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《茄子》学歴は必要か《大卒》

1 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 12:36 ID:eY9icx4e
大卒のほうが学問に裏付けられた看護ができるとか言うが、
実際、卒業→就職→結婚→出産→退職→再就職この段階で
仮に30代だったとして大卒と言う学歴は就職時に実用的か?

どう思う?

2 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 12:40 ID:???
>>1 何を言いたいのかサパーリ分からん。

3 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 12:49 ID:eY9icx4e
説明不足でスマソ。4大卒は就職時それなりに有利だったり、
キャリアをつむ面では有効かもしれないけど、仕事をやめて
子育てその他が人段落して、再就職するときにそうした4大
卒と言う履歴は年をとっても有利なのかと言う事です。

例えば、40歳になって再就職したとして、もし私が超有名な
看護大卒だとそれなりの評価はされるのか、と言う事。です。

4 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 13:27 ID:???
超有名な看護大出て育児にある程度カタついてから院行って教員になった人も結構いる、この業界。独身貫徹にも煩くない。基本的に再就職とか考える人は少ないよ、「結婚後も継続」指向が多い。

5 :名無しさん@おだいじに:02/11/05 20:22 ID:l2AG8ADT
そうですか・・・・
メリットあるんですねえ。

6 :茄子:02/11/05 20:45 ID:6kHibX9G
大卒は理想が高く、目の前の現実にそくしていない・・ところに持ってきて
再就職?実務能力が伴なえば、スタッフが受け入れてくれるかしらねえ。
はっきり言って、休み休み出来る甘い職種じゃない。休むなら
茄子アンテナ(アセスメント能力・知力)が鈍る前に戻って下さい。
現状では大卒ならでは!の力、現場では感じません。すまそ。
看護教育大出の茄子より

7 :名無しさん@おだいじに:02/11/06 08:28 ID:???
無駄じゃ〜無駄無駄無駄
準看にコキ使われて終わりだっチュウノ!!!

8 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 16:32 ID:???
茄〜子は大卒だろうが専卒だろうが、やはり職場では
容姿、ボデイー、白衣の着こなしです。
とくに、透けたスリップのレースは、最高!!
たまりません!!! 思わず押し付けたくなって! 
補足)ま、仕事のスピーデイーさは、無論大事なのは言うまでも無いのでしょうが。

9 :名無しさん@おだいじに:02/11/07 17:03 ID:???
>>4
でもそろそろ人数も埋まってきていますからこれからの大学就職は
困難だと思います。休んでいるときも業績を上げるように努力して
ください。

10 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:29 ID:NaXA1dvB
ということは・・・・・。

苦労して大学でても、結婚、出産後の再復帰ではたいして
評価されないってことですよね。

微妙

11 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:33 ID:Bsm+ywj6
履歴書の要らない職場で働きましょう。

12 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:36 ID:SQh74le6
大卒の方がその他よりも商品価値が高いとはいえないのが看護の世界。
看護学校の教員になるのなら有利だけど、看護師として働くつもりなら
全く有利ではない。結局大卒看護師のニーズは非常に狭いのが現実。

13 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:36 ID:???
理論が先行するような茄子は使えない。まぁそんな香具師はたいがい
大学に残って職員しながら学生いじめてるんだろうが

14 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 00:45 ID:NaXA1dvB
大卒の人って保健師も一緒に取れますが
あれはいったいどうなんでしょう?
実用性はあるんですかね?

15 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 01:15 ID:8T+L9UoR
本当に優秀なやつは看護学科なんかいく可能性は極めて低いだろ。
医学部看護学科なんて、看護の頭に「医学部」という名称がつくだけのブランド気分か、
医学科に近い分、マネージャーにでもなって医学生漁りしやすいという環境に憧れていくだけだろうが。

で、教官は教官で、これまで「医療技術短大」教授だったのが、
「医学部」教授になって、箔がついたとほくそえんでいるようなやつらだろーが。

要は、教官も学生も、・・みたいなもんだっつーことよ。


16 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 01:41 ID:r6k6eohf
医学部看護学科って婦長養成コースじゃなかったの?

17 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 02:19 ID:???
基本給とか実習で扱いが異なる事が多いから大学行っとけって。難易度高くないし。大学の教員は、金持ちお嬢が多いから「学生やっててラク」これはマジ、行けば分かる。現場の諸先輩方には「当面、間に合いません」と、教員が頭下げて回ってる。

18 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 02:28 ID:???
とにかく日本は職業差別、学歴差別がひどいから大学行っときなって。「医療ミスで死んでるのは“下民”ばっかりだ」という現実を瞼に焼き付けろ。「医者が医療ミスで死んだ」なんて話、あるか?日本は「職業に貴賤ありありの差別社会」なんだよ。

19 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 04:09 ID:???
>>18
国会議員も不適合輸血で亡くなりなりましたが何か?

20 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 09:06 ID:4Rne8d1r
と言う事は、
・看護学科
・医学部看護学科

て言うのは、看護は看護でも多少難易度や学習内容が
違うのですか?

21 :bloom:02/11/08 09:09 ID:JsL7uBnk

http://homepage.mac.com/bloombloom/

22 :看護大学生:02/11/08 09:24 ID:???
>>20
医学部看護学科…国立
看護学科…最近増殖中の公立単科大

看護師と保健師を最短でとるには看護専門学校3年+保健師養成施設1年
で、4年必要。で、看護大は4年間で2つの資格が取れる…内訳は看護3年、
保健1年ってな感じでしょ?質は変わらないけど「大卒」という肩書きだけがついた
勘違い茄子を増殖させているだけじゃないの?
本気で看護の質をあげようとするのなら、教養1年、医学1年、看護4年、保健1年
で、6年間にしろっちゅーの、センターも7割で足切りしろよ…うちの大学
傾斜前で6割が合格しまくってるぞ。

23 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 09:35 ID:???
>>18
某国会議員さんも、政府が認可していない「よくきくお薬」を注射されなかった
ためになくなりましたが。何か?
「さすがに国が認可していない薬をうつわけにはね〜」と皮肉交じりに医師団から
言われたらしいですが。何か?

24 :マジレスでつ:02/11/08 10:20 ID:???
多分、厚労省、その他はアメリカなんかで言うところの
Nurse Practitionerを作ろうとしているんでしょう。

ただ今の制度で繰り上げ的に茄子→Practitionerになるのは
問題が多すぎるのでこのように学歴による差別化、受験資格の
制限を行おうとしているのではないでしょうか。

ちなみにおいらはこの制度導入に基本的に賛成ですが
スマクリHPなんかでの「米では石より茄子の地位が高い」なんていう
ネガティブキャンペーンをみると『バカじゃねえの』と思ってしまう口です。
スマン。

25 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 19:09 ID:eoJACFpl
age

26 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 20:27 ID:8avf1yml
>>14
2コも学校行かなくて、受験も1回ですんでいいんじゃないんですかぁ?

27 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 20:28 ID:8avf1yml
専卒だからって大卒の患者さんにバカにされるのはいやだわね。

28 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 20:35 ID:8avf1yml
人生経験という点で言えば

私は大学生活というものを満喫してみたかった。
たくさんのサークル、違う分野の人々、ある程度暇な時間。
で、短大卒業後、総合大学に編入しました。
大学に保健学科があってよかった。



29 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 21:26 ID:???
学部卒は看護師長候補になります

30 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 22:14 ID:???
【社会】ゲロ1トン!吐いたのは24歳美人ナース−長野

1 :パクス・ロマーナφ ★ :02/11/08 16:06 ID:???
長野県大町市で昨年秋ごろから、道路脇に吐しゃ物が詰まった袋が相次いで捨てられ、
苦情が殺到する事件があった。総量は実に1トン超。しかも、大量の吐しゃ物を不法に
投棄したとして、長野県警大町署が先月末、廃棄物処理法違反で書類送検した“犯人”は、
24歳の美人元ナースだったというから驚きだ。

臭〜い袋が捨てられたのは昨年秋ごろから、今年8月にかけて。突然、県道脇などに
出現する“地雷”に、被害者が続出した。
捜査関係者は「乗用車が袋をはね、中身が飛び散るなどし、署や大町保健所に『何とか
してくれ!』という苦情が多数寄せられた」という。

(以下略)

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110810.html

依頼
231さん

31 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 22:40 ID:z+kM2shp
今は職場で大卒が少ないけど、そのうち3割ぐらいが大卒の時代になったら
昇進に差がでてくると思うけどなぁ。

会社じゃ、専門卒なんて鼻にもかけられないだろ。
大卒でさえ、学閥があるんだから。

そもそも文部省が「すべての看護師を大卒レベルにあげる」と
掲げてるんだから。

http://www.nurse.or.jp/jna/information.report/psw1.html

32 :名無しさん@おだいじに:02/11/08 22:59 ID:???
>>31
学閥はある程度はできるだろうが、国家資格の業界は普通の会社ほどは
ならないよ。
医師の世界だって、戦前の医専を出た人が戦前の医大を出た人から完全に
rejectされたかというと、そうでもない。戦時中の帝大臨時医専卒が戦後に
その帝大の教授になった例もある。

33 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 00:30 ID:WG2e8bnA
<<27やっぱりそういうことあるんですか?

現状だとよく、大卒はよく役に立たないとか頭でっかち(?)だとか
言われてると聞きますが、働くところによっては大卒が幅を利かして
るんですかねえ。例えば大学病院や、大卒を積極的に募集していると
ころとか

34 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 11:41 ID:A3Pl9XGm
age

35 :名無しさん@おだいじに:02/11/09 12:20 ID:???
教員がうるさくないし、技術の反復練習に追いまくられないし、偏差値高くなくて入りやすい(専門と変わらない)から大学行きませう。

36 :名無しさん@おだいじに:02/11/10 20:20 ID:4b3SgXxy
教員「練習しろ練習しろ!」ってうるさくないんだ?
ちなみに教員は大卒でしょ?

37 :名無しさん@おだいじに:02/11/11 15:49 ID:oABlx1OF
大学行きたい!

38 :名無しさん@おだいじに:02/11/11 18:41 ID:2jNjsYEV
大学行こうぜ!>37
私だって今の専門卒業したら、しばらく働いて金貯めて
編入するつもりです。(保健婦、助産婦)

39 :37:02/11/12 01:05 ID:L98IO5+M
>>38
助産師はなんとなく実用性のある資格と言う事がわかるんですが、
保健師はどうなんですか?

それとも学歴で編入希望ですか?

40 :名無しさん@おだいじに:02/11/12 01:23 ID:???
医者の仕事でしょ?

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< それは日勤の仕事です
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< それは準夜の仕事です
それは深夜の仕事です>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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それは全部、無給医局員、研修医の仕事でしょ?


41 :名無しさん@おだいじに:02/11/12 01:51 ID:yWJWpRrE
30代ならまだ問題ないが、40代で何もできないじゃ困るよね。
ただし、個人病院なんかはまだまだ正看不足なんで当分は就職困らないだろうね。
あとは、大卒が少ない世界だから、大卒はそれなりの期待をされるから。
その期待に応えなれないような能力だった場合、馬鹿にされるのもまた大きいよ。
ある意味、准看以上に大変なのよ。
小さい病院ほど大卒の優遇は少なくなるよ。
だって、業務中心だから、頭でっかちはいらないのよ。
かといって大学病院なんかはその年ではちと難しい。
所詮、大学出ても能力が伴ってないと使えないってこと。


42 :堪忍してください:02/11/12 02:22 ID:???
すいません。。。あの、、これを御願いしたいんですが。。

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それは深夜の仕事です>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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それは全部、無給医局員、研修医の仕事でしょ?
堪忍してください。。。。

43 :名無しさん@おだいじに:02/11/14 12:16 ID:X38LGuus
なるほど・・・。

微妙ですね。確かに大きな病院じゃないと意味ないですねえ。

44 :名無しさん@おだいじに:02/11/14 12:33 ID:???
しかし、東大はいって看護学科に進む奴の気が知れないよ。

茄子なんて昇給率低いからある程度働いてもあんまり稼げないしさ。
だったら工学部とか農学部とか進んだ方がいい会社に就職できて
将来的にも安泰だと思うんだけど…。

45 :名無しさん@おだいじに:02/11/14 13:07 ID:???
>>36 教授会で決定するから学歴は関係ないよ。近年開学した看大では専門卒の教員もいる(年寄り)。若い教員は看護免許を専門で取得してから、通信で大卒→看護大学院という人も。看大の学生は教員が何卒でも気にしないコが多いけど「話がツマランと、大ブーイング大会」

46 :名無しさん@おだいじに:02/11/14 13:53 ID:0BypTtIh
茄子が馬鹿にされることが多いのは専門卒がおおいからじゃない?
全部大卒にすれば地位も給料も今よりはあがるデショ。。
たしかにdでもないこといってるときあるし。
というわけで、大学言ってチャンとおべんきょしてくださいな。

47 :名無しさん@おだいじに:02/11/15 17:04 ID:???


