されてるということ??
ちくり裏事情板にスレ立てれば面白いのに。

352 :名無しさん@おだいじに:03/06/06 22:25 ID:???
それ以前の問題だと思うが…

353 :名無しさん@おだいじに:03/06/07 10:38 ID:???
今年卒業した鹿大のHHて人はすどいの?
医学界新聞とかで名前を見るんだけど

354 :名無しさん@おだいじに:03/06/08 00:46 ID:???
すどいよ

355 :名無しさん@おだいじに:03/06/08 02:50 ID:???
すどいのか

356 :名無しさん@おだいじに:03/06/15 22:20 ID:???
ただいま、飲み会も終了し、帰って来ました。400mHが2位、110mHが3位でした。
タイムが遅いけどまぁ、結果はいいということでOKとします。もう疲れたので、寝ます。
一応、父の日ということで「お疲れ様」とお伝えください。

357 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 14:24 ID:???
聖路加まんせー



358 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 22:42 ID:???
特集会から手紙が来たよ。ホテルでご飯ご馳走してくれるらしいよ。

359 :名無しさん@おだいじに:03/06/24 07:53 ID:???
「めがね、がりがりorぽっちゃり、そろえていない長髪。近くによるとなにか臭う」
  「茶髪、金髪、ピアス、若者ことば」
  といった、ルックスがおたくや今風?の学生や研修医が、
  若い人に増えてきたような印象があるのですが、


360 :名無しさん@おだいじに:03/06/24 08:41 ID:???
>「めがね、がりがりorぽっちゃり、そろえていない長髪。近くによる
>となにか臭う」

これは昔っからじゃないの?

361 :名無しさん@おだいじに:03/06/24 15:58 ID:???
>めがね、がりがりorぽっちゃり

視力が悪いヤシ、標準体重でないヤシは医師になる資格はない

ということか。。

362 :名無しさん@おだいじに:03/06/24 18:34 ID:???
筑波のH.TはMLを自分の日記帳か何かと勘違いしている。

363 :名無しさん@おだいじに:03/06/26 23:42 ID:???
メガネって増えてきてるのか・・・

364 :名無しさん@おだいじに:03/07/10 02:54 ID:???
どうすれば入会できるんですか?

365 :名無しさん@おだいじに:03/07/10 11:30 ID:???
>>364
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2000dir/n2409dir/n2409_09.htm#00

ここに管理人のアドレスが載ってる。
ちなみに退会するときはML上に流すのがルールらしい。(w


366 :山崎 渉:03/07/12 11:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

367 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 23:33 ID:u83mUzOH
college-medでは個人宛の私信と退会時はML上に連絡することになっております。

368 :362:03/07/13 23:37 ID:u83mUzOH
社会人のI.KはMLを自分の仕事帳か何かと勘違いしている。

369 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 23:44 ID:???
勘違いでなく、彼にとっては真面目な行動かと

370 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 00:47 ID:???
H.Tにあんなメールを送ったのはこのスレの住人に間違いあるまいw

371 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 23:14 ID:???
討伐した香具師は神

372 :山崎 渉:03/07/15 11:45 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

373 :名無しさん@おだいじに:03/07/17 02:47 ID:uPRRPt36
泣く子も黙る病院特派員。

374 :_:03/07/17 02:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

375 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 03:33 ID:???
みなさん、こんにちは。市○@M.P.社です。
今週は□□県立中央病院にお邪魔してきました。県立中央病院という名前
なので、当然県庁所在地の□□市にあるのかと思ったら、お隣の○○市に
ある病院でした。○○駅から車で10分ちょっとの田園地帯にある病院です。
500床ちょっとという規模といい、救命救急ンターを備えている点といい(しか
も、救急外来の8〜9割は一次の患者)、初期研修にはもってこいの環境だ
と思いました。
現在は○○医大の卒業生が卒後1年目からローテーション研修し、また□□
大の入局者が2年目をストレート研修されていますが、来年度は独自に10名
採用予定だそうです(□□大の協力型病院としての研修医も受け入れる)。
研修責任者の副院長先生は□□県医師会の常任理事でもあり、有床診療所
での研修など地元医師会とも提携した形での研修プログラムを計画されている
そうです。癌センターや周産期・母子センターなどの高度医療分野から地域密
着の(希望すれば僻地・離島も)医療まで経験できる、resource としては非常
に恵まれた病院だと思いました。
教育カンファレンスが少ないとか、感染症診療が弱いとか、救急も専任の医師
がいないとか、内科も臓器専門医しかいないなど、まだまだ改善すべき点も少
なくないとは思いますが、院長先生自ら臨床研修に力を入れていきたいとおっ
しゃっておられ、今後期待できる病院だと思いました。
市○ ○一

376 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 03:39 ID:???
>>375
小学生みたいなこんなレポート意味あんの?ってゆっかぁ〜こんなレポート読みたい奴いんのかよ、マジうぜえ
院長が改善するって言ったら期待できるんかよ、本気かよ、ったく。

377 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 09:38 ID:???
>>374=>>375
( ´,_ゝ`)プ(´く_,` )プッ ε=(>ε<)プッー!

378 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 18:50 ID:???
>>375
市○
ある意味新しいタイプのDQN、それも一応DrだからインテリDQNという奴か(藁

379 :名無しさん@おだいじに:03/07/19 01:28 ID:???


380 :名無しさん@おだいじに:03/07/19 09:54 ID:???
見学させてもらったのだから、ある程度のお世辞は必要なのでは・・・。必要な情報はわりと盛り込まれているし、欠点についてもお世話になった病院に不快感を与えない程度にぎりぎりのラインで率直に書かれているし、彼のレポートはなかなかのものと思われ。

381 :名無しさん@おだいじに:03/07/20 22:20 ID:???
要するに金もらった広告塔か。本当の欠点は書かれてないとみるのが妥当だろう。

382 :名無しさん@おだいじに:03/07/21 02:57 ID:???
最近学生でない人の投稿多い

383 :名無しさん@おだいじに:03/07/22 23:25 ID:LOWbroxe
お世辞マンセー!!

384 :Fuck!:03/07/23 21:28 ID:???
[college-med:011569] 医学生のためのサマーセミナーのお誘い
□□先生
初めまして。低狂大学荷年の○□ □□です。
低学年ですが、サマーセミナーに是非参加させてください。
宜しくお願いします。
○□ □□
[college-med:011571] 昨晩は申し訳ありません。
誤ってメーリングリストの方へ送信してしまいました。
すいませんでした。
○□ □□

385 :名無しさん@おだいじに:03/07/24 00:12 ID:???
一行レスのあとに延々と引用を続けるのはどうかと。しかも妙に偉そうだし。
それにしてもUC患者ウザいな。隠れ食いするなボケ。

386 :名無しさん@おだいじに:03/07/24 00:58 ID:???
てか、どうやったら私信とメーリングリスト間違えるの?
アドレス帳からだと間違えないだろうし
返信でも見りゃ分るだろうし。。

387 :名無しさん@おだいじに:03/07/24 17:04 ID:???
>386
college-medだから

388 :名無しさん@おだいじに:03/07/24 23:01 ID:???
今度は某市民病院のお話です。
>一日の平均外来患者数が約3,000人、救急外来だ
>けで年間約48,000人(国内一)、

私が知っているだけでも救急外来だけで年間53,000人超って病院
ありますけどね。何を持って国内一なんでしょうかね。

389 :名無しさん@おだいじに:03/07/24 23:41 ID:???
>>388
いわゆる[当社比]というやつでしょ(藁

>みなさん、こんばんは。○村@M.P.社です。
>私のお世話になっている会社の出版物なので「宣伝」するのは
>気がひけますが、『Doctor's Magazine』 8月号で○○ーシアの
>国際医学大に赴任された○○○○先生をご紹介しています。