48 :名無しさん@おだいじに:02/11/25 10:14 ID:zkkdlWkm
age

49 :名無しさん@おだいじに:02/11/30 14:14 ID:rBB3KQId
増え続けるDQN大学でもいいのだろうか。
私立の高い学費を払って茄子になるのがいいか、国公立の安い
専門学校や短期大学に行くのがいいのか。DQNで学ぶより、
経験のある専門の先生から学ぶのほうがよっぽど為になるのでは。



50 :名無しさん@お大事に:02/12/03 23:00 ID:???
>>38-39

一生病棟勤めなら、資格は要らないかも。でも保健師の勉強はしとき。
茄子って、医者の医業よりもっと広くて社会的な仕事なんだって
認識できるから。

基礎3年の看護学では茄子として片手落ち。
公衆衛生と家族援助論が入ってないから。
だから専卒の人は病棟で「家族支援」と書いても、具体的に何をしていいか、
わからない、具体策が書けない。

勤務医だってそう。何割が在宅に帰すのに必要なことをわかってます?

51 ::02/12/10 15:38 ID:KFPD/9ul
>>50
片手落ちですか。
あなたは素晴らしいナースなんでしょうね。

52 :名無しさん@おだいじに:02/12/10 15:42 ID:???
>>51
>>50はネタのつもりで書いたんですよ。きっと


53 :中村 孝志:02/12/12 08:17 ID:???
茄子には学歴は必要ありません
必要なのは私の前で股を開くこと
ただそれだけです

54 :名無しさん@おだいじに:02/12/12 15:34 ID:???
何かと厄介な物議をかもしだす形而上的“看護学”のことはおいといて、

一般教養科目や、臨床実践に必要な準備科目(解剖生理学や薬理学など)
について、系統的な知識を得るためには大学化は必要だと思われ。

>>1
再就職の場合、職歴がものをいうのであって、学歴は問題にならないと思う。
…ていうか>>2で書いてるような内容は、自分で考えることのような気がしますぞ。
つまり雇う側のほうが“高い教育を受けたあなたのウリは何ですか?”とあなたに
尋ねるのが普通。

たまに学歴に注目する管理職がいるかもしれないが、そういう職場は
現場に活かせる高いアカデミックスキルや管理能力を持つ人材を必要としている。
あなたがそれらを持ち得るか、また将来的にあなた自身がそれだけ組織に
貢献する予定(余裕?)があるのかにもかかってくる。

どっちにしても数年のみの臨床経験→結婚・育児のため離職した人が
学歴だけで融通される、ということは考えられないと思われ。

55 :54:02/12/12 15:35 ID:???
上の書き込み、
リンク先>>2

>>3
の誤りでした。スマソ。

56 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 03:00 ID:???
>>53
この人よく見かけるんですが、書いてて恥ずかしくないのかな?

57 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 04:20 ID:???
↑バカは放っとけよ(ワラ

58 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 04:53 ID:???
大卒なら高卒って生きてて恥ずかしくないの?でバカにされないよ。

59 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 10:48 ID:Ckz4Nnfx
聖路加卒の茄子の実力はいかほどなのでしょうか?

60 :ふーーーん:02/12/16 12:19 ID:aslzZOZn
大卒でも何でもいいが、ちゃんと患者を診れればどちらも同じ。
現場の仕事はこなして何ぼ。
大卒!!!って表に出してやりたいなら、それだけ現場で認められるか、はたまた研究職にいくか。
どっちでもいいよ。出来る看護師なら。

61 :不幸話募集中!!:02/12/16 12:20 ID:ekOSgPx2
http://www.katch.ne.jp/~rapport/dragon.htm/ 面白い話しが満載!!カキコミ歓迎!!自殺願望者もビックリ!!

62 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 12:37 ID:46JkgY2Y
>>54
偉そうなこと言ってるけど解剖生理学っていってるとこからみてこいつもただの看護婦。


63 :ふーーーん:02/12/16 12:47 ID:aslzZOZn
看護師にただもへちまもないやん。
看護師は立派な国家資格。解剖生理学でもいいやん。分けなくたって。
看護に必要なのは、基礎医学よりも、現場での応用。
学位看護師だろうが専門学校卒だろうが、彼女たちの存在は必要だ。
どうしてわからないかね、みんな。看護師の必要性。
いなかったら、入院患者大変だぞ。医者が徹夜で重症患者みるんか??
俺はいやだ。

64 :名無しさん@おだいじに:02/12/16 19:58 ID:Ax0BlH7+
63みたいな医者はもっと嫌だね

65 :ふーーーん:02/12/17 00:46 ID:Xdm9rpHp
しくしく・・・・
嫌われちゃった・・・。

66 :名無しさん@おだいじに:02/12/17 01:20 ID:bxclXyAY
さすがに、大学でも東大の健康科学・看護学科は・・と思います。
理Uにせっかく受かったのに(過去には理Vから行く人もいたらしいです)看護師にならなくても・・

所詮、看護師は看護師でしょう。何のメリットがあるのでしょうか?ここの、学科を出た人にぜひ聞きたいです。

67 :名無しさん@おだいじに:02/12/17 08:31 ID:???
http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/indexj.htm

ここの進路状況に少し載っているね。画像が消えているけど。
多くは臨床を数年経験したあと、大学院に戻り、その後は
医療系学部のある国立大学の教官などになると聞いた。

68 :名無しさん@おだいじに:02/12/21 13:19 ID:cqqOU+0F
age

69 :名無しさん@おだいじに:02/12/22 00:57 ID:MVdm0vbp
あげ


70 :名無しさん@おだいじに:02/12/22 10:42 ID:52T2hSAK
そうだ、保守あげ

71 :名無しさん@おだいじに:02/12/22 17:57 ID:EpqjzOPi
>66 全部が灯台入試に受かった人じゃなくて、看護短大からの編入が結構
いるらしい

72 :名無しさん@おだいじに:02/12/24 23:17 ID:sd91Rp5Z
age

73 :名無しさん@おだいじに:02/12/24 23:46 ID:???
今の看護師は専門卒が半分越えているらしいけど、
今日本には四年生で看護学科を有する大学は年々増えている。
即ち四大卒の比率が専門と並ぶ日が遠からずくるのは必死。
今腰掛けでやってるつもりだったら別にいいけど、
本腰いれてやろうと思ったら断然有利でしょ。
出世も早いし。あ、これはある程度仕事ができることを前提で。
同じ実力なら四大にアドバンテージ。

74 :名無しさん@おだいじに:02/12/29 13:42 ID:j0pnAfIg
>73
禿同 age

75 :名無しさん@おだいじに:02/12/29 16:23 ID:???
看護大つまんないよ(w 一般論ばっか(ww

76 :名無しさん@おだいじに:02/12/31 13:51 ID:p7HVkoCy
>75
いいじゃん、保健師の受験資格あるんだし ^_^;

77 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 16:45 ID:yfOOimh0
いいじゃん、助産師の受験資格あるんだし (^^♪

78 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 19:57 ID:FoYSIEBk
【92年度代ゼミ偏差値・医学系・私立】
72 慶応医
71
70
69
68
67
66 大阪医科医
65
64
63 自治医科医、日本医科医、産業医科医
62 関西医科医
61 昭和医、東京慈恵会医科医
60 順天堂医、東京医科医、日大医、久留米医
59 東京女子医科医、東邦医、近畿医
58 岩手医科医、東海医、兵庫医科医
57 福岡医
56 北里医
55 独協医科医、帝京医、聖マリアンナ医科医、愛知医科医
54
53 埼玉医科医、杏林医、川崎医科医
52 藤田学園保険衛生医
51 金沢医科医


79 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 19:57 ID:FoYSIEBk
【01年度代ゼミ偏差値・看護系・私立】
60 慶應(2) 日本赤十字看護(2)
59 聖路加
58
57
56 東京慈恵会医科
55 北里 東京女子医科 吉備国際(2) 広島国際(1)
54 国際医療福祉 杏林 藤田保健衛生 川崎医療福祉 広島国際(2)
53 天使 北海道医療 呉(2)聖隷クリストファ 日赤九州国際看護
52 九州看護福祉(2) 
51 愛知医科 久留米(2)
50 新潟青陵 日赤広島看護 日赤北海道(2) 
49
48 西南女学院(2) 鹿児島純心女子(2)


80 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 20:09 ID:???
入学時の偏差値は高くても、入ってから「そんなの」は生きない。教師の御機嫌とることと、一般論の暗記に終始せねばならんよ。「大卒看護婦がいて良かった」なんて話は、世の中にはないと思う。

81 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 20:17 ID:0AGwFR8H
兵庫がんがれよ…
看護学部に負けるなんて…

82 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 21:59 ID:3iIgZ4Vu
銀行や商社の一般職は一流大学出身だよ。
病院で看護師が2流でも大卒で困るのは、偏差値55以下の
2流医大卒の医者だけでは?

83 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:03 ID:3iIgZ4Vu
このスレ読んで確信したね。
地方銀行、信用金庫、農協>>>>病院
だと。

84 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:05 ID:FiCNQn48
看護の専門学校で教えたことあるけど、教員にあまりにも常識がないのに驚いた。
はっきり言ってその辺のおばちゃん以下、気位のみ高い。
大学になってしっかりべんきょうしていただきたいが、教員はあまり当てにならないということは知っておいて欲しい。



85 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:08 ID:3iIgZ4Vu
千葉県庁勤務だが県庁職員は高層県庁から千葉大医学部を見下して
馬鹿にしているね。
我々の意識では
マーチ卒千葉県庁職員>>>>千葉大医学部教授だね。

86 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:13 ID:???
市立病院では事務長が出世して病院長の上司になることが日常チャ判事だからね

87 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:17 ID:AJ8ANfQj
>>85
 ハア?お前は人間的魅力に乏しい事を自覚しているから、一地方役人を
選んだんだろ。
 負け組の遠吠えにしか聞こえないから、せいぜいチミは、公務員試験板
で受験浪人生相手に天狗になっとけよ。

88 :名無しさん@おだいじに :03/01/04 22:21 ID:1dplIgnJ
じゃあ医療職って世間ではタイしたことないっち思われてるんかな?

89 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:24 ID:3iIgZ4Vu
ここでは。マーチ卒の横浜市長とマーチ卒横浜市大総務部長が
横市廃止に奔走しているよ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1039254135/l50

90 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:27 ID:???
>>85
まあ気持ちはわからんでもないが、千葉大は君らの管轄ではないからね。

それとまあ、
東女卒千葉県知事>>>>マーチ卒千葉県庁職員
ということも忘れないように

91 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 22:37 ID:3iIgZ4Vu
一般職で一流大卒を採用するメガバンク、商社>>>
一般職で中堅大卒を採用する 地方銀行、信用金庫
>>>>>>看護師で短大卒を重宝する有名病院

92 :名無しさん@おだいじに:03/01/04 23:59 ID:???
>>84 大学でも似たようなもんだ。何の参考にもならんぞ、教師の話は。講義で学生が「考える内容」なんてゼロだ。少なくとも「現場の(低学歴)看護婦の参考になりうるような質のもの」は看大生に教授されていない。

93 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 00:00 ID:???
現場の看護婦に聞けば、一発で分かるはずだ。

94 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 07:16 ID:+U/xcFjL
いきなりスレのびてびくーり

95 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 17:59 ID:60xyAL7n
スチュワーデスだって短大卒より大卒のほうが ハァハァ するだろ。
患者から見たら看護師だって 専門卒より大卒のほうが ハァハァ する。

96 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 19:19 ID:f0IO5s+R
>>95
患者にもよる。呂利から見たら年増大卒茄子より、フレッシュ重大準看茄子
の方がいいんじゃないか?

97 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 20:56 ID:RCOjN+7+
フィリピン茄子で十分!

98 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 21:08 ID:IVySZsFb
フィリピーナじゃ ハァハァ しないよ。

週刊誌でよく取り上げられる女子アナも短大卒は採用しないだろ。
やっぱ、同じ年なら大卒看護師で ハァハァ したいな。

99 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 21:58 ID:???
学問とは何の関係もないワケね。

100 :名無しさん@おだいじに:03/01/05 21:59 ID:???


101 :アロヨ大統領:03/01/05 22:24 ID:???
フィリピン茄子を大量導入してくださいー>小泉ちん(これ実話)

102 :名無しさん@おだいじに:03/01/08 02:10 ID:buwIybiW
ageとく

103 :毒キノコ@アフロちゃん:03/01/08 02:19 ID:???
>>101
今度出馬しないよ。。現大統領
だからふぃりぴん茄子の話は立ち消え状態・・・・

つうか日本で斡旋する予定の人があまり乗り気ではない故。


104 :山崎渉:03/01/11 06:11 ID:???
(^^)

105 :名無しさん@おだいじに:03/01/11 11:02 ID:???
あったほうがいいんじゃない?

106 :名無しさん@おだいじに:03/01/13 19:06 ID:???
ないよりあった方がいいんじゃない
別にあってもなくても看護婦は看護婦でしかないんだし

大卒か専門卒かなんて気にしてるのは
看護師だけ



107 :名無しさん@おだいじに:03/01/13 20:46 ID:???
正直大卒の方がいいだろ。医師会看護学校なんかは身売り同然の貧乏DQN
ばっかだから本当にひどい。中には立派な人もいるとはいえ、たいてい育ちは
人格に現れる。知障や重傷の患者をひっぱたくようななのが多い。

108 :名無しさん@おだいじに:03/01/13 21:01 ID:qvorC1cG
今の非大卒は、今の50歳台の中卒と同レベルだよ。
それでも、非大卒の方がいいの?

109 :名無しさん@おだいじに:03/01/15 23:46 ID:y5vZr7D/
まあ、大学がいっぱいあるんだから、頭が良くて、金もあるんだったら
あえて専門選ぶ理由がない。

110 :名無しさん@おだいじに:03/01/18 13:34 ID:kyeFULOp
引き続きよろしくage

111 :名無しさん@おだいじに:03/01/18 13:59 ID:???
大卒はなんの役にもたたん看護理論とやらを主張してほとんど動かない傾向がある。
これは本当。だから専門の方が使えるというのが大卒看護以外の医療関係者の統一意見。
はっきり言って現場の仕事をきちんと覚えて協調性があればそんなに能力のいる仕事ではない。

看護理論に基づく申し送りの大切さを重視しているため患者が急変して死にそうでも
手技を手伝いには来ません。これが現実。


そんな私も大卒茄子。もうやめたけど。

112 :名無しさん@おだいじに:03/01/21 23:34 ID:FW7AoAhM
大卒大卒って偉そうにしてるけど、看護大のレベルなんて
笑っちゃうぐらい低いじゃん。
ランキング見て驚いたよ。
医師や薬剤師のレベルには到底かなわないってこと自覚してよ。

113 :名無しさん@おだいじに:03/01/21 23:41 ID:???
↑医師、薬剤師と一くくりにしないように。医師も色々、薬剤師も色々。

114 :名無しさん@おだいじに:03/01/21 23:54 ID:???
>>112
それを言うなら、自分は○○大学○○学部○○学科出身だけど、
と前置きをしてから書きなさい。

115 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 02:58 ID:I0cKHo7U
保守age

116 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 04:41 ID:???
>>112 薬剤師はばかでしょう?

117 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 11:29 ID:???
看護大のレベルが高くないのは確か。
もっと難易度高くしていいと思う。人の命を預かる仕事なんだから。
だけどいま看護大の人気はうなぎ登り。毎年何校も新設されている。
専門じゃ社会的信用度も高いとは言えないし、様々な資格もとれるようになってきたから。
保健師、助産師、養護教諭一種、社会福祉師など、学校にもよるけど。
仕事をしないなんてのは論外。そんなの専門卒だっているじゃない。
そう考えるとやっぱりこれからは大卒の方が有利かな。

118 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 20:19 ID:I0cKHo7U
入れるならはいっとけ! 金はかかるが。

119 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 17:37 ID:???
大卒って大騒ぎするほどのことか?そもそも

120 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 18:47 ID:0pic/Nbr
看護大だから大騒ぎするほどのことなんですよ。
数年前までは、大学すらほとんどなかったんだもの。
それがなぜか、今や受験生の最も人気学科の一つになってしまった
偏差値も上がり(下記参照)・・・、でも新設が多いから、
もうこれで頭打ちでしょうね。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/k_yaku_zen1.html

http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

121 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 12:09 ID:1uMx+9Qq
誰か受かった人いたら挙手お願いします。 

122 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 17:58 ID:d1WpF6gA
1 :名無しさん@おだいじに :03/01/26 15:10 ID:UR1O2SVN
2004年4月学生受け入れ予定
定員 143名
専攻
看護学
衛生技術
理学療法
作業療法

また、北海道大学、東北大学でも保健学科の設置が
予定されており、全ての旧帝大で保健学科が設置されることになる。
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/jc020071.htm


123 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 17:59 ID:d1WpF6gA
【92年度代ゼミ偏差値・医学系・私立】
72 慶応医
71
70
69
68
67
66 大阪医科医
65
64
63 自治医科医、日本医科医、産業医科医
62 関西医科医
61 昭和医、東京慈恵会医科医
60 順天堂医、東京医科医、日大医、久留米医
59 東京女子医科医、東邦医、近畿医
58 岩手医科医、東海医、兵庫医科医
57 福岡医
56 北里医
55 独協医科医、帝京医、聖マリアンナ医科医、愛知医科医
54
53 埼玉医科医、杏林医、川崎医科医
52 藤田学園保険衛生医
51 金沢医科医



124 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 18:00 ID:d1WpF6gA
【01年度代ゼミ偏差値・看護系・私立】
60 慶應(2) 日本赤十字看護(2)
59 聖路加
58
57
56 東京慈恵会医科
55 北里 東京女子医科 吉備国際(2) 広島国際(1)
54 国際医療福祉 杏林 藤田保健衛生 川崎医療福祉 広島国際(2)
53 天使 北海道医療 呉(2)聖隷クリストファ 日赤九州国際看護
52 九州看護福祉(2) 
51 愛知医科 久留米(2)
50 新潟青陵 日赤広島看護 日赤北海道(2) 
49
48 西南女学院(2) 鹿児島純心女子(2)


125 :名無しさん@おだいじに:03/02/03 22:49 ID:QX4GDwtR
受験生がんがれage

126 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:15 ID:???
看護学部生は現役が圧倒的だが、私立医学部は浪人が圧倒的なんだよね。
学生の質では
国立看護学科>私立医学部

127 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:26 ID:???
看護大って専門学校+1年だけだろう。差なんてほとんどないだろう。
たった1年の差ってなに?

128 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:32 ID:???
ゆとり、雰囲気

129 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:48 ID:???
>>127
各大学の看護学科のホームページを見てみるといいよ。
だいたいわかるから。
下記のgoogleでめぼしい大学を検索して、
学部別のリンクをたどればわかります。

http://www.google.co.jp/

130 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 17:41 ID:???
>東大保健卒看護師は別格
あれは看護師で会って看護師でない
ほとんどは、教職、(教授職)、研究職(院卒)、後は行政職、
あとは医学科への編入コース
東大は官庁に強いからね
ちなみに付属看護学科からの編入なんてない
東大が学士入学すら一切取らないのは有名

だから、実際の一番高学歴看護師は、慶応、日赤、聖路加でしょ
ただし、聖路加は年400万円もかかるから、お嬢様多し。だからまたちょっと違うかも・・・


131 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 17:41 ID:???
>>130>>66へのレスね

132 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 17:50 ID:???
てなわけで、理U→保健学科看護師のめりっとまとめ
・看護大・看護学部が多いのに、ろくな教授・教員がいない。
 よってかなりの確立で大学教授になれる可能性が高い

・院卒で研究職
・理Uから医学科へ行けなかった人が、医学科への編入を目指して保健学科へ。
・理U時代、遊んでしまい、選択肢があまりなかったので、保健へ。

ちなみに一番の出世コースは、保健学科>厚生省>技官ポスト>母校に呼ばれて東大教授
らしい。とにかく大学教授を目指す人には狙い目。いま看護大の増設がものすごいからね

133 :名無しさん@おだいじに:03/02/06 20:32 ID:???
京大に来年保健学科が出来るぞ

134 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 03:14 ID:/sDQXHyJ
竹の子のように保健学科・・・・・
もうそろそろ合格発表age

135 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 11:09 ID:???
う〜ん。でもね、今まで教育学部、文学部、理学部に逝ってたような
子がどんどん看護の世界に逝きつあるのは事実なのだよん。
やっぱ世の中こんだけ職がないと・・・・・・・・・



136 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 19:21 ID:dMhHrX8d
わたしは養護教諭になりたいから
大学の看護学科にいきます。
別に教育学部でも資格はとれるけど、
私立とかの教員だったら看護の資格あった方が有利だし。
看護師にも興味あるから養護教諭になれなくても
後悔はしないだろうと思いますた

137 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 19:52 ID:???
アメリカでは正看護師は全員大卒らしい。
イェール大学にも看護学科がある。

138 :名無しさん@おだいじに:03/02/09 20:00 ID:pUF87tkN
オーストラリアも大卒でないとなれないそうだ。
以前新聞に書いてあったし。
みんなインテリだし、一緒に研修などするとまだまだ
日本の看護師のレベルの低さが露呈するそうだ。
これから看護を目指す人はがんがってくれ!
期待しとるぞ!

139 :名無しさん@おだいじに:03/02/12 11:50 ID:5hZkSE3n
これから日本の看護師の地位も変わると思うぞよage

140 :名無しさん@おだいじに:03/02/16 15:18 ID:w6hTSFuJ
age

141 :名無しさん@おだいじに:03/02/17 18:17 ID:HyiFw7KS
合格発表でたでしょ?
受かった人、書いてよage

142 :名無しさん@おだいじに:03/02/18 18:17 ID:???
大卒茄子が増えたくらいで看護師の地位など変わるわけが無い。
誰も医師の代わりを看護師にやってもらいたいとは思わない。
大卒茄子といっても医師の教育と全然レベルが違う。

143 :名無しさん@おだいじに:03/02/19 01:35 ID:/ia9Wlwt
30年後の話さ。

144 :名無しさん@おだいじに:03/02/21 19:36 ID:pQSvcCUR
大学に受かって大卒看護師の初心を語るものはおらんのけ?

145 :名無しさん@おだいじに:03/02/24 21:58 ID:L5qETJzy
age

146 :名無しさん@おだいじに:03/02/25 21:21 ID:iUlWPGGl
age

147 :名無しさん@おだいじに:03/02/26 14:09 ID:???
大卒かあ、それもいいけど患者さんを主体に考えて相手のニードが
分かる茄子が欲しいなあ。今は気づきが少ない鈍感な人が多いと思われ。

148 :慶応経済:03/02/26 14:16 ID:???
大卒でも専門卒でも肉便器には変わりなし。

149 :あげ:03/02/26 19:08 ID:???
必要です

150 :名無しさん@おだいじに:03/02/28 02:26 ID:4qtyfuyG
いいんでねーのー

151 :名無しさん@おだいじに:03/02/28 03:22 ID:k66F9/qD
大卒ナースです

152 :名無しさん@おだいじに:03/03/01 21:59 ID:prbwGUTI
あの    大学出さんは  うんちとか しもの お世話しなくってもいいんでつか?
いっちゃん  きついなって おもったんで。あれ  汚物との戦い
専門学校卒の正看護し  だす。  よなかじゅう 暴れている人おさえたりしたことある?