ちゃっかり自社宣伝。

390 :名無しさん@おだいじに:03/07/25 23:32 ID:???
管理人、H.T.バッシングにやんわり参加。

391 :名無しさん@おだいじに:03/07/25 23:59 ID:???
みなさん、こんばんは。○○@M.P.社です。
ハリソンの原著第16版の出版時期について、[college-med:011565]
で○○さんも
> 秋以降?発売とウワサされる、ハリソンの新版
と書かれていましたが、我が社の情報ルートを通じて出版元に問い合わせたところ、
>The 16th edition of Harrison is due to publish August 2004
ということです。確かに秋に新版が出ますが、いい加減な情報を振り回さないよう、ご注意下さい。
市○ ○一


392 :名無しさん@おだいじに:03/07/26 07:59 ID:???
>>391
せっかく15版の日本語訳でたのにね。
来年の秋には旧版になってしまうわけですか。
残念…

393 :山崎 渉:03/08/02 01:36 ID:???
(^^)

394 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:49 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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395 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:59 ID:???
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396 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:06 ID:???
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397 :山崎 渉:03/08/15 14:14 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

398 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 00:22 ID:???
現在、私は、そこまで期待していなかった(?)今の病院で、
今まで会ったことがないようなすばらしいオーベンの先生と出会うことができ、
現在はその先生の元で自分がこれまでで最も納得のいく研修生活を
送っています。


399 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 09:29 ID:???
情報をシェアしましょうと、不特定(というか特定だが管理人以外には詳細不明の)多数が参加するMLで
呼びかけておきながら、来たメールが気に入らないとぶち切れ、さらにMLで晒すH.T。
何様だこいつ?
自分のこと、相当いけてる人間だと思ってるんだろうな。


400 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 22:20 ID:???
しかもH.TはmilestoneのMLにもクロスポストしてやがる。
そんなにしてアピールしたいのか?自分のDQNぶりを・・・。

401 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 22:23 ID:???
しかもそのあとの二人のレスが信じがたい・・・。なんとも思わんのだろうか?


402 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 22:45 ID:???
僅かな味方を自ら敵にまわす。
自分より下がいたと必死になってるんだろうな・・・。

何はともあれメールを晒された本人、可哀想だな。
多分今まで運動部をがんばってた奴で、敬語とか文章が苦手なんだろう。
メールにもなれない中、やっとDMでH.Tに送った好意的なメールを
あんな形でH.Tが一蹴、しかも全国向けに転送され。
今ごろトラウマになってるよきっと。

そんな想像力もなく、ただ虚栄心に突き動かされて行動するH.T.に
医者の資質はないといってよいでしょう。

管理人さんも何かフォローすべきだったのでは?メールを晒された
彼もMLメンバーの一人なんでしょ?やっぱりM.P.社の仕事で忙しいのかなぁ。

もちょっと足元見た方がいいと思うけどなぁ・・・。

403 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 23:36 ID:???
>>402
俺は管理人さんの返信を見て、少し引いてるように感じたよ。
良識のある人なら、あれくらいのメールで行動を改めるだろうけど。。。

404 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 00:23 ID:???
402です

すんません。管理人さん、ちゃんとフォローしてましたね。よくメール見てませんでしたm(_ _)m
俺も人のこといえないなぁ・・・。管理人さんゴメンナサイ。

405 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 04:58 ID:???
> 多分今まで運動部をがんばってた奴で、
> 敬語とか文章が苦手なんだろう。

何だそれ。運動部逝ってよし。

406 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 06:58 ID:???
MLの意義から遥かに外れた独り言をMLに送り続けるH.Tの方がどうみても失礼だろ。

407 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 07:08 ID:???
その後の投稿からみるに、管理人はH.T.をウザがっているが立場上言えない、とみた。
以前の討伐メールは管理人だったらうけるな。

408 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 08:31 ID:???
やっと問題児が自主退会して落ち着いたと思ったのに、
新たな問題児が出てきたか・・・。
どこの職場、学校でもそういうタイプのヤシはいると思うけど、
医師の中には特に多いと思うのは再受験したオレだけか?

409 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 10:32 ID:???
402みたいな相手に対する想像力は必要だよね。
自分の名前も名乗らないメールに一瞬ムッときても、
どうしてそんな文体になったのか、想像を巡らせるくらいの余裕は欲しいな。

誰かH氏にこのスレッド知らせてやれば?
周りにどう思われてるか分かるだろうし。
またMLに長文メールが来るかもしれないけどね"(^_^;)"

410 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 12:04 ID:???
>医療従事者のQOLと、患者さんのQOLは、やはり連動しています。

んなわきゃない。
いや、患者の病院人気ランキングと研修の人気ランキングが連動しない、という話からの流れだが・・・。

お勉強や仕事が嫌いな医療従事者に関しては言うまでもない。
出来るだけ楽をしようと思えば、その分患者の扱いが悪くなる。

お勉強や仕事が好きな医者のQOLに関しても・・・
例えば、1年目の研修医に虫垂切除をやらせる某病院、研修病院としては人気だが、
それを公表すれば、患者の評判は下がるだろ。

411 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 23:43 ID:p+Y2irA2
まあ 面白いからもすこし放置しときましょうよ いずれは自分から消えるでしょ そしてまた新たなDQNが現れる 永劫不変ですな

412 :名無しさん@おだいじに:03/08/24 07:55 ID:jtbn3WZn
>>402
好意的な解釈は良いんだけど、まじめに運動部やってる奴は、上下関係結構厳しいから敬語も普通の学生よりは使えると思われ。

413 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 08:35 ID:cozNqizj
402です
怒りにまかせて書き込んだので、いろいろあらが目立ちます。
たしかに運動部やってる奴の方が敬語には慣れていることが
多いと思いますが、部内でしか通用しないルールをそのまま社会
に適応できると信じている奴もけっこういると思われます。
対外的な儀礼はまた別の場で学ぶものかと・・・。
かくいう私も運動部で、自分の後輩にもああいうメールを初対
面相手にふつうに書いてしまいそうな奴がいるので、H.T.氏に
メールを送った彼もそういうタイプかなと思いました。


414 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 22:39 ID:???
H.T.氏にやっと言ってくれた神が降臨しました。

415 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 22:40 ID:???
H.T.にはこの際だからぜひとも逆切れを期待したい

416 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 22:41 ID:???
久々に神降臨キタ-!!もしかしてここの住人?
つーか,H.T.よ。6年次9回生なんてDQNが何を偉そうに・・・

417 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 23:03 ID:???
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
よくぞ言ってくれました。溜飲が下がる思いです。
先生の大ファンです。

418 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 00:46 ID:???
>>416
H.Tは何で留年してるの?休学とかしたのかな。
実習とかボランティアやるような真面目なヤシは
試験に落ちることはないと思うのだが、、

419 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 00:52 ID:???
>>418
真面目なんじゃなくて,単純に自己満足&勘違いってだけ
じゃないの?

420 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 01:21 ID:???
>>418
モノホンだよモノホン

421 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 11:45 ID:???
>>418
本人に説明させれば、他にやりたいことがあった、とかいうのが妥当なところだろうな。
ただ、国立大でそれをやるということは、誰かも書いていたが税金ドロボーだな。

422 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 21:29 ID:???
>417
神はどのような発言をされたのでしょうか?

俺マイルストーンには入ってるけど、カレッジメッドに入っていないもんで・・・。

423 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 22:16 ID:???
>>422
http://center2.umin.ac.jp/ml/archive/S321109/
から見れる
・・・はずだったんだけど、今は見れないねえ

424 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 13:08 ID:???
>>422
マイルストーンって何?どうやって入るの?