153 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 01:07 ID:???
大卒ナースは現場に出てその地位の低さに愕然とするだろうな。
特に上位校の偏差値は薬学とそんなに変わらないわけだし。

154 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 01:44 ID:???
アメリカだって医師の方が断然地位は上だよ。地位が高いとか言うけど
日本のが低すぎるだけ。

155 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 02:52 ID:???
>>153

薬剤師は大学でないとなれないが、看護師は専門学校でも短大でもなれる。
あえて大学でて取る資格かどうか、考えればわかる。だから総合大学の中でも
一番低偏差値の学部、学科だろ。水産や農学部と同程度だろ。普通の人は
いかない。

156 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 10:40 ID:???
>>155
それはあんたの勉強不足。いまじゃ看護大学は花形で競争率が高いのよ。
偏差値もね。そして他の有名大学の方々が一流企業でてリストラされて
職もない時代でも生き残っていける職業なわけ。長い人生どっちがいい
んでしょうねえ。あんたのいう「普通の人」の「普通」について述べよ。

157 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 12:10 ID:???
准看護師と正看護師は明らかに違いがある。地方自治体の知事の認可と国家資格。
大卒、短大卒、専門卒どれでも同一の正看護師の資格がとれる。大卒だからといっても
短大卒や専門卒と取れる資格に差が無い。大卒であれば師長など管理職になりやすいとの
意見もあるが、准看と正看のような明確な資格差が無い限りむり。しかも大卒は卒業が短
大卒や専門卒よりも1年遅れるため実務経験では1年下になる。つまり大卒茄子は資格の上
でも短大卒、専門卒と差が無く、経験年数も遅れるため中途半端な立場だ。
 学力があるのであれば短大卒、専門卒でもなれる資格を取らないで医師、歯科医師、薬
剤師の資格を取るべきだ。専門学校でも取れる資格をわざわざ大学でてまでとる必要は無い。
 人生誤っちゃたね。大卒茄子の制度作るとき「真」看護師など別の名称の資格にすれば
とかったのにね。そこが看護協会のお馬鹿なとこ。

158 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 13:04 ID:???
確かにそうだね。看護協会は馬鹿の集まりだ。

でもアメリカのように看護師の業務範囲が拡大し、それにともない
看護師の間でも資格により業務範囲の違いによる差が生じるかもしれない。

159 :名無しさん@おだいじに:03/03/07 10:41 ID:47T54oeW
なんかね〜業務には大卒資格いかせないね。
それほど出世したいわけでもないしね

160 :名無しさん@おだいじに:03/03/07 10:47 ID:???
若いうちはわかんないのさ、でも今はネコも杓子も大学に行くから
昔ほど希少価値はないかもね。それよりも他者と違うスキルや経験を
つんだ方がいい。ナースで諸外国の終末期医療に関心を持ち留学している
者もいるし、何も国外にいかなくとも専門性を追求することはできる。
漠然と日々を送るのではなく、もっと目的意識を持って生きていけると
いいね。やはり目標を持っている人は輝いて見えます。


161 :名無しさん@おだいじに:03/03/07 11:17 ID:???
>>155
かなりお歳を召したかたですか?
それとも無知なだけ?
今や農学部は男女ともに大変人気の高い学部です。
遺伝子とか生命科学とかクローンとか、今最も話題になっている
勉強や研究をするところですから
私は農学部じゃないから詳しくないけど、下記を見てください。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

162 :名無しさん@おだいじに:03/03/07 11:17 ID:???
>>158
日本ではなんでかしらんが
高度な医療を提供する大学病院の看護師の業務範囲のほうが、
民間看護師のそれよりも狭いという実態がある罠。

>>159
大卒資格ってナンダロナ?


163 :既婚板の姫:03/03/10 18:13 ID:3ZwGNSCH
石妻だけど、茄子なんて医者の肉便器ですよ
惨めだね〜(w
既婚板の石奥の間でも茄子は笑いもの(w

164 :毒キノコ@咲く詩人の会:03/03/10 19:41 ID:???
学歴というか、最低大学受験を乗り越える気力の無い人は茄子になっても(汗

ただし、看護系大学の講義内容は臨床で即戦力にはならない。(個人差はあるが)

茄子に学歴うんぬん前に、医者板で
「医者狙い茄子」みたいなスレがたっても言い返せない茄子が多い
(事実以前に感情論抜きで論破する能力に乏しい)のは問題ですな。

165 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 21:04 ID:???
【社会】「大麻が違法なのはおかしい」ホームヘルパー、ナースら逮捕…東京

・警視庁銃器薬物対策課と東京税関などは10日、大麻樹脂を密輸、密売したとして、
 東京都目黒区目黒本町3のホームヘルパー、小松泰範(31)と同、看護師、岩谷和美
 (27)の両容疑者を大麻取締法違反(営利目的輸入)容疑などで、購入した会社員の
 男ら4人を同法違反(譲り受け)容疑で逮捕し、大麻樹脂約265グラム(末端価格
 約212万円)を押収した、と発表した。

 調べでは、小松容疑者らは1月17日、大麻樹脂約119グラムをフランスの郵便局から
 埼玉県川越市の知人の男の自宅に向けて発送し、同29日航空便で成田空港に輸入した疑い。
 また2月6日、自宅で大麻樹脂など計約146グラムを所持していた疑い。
 4人はそれぞれ5〜20グラムを譲り受けた疑い。

 小松容疑者らは欧州旅行中にオランダで大麻を購入、男らは事前に資金を渡していたという。

 小松容疑者は、大麻の個人使用の容認を求める団体「カンナビスト」の会員で、容疑を
 認めながら「大麻を違法とすることがおかしい」と供述しているという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000050-mai-soci
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047297421/

166 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 21:13 ID:???
>>763
じゃテメーの亭主1人で患者の診察〜下の世話までやればぁ?
あ、それともオメーがやるかい?
なんかそういうカキコ読むと、亭主まで馬鹿にしてるように
見えるよ。ま、元は石狙いの雌豚なんだろうけどw
亭主の顔が¥に見えて仕方ないんだろうな〜はははっ


167 :間違いだっ166:03/03/10 21:15 ID:???
>>163のばばぁ(もしくはネ釜?)に対してだよん


168 :名無しさん@おだいじに:03/03/10 21:17 ID:???
>>163
その茄子がアンタの旦那よりいい大学(あくまで大学名)を
出てたりしたらヒス起こすんだろうね。

169 :毒キノコ@咲く詩人の会:03/03/10 21:44 ID:???
その煽りちゃんはまだかわいいと思うぞな。
病院板に行ってみなされ、、、

ぷちまじれすすると、旦那さんつう他人でしか
自らの価値を見出だせない人は可哀想。。でち
例えば旦那さんが職場で出世しないとか、最悪職を失った場合
寄りどころが無くなってヒスヒスちゃんに変貌。。
他人の眼鏡を借りなければ社会参加できない侘しさ、、、

茄子を煽る「自称幸せ何とか妻さん」(騙りも多いが)が本当に幸せなら
他者(茄子)を煽るかな。。
幸せな人がわざわざ肉便器とまで卑下する茄子に暴言吐くかな。
まあ、少なくとも煽りちゃんは学歴以前に人格に問題あるぞな。

170 :名無しさん@おだいじに:03/03/16 11:27 ID:6U/LZQlf
落ちたかと思ったぞ
てなわけで保守age

171 :名無しさん@おだいじに:03/03/19 23:32 ID:???
結論
茄子に学歴不要!!!!!!

172 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 17:28 ID:???
そこそこ学歴つけとかないと
患者・家族になめられるってのも事実。
特に田舎で顕著。

都会は職業蔑視傾向強くないけど。


173 :名無しさん@おだいじに:03/03/29 02:55 ID:TOPQ30F9
金と偏差値あったら大学行けよ。
なぜわざわざ専門学校行くのか?



174 :名無しさん@おだいじに:03/03/29 06:37 ID:hJE25h1z
医療って結局
東大医学部>旧帝大医学部>国立医学部>公立医学部>私立医学部>
歯学部>薬学部>医療系4大卒>医療系専門>助手
の順で馬鹿にしたいだけでしょ?
なんとも思ってなければ「大卒が増えて看護師の質があがるといいね」
的発言なわけだし。

175 :名無しさん@おだいじに:03/03/29 07:40 ID:???
結局「正当な処遇が為されていない!」とかなんとか(気が小さいから心の中で)吠えてる
落ちこぼれの関係者しか
こんな下衆な所にはいない、ってことだねw
(みんな分かってるじゃんそんなこと)



176 :名無しさん@おだいじに:03/04/14 01:58 ID:YV85AHoi
age


177 :名無しさん@おだいじに:03/04/14 19:06 ID:???
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \      
        /                    ヽ     
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ    
       ' 「      ´ {ハi′          }  l    
      |  |                    |  |     
       |  !                        |  |    
      | │                   〈   !    
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |  
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
         
 >>174  や ら な い か ?


178 :名無しさん@おだいじに:03/04/15 04:24 ID:hxbLBUnV
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10(3教科のみ)
1.慶応  64.7(2)旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2.早稲田 64.2 
3.上智  63.5+ICU  
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4.同志社 61.5 千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5.学習院 60 +理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6.立教  59.8 埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル 
7.立命館 59.66 
8.関学  59.6
9.中央  59.5
10.明治  59
次点青学  58.8 
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の3流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ


179 :名無しさん@おだいじに:03/04/15 04:24 ID:hxbLBUnV
低学歴の特徴
@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。 

A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
 (オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)

B「俺の部下の東大卒は使えない」などと、
 ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
 (努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。)

C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
 (実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
 フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
 アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)

D「これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない!」が決め台詞。
 (勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。w)


180 :名無しさん@おだいじに:03/04/15 04:57 ID:RwIfvzvo
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

181 :山崎渉:03/04/17 13:41 ID:???
(^^)

182 :山崎渉:03/04/20 02:16 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

183 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 18:44 ID:TROFcUkh
学歴あっても 性格悪いやついっぱいいる でもあったほうがいいかも

184 :名無しさん@おだいじに:03/05/01 18:23 ID:VPqdR33D
大卒のために春の保守ageフェア開催中

185 ::03/05/04 00:45 ID:02b9+FJR
レス主ですが。結局大学に入りますた。2年次編入なのでかなり無理な時間割で勉強してます。

186 :名無しさん@おだいじに:03/05/04 01:21 ID:???
ずばり、看護師に四大卒または院修了という学歴は不要。
それどころか有害ですらある。

187 :名無しさん@おだいじに:03/05/06 20:36 ID:NOYuIcoY
>185さん
おめでとうございます。  
ここで何言われようと10年後には大卒がちょっとは有利になると確信してます。
学士入学ですよね?>2年次編入

188 :名無しさん@おだいじに:03/05/06 20:55 ID:???
「大卒」が有利なのって、そういったかなり先の話ではなくて
今現在と近い将来じゃないかな?
逆に10年後には大卒が増えて、特別有利ではなくなるかも。

(昔は大卒といえば組織の中で幹部候補生の位置付けだったけど、
今では殆どが大卒だから、「大卒」というだけでは優位性がほとんどない。
優秀な大学を出ているとか、特に実務能力が優れているといった特長が必要。
それと同じ理由で、ね。
だから、大卒でもそういったアピールポイントが無い場合、10年後だと
短大卒や専門卒の茄子と同じような扱いになる可能性も大かと・・・)


189 :名無しさん@おだいじに:03/05/12 16:06 ID:NoV9Gszr
>188
>今では殆どが大卒だから

そ-か??  ほとんどが大卒ってどこの病院よ?

190 :名無しさん@おだいじに:03/05/12 16:32 ID:mYyEvNAo
>>189 北里、64%が大卒

191 :名無しさん@おだいじに:03/05/12 22:15 ID:8b0DBvMO
北里は大卒じゃないとだめなんだね。
ということは、ナースに大卒は必要というより必須ってことだね。
まあ、北里の話だけど。

192 :名無しさん@おだいじに:03/05/13 04:03 ID:xSWGcgZg
看護なんて、大卒なんか全然反映されないよ。地位も低いし、エビデンスの
伴わない頭の悪い茄子の多いこと。いつまでたっても、クソやションベンの
片付け、低レベルの看護研究。
 所詮、女の職場だね。あほくさい。
 大学いくこと考えたら、医師や歯科医師になったほうがいいぞ!

193 :>192:03/05/17 15:46 ID:O6kTXS6q
医師や歯科医師になれるほどの学力あれば看護師になんかなりゃしねえよ。

194 :いらん:03/05/17 15:49 ID:???
いらん

195 :名無しさん@おだいじに:03/05/17 16:04 ID:???
医師も看護も変わりません。まさにクソミソ相憐れむとは(ry

196 ::03/05/21 00:18 ID:qz1PLS3T
>187

そうです。


197 :名無しさん@おだいじに:03/05/21 00:36 ID:???
>>189
188の後半は社会一般での話かと思うのだが。

198 :名無しさん@おだいじに:03/05/21 15:34 ID:Z5Ozpyck
>197
禿同
看護の世界と一般会社ではぜんぜん違うぞよ。>大卒

199 :名無しさん@おだいじに:03/05/21 21:09 ID:???
大卒でも専門卒でもナイスバデイーな茄子が1番!!!!!!!!!!!

200 :名無しさん@おだいじに:03/05/21 21:14 ID:???
>>53
ここにもおったか
こんな自己顕示欲の強い奴はみんなで叩いてやろう

201 :名無しさん@おだいじに:03/05/21 23:41 ID:???
>>186
それが外国の看護師は殆ど大卒らしいからね。
以前新聞にそう書いてあった。
海外の看護師チームと共同研修なんかやったら
かなり歴然とした差があるみたいなので、日本としても
大卒or院卒はどんどこ増やしたいんでしょうな。


202 :山崎渉:03/05/22 02:47 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

203 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 04:19 ID:AnhktSRo
Nurse に学歴は必要ないと思います。
なぜなら彼あるいは彼らは technician あるいは enginieer だからです。
従って関係ないですけど、看護師という言い方はおかしいと思います。
看護士という言い方が proper です。
漢学の観点からいって
「師」は phylosophical doctor, master of science, medical doctor
にあたり、
「士」はtechnichian, engeneer にあたります。
私は今まで science のわかる nurse にであったことがありません。

204 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 20:13 ID:sxwZQiy2
しかし婦長とか、それに準じる立場の茄子くらいは大学を出ていて
ほしいね。
これからはそうなるんだろうけど。
トップに立つ人間が叩き上げってあまり好きでないので・・・
一般企業でも叩き上げで偉くなった人は商才はあっても
教養がないのが見てて恥ずかしいから。
でも個人の開業医院で雇われるような茄子は大学出る必要はないかも。


205 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 21:11 ID:???
)203
医師には週1回研修日という休日が与えられるがNSには無い。おまけに仕事は
忙しい。渡し的にはPT・OT・ST・臨床工学士とNSの資格を一体化して行うべきと思う
もちろん、病棟には介護師も導入。理由、訓練師は患者の実生活に疎く、NSは彼らの領域に疎い
これは患者(特に障害者)にとって不利益だ。よって
    ここに、6年生の看護(仮称)大学の成立をていあんするう
無論、この卒業者と介護士の間に、看護師が居てもいい。

206 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 09:58 ID:H9OuKlVV

これは患者(特に障害者)にとって不利益だ。:賛成

医師には週1回研修日という休日が与えられる:間違い
この制度は廃止の方向にある。
現に私の病院では平成14年4月に廃止された。
忙しいのはnurse もdoctor も同じ。

その他:
同じ文章の中に「介護士」と「介護師」が出てくるのは変。

207 :山崎渉:03/05/28 11:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

208 :名無しさん@おだいじに:03/06/02 00:06 ID:CmJ5OVV4
大学バンザイ


209 :名無しさん@おだいじに:03/06/02 19:55 ID:w4Rj9MQX
大学院もバンザイ

なんちってage

210 :名無しさん@おだいじに:03/06/16 17:53 ID:8pcXfrBE
実習はつらいよage

211 :名無しさん@おだいじに:03/06/16 19:12 ID:???
>>186
(亀レスでゴメンナサイだが)ただの女中みたいに使いたいから?
だとしたらただのエゴだね。
どんな世界だって大卒が昇進に有利で、仕事もできるに
決まってる。例外もあるだろうけど、駄目なのはあくまで「例外」。

この板見てて思うのは、なんでそんなに茄子サンが大学を出るのに
アレルギー反応起こすんだろ?ってこと。
そうなることで不利益を被る人達がいるとしか思えない。
自分は医療は素人だけど、もしそうならどういう理由で
茄子に学歴は必要ない、むしろ邪魔と言えるのか教えてほしい。
教えてほしい理由?単なる興味です。
イチOLから見ると同じ働く仲間だし、夜勤なんかもあったりして
よ〜やってはるわ〜という感じなんです。
遅くまでの接待も嫌と言えない営業職にも似てたりして・・・チョット違うか。。


212 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 07:45 ID:Aleh0X9W
Nurse に学歴は必要ないと強く確信をしております。
なぜなら彼らは何らかの判断をする必要がないからです。
いや、むしろ判断をしてはいけないのです。
判断を下すのは医師であります。
その判断によって生じた責任は医師が負い、
nurse には責任を負う義務が生じません。

医療上の判断を下すために、学問を長きにわったっておこない、
その結果学歴が付いてくるのです。
判断を下す必要のない、あるいは判断を下してはいけないかたがたに
学歴は必要ありません。

現場ではむしろ nurse の学歴が支障をきたしはじめているのが現実です。
彼らが自分が学問をしたと勘違いして何らかの学問的業績を
残そうという風潮が出来つつあります。
このような風潮は毎日の医療行為にとって大きな支障です。
なぜなら彼らがこの学問と呼べない学問に時間を割いて、
患者の前に立つ時間が減少しているからです。

何度も位言うように nurse は「士」であり「師」ではありません。
前者は master of science, 後者は technician です。

213 :追加:03/06/20 07:50 ID:Aleh0X9W
正誤表
誤>何度も位言うように nurse は「士」であり「師」ではありません。
前者は master of science, 後者は technician です。

正>
何度も位言うように nurse は「士」であり「師」ではありません。
前者は technician, 後者は master of scienceです。

お詫びして訂正いたします

214 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 09:04 ID:???
>212

典型的な昔型の医者なんだね。
もしやいろんな面で現代の流れについていけないタイプ?
じゃ、外国で看護師は大卒でないとなれない、というのは
どゆこと?自分は素人だからよくは知らないけど、米や豪は
そうらしいね。日本の看護関係者と合同研修などしたら
レベルが違いすぎていつも恥ずかしい思いをするらしい。
(と、新聞に書いてあった。地方紙だけど)
日本もやっと諸外国並になろうとしてるってことではないのか?

程度の低い想像だけど、やっぱり大卒の看護婦、しかも
ランクの高い国立出のそういうのが増えたら非常にミジメな
思いをする(かもしれない)ランクの低い私立出の医者がいる、
ということでは・・・なん茶って。
仕事の内容に誇りを持てばいいのに、どうしても出身大学の
名前にこだわる香具師はいるだろうしねぇ。




215 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 13:34 ID:R4J774GX
看護大いくと実習の多くが大学病院。これが最大の欠点ではなかろうか。
特定機能病院から診療所まで各規模の医療機関で比較して大学病院の茄子が
一番役に立たない(医師の常識ではあるが他業種がどう思ってるかは知らん)。
患者よりも申し送りと看護理論が大事と思ってる大学病院茄子どもの下で
実習するより市民病院クラスのほうがマシな実習ができるのでは?

大学病院の茄子が医学生や研修医を酷く遇すると言う話は有名だが
その茄子たちは「医学生もジャマだが、一番邪魔なのは看護学生だ。」と
自分も昔は看護学生だったことを棚に上げて言い放つ。
漏れも学生のとき看護婦にかなり意地悪された。
看護学生はもっと意地悪される可能性が高いぞ。

単科じゃない看護大狙うなら考えろよ・・・。
ま、実習なんて卒後の一生に比べたら短い期間だと言う考えもあるがな。



216 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 15:09 ID:ZhR0C3Rl
>>214
大卒だけってのはオーストラリアだったよ。

>>215
最近急増中の公立看護系大学(単科)の主な実習先は公立病院(都道府県立)だよん

217 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 15:26 ID:9b5Lc16p
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/


218 :名無しさん@おだいじに:03/06/20 19:47 ID:Aleh0X9W
>>214
よくよく調べてレスすること


219 :216:03/06/21 01:24 ID:???
ちなみにアメリカは33%が学士(看護系大卒)です

220 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 11:40 ID:???
》215
大学病院のナースが役に立たないのでは無く、大学病院ナースは医師の役に立つ
つもりはさらさら無く。患者様のケアに重点をおいているのです。

221 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 15:36 ID:???
>>220

ナスは支援部門でありco-medicalですよね。何を支援するのか。?
co-medical・・・協力者、誰の協力者なのか。?

医師を支援するのが支援部門であり、医師の協力者がco-medicalであり
支援や協力しないco-medicalは本当のco-medicalではない。
本来の業務を履き違えている。こんなのばっかりだよ。

222 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 16:36 ID:???
>>220
>大学病院ナースは医師の役に立つ つもりはさらさら無く。

これが支援部門、コーメディカルの実態だ。支援しない支援部門だね。

223 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 19:01 ID:???
大学病院では無いが札幌の麻布脳外科病院が医師の回診からナースを分離して、
看護業務への充実をしたはずだが。

224 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 19:03 ID:???
大学出てたって茄子はおたんこ茄子(藁

225 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 20:54 ID:???
>>223
そんなことして問題ないって思ってることや実際に行動してしまうことが
痛い。痛すぎる。実際現場で働いていると医師と看護師などの医療スタッフの
協力体制がうまくいっていることを患者さんからほめられることがあるね。
223の病院は医師とスッタフの関係が良好でないように見えるね。患者さんも
不安になるだろうに。まったく看護師たちは何をやりたいのかわからないね。
まあうちの病院は関係ないけど。

226 :名無しさん@おだいじに:03/06/21 20:56 ID:???
》225
新米

227 :名無しさん@おだいじに:03/06/23 03:48 ID:EH5MVUuY
>>214
>程度の低い想像だけど、やっぱり大卒の看護婦、しかも
>ランクの高い国立出のそういうのが増えたら非常にミジメな
>思いをする(かもしれない)ランクの低い私立出の医者がいる、
>ということでは・・・なん茶って。

その通りだ。程度の低い想像だ。国立大卒の看護師でもランクの低い私立卒の医師には
医学知識については勝てないからだよ。学ぶ医学のレベルが違いすぎる。医学部6年制、
看護学部4年制カリキュラムの違いは明らかだ。また医師国家試験の問題は国立卒であろうと
私学卒であろうと一緒だ。看護師国家試験も大卒、短大卒、専門学校卒でも一緒だ。
ミジメな思いする大卒ナスはいるだろうな。専門学校卒ナスにいじめられる香具師がね。

228 :名無しさん@おだいじに:03/06/23 08:33 ID:???
>>227
それは職についてからの話だろ。
ま〜言ってみれば学生時代の成績は女子生徒が圧倒的に良くても
社会にでたら何時の間にか男子のほうが上にたってるようなもん。
でも世間一般的には「出た大学」なんだな、あくまで。

地方によっては(ド田舎)大学どころか高校名で全てを判断さえする。

あちゃーコレってもしや学歴板の話題かな?