425 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 14:59 ID:???
H.T.を批判するカレメドの救世主がやっと出現したようだ

426 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 15:20 ID:???
>>421
やりたいことなんて3年も留年しなくてもできると思うが。
ただ単にDQNなだけだろ。あの文章読めばわかるべさ。

427 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 19:32 ID:???
>>422
まとめると「黙ってみてれば調子に乗りおって」ということ
それを多少理性的に(w

428 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:14 ID:???
>>422
HTさん、こんばんは。
○○病院で研修させていただいている○○です。

> だれだって必死でやっていますし、みんな不安です。
> 自分を可愛がるような真似は、うつ病ならいざ知らず、
> 初対面の相手にするのは、男らしくないです(女性だったりして・・。)

なんかこれってすごい偏見ですね。
自分を可愛がるような真似 = うつ病
ですか?
僕も結構自分が可愛いですが、僕はうつ病ですか?
病院、特に救急外来に来られる方をたくさん診ていると
みなさん何かしらの不安を抱えて来られているのに気づきます。
自分を可愛がったり、不安に思ったりするのは誰にでもあること
だと思います。

HTさんの正義感にあふれる発言の中に、時々視野が狭すぎるんじゃ
ないかと思う発言を今までは静観していましたが、今回のは
ちょっとどうだろうと思わざるを得なくレスしました。

429 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:14 ID:???
>>422
大体、個人宛に来たメールを、(僕もあれはちょっと失礼かなと自分が
もらったら「はぁ?」と思うでしょうが)わざわざMLにさらす必要は
ないと思います。
相手がルール違反をしたからといって、こちらもルール違反してよい
というわけでもないでしょう。

> ・・・・将来、面倒くさがってカルテ書きや、論文検索(だけじゃないけど)によるEBMとか、
> そもそも受け持ちの患者さんを全員朝夕2回、最低一日1回、休日も含めて会いに行くのを、
> 「面倒くさいから」「疲れているから」「性格が合わないから」
> パスしてしまうような医者にはなって欲しくないなあと思いました。

HTさんも医者になって働くようになったら分かると思いますが、
「ああ、今日は休まないと自分が壊れる」っていう時はあって、
そんな日は必要最低限だけやって後は休むというのも時には必要です。
いつも張り詰めていると「プツン!」と切れてしまいますよ。

430 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:33 ID:???
最近Hの投稿がないが、ここは是非とも神に反論を挑んでほしい。
まず勝てる相手ではないだろうけど。。。

431 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:40 ID:???
>>428
コピペはDQNの投稿だけにしようよ〜。
カレメドも過疎化しちゃったら困るし。

432 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 00:02 ID:???
H討伐に神二号が登場した模様。
HはもうMLに出てこれないんじゃないか?w

433 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 00:59 ID:???
漏れの知り合いの茄子にHTのメール見せたら
病棟にいる鬱病患者みたいだと逝ってた。

434 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 06:36 ID:???
神2号の指摘はいつか出るだろうとは思っていたが、まさか本職から出てくるとは、これがカレメドの怖さだな。
それにしても、HTは「患者に対する態度」という、ある意味自分のもっとも否定されたくない部分を
否定されたわけで、しばらく立ち直れないだろうな。

435 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 08:47 ID:???
>>408
HTが消えたらまた新しいDQNが出てきた予感


436 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 09:16 ID:???
神2号キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
HTはこのままfade outしてしまうのか?
最後に反省文などキボンヌ。

新DQNは、時々敬語にボロが出るあの人か?
丁寧に書いてるようで、何気に失礼な文章になっている。
それにしてもどうしてこう次々と・・・

437 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 09:48 ID:???
つまんねーのもっと戦えよ。

438 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 11:25 ID:???
意外と、このMLだけはQOMLの話が出てこないな。やっぱあれか、マッチング控えた時期に実名で語るのはやヴぁいか。

439 :パロディだよ♪:03/08/28 12:23 ID:???
みなさんは「2ちゃんねる」という掲示板をご存知ですか?

最近、知らない人たちがその掲示板でぼくのことを批判しています。

意見があるなら正々堂々とこのMLで発言したらどうでしょうか。

陰でコソコソするなんて汚い!・・そう思います。


こういう人たちは医者になっても、同僚や患者さんの悪口を言っちゃうんでしょう。

ぼく、こんな人たちに医者になってほしくないです。

最後にぼくを批判している人たちに一言。

         「かかってこいやーーーー!!」by Gackt

440 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 16:29 ID:???
011732を読んで、
「最小公倍数?最大公約数?どっちがどっちでこの場合どっちがいいんだ?」
と悩んだアホはオレだけですか?
あーそうですか。
かっこで注意書きを付けるくらいなら最小公倍数という喩えを使わずに
ストレートに書いた方がいいんじゃないかなーとか思うのは
オレだけですか。あーそうですか。

441 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 01:00 ID:???
**@++++大です.8年間日本で総合診療医としての研修,実践を積み,
今は医学教育を専門にして臨床から離れています.**さんの発言に少し
感情的になりそうでしたが,現状を踏まえてコメントします

感情的になれば面白いのに(w

442 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 07:52 ID:???
つーか、感情的になる理由がよく分からん。
漏れも、別にスパロテは医者の教養課程みたいなもんだと思ってたし。
それってダメなのか?

443 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 15:18 ID:???
一般内科マンセーのカレメドだけ見て、時代はじぇねらりすとだーっとか思って道を間違える香具師が多発するかもな。

444 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 16:20 ID:???
> 米国家庭医療学会のキャッチフレーズ
> "Do you ever wish you had a doctor who specialized in you?"
ってなかなか素敵なコピーだなぁ・・・と思った。
最高度の教育を受けたプロに自分の健康管理をしてもらうって、
本当は、「顔なじみの料亭がある」のと同じくらいステータスだと思うんだが。

でも日本で「上質のサービスを受けるためにお金を使う」人って
当分増えないような気がする。「良い物」「便利な物」を買うのには熱心なのにね。

445 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 16:51 ID:???
HT来なくなって寂しいな

446 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 00:25 ID:???
最近投稿が少ないな
実はみんなココ見てるのかなw

447 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 00:45 ID:???
何か急速に爺臭くなってきたな
にしても、1800円をケチったDQN逝ってよし

448 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 01:01 ID:???
今回参加させて頂いた○○です。
ウィンドウを使い始めたばかりの先生方は余りご存じないと思います。
できれば、半角かなのメールとHTMLメールは
解除して頂きまして、text plainに変更して頂ければ幸いです。
PCの業界では馬鹿者のあほ扱いされますから、
それにHTMLである必要性は全くないし、
ウィンドウの元々の設定がHTMLですから
変更した法がむだなタグを送らなくて安くつきます。
ホームページを作られるならタグを使わなくては仕方ないけどですね。
ウィンは嫌いになりましたからマックにのりかえようかな。
つまらないことをいう人だと思うかもしれませんが
子供をそだてるとか、生きていくとかいうことは医師になる前提で
人間として守らなくてはならないことがあるように思えます。
設定は医学部に通るぐらいのひとはヘルプをみれば簡単です。
 では


HTMLメールを送るやつは馬鹿者のアホで、人間として終わっている、と言いながら、このメールがHTML・・・。
すげえ、このネタ。

449 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 09:49 ID:???
>>448
自分自身が馬鹿者のアホで、人間として守らなくてはならないことが守れないとアピールしているのでは(w

450 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 09:51 ID:???
>>447
しかも1800円をケチった挙句
>大変幸いな環境におられるようですのでそれに
>甘えることなく恩師のような医師になられませんことを祈念します
日本語もなんだかヘンな香具師

451 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 17:40 ID:???
和み系キャラかと思いきや、痛い系のような予感。。。。

452 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 21:57 ID:???
DQNの戯言に何人もが真面目に長文で返答する
そんなエネルギーのブラックホールになってしまっているcollege-medの存在価値を、今問いたい
小一時間(以下略)

453 :名無しさん@おだいじに:03/09/02 08:12 ID:???
011779を読んで、支離滅裂だと思った。

454 :名無しさん@おだいじに:03/09/02 08:32 ID:???
>>452
年のことがあるから、みんな遠慮してるんだろ。

455 :名無しさん@おだいじに:03/09/02 23:00 ID:???
年上の人は、アドバイスキャラは非常にありがたいけど、
この人みたいに、随筆キャラは対処に困る。
みんななんでレスすんのかな・・・。
みんな優しいなぁ。


456 :名無しさん@おだいじに:03/09/05 02:14 ID:???
そろそろHTが遺体で発見されるはずなんだが・・・。

457 :名無しさん@おだいじに:03/09/05 13:11 ID:???
>>456
自殺?他殺?
自殺なら長い遺書があるはずだが。

458 :名無しさん@おだいじに:03/09/06 16:13 ID:???
また1行ずつ空いてるんでせうか。

459 :情報きぼんぬ:03/09/08 00:49 ID:???
新潮今週号掲載東大医5回生(22)強姦魔新宿区在住

今年5/3に別れ話を切り出された女に暴力を振るい、ストーカー行為に及んだ。
5/15女のマンションの階段に潜み、女の帰宅を襲い、ドアを開けたところになだれ込み、
抵抗されたら、女の髪の毛を引っ張り、平手打ちを食らわせて、床に頭を打ち付けて、
馬乗りになり、両手を首にかけて、
「本当に殺すぞ」