229 :名無しさん@おだいじに:03/06/23 10:48 ID:???
>>227
必死になってる私大生or私大卒がいるな(ププ

230 :名無しさん@おだいじに:03/06/23 18:34 ID:???
>>227
同じ国家試験でも司法試験とはエライ違いなんだね。
底辺私立ならまず受からないだろ?>司法試験
大卒でなくても弁護士になれる道もあるそうだが、それは
なんらかの理由で大学に行けなかった、元は抜群に頭のいい
連中。

231 :名無しさん@おだいじに:03/06/27 03:57 ID:DiywHn1g

          _人
       ノ⌒ 丿     
    _/   ::(  ジジババのウンコ掴んでこそ大卒茄子
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


232 :_:03/06/27 04:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

233 :名無しさん@おだいじに:03/06/27 04:51 ID:sRAu6JSa
webで一番大きいアダルトサイトショップです。興味のあるかたは是非
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1056656075

234 :名無しさん@おだいじに:03/06/28 08:52 ID:???
>>212
旧石器時代の人間かおぬしは?
では何故大学に最近看護学科つうもんが雨後の筍のごとく
できているのか説明してみそれ。
例え支援部門だろうがなんだろうが、この分野のレベルを高く
引き上げたいから、国立大でも新設するんじゃないのか?
そんな単純なことくらいド素人でも理解できるっつーの!
それに反対する連中は「レベルの向上」に反対してるってことに
なるよな?
第一高い技術を持った茄子が増えると、医師は楽できるというか
助かるんでねーの?
それが嫌ってことはだ、、しかに自分に自信がないか、いかに
世間一般的にはクソみたいな権威だけを守りたいかってことだ。

まぁもっと長い目で見ろってこった。

235 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 01:52 ID:???
>>234
>では何故大学に最近看護学科つうもんが雨後の筍のごとく できているのか説明してみそれ。

外国(アメリカ)に合わせただけ。あとパラメディカル連中は長い間専門学校卒の人材しかいなかった。
医師と対等に扱ってもらいたかったが、学歴が違うと言い続けられていた。実際そうだったからね。
大卒看護師は看護協会の念願でもあったんだ。20年まえから国立千葉大学で看護学部作られていたが
ほとんど病院の現場に立つものはおらず、看護学校の教員や保健所などの公的機関に就職する人が
ほとんどだった。病院などの現場では地位が低いからね。専門学校出の看護師と一緒に働きたくなかった
こともあるんだろうね。レベルが違うから。最近大学の看護学部が増えてきたのは医療短大の昇格組みが
ほとんどだろう。そいつらは結局医療の現場に出ない。現在と変わらないよ。
 



236 :毒キノコii@_萎える詩人の会:03/06/29 01:58 ID:???
茄子大及び茄子学科が増えた理由
時代の流れでそ>単に
レベルが向上するかどうかは別。

237 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 03:16 ID:+xiGCKuy
>>234
>第一高い技術を持った茄子が増えると、医師は楽できるというか 助かるんでねーの?

実はそうではない。何故か。?>>220を見なさい。
>大学病院のナースが役に立たないのでは無く、大学病院ナースは医師の役に立つ
>つもりはさらさら無く。患者様のケアに重点をおいているのです。

実際の話こんな香具師ばっかなんだ。医師の支援部門であるにもかかわらず上記の
ごとく医師の役に立つつもりはさらさらないと言い切るわけよ。チーム医療も糞も無い。
 経験上専門学校出の正看護師や准看護師の方が素直に言う事を聞いてくれるね。
これが現実だ。信じられないだろうが。


238 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 04:23 ID:+xiGCKuy
>>235
>この分野のレベルを高く 引き上げたいから、国立大でも新設するんじゃないのか?

看護師の業務はなにか。?平たく言えば患者のお世話だ。あと医師の支援。
もっと簡単に言うとうんこ、しっこの世話。採血や点滴刺し。これらは学問ではなく
技術だ。大学の看護学部が出来て20年経つが未だに学問になっていないと看護学部の
教授が言う始末。そりゃそうだ。もともと学問ではないからね。無理があったね。
 大卒看護師のレベルの高いうんこしっこの世話って何。?


239 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 09:05 ID:???
基本的質問ですが、大卒(特に国立大)出た茄子はやっぱ国立医学部出の
石の下でしか働きたがらないものですか?
専門卒の茄子と一緒にされるのが嫌なら、石も私立出馬鹿石なんかの
もとでは仕事なんかしたくないんでは、と。
先日東京のどこかの病院で5歳の男児を見殺しにした小児科石も私立馬鹿石
だったと記憶してますが。


240 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 09:09 ID:???
お世話係か。。。スチュワーデスと変わらんね。


241 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 12:36 ID:???
たしか、看護師からアテンダントにかわった男がいたな。

242 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 19:44 ID:???
>>240
大学でスチワーデス科やトラックの運転手科、タクシーの運転手科、とび職科なんて無い。
何故か。?学問にならないから。

243 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 23:05 ID:???
スッチーなんて空飛ぶホステスじゃん。
合コンにはもってこいだけど、世の中に必ずしも必要な仕事か?
と問われると・・・・・

プロ野球選手なんか乗ってると凄いよ、色目が。
うまくハメりゃ?億円プレーヤーの妻も夢じゃないし
一躍セレブの仲間入りだ。そりゃ必死になるでぇ。



244 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 23:41 ID:???
>>243
スッチーに限らず女は皆そうだろう。良い悪いは別にして一緒になった男の稼ぎ、社会的地位
で人生変わるからな。

245 :名無しさん@おだいじに:03/06/29 23:52 ID:???
大卒だと茄子以外の仕事にも付くチャンスが多い。
専門卒は、学歴では高卒扱い。茄子だけやるにはいいが幅が効かない罠。
その点、大卒なら予備校の講師にもなれるし大卒を条件にしている一般職にも応募できる。
学歴は茄子になるならないよりも、社会で生きていく上ではあったほうが有利。


246 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 01:04 ID:???
どうでもいいが、大学病院の茄子に勘違い連中が多いのはなぜだ?
「○○大学付属病院」という名前がついていることで、
なんとなく、自分達が優秀であるという錯覚に陥っているのかもしれないが、
別段、君たちが優秀ということは何も無いのだよ。
ヘリクツばかり並べて、何もしない大学茄子様たちよ。
目を覚まさないと、独立法人化であぼーん確実。


247 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 07:34 ID:KW8HtMkR
大卒は他職につける点や学歴では有利だが病院に就職することを
考えると専卒と同じ正看護師だ。専卒の正看護師と准看の対立はよくあるが
そこに大卒正看が加わることになる。大学まで出て「こんなことも出来ないのか」と
新人は高卒や中卒茄子にいじめられるんだろうな。実習先でも同じ。他職にいくよな。


248 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 07:43 ID:???
看護師は大卒、高卒、中卒といろいろいるが、医師から見れば同じ看護師。
法律的にも准看と正看の差はあっても同じ看護師だ。ほとんど差は無い。
もちろん病院勤務の話。他職に就職する人は関係ない。

249 :_:03/06/30 07:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

250 :大卒茄子:03/06/30 08:01 ID:8c5dF1le
まあ、専門&準看との差なんて数年で逆転しますけどね。
むこうは病態すら説明されても理解できない馬鹿どもなんだから。
まったく足をひっぱて欲しくないよね。ナースの質が落ちるから

251 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 08:16 ID:UMdD5tUF
>>235
おめーに反対の意見のほうが多いな
お気の毒
現場を見ろ

252 :訂正:03/06/30 08:22 ID:UMdD5tUF
訂正
誤は「>>235
正は「>>234


253 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 17:37 ID:QWaTgLBv
>>238
 大卒看護師のレベルの高いうんこしっこの世話って何。?

笑いました。学があるとうんこしっこの世話も変わるんでしょうか。

>>246
ヘリクツばかり並べて、何もしない大学茄子様たちよ。
目を覚まさないと、独立法人化であぼーん確実。

そのとおり。独立法人化したときに泣くのはのは大卒茄子

254 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 17:42 ID:???
で、話題の独法化も目前に迫った訳だが・・・アホ茄子連中が整理されるのは
確実かもしれんが、生き残った大バカ茄子どもは、これまでにも増して
害虫ぶりを発揮する悪寒・・・ほれ、細菌の類でも、普通の病原菌よりも
抗生剤やら環境要因をサバイヴしてきた耐性菌の方がたちが悪いのと一緒で。w


255 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 20:49 ID:???
>>248
石でも一流国立大卒、中堅国立、私立、底辺私立卒とイロイロいるんでは?
あ、免許とってまえば立場は同じ〜というのはナシねw
早●田の例でも明らかな通り、やっぱ私立って馬鹿が多いし。


256 :名無しさん@おだいじに:03/06/30 21:41 ID:???
>>255
つ〜か、縄張りのハッキリした医者の世界では、研修医やら院生は別にして
レベルの違う出身校の医者が一緒に働くことは少ないんだが。私立医大に
バカ医者が多いのは同意だが、それでも茄子よりは数百倍ましだ罠。


257 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 08:57 ID:0KfvzPhV
>>238
大学の看護学部が出来て20年経つが未だに学問になっていないと看護学部の
教授が言う始末。そりゃそうだ。もともと学問ではないからね

同感ですね。
もともと学問じゃないのだから、学歴もへったくれもない
このスレの結論も出た、って感じます

258 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 12:56 ID:???
>257
しかい期待に反してまだまだ看護大、看護学科は増えそうだね。
京大、東北大にもできるらしいし。
ま、頭のいい人が増えるのは目に見えているから将来は
看護の世界も変わっていくのかも。。。

というのが結論だろ??
近未来のことなんてワシや君らの頭では想像できないと思う。


259 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 13:02 ID:???
亜米利加、豪州に追いつき追い越したいのでは?>看護学会

アチラのドラマやニュースに出てくる看護師ってなんか知的、と感じて
いたけど、殆どが大卒だとか。
日本もいつかそうなるのかねぇ。
あふぉっぽい看護婦さんもきゃわいいんだけど〜



260 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 18:21 ID:???
>>259
あちらの看護師の資格は、何年かごとに試験を受け続けるのだよ(州によって違う)
看護師にもランクがあるし。基本的に一番上のランク行くには大学卒業が条件。
だから、日本のように一回国試に通ったら終わり。ではないわけです。
Dr.とも対等に位置づけられてるのも、そのため。
まぁ、何年かごとに能力査定してたら日本の看護師は足らなくなるでしょ。w
だって、日本の看護師の国試自体がレベル低いもん。能力査定してたらもっとアフォなのが分かる。


261 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 20:12 ID:???
大卒茄子は病院へは就職しない。
ゆえに医療の現場は何もかわらない。

262 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 20:18 ID:???
たとえば東大の看護科卒業して病院で患者のしっこ、うんこの世話
しようと思うか。?できないだろう。せめて看護学校の先生や保健所
などへ就職するだろう。または医学部に入りなおす。または大学院で
研究し教職員をめざす。そんなところだろう。それで肩書きつけて
結婚すればいい。

263 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 20:31 ID:???
だから
 茄子はただの茄子よ!
 仮に高学歴でもな(藁!!

264 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 20:48 ID:???
国立大卒の茄子が増えたとしてもペーパー茄子が増えるだけ。実際の医療現場に
大卒茄子が増えるわけではない。学校が増えれば教員採用も増える。
もともと茄子は低学歴でも手に職をつけさせ食える様になるための職業だ。
低学歴の人材はいつの時代でも豊富だ。その人たちの職業を奪う事は
社会問題化になる。元不良でも立派な社会人として生活していけるように
する仕事は必要だ。そのため准看は中卒でもなれる。

265 :地雷茄子:03/07/01 22:33 ID:???
手に職つけさせ食えるように・・・・・か。
そのまんまだね。
真面目に仕事やってればおかげで安定した生活がおくれている。
へたに学歴ついてると就職難だったりして。
だって手に職じゃないもんね。(w

266 :名無しさん@おだいじに:03/07/01 23:40 ID:???
>265
あ、にゃるほどね〜
ヘタにいい大学出てる女に限って専業主婦してるのは
そういうワケか。専門卒や高卒と同じ仕事なんかできませんわ、プンプン!!
てな感じか。
大卒茄子は初めから管理する側に立っているんだねん。
それで人気があるのか>大学看護科
ワイの従姉妹、初めは理学部いくって言ってたのに実際
受けて入ったのは某国立医学部保健学科。
いいとこに目をつけたというべきか・・・

267 :ただの患者ですが:03/07/01 23:48 ID:???
>>263
低学歴の石は?
利用する側としてはどこの大学を出たのか
明記しといてほしいんだけど無理??
偏差値の低いところ出た石って、病状説明しても
100%理解してくれるかどうか心配だしね。




268 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 00:32 ID:???
>>267
低学歴の医師っているのか。?みんな大卒以上だぞ。
低学歴では医師にはなれない。低学歴と高学歴の違いのわからない
香具師はそれこそ低学歴の人間だ。自分がおばかさんであることが
わからないとは情けないね。さすが茄子だ。

269 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 01:02 ID:???
>>268
全くですな。
茄子の脳は既に壊死ってる

270 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 01:34 ID:???
>>266
>大卒茄子は初めから管理する側に立っているんだねん。

甘いね。甘すぎる。大きな勘違いだ。専卒茄子も大卒茄子も取れる資格は同じ資格、正看護師だ。
つまり同年齢の場合専卒茄子が先に就職できる。経験年数では上だ。年功序列の世界だから
同年齢の場合専卒茄子が先輩になり出世も先になる。准看ばかりの場合のみ管理側になれる
けどね。それは専卒でもおなじ。

271 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 01:44 ID:???
>>266
>それで人気があるのか>大学看護科

まったくの認識不足だ。全然わかっていない。さすが身内に茄子を志望する
一族だけのことはある。大学受験の学部学科別の偏差値をみてごらん。
どの看護科の偏差値もその大学の他学部の中でだいたい底辺を占めている。
つまり誰も行きたがらないわけ。難易度は一番低いわけだ。
人気があるわけ無いだろ。

272 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 02:08 ID:???
単に国立大学卒の資格ほしい人は看護科おすすめ。
簡単だから。農学部や水産学部と同程度の難易度で
入りやすいから。

273 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 02:30 ID:UayiJZvN
大学卒茄子が看護師としての勉強ばっかしてるかって言ったら、
ほら、1年は助産師か保健師の勉強してんじゃん?
結局、専門や短大とレベルは変わんないわけよ。
まぁ、大学のほうが遊べていいんだろうけどね〜。
ただの学歴だから、結局大卒でも専門卒でも変わらない。
ちゃんと仕事の出来る茄子がいればそれでいい。


274 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 03:06 ID:???
一生残る学歴は大卒は大卒だが、専卒は高卒になる。就職できる範囲は大卒が
有利。病院に勤めるのであれば差は無い。
 医師側から言わせれば>>273のごとく大卒だろうと専卒だろうと仕事さえきちっと
やってもらえれば問題は無い。変に医師の役に立つつもりはさらさら無くなんて言う
香具師は大卒だろうが専卒だろうがいらない人材。

275 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 07:53 ID:Rywfo4Ph
ずーッとレスを読んでいくと
やはり茄子に学歴は不要という論調が多数派である。
もちろんこれから大卒茄子を養成する施設が増えていく傾向にある
ことは明々白々であるが、その傾向が亡国、少なくとも亡国、そこまで言わずとも
税金の無駄遣いや患者の不利益に直結していることを知ることである。

誰も通らない高速道路を建設し続ける道路公団と同じである。
国民にとっては迷惑あるいは不利益なのさ。

276 :_:03/07/02 07:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

277 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 08:35 ID:3ImOYrxz
低学歴ってのは、2流以下の大学も含まれると思われ。
高学歴=単なる大卒なら、底辺私立も高学歴になるやん。
んなわきゃ〜ないって。



しかし、ここで末端の医療関係者が何わめこうと大学の看護科っつうものは
今後もドンドン増えつづけるだろうね。
そして君たちのイライラは永遠になくならないわけだ。
ご愁傷様・・・・・
そのうち茄子の数はかなり増えていき、亜米利加のようなシステムになると
思われ。
どんな世界でも能力あるもの、ないものの評価ははっきりランクづけ
しなくてはな。



278 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 08:52 ID:???
どこのどんな世界でも学歴はあったほうがいいに決まってる。
昇進のときに参考にするのは間違いないから。
(だからと言ってない人を馬鹿にしたりはしないが)
他人の職業について「この仕事は学歴なくてもあっても云々」
なんてよく言えると思う。
しかしホントに人のこと気になってならないんだね、皆さん。

>>275
特にこういうの。
よほど自分に自信がないとみた。



279 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 13:00 ID:lD92spoj
>>271,272
それはどこの大学の話ですか。
多くの国立大では、看護科も他の学部と同じか、むしろ難しいところも
多いのですが…。
文系と比べないでね。文系は、試験科目も違うし簡単なため、
偏差値が高く出やすいから。(ご存じとは思うけど)
下記でご確認ください。

学科別
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

大学別
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

280 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 13:09 ID:lD92spoj
>>272
それに農学部も、生命科学とか生物学とか、
いまやとても人気のある学部なのに…。
おそらく、かなり昔の受験生のかたでしょうか。

上の方で理学部と看護学部の両方を受けて看護に行ったと
書かれていたのは、どちらもほぼ同じ試験科目で受けられる
からでしょう。

281 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:17 ID:???
>>279
上位の一部を除いて医療系で看護だけガクンと難度が落ちてるんですけどw

群馬・医[前]
保健−看護68%・*
保健−検査技術73%・*
保健−理学療法77%・*
保健−作業療法73%・*

こんな感じにさ。しかも「他の学部と比べてもむしろ難しい」なんて
どこをどう見ればそうなるのか問いつめたくなるのだがw

282 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:36 ID:lD92spoj
>>281
よく話のわかっていない方のようですね。
他学部と比べれば同じか高いところが多いでしょう。
上の271、272では、他学部と比べているのですよ。
それに、一つの大学だけを取り出して言うのもどうかと思います。
全体を見て判断してください。

283 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:38 ID:???
というか、他の医療系は他学部より更に難関のところが
多いのです。

284 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:39 ID:???
>>281
学部と学科の違いはわかっていますか(w


285 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:47 ID:???
>>281
ちなみに、その大学の大学別のほうを見てください。
納得されるでしょう。
(私はその大学とは全く関係ないのですが、たまたま281が
例に出されたので確認してみました)

286 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 14:55 ID:???
とはいえ私も、看護師さんに学歴が必要だと思っているわけでは
ありません。常識がある性格のいい人、その場に応じた的確な
判断ができる人が一番いいと思います。
でも、そういう人ってある程度は学歴に比例しませんか?
真面目で常識があり的確な判断が出来る人は、勉強もできる
人が多いから。
もちろん、偉そうにふるまう人は嫌いです。

287 :受験事情にちょっと明るい者ですが:03/07/02 15:10 ID:???
看護婦に学歴なんかいら〜あん!と言うのは大体一昔前の
おじーちゃん医師か、稀に若くてもそれに近い感覚の人でつね。
自分が知る限りでは。
そういう連中の頭の中は、看護婦=半分女中、だからどう説明しても
理解できんのよ。
若い医学生は大学に入学したときから看護科の学生と一緒だし、
部活や大学の行事でも同じことしてるから、差別なんて
ないのが普通。
化石のようなおじーちゃん達にそれを分かれ、と言ってもねぇ。




288 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:13 ID:???
まぁ世間は絶不況、就職氷河期ですからね。特に普通の女子学生にとっては。
医療系の人気が高くなるのも当然でしょう。彼女たちは就職の安定という点
やら理想論的な看護職の使命に憧れて看護系を志望しても、就職後の看護職
の地位とか現実までは考えていないのが普通ですから。わたしのまわりでも、
卒後に自己評価と第三者評価のあまりの違いにとまどう人も少なくありません。

それに、他学部と比較しても意味ないかと。医療系学部学科内で比較しないと。
看護系が医療系では最も入りやすいのは事実だと思いますよ。ほとんどの看護系
大学が、一番易しい私立医大よりも入りやすいことも。でも、入試難易度よりも、
看護大では科学的な目を養うような教育が行われていないのが一番の問題点です。



289 :287:03/07/02 15:25 ID:???
なんてこと書くと、また若い現役医学生を装った香具師が
看護の学生は・・・なんて書きにきそうだね。

あとそれと自分は基本的にこの世界素人だからわかんないけど、
一方が力をつけると一方が困る、ということもあるんじゃないの?
看護師が頭が良くて、判断する力が備わると困る人たち・・・・

普通の会社でもあるよね、そういうこと。
上司がデキ過ぎる部下を嫌うのは一般的にどこでもあることです。
看護師が医師の「部下」なのかは知りませんけど、感覚的には
近いものはあると思う。

看護師叩きをしてる医師は結局自分もカスだからそんな看護師しか
まわりに来ないんじゃねーの?類は友を呼ぶでさ。
立派な医師&看護師は結構いるもんだと思うけど。


290 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:31 ID:???
>>287
若い人たちね・・・差別はしてないけど区別はしてる。
看護婦は看護婦であり、専卒と変わらない。正看でひとくくり。
専門+助産or保健と何も資格は変わらないだろ?
専卒と差をつけて見られたい大卒看護婦のほうこそ差別的ではないのか?

291 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:33 ID:???
>>288
>それに、他学部と比較しても意味ないかと。医療系学部学科内で比較しないと。

それはわかっています。というより、比較すること自体無意味だと
思っています。ただ、上のほうで

>単に国立大学卒の資格ほしい人は看護科おすすめ。
>簡単だから

という間違った発言があったので、一応、現況をお知らせしたまでです。

292 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:50 ID:???
>>289
自分が負けるから看護師が高学歴になるのを嫌がる、ってのは、医師と看護師の力関係を
全く認識していない人の妄想だと思うよ。職種も受ける教育も違い過ぎ、看護師が全員大卒
になったところで埋まるような程度のギャップじゃないから。一般企業で上司が出来る部下
を嫌うことは確かによくある話だが、それは仕事内容が同じだから。医療界は基本的に全員
有資格者で構成されており、医者と看護師は仕事内容からして違うので、医師と看護師の間で
実力の逆転は有り得ないの。後輩の医者に抜かれる医者なら掃いて捨てる程いるけどな。w


293 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:51 ID:???
>>289
結局はそういうことでしょう。
看護婦が力持つのが許せないって人種。
医学科ほどでなくても、5教科7科目を抜かりなく勉強した
努力家の看護学生なら従来の、割合的に多いとされるDQN看護婦さんたち
とは別な人種だろうし、将来そういう連中が力をつけるかと想像すると
気分が悪くてたまらない人がたくさんいるのでは。




294 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 15:57 ID:???
>>292
受ける教育が違うといっても、馬鹿な石or石卵は結構いるわけで・・・
石は個人的に国立大卒だけにしてほすいんですけど・




295 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 16:00 ID:???
>>293
だからさ。それは素人の妄想だよ。普通の臨床医は忙しくて忙しくて猫の手も借りたいの。
仮に大卒看護師がある程度医師の肩代わりを出来るような制度になれば、大歓迎する医者
の方が圧倒的に多いと思うよ。

296 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 16:09 ID:???
>>294
全く意味不明のご意見なんだけどね。貴方が国医好きなら医者選べば良いだけの話。
現実は、国公私立問わず学歴問わず、医者は医者、看護師は看護師だと言ってるだけで。


297 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 16:19 ID:???
同じ国家試験でも司法試験は本当に頭が良くないと
通らない。TVに出てる、半分タレントみたい彼ら見てても
わかるだろ。
でも医師の試験は・・・中学ん時、真中あたりウロウロしてた
奴でも通るんだぜ。
まぁ風邪くらいは診てもらってもいいけどよ。
それでも心配になってくる。


298 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 16:30 ID:???
>>297
まぁ貴方が頭悪い人だってのは良く分かるよ。司法試験?何の関係があるのか意味不明。
だったら弁護士に手術してもらえば?って話になるわけですが。別に医者は自分の頭脳を
誇るために医師国試受けてるのではなく、医者になるために医師国試受けてる訳ですから。
他の資格試験と比較してどうこうなんていうのは、全く無関心の至り。



299 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 17:05 ID:Rywfo4Ph
heavy discussion!

300 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 18:23 ID:???
面白いスレになってきた!!こういう討論をもっとしよう。アカデミックなスレなんだから。

301 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 21:51 ID:???
頭が悪くても医者になれるんなら、頭良くても看護師になってもええやん。

え゛?違うって??


302 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 21:59 ID:???
>298
つまり297タンが言いたいのは大した技術や腕も持たないくせに
石の免許持ってるだけでエラそうにしてるバカ石がムカツク、という
ことではないのん?よくわからんが。
まぁ弁護士と比較して云々、というのはアチコチで見かけるよ。
まぁどう見てもアッチのほうが難しい感じはするけどね。
医療はある意味決まりきったことをやるのだし。



303 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 22:07 ID:???
臨床茄子以外に進路はありまつか?