被害者が
「襲われ殺されそうになった」
と通報の後、駆けつけた捜査員が医者に診断を受けさせて強姦の事実を確認した。

奈良県出身二人兄弟の兄で県内私立校退学の後大検を受けて
平成8年理科V入学して強姦を行い、
今年7/14に強姦容疑で、東京地裁511号法廷で公判を受けた強姦魔が報道されないのはなぜか。
未成年でもないのに実名が出ないのはなぜか。

強姦だと、下賎なゴミ以下の生き物が揉み消しスレや被害者中傷スレを書くのは書く奴が同類だから。
http://saki.2ch.net/news/kako/964/964695393.html

460 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 00:12 ID:???
くそくだらねぇケーススタディーなんかやめて、管理人を見習ってもっと喧嘩しろよ。

461 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 00:23 ID:???
もともとケーススタディが主体のMLでしょ?
私が一番好きなのは、管理人さんの病院レポートと研修医Y先生の投稿だけど。

462 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 01:50 ID:???
sage

463 :名無しさん@おだいじに:03/09/14 18:07 ID:???
知識ベースってなんだろ?

464 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 00:15 ID:???
おまえらmedimediってしってる?

465 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 00:28 ID:???
しらねー

466 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 09:27 ID:???
>>463
これじゃね
ttp://www.okayama.med.or.jp/topcontents/mfw/mfw.html

467 :ソークラテース:03/09/15 11:05 ID:???
> Roling out should be done for acute myocardial infarction.
「role out」・・・なんじゃそりゃ?「rule out」だろ?

> CRP, WBC, ECHO, XP, ECG (minum requrirment)
これも「minimum requirement」だろ。

βακακεττει..._φ(゚∀゚ )アヒャ

468 :名無しさん@おだいじに:03/09/16 23:16 ID:???
「大学病院に行くとモルモットのように扱われる」という話は以前からあり、確

に外来で大勢の学生や研修医に「ほら、これが××の典型的な所見だ」などと
紹介されるのは、患者にとっていい気持ちはしないと思いますが、回診に関して
は複数の医者のチェックが入る場として患者にも十分メリットのあることであり

回診が毛嫌いされるのは残念なことだと思います。回診による患者側のメリット
をきちんと説明して理解して戴きさえすれば、「回診でモルモットのように扱わ

るから気に入らない」という不当な不満は解消されると思いますので、この点は
何とかして欲しいものだと思います。

市邑 公壱


469 :名無しさん@おだいじに:03/09/16 23:17 ID:???
低凶の下等好奇ってあたまいいねぇ

470 :下等:03/09/16 23:19 ID:???
自作自演、失礼致しました。
それではここで失礼致します。


471 :名無しさん@おだいじに:03/09/22 15:31 ID:???
今日、22日のI氏はすごい。投稿しまくり。
何か嫌なことでもあったのか?

472 :名無しさん@おだいじに:03/09/23 22:02 ID:???
>471
新規参入希望でI氏にメールしたんだけど、返事来ないよぉ〜〜〜。

473 :名無しさん@おだいじに:03/10/02 23:05 ID:???
H先生、連続投稿です。何かあったのでしょうか


474 :名無しさん@おだいじに:03/10/10 10:04 ID:???
今日来た位置村氏の添付ファイルメール、ウイルスついてるかも。注意!

475 :名無しさん@おだいじに:03/10/11 21:04 ID:???
college-med-request@umin.ac.jp 様から送信されたメール
(題名:[college-med:012026] Fw:please try again)
にウィルスを検出しました。
ウィルスチェックサービスにてウィルスを駆除し,正常に送信を完了しました。
ウィルスの情報は次の通りです。
感染ファイル名:(part0001:)->(IFRAME0000)
ウィルス名:HTML/IFrame_Exploit*

なお,差出人がウィルスの送信者かのようにメール本文を作って詐称する場合
もございますので,実際のウィルスの送信者とは異なる場合もございます。


476 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 00:20 ID:???
桜井友香ちゃん 激萌え〜

477 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 00:51 ID:???
ttp://www.medimedi.org/about.html#staff
萌え

478 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 02:21 ID:hIOv1+W9
[college-med:012026]ですが、帰宅してわが家のパソコンを立ち上げたら
以下のメッセージが来ていました。
ウイルスは umin の方で除去してくれているようですので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^~~
みなさんに影響はないものと思います。お騒がせして
どうもすみませんでした(多分、私のパソコンから出たものではないと思い
ますが)。

本当かよー?プロバのウイルスチェックが反応してたぞ。

479 :バカですか…:03/10/12 03:30 ID:???
ふたたび、さかまり@都立墨東病院です。

このたび、長年、売れないタレントをやっている私の妹が、
ちょっとずつまた仕事を始めているので、
みなさんももしよかったら、応援してやってください!(^^;)
よろしくお願いします。

以下、出演予定です。

桜井友香(さくらい・ゆうか)
http://www.sunmusic.org/production/yuka_sakurai.htm

●CM出演●
10月〜/資生堂薬品『フェルゼア』

●テレビ出演●
◎レギュラー
10月21日(火)〜登場!
NHK総合『帰ってきたロッカーのハナコさん』レギュラー出演決定!
放送日時≫毎週月〜木曜日/23:00〜23:15

CS旅チャンネル『TOKYOとっておきガイド』レギュラー!

480 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 10:42 ID:???
ぶさいくではないですね。。。
ねーちゃんも似てるのかな。
すっごいの想像してたんだけど...

481 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 19:58 ID:???
>>479

売れてないと言いつつもそこそこ名前は聞くし、何もcollege-medで宣伝しなくても…

そこそこかわいいし、医学部に入ってたらかなりもてただろうね。
あの世界は1割努力、2割策略、7割運の世界だから大変だろうけど、頑張って下さいな。


482 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 21:52 ID:???
>>480
477のアドでねーちゃん見れるよ

483 :名無しさん@おだいじに:03/10/12 22:42 ID:???
>>482

姉妹なだけあって、結構似てるね。

しかしまあいろんな活動して、パワフルな方々だ。
見習お〜っと。

484 :名無しさん@おだいじに:03/10/13 02:32 ID:???
パワフルなのは勝手だけど他の医師のQOML向上活動の邪魔しないでね。

485 :名無しさん@おだいじに:03/10/13 03:46 ID:???
college-medは・・・こんなことが目的じゃなかったはず.
何人の人が
ttp://www.sunmusic.org/production/yuka_sakurai.htm
を見たのでしょうか?


486 :名無しさん@おだいじに:03/10/17 02:59 ID:???
友香タソに彼氏はいるのですか?

487 :名無しさん@おだいじに:03/10/25 00:59 ID:???
友香 マジでかわいいな

488 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 03:15 ID:???
友香タン・・・
同い年だ・・・

489 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 17:47 ID:???
香川医 壇上

貧乏人のひがみを垂れ流し、、、

490 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 00:24 ID:???
さすがに管理人をはじめとして何人かにたしなめられてるな。
これからの対応で奴の大物度が測れるというもの

それにしてもcollege-medに出てくる新設国公立医大の学生って
何でこんなに歪んでんのが多いの?
と偏見を垂れ流してみるテスト。

491 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 00:25 ID:???
香川医のものだが
彼、見た目おとなしいのに…。性格とかよく知らんけど。

結構攻撃型だったんだな
あっさり市村さんに撃墜されてるが。

しかし会心の一言
>偏見もほどほどにしないと人格を疑われてしまいますよ。

まー、熱くなり過ぎだわな

492 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 00:31 ID:???
まあまあ、低学年なんだし・・・。
そのうち目が覚めることを期待しましょ♪
公平だの機会平等だのが現実化すると考えている時点で、相当な甘ちゃんだわ。

私立底辺医科大のDQN率が高いことは確かだと思うがね・・・。

493 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 01:07 ID:???
つーか日本は結果悪平等。
一般国民の医者叩きルサンチマン。

494 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 01:52 ID:???
十字砲火でつね。
ここまでいくとかわいそうだよ。


495 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 09:44 ID:???
どんなこと書いてたの??

496 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 11:54 ID:???
同じく。こんな盛り上がるとは思わず、最初の方のメール読まずに削除してた。
大まかな内容か、決定的な問題発言を誰か教えてくれないか?

497 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 20:00 ID:???
こんなこと書いてた。その1。
>
医者不足が叫ばれていたことならいざ知らず、なぜ医者が余
ると言われる今になっても私立の医学部が存在しなければなら
ないのか?国公立大学の医学科の定員が削られていく中で本当
に私立医大は必要なのか?私立をまず全廃して公平な競争から
まずやり直すべきです。
>

498 :497:03/10/30 20:14 ID:???
断腸君の発言はなんか全部問題な気がしてきたw
497に至るには下記のプロセスあり。
>
しかし、それ以前に根本的な問題があります。
医師の給与を上げれば、必ず医師の師弟あるいは高所得者の師
弟が金にモノを言わせて私立の医学部に殺到する!!!という
ことです。既に殺到しておりますが、辟易します。
要は、裏口入学と入試レベルの問題です
>
この時、世間の人は「ああ、私立の医学部には金を億単位で
積まないと入学できないのかあ。どうりで入試の偏差値も低い
し、入試も簡単なんだな。これは、金持ちの師弟しか入学でき
ないから、庶民の子は頭が良くても最初から受験しないんだな
。馬鹿馬鹿しい。うちの子には関係ない。」と思ったのではな
いでしょうか?少なくとも私の周りではそう言われていました
>
このことが一番の問題です。こうした金持ちの子は楽して金
持ちになれる仕組みこそが日本人のインセンティブを殺してし
まう元凶だと思います。
>
ニ段落目の「この時」ってのは帝京の事件のことね。
しかし時代が時代なら学生運動でもやりそうな勢いだ。

499 :497:03/10/30 20:17 ID:???
そして1stメールの締めがこれ。
>
私が受験勉強をしている時は、同じく医学部を志す友人が次
のような極端なことを言っていました。「医師の給与も看護師
以下にして、本当に医者になって人の役に立ちたい人だけ入学
させれば良い。そうすれば高給目当ての秀才が国公立医学部に
殺到することは無くなる。受験も人物重視にすれば良い。こう
すれば私立の医学部は自然消滅する。医者の師弟が病院を継ぐ
ために金で入学してるんだから、医師給与が下がれば誰もあん
な無茶な授業料は払わないさ。」
残念ながら、彼は医学部受験に失敗しましたが、彼に言わせれ
ば、医師の給与を下げるだけで彼のような志ある人物が医師に
なれた、ということだそうです。
>

本当にこんなこという奴がいたら、俺なら小首を傾げるだろうなw

500 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 11:43 ID:???
そいつの実名さらせ

501 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 12:00 ID:???
>>500
ここは
[college-med]定点観測スレ[college-med]

college-medに入ってないのに書きこんでんの?ぷっ(w

502 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 18:03 ID:???
断腸君、HTに続く大物の悪寒。

私が医師ばかりの一族に生まれたが故に、ダークサイドの医学
部入学方をや事例を知ったのだと言っても、林先生は信じない
でしょうね。まあ、いいです。事実ですから。
私が偉くなって根絶しますよ。

偉くなってくれ〜w

503 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 20:27 ID:???
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
糖衣界一への個人メールか。
それを不用意にMLに流すとはねえ。
そしてMLへの発言はもうないのかな?

504 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 20:46 ID:???
断腸君結局何が言いたかったのかな?

505 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 23:10 ID:???
なんか、医師ばかりの一族に生まれ何不自由なく医学部に入ったボンが
「医者の息子」のレッテルを貼られることに嫌気がさして
愚痴ってるだけのような気がする。(親が医者とは書いてないが多分それに近いコンプ持ってそう)

「同じ『金持ちの師弟』でも、おれは違うぞ」って


506 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 23:19 ID:???
最近退屈してたのよ。活きのいい椰子求む。
断腸君、がんばれ〜!!

507 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 23:58 ID:???
学力で私立にも劣る国公立最底辺レベルの香川医大の学生ごときが何を
偉そうに。しかも香川って数年前に学長による裏口入試で話題になった所じゃw
金もコネもオツムもない断腸君こそ消えうせるべきだね。

508 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 20:44 ID:???
そんな事よりも、管理人に入会希望のメールしたのに何の応答も無いのだが・・・。

俺がDQN地方国立医だからか?

509 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 21:49 ID:???
>>508
DQN地方国立医は関係ねぇだろ。可能性としたら下のようなところか。

1.管理人の仕事が忙しい。
2.なんらかの事故でメールが届かなかった。
3.自分の受信用メルアドを書き間違えて送った。
4.藻前の文章があまりにドキュソだったので無視された。

510 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 02:50 ID:Alk6Y/DK
DJくんサイコー。

511 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 04:58 ID:???
国立最底辺ではないような...
東京91%・72 京都89%・70大阪89%・69九州89%・70北海道88%・69
東北88%・68 千葉88%・67 東京医科歯科88%・68横浜市立88%・66
名古屋88%・69大阪市立88%・68新潟87%・68浜松医科87%・66
三重87%・67滋賀医科87%・66京都府立医科87%・68神戸87%・67
奈良県立医科87%・67鳥取87%・66岡山87%・67群馬86%・64
信州86%・66名古屋市立86%・67 広島86%・67徳島86%・68
熊本86%・67 札幌医科85%・65山形85%・筑波85%・65
金沢85%・67山梨85%・66岐阜85%・66和歌山県立医科85%・68
山口85%・63香川85%・64長崎85%・66鹿児島85%・67
旭川医科84%・64富山医科薬科84%・65琉球84%・64 
宮崎83%弘前82%・65秋田82%・65
福島県立医科82%・64 福井82%・66高知82%・65
佐賀82%・66大分82%・65 
島根81%・64愛媛81%・64
(私)産業医科81%・64

512 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 20:05 ID:???
木村@岐阜大学5年生です。
面白い論議がされていると思い、
私の意見は低レベルかと思いますが、
投稿させてください。

私はずっとずっと小さい頃からの夢で
お医者さんになりたくて、
予備校の特待生となって、
予備校代はかからないような状態で
浪人して医学部に来ました。

うちは普通のサラリーマンの家庭で
もちろん私立の医学部になんて行けません。
正直な話、医学部は2年余分に学費がかかってること自体、
親には申し訳なく思うようなところがあります。

しかし、いざ入学してみると
国立の医学部にもかかわらず、
医者、歯医者、重役・・・のご子息が多く、
私みたいな一般サラリーマンの子が少ないことに
とても驚きました。

最初、生活環境の違いから、人間関係を築くことが難しく、
ノイローゼになりかけました。

自分は医学部には場違いなんだとずっと思ってきました。


513 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 02:33 ID:???
DJクンもHTの二の舞かな。
もう怖くて恥ずかしくて出て来れないんだろうか。

514 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 00:40 ID:???
012213と012214の送信者が何故か管理人になってる??
漏れのPCがおかしいのか??

515 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 01:38 ID:???
Harrison と並ぶ内科学書の双璧"Cecil Textbook of Medicine"の
最新22版がこの12月にも出るようです。今回の版は full 4-color
design で、 Text includes a bonus CD-ROM with full text and
images with a link to the website. だそうです。
高価だった CD-ROM が付録で付くなんて、嬉しいですね。

来秋には Harrison の新版も出るようですし、また出費がかさんで
しまいます? (教科書はどうせすぐに古くなるので、必ずしも常に
最新版に買い換えなくても、最新の知見などはUpToDate などで
更新していけばいいとおっしゃる先生も少なくないと思いますが)



516 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 07:48 ID:???
V(* ̄∇ ̄*)V 

517 :名無しさん@おだいじに:03/11/15 21:00 ID:???
個人的なお願いで恐縮ですが、聖マリアンナ医大の長嶋隆先生に、また
[college-med]に復帰して頂きけたらという思いがあります。前回、
あのような形で退会となられたことは非常に残念でした。また、最近の
MLでも話題になっているように、医師や研修医を取り巻く環境が非常に
厳しくなっている昨今、正義派で人情味溢れる長嶋先生が医学生や若い
医師にアドバイスされることはとても有益だと思います。


518 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 01:48 ID:???
なんで退会したの?

519 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 21:30 ID:???
自分が救い様のないDQNだということを、ようやく自覚したから。

520 :名無しさん@おだいじに:03/11/17 08:02 ID:???
HTや断腸君の復帰嘆願もしる!!

521 :名無しさん@おだいじに:03/11/17 09:12 ID:???
>520
てめぇスレあげんな
E-mailの部分にはsageと書け

522 :名無しさん@おだいじに:03/11/18 19:46 ID:???
http://www.doctor-agent.com/news_topics/index.html
民間医局に登録してる人っている?
e-ラーニングとか、magazineとかただなんだけど。
なんかあやしい?


523 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 18:14 ID:???
>>522

漏れ登録してるけど。
今まで特に問題はない。
ドクター図マガジンタダなのはうれしい。

524 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 21:44 ID:???
>523
さんくす。
登録してみるよ

525 :名無しさん@おだいじに:03/11/25 18:04 ID:???
管理人はQOMLスレを覗いているんだろうか?

526 :名無しさん@おだいじに:03/11/28 12:09 ID:???
H.T. かむばーっく!!!

527 :名無しさん@おだいじに:03/11/29 16:29 ID:???
HTじゃなくてNがカムバックしますた

528 :名無しさん@おだいじに:03/11/29 21:49 ID:???
かなりいらねー。

で、HTがマッチしたのはどこの神病院よ?

529 :名無しさん@おだいじに:03/12/04 07:43 ID:???
最近、壱邑おかしくないか?黒川大勲位になんか埋め込まれてきたんじゃ・・・

530 :名無しさん@おだいじに:03/12/04 23:29 ID:???
Nの召喚魔法なぞ唱えやがって・・・  正直ウザイ

531 :名無しさん@おだいじに:03/12/05 16:17 ID:zvPdzgAh
>529
てゆーかだんだん政治色が強くなってる気がする
壱邑って○○党員?

532 :sage:03/12/06 13:55 ID:hIKwyRaT
N島カムバック。奇妙な集団だ。

533 :名無しさん@おだいじに:03/12/08 02:23 ID:???
sage

534 :名無しさん@おだいじに:03/12/08 07:39 ID:???
これほどよく投稿する管理人というのもめずらしいな

535 :名無しさん@おだいじに:03/12/09 03:15 ID:???
>534
暇人だからだろ

536 :名無しさん@おだいじに:03/12/10 07:20 ID:???
偽腐からDQN女医の卵が病院を告発! 祭りの予感

537 :名無しさん@おだいじに:03/12/10 11:59 ID:???
O大の放科Drマジうぜ〜

538 :名無しさん@おだいじに:03/12/11 03:24 ID:???
college-medの皆様
すみません個人メールを間違えてメーリングリストに流してしまいました。
012435は削除してください申し訳ありません。


539 :名無しさん@おだいじに:03/12/11 13:12 ID:???
♪♪ 惚れた数から ふられた数を
引けば女房が 残るだけ ♪♪


540 :名無しさん@おだいじに:03/12/12 22:25 ID:???
良い言葉だ。

541 :名無しさん@おだいじに:03/12/13 22:18 ID:???
イラクを論議するなっつーの!

542 :名無しさん@おだいじに:03/12/16 17:06 ID:???
ティバ大に是非移籍してほしいなあ。

543 :名無しさん@おだいじに:03/12/17 01:08 ID:iB9q7wZP
「千葉大@東北大」に激しくウケてしまったんですけど・・・( ̄m ̄〃)ぷぷっ!


544 :名無しさん@おだいじに:03/12/17 22:46 ID:???
ハケン板の住人をハケン

しかし激しく無視られている・・・

545 :名無しさん@おだいじに:03/12/21 11:10 ID:???
長嶋現役復帰

546 :名無しさん@おだいじに:03/12/21 11:11 ID:???
>>537
医局内でも・・・

547 :名無しさん@おだいじに:03/12/21 12:02 ID:???
第二次長嶋時代がキターッ

548 :名無しさん@おだいじに:03/12/21 12:25 ID:???
「出すぎる釘は打たれない」ミタイナ?
出しゃばりすぎも打たれないのか?!

549 :名無しさん@おだいじに:03/12/21 21:46 ID:???
[college-med:012477] (ぼそっ)

(心サルコイドーシスに効くらしいにゃ?。)

550 :名無しさん@おだいじに:03/12/22 09:59 ID:???
隊長!キチガイ率が増加してますっ!


551 :名無しさん@おだいじに:03/12/22 21:38 ID:???
もはやキチムラだな・・・

552 :名無しさん@おだいじに:03/12/23 00:03 ID:???
Stay cool and welcome back.

553 :名無しさん@おだいじに :03/12/28 02:30 ID:???
college-medでケーススタディやってるようなかしこい人たちって、
来年からどこの病院行くのでしょうか?
誰か知ってる?

554 :名無しさん@おだいじに:03/12/28 18:02 ID:???
DQN大学出身者が多いし、ロンダもかねて三井とか聖路加ってとこだろ。

555 :名無しさん@おだいじに:04/01/13 22:33 ID:???
「坂○さんは心療内科医に向いていると思います」ってあったけど、
なんでM先生はメール読んだだけでわかるんだ?
誰か暇な人、その坂○さんのメールupしてくれないか?
件名がつまらなそうだったら、読まずに削除してしまうもので・・・。
見逃してしまった。

556 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 08:00 ID:???
丑三つ時にプシコの独語が続いている・・・
壱は壱で「大学病院氏ね」みたいなことを繰り返してるだけだし。
そろそろ抜けようかな。

557 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 12:59 ID:???
年をとって、周りにだれもいなくなっても
ふれ合いさえあれば、心は豊かです。
にぎりめしと梅干しさえあれば、
長生きできるものです。

自分に根性を入れる意味で、最近一日、一食です。
人生は歩くことににている。
昨日は3時間人生のあまりの時間をどう過ごすか
悩みながら、歩きました。



558 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 00:08 ID:???
今日付けの『週刊医○界新聞』の(医学生・研修医版)に以前お話した
厚○労働省の上○先生をお迎えしての医学生さんとの座談会が掲載されて
います。うまくまとめられたかどうかわかりませんが、どうぞご覧下さい。
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2568dir/n2568_06.htm#00

また「大学病院氏ね」ってかw

559 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 18:29 ID:???
>ある程度真面目に研修をしようと思うのであれば,9時−5時で帰るというような労働体系に忠実に則りたいと思っている人は,雇用者側にも研修医の側にも少ないと思います。

QOMLはいりません宣言だナ

560 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 08:50 ID:???
>ある程度真面目に研修をしようと思うのであれば,9時−5時で帰るというような労働体系に忠実に則りたいと
>思っている人は,雇用者側にも研修医の側にも少ないと思います。

誰も9時5時なんて言ってねーよ。今時そんなのは低脳公務員ぐらいだろうが。でも馬鹿か?
別に7時11時でもいいから、月に一日は完全フリーで休ませろ。
当直だってやるさ。でも当直明けの午前くらい休ませろ。
QOML派はそう言ってるだけだよ。

どう考えても当直明け36時間連続労働が、良い医師になるために必要な研修とは思えない。
睡眠不足の朦朧とした頭では正常な思考などできる筈がない。


561 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 09:58 ID:???
↑本人降臨w

562 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 14:03 ID:???
んなわけないだろ、もちつけ>>561

>ある程度真面目に研修をしようと思うのであれば,9時−5時で帰るというような労働体系に忠実に則りたいと
>思っている人は,雇用者側にも研修医の側にも少ないと思います。
↑こいつみたいな反QOML派の常套手段として、QOML派は9時5時でしか働きたくないとか不真面目だとかいう事がある。
確かに、主張の手段の一つとして労基法なんかを持ち出す事はあるけれど、
QOML派の多くが>>560みたいな常識的なことを考えてる。
患者にベストの体調で相対するために常識的な環境を求めることが不真面目か?逆だろ普通。

ちなみに、こいつは2ちゃんねらーで反QOML派の急先鋒。現在は自校のスレで自作自演中w

563 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:43 ID:???
>医学生には特に無駄を省くこと、エネルギーの問題、
>京都議定書の問題。木材が伐採されることの弊害を
>考えるのではなく 実践して頂きたいと思います。
医学生と環境問題がつながるのが?

564 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:32 ID:???
>QOML派の多くが>>560みたいな常識的なことを考えてる。

560だけど病院医者板の医者にそれ言ったら、彼らには常識ではなかったようだ。
最早狂気の沙汰としか言い様がない。


565 :名無しさん@おだいじに:04/01/23 10:55 ID:???
最近はうざくなってきて、スパムに設定して見たいときだけ見てる。

566 :名無しさん@おだいじに:04/01/30 22:52 ID:???
 
@医局関連で、こーいう話題発見しました。

”医局を解体したらホントに日本の医療は良くなるのか?”

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046090879/
 (とかいってまた2ちゃんです。)

 2ちゃんなんで、あまり信憑性があるかわからないですが、
こういう議題を語っている場所があんまりないので御参考までに
僕は結構実際の情報流れてるし面白いと思います。 


567 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 00:27 ID:???
ウイルスの警告をしたキチムラ本人が、添付つきの投稿してるんだけど・・・。

568 :名無しさん@おだいじに:04/02/08 00:32 ID:hcP0W62I
壱○って狂賛党員なんすか?反体制的な思想が垣間見えるのだが

569 :名無しさん@おだいじに:04/02/08 01:21 ID:???
>>568
なんでも反体制=強酸等と考えるあなたは、随分と了見の狭いお方ですね。

570 :名無しさん@おだいじに:04/02/08 18:37 ID:???
渦中の病院の本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

571 :名無しさん@おだいじに:04/02/08 18:46 ID:???
退会させていただきたいのですが。

572 :名無しさん@おだいじに:04/02/08 21:46 ID:???
>>571
もはや定番だね

573 :sage:04/02/09 00:01 ID:Kt8rEdZH
>568
狂惨だったらもっと民医連ヨイショするはずだ。やっぱ詐称の民主党だろ。


574 :名無しさん@おだいじに:04/02/11 08:48 ID:???
昨日の読売新聞の朝刊にI村先生のコメントが掲載されていたね。

575 :名無しさん@おだいじに:04/02/11 16:40 ID:???
初メールで、「由美子さん、お願いします」はねーだろ。

576 :名無しさん@おだいじに:04/02/11 17:47 ID:/PEnmtt8
>>575
それワラタ。やっぱ、それ思うよね。

577 :名無しさん@おだいじに:04/02/11 23:16 ID:???
>>575
もてないけど女好きの男の下手な口説き方、と思った。

578 :名無しさん@おだいじに:04/02/12 14:14 ID:???
>>575
読めば読むほど違和感全開の投稿で笑える。

最悪の研修病院ってどこだろう?

579 :名無しさん@おだいじに:04/02/15 15:42 ID:???
K川大勲位は、知らない人から見たらただのうっといおっさんと化してるな。
あと、H本という不気味すぎる詩人、鳴りを潜めるN島・・・。

580 :名無しさん@おだいじに:04/02/15 21:23 ID:???
退会希望です。

大変勉強になっていました。
またの機に参加させていただきたく存じ上げます。

581 :名無しさん@おだいじに:04/02/16 00:39 ID:???
退会用のアドレスは持たないのか?>I村氏

582 :名無しさん@おだいじに:04/02/16 03:05 ID:???
退会ご希望の皆様はメーリングリストには投稿なさらず
専用のアドレスcollege-med@umin.ac.jpまでご連絡ください

583 :名無しさん@おだいじに:04/02/17 20:32 ID:???
退会専用アドレスに送信する場合、
ご自身の氏名、住所、職業(大学)を記入の上、
退会理由及び将来の夢を言葉を一言添えて下さい。

584 :名無しさん@おだいじに:04/02/18 01:44 ID:???
退会専用アドレスに送信する場合、
ご自身の氏名、住所、職業(大学)を記入の上、
退会理由、将来の夢、及び「○○さん、お願いします」を一言添えて下さい。




585 :名無しさん@おだいじに:04/02/18 03:32 ID:???
>「○○さん、お願いします」

ワラタ。
ここは当然ファーストネームで。

586 :名無しさん@おだいじに:04/02/22 22:00 ID:???
バカでかいファイルを添付でMLに流す非常識

587 :名無しさん@おだいじに:04/02/23 01:19 ID:???
あんなにウイルスに敏感になってるんなら、添付ファイル禁止の設定すればいいのに。
UMINは出来ないの?そういうの?

588 :名無しさん@おだいじに:04/02/23 02:08 ID:???
UMINは自動的にウィルスチェックしてたような気が・・・
そうだとしても添付は流さないのがマナーだわな。外道。

589 :名無しさん@おだいじに:04/02/24 18:56 ID:???
退会させてください!!

590 :名無しさん@おだいじに:04/02/25 15:07 ID:???
>589
退会希望のメールが12734になってるあたり、○村氏得意の研修ネタをうるさがってる学生多いのだろうか。
田舎で町医者やってる私にはついていけない感覚だ。

591 :名無しさん@おだいじに:04/02/25 17:00 ID:Di5hkv5f
結局ここって、良くも悪くも壱とその後ろの苦炉川の影響が大きすぎるんだよ。

592 :名無しさん@おだいじに:04/02/25 23:33 ID:???
ニックネームのyokokentaroってNANDA?
まさか、自分と彼女じゃあるまいな・・・。

593 :名無しさん@おだいじに:04/02/26 13:04 ID:???
From :koichimura-tok <koichimura-tok@umin.ac.jp>
Title :[college-med:012876] CELLPADDING

File :ATT00051.txt (base64 Decode → kyusyu_etkt[1].jpg :港町の写真)
ATT00034.txt
------------------ Virus Warning Message (on richet.umin.ac.jp)

href.pif is removed from here because it contains a virus.

---------------------------------------------------------

またウイルスですな
今日中に「僕のせいじゃありません。大丈夫です」とのメールが流れるはず。

ま、サーバーが駆除してるから害はないからええんだけど

594 :名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:29 ID:???
RAV AntiVirus has deleted this file because it contained dangerous code!

ウィルスを検出しました(Virus Warning Message)

college-med-request@umin.ac.jp 様から送信されたメール
(題名:[college-med:012876] CELLPADDING)
にウィルスを検出しました。
ウィルスチェックサービスにてウィルスを駆除し,正常に送信を完了しました。
ウィルスの情報は次の通りです。
感染ファイル名:(part0001:)->(IFRAME0000)
ウィルス名:HTML/IFrame_Exploit*

なお,差出人がウィルスの送信者かのようにメール本文を作って詐称する場合
もございますので,実際のウィルスの送信者とは異なる場合もございます。


595 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 19:55 ID:???
>592
彼女っつうか妻と自分の名前では?!

.gifを山のように添付する奴って一体何物?

596 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 20:54 ID:Ul6Ad6p2
I村はいつも俺のせいじゃない。というけど
じゃあ一体誰が感染してるの?メールの送信者はI村だよ。

597 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 22:10 ID:???
病識のない症例ってのもあるだろw

マジレスすると、ヘッダいじるウイルスがあるらしい。>>594にも書いてあるとおり。

598 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 22:15 ID:???
>>597
確かに感染しても気付いてなさそうだなw
ノートンとか入れてても定義ファイル更新してなさそう。

599 :名無しさん@おだいじに:04/02/29 16:01 ID:???
>596
○村のせいじゃなくても管理人だろ?
ウィルス対策ぐらいせいや!

600 :名無しさん@おだいじに:04/03/01 12:48 ID:???
最近の投稿はほとんどが社会人だな。

601 :名無しさん@おだいじに:04/03/02 13:35 ID:???
I村って本当に存在するの?
K川の別スキンじゃなくて?

602 :名無しさん@おだいじに:04/03/03 02:54 ID:???
>601
存在するようだ。
I村
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2000dir/n2409dir/n2409gif/n2409_24.gif
K川
http://www.doctrina-md.com/kiyoshi_kurokawa/image/pic0001.jpg

ヤフーで調べてみた
どっちもただのオヤジやな

603 :名無しさん@おだいじに:04/03/03 03:07 ID:???
なんとなく似てる。もしかして兄弟?

604 :名無しさん@おだいじに:04/03/03 18:06 ID:???
>4月からの職場になる日医総研にお邪魔して

就職に困ってるのか?

605 :名無しさん@おだいじに:04/03/03 18:18 ID:???
I村氏は何事も長続きしないようにお見受けした

606 :名無しさん@おだいじに:04/03/03 21:26 ID:???
>>605
いいとこ突いたな。

607 :名無しさん@おだいじに:04/03/04 13:24 ID:???
>>592
息子と娘だったら許せるが・・・。
>>605
なまじっか頭がいいだけに、次の仕事先が見つかってしまうんだろうな。

608 :名無しさん@おだいじに:04/03/04 17:31 ID:???
ここってウイルスしか送ってこないな。。スパムとかわらねー
マジウザインダケド。
Virus Warning Message (on richet.umin.ac.jp)
Found virus WORM_NETSKY.D in file your_letter.pif
The uncleanable file your_letter.pif is moved to /usr/local/trend/virus/vir4zB7Ll.

richet is the umin-virus-check-system server.---richet
はUMIN内に設置されているウィルスチェックサーバの名称です。

Please read the attached file.
Virus Warning Message (on richet.umin.ac.jp)
your_letter.pif is removed from here because it contains a virus.



609 :名無しさん@おだいじに:04/03/04 19:17 ID:???
>>608

やめれば?
もちろん>>584の書式に従って。

610 :名無しさん@おだいじに:04/03/04 23:54 ID:???
辞めるときはMLにご一報を。
「長い間お世話になりましたが、退会させてください。」

611 :名無しさん@おだいじに:04/03/05 00:03 ID:???
アーカイブって見れないの?

612 :名無しさん@おだいじに:04/03/06 17:08 ID:???
>>611
むかしは>>1で見れたがいまは無いようです。

613 :名無しさん@おだいじに:04/03/08 10:47 ID:???
メーリングリスト上の蘊蓄を述べる奴らどもへ
おいおめえら、ごちゃごちゃとうるさいんだよ!
くだらねえ!くだらなすぎる!

614 :名無しさん@おだいじに:04/03/08 13:42 ID:???
>>613
やめれば?
もちろん>>584の書式に従って。

615 :名無しさん@おだいじに:04/03/08 18:51 ID:???
だれか中原さんの投稿コピペしてくれない?

616 :名無しさん@おだいじに:04/03/08 21:29 ID:???
ちょいと>>614よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、はやりのcollege-med行ったんです。college-med。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見学できないんです。
で、よく見たらなんかCollege-medで発言多い人いっぱいで、みなさんこんにちは@MP、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、みなさんこんにちは@MP如きで普段来てないcollege-medに来てんじゃねーよ、ボケが。
college-medだよ、college-med。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でcollege-medか。おめでてーな。
よーしパパケース出題しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、college-medやるから黙れと。
college-medってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レスつけたメールの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと全部読んだかと思ったら、隣の奴が、from K、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、英語なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、英語で、だ。
お前は本当に英語を書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、英語って言いたいだけちゃうんかと。
college-med通の俺から言わせてもらえば今、college-med通の間での最新流行はやっぱり、
マッチング、これだね。
保険とお金と政治力。これが通の書き方。
マッチングってのは集団お見合い。そん代わり断れない。これ。
で、それに国試浪人。これ最強。
しかし国試浪人すると次から研修医採用担当から睨まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、College-medでも投稿してなさいってこった。


617 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 10:01 ID:???
>>616
激しくわろた

618 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 14:47 ID:???
------------------ Virus Warning Message (on richet.umin.ac.jp)

Found virus WORM_NETSKY.D in file your_picture.pif
The uncleanable file your_picture.pif is moved to /usr/local/trend/virus/vircje5UF.

richet is the umin-virus-check-system server.---richet はUMIN内に設置されているウィルスチェックサーバの名称です。



619 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 17:11 ID:???
[college-med:012954]
名前名乗りもしないでレスつける奴ってどうよ?
俺様のこと知らない奴いないだろってか?

620 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 18:36 ID:???
「Re:中原先生」の元のメールを読みたいので、誰かコピペして下さい。
小児科志望なので僕も興味あります。お願いします。

621 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 20:36 ID:???
[college-med:012913]
S和大学4年のN原T子と申します。初投稿させていただきます。
本日3/2の読売新聞朝刊の28.29面に「瀕死の小児救急」という記事にて、小児科医師
中原利郎先生過労死認定支援の会の活動が掲載されております。
是非ご一読くださいませ。ホームページもありますので、どうぞご覧ください。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/
私はその娘で、現在医学部で勉強しています。
医師は公の側面と私の側面と両方の微妙なバランスをとりながら存在していると思い
ます。私は父がどれだけ大変な思いをして小児科医を続けてきたか見てきましたし、その努
力によって沢山の命を救ってきたかも見てきました。そのように「公」の側面で頑張ってきたと思います。
しかし、一生懸命にやっていくほど、子供の医療をめぐる様々な問題点に悩み、一人
で抱え込み、ついには鬱病に罹り自らの命を絶ったのだと思います。
「私」の部分もきちんと自分で境界を引いて確保していかなくては、患者さんに良い
医療を提供していくことも出来なくなってしまうということですね。だまだ臨床にでていないということもあり、拙い内容になってしまいましたが、失
礼致しました。

622 :名無しさん@おだいじに:04/03/09 22:37 ID:???
>>616
>あのな、英語なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

某K氏は日本語で話しかけられても英語で返すという、ある意味ものすごく非常識というか一般社会では通用しないことを平気でやる
最近はそうでもないようだが。そもそもすべてがirregularだからなんでもありか?

623 :620:04/03/10 00:03 ID:???
>>621
ありがとう。新聞によると、お父さんが自殺したのは
この子の受験直前だったそうだ・・・。合掌。

624 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 15:22 ID:???
残念な話ですね<自殺

625 :名無しさん@おだいじに:04/03/13 12:15 ID:???
中でも特にうれしかったことはN嶋先生のご復帰でした。

626 :名無しさん@おだいじに:04/03/13 18:12 ID:???
平和が医者の仕事という思想は納得できない!!

627 :名無しさん@おだいじに:04/03/13 19:55 ID:???
>>626
誰もあの人のこと相手にしてないよ。放置しる。

628 :名無しさん@おだいじに:04/03/14 11:22 ID:???
でたーーーー!!!
長嶋が!!

629 :名無しさん@おだいじに:04/03/16 18:05 ID:???
マラソンからポルノまで

630 :名無しさん@おだいじに:04/03/16 18:07 ID:???
>>625
彼の移動を喜んでいる人>>悲しんでいる人・・・間違いない

631 :名無しさん@おだいじに:04/03/17 19:46 ID:???
>>629
社会派医系ジャーナリストI村公一

632 :名無しさん@おだいじに:04/03/17 22:02 ID:???
13033って添付ファイルになってるけど、読んだ人いる?
ウイルスとか付いてない?

633 :名無しさん@おだいじに:04/03/18 00:30 ID:???
なにやらサーバーが自動的にウィルスを削除してるはずだが・・・

634 :名無しさん@おだいじに:04/03/18 00:49 ID:???
>>628
bloodpitとはなんだ?
しかし、前みたいなパワーはもうないなぁ〜。

635 :名無しさん@おだいじに:04/03/18 14:32 ID:???
壱の国家試験アドバイスは、どう考えても時代の真逆を行っている。

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