304 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 22:07 ID:???
>>294
国立大卒にこだわっておられるようですが、よほどの難病や研究に
関わるのでない限り、成績はそれほど関係ないかもしれません。
以前読んだ本に、特に町医者などは特別な秀才である必要は絶対にない、
と書かれていました。
患者の気持ちになって丁寧な診察をしてくれる、人間味ある
人が医師には向いているのだとか。


305 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 22:53 ID:???
>患者の気持ちになって丁寧な診察をしてくれる、人間味ある
>人が医師には向いているのだとか。

ただの風邪くらいならそれでもいいのですが、
理由のわからない症状が出ているときに、
総合的に判断して、的確な診断できるのは
やっぱり頭のいい医師でなければ無理ではないかと…。
町の医院でも、たまには隠れ難病者も来るでしょ。
(私は患者の立場のものだけど、素人はそう思う)

優秀な医師の頭の中には無数の情報が詰まっていて、ある1人の
原因不明の症状を訴える患者を診たときに、自分の頭の中にある
知識を総動員して取捨選択し、おそらくこれだろうと瞬時に想定し、
それに合わせた検査をし、診断する。
それには、やはり深い知識と卓越した判断能力(=頭の良さ)が
必要だと思う。(…と患者は期待しております) つづく

306 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 22:55 ID:???
(上の続き)
高校の時、同じクラスで、あまりよい評判を聞かない私立の医学部に
入った同級生達を思うに付け、あの人達に診てもらうのは不安。
医者としての教育は、どの大学を出ても同じように受け、国試も
受かっているといっても、深い知識と判断能力は、生まれ持った
頭の良さがないと無理ではないかと思う。

で、何が言いたかったかといいますと、患者にとっては、医師も
看護師も優秀な人がいいということです。加えて優しい人が。

患者になってみるとわかりますが、看護師さんも知識や判断力は
とても必要です。常時、医師がついていてくれればいいですが、
実際は患者の近くにいるのは、ほとんど看護師さんです。
最初に異常を発見するのも、異常を異常だと見極めるのも看護師
さんの判断力です。そして医師がくるまでの的確な対応にも
看護師さんの能力が表れます。
ということで、有能な大卒茄子さん、賛成派です。

307 :大卒茄子:03/07/02 22:55 ID:4NZAAnRZ
>>303
臨床茄子以外には都道府県とか市町村の保健師。産業保健師、養護教諭、助産師ぐらいかな?
院に行ってちょこっと臨床かじって教員ってのもあるよ

308 :名無しさん@おだいじに:03/07/02 23:31 ID:???
281じゃないが、他学部&他大学と比べてもそんなに高いか・・・・?
看護をどうしても持ち上げたい気持ちわからんでもないけど。

>>306
有能、と仰るが実際は(ry

309 :281:03/07/02 23:37 ID:???
>>284
アホか。
おまえは「しかも」以下を勘違いしとるだけだ。

310 :281:03/07/02 23:39 ID:???
>>282
例として群大をあげただけというのがわからんか( ´_ゝ`)
他と同じか難しいって、底辺じゃなければそう言う解釈になるわな。




311 :281:03/07/02 23:40 ID:???
ぶ、自作自演みたいだな。。。。>>308

寝 ま つ

312 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 01:49 ID:???
>>306
>最初に異常を発見するのも、異常を異常だと見極めるのも看護師
>さんの判断力です。そして医師がくるまでの的確な対応にも
>看護師さんの能力が表れます。

このお方茄子が診断や治療ができない事をまったく知らない。
茄子の業務内容をまったく知らない。まったくの素人だ。
優秀な茄子であれば医師と同程度のことができると勘違い
しているようだ。素人ってこんなもんなんだろうね。本当に。
 だから国立大卒の茄子は私立大卒の医師よりもできると
勘違いするんだろうな。業務内容はまったく異なることを
知らないからとんちんかんな事言うんだろうな。おそろしいね。


313 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 02:13 ID:???
 准看茄子は中卒でもなれる。ということは茄子の業務内容の
程度は素人でもわかるでしょう。医師の業務内容とまったく異なるのは
わかるでしょう。大卒茄子でも医師の勉強はまったくしていない。
茄子は医師ではないからね。当たり前の事だ。
 底辺私大卒の医師と国立大卒の茄子を比べる事自体が意味無い。
国立卒の茄子は医師の学ぶ医学を学んではいないからね。
学んでいないものが医師よりも医学を知っているわけはない。
 この単純な事もわからない香具師がいるとは。

314 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 02:16 ID:???
ここにくわしくのってたYo↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/daigaku.html

315 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 02:38 ID:Gt91Z2Rl
急変等の際に看護師がやるべき仕事は、まず医師に連絡すること。
連絡すべき基準については、あらかじめ医師からオーダーが出ている
ので、看護師が判断を下す必要はない。要するに、お留守番なわけ。


316 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 02:58 ID:???
底辺私立医大のクソ共が愚痴を書き連ねるスレはここでつか?

( ´,_ゝ`)プッ

317 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:01 ID:IuQWwnGy
 熱発時の指示、腹痛時の指示、不眠時の指示などあらかじめ
医師が茄子に指示出してる事を素人さんは知らないんだろうね。
 いろいろ訴えるときに薬を渡したり、注射したりするのは茄子だから
茄子の判断で薬の選択をしているものと、患者側は勘違いしている
んだろうな。実際はすでに医師の指示がでていてそれを行ってるだけ
なのにね。このことは当たり前すぎてわざわざ患者さんに話はして
いないね。そっか、舞台裏のことは素人にはわからんな。
 国立大卒の茄子でも同じですよ。中卒の准看茄子や高卒の
正看茄子でも業務は同じことをやってるんだな。

318 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:43 ID:???
医師の指示なんて厚生省の決めたガイドラインの丸暗記にすぎないって
ことも素人さんは知らないよね。俺最近思うんだ。
医師ってマジでエキスパートシステムと変わらないんじゃ?って。
こんな仕事人間である俺がやる意味があるんだろうか?鬱だ…。

319 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:47 ID:???
>>318
たしかに。君の言うとおりだろう。
国内の殆どの医師はコンピュータでもこなせる仕事しかこなせない。
低レベルで低能だ。だが、一部の医師は人間としてきちんと判断できる、
優秀な医師だ。これはほんの一握りしかいないが。0.1%程度だろう。

つまり、医師にはあまり知性は必要ない。
だが!もっとも大事なのは人間性であり、人格だ。医師の人間を見て
患者さんは安心するし、信頼もする。だから人間であることには意味があると思う。

とはいえ、諸外国では日本のように高偏差値集団が医師をやるわけではなく、
やはり医師に知性は必要ないのもあきらかかもしれない。

320 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:53 ID:???
>>316
偏差値上は、底辺私立医大≧早慶理工>>>>>東大以外の看護、な訳ですが。
東大理IIにしたところで平凡な国立医学部程度の難易度、さらに保健学科への
進振りは低点割れ(=理IIからはフリーパス)でして。しかも彼ら彼女らは
間違っても現場仕事はしない。つまりは、全国の病院で働いている看護師さん
たちの限りなく100%に近い人々は、底辺私立医大の糞どもの足下にも及ばない
方々な訳です。純粋に成績でね。君の言い分は、看護師さんたちを馬鹿にしている
ことになるのでつよ?


321 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:57 ID:???
>>318-319
自作自演は堂々と。
へぇーーーーーーーーーー、医者の出すオーダーは厚生省が決めてるんだぁ!
ふぅーーーーーーーーーん、素人さんの妄想は凄いねぇ!w

322 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 03:58 ID:???
>>321
素人さんでつか?

323 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:01 ID:???
>>319
>0.1%程度だろう。

そんなに少ないんでつか?

324 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:02 ID:???
>>319
あんたの好きな諸外国ってのも、医者やるのはインテリのエリート層だよ。
アメリカなんかじゃ、medical school入るのに大学行ってまで凄まじい点取り
競争やらされるわけだが。

325 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:06 ID:???
>>324
海外の実情について実際に見て聞いてきたまえ。

医者をやるのがインテリ層であるというのは当然同意だが、
知的な意味での最上位層ではない。
医者になるのはやはりもともと裕福な家庭の人間が多いので、
当然、インテリ層ではあるのだが。

326 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:09 ID:???
>やはり医師に知性は必要ないのもあきらかかもしれない。

マジかよ。そりゃあんた言い過ぎ。知性のない馬鹿な医者なんてさすがにマズくないか?
たしかに最優秀の人間のやる仕事じゃあないとは思うが、ぶっちゃけ、国家試験を
通過する程度には勉強しないといかんわけで、その程度のお勉強は最低できるという意味
ではそれなりに賢くないといかんと思うがな。

327 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:18 ID:???
>>318
Your hip is blue! (LOL

そういう言い方をするなら、法曹は国が決めた六法と判例とに縛られたロボットですが。
法曹には法的思考が、医者には臨床思考が要求されるわけで。どっちも素人さんには
不可能ですな。そのくらい、認識するように。あ、素人さんにゃ無理かもしれんね。

328 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:26 ID:???
朝っぱらからお前ら面白い話してるじゃん?もっと続けろよ?

あ、俺的には医師ってのは最高度の技術を要する技術者だと思ってるんで、
エキスパートシステムだと言えばそうだともいえるし、そうでないとも言えるって立場。
つーわけで、どっちの見方でもないけどね!ま、どうぞどうぞ続けてくれ!

329 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:28 ID:???
>どっちも素人さんには不可能ですな。

当たり前ジャン…。あほらし…。文脈さえ読めない三流私大医学部生は困るね。

330 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:34 ID:???
>>329
>>318に文脈も糞もあるかい。これだから底辺私立医大にすら
かすりもしないアホは困るね。w


331 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:37 ID:???
>>329>>330

いったいなんですか?こいつら…。
おまえらマジで医学部生?それとも受験生?それともまさか…医者?
人格的に異常だとしか…。

332 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:39 ID:???
>>325

知的最上位層ってね、あんた。そこまで飛躍する必要があるのか?
あんたの考えじゃ、地上で生きる価値がある人間はごく一握りみたいだね。


333 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:41 ID:???
人を見下したり、馬鹿にしたりする人種に医師はつとまらない。
さっさと違う道を探すことだ。
それが嫌なら人格をもっと磨け。そう意識しろ!努力しろ!

334 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:44 ID:???
あのぅ・・・知的最上位層ってどんな人のことを指すのかさっぱり分からないのでつが・・・


335 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:47 ID:???
>>331
多分マジで異常なんだと思いまつ。

336 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:52 ID:???
>>333って、特定の人間に手前勝手の理想を押しつけて悦に入っている
典型的DQNの発想だね。風邪程度で大病院に行って、3時間待ちの
3分診療食らうと、「何でこんなに混んでるんだ!3時間も待たせて3分
しか診ないのはどういうことだ!」って吠えてるDQNと一緒。混んでる
のも3分しか診れないのも、自分が風邪如きでこんなとこ来るからだって
のがピンの来ないヤツ。ぷ。

337 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:56 ID:???
>>335
自分で異常だと認めてどうする?w


338 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:56 ID:Xltm5QZT
>>336
受験生はこんなところで油売ってないで早く寝なさい。
もう何浪目ですか?両親が泣きますよ。
(あなたのような人間が医者になるのはやはり無理だと思います。)

339 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:58 ID:???
キモイスレだな。。。こんな糞どもが医者なら。。。

茄子の方が遥かに信用できるな。俺は。。。

340 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:58 ID:???
>>338
ぷ。俺が受験生だっていうevidenceを提示してくれ。アホめ。
能無しは、煽り文句一つとっても無能ぶりが窺えて滑稽だね。

341 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 04:59 ID:???
>>338
禿同

342 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:01 ID:???
>>341
間違えた。スマソ。
>>339でつ。

343 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:02 ID:???
>>340
長嶋茂男ですか?英語混じりの日本語って。

344 :_:03/07/03 05:02 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

345 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:03 ID:???
ん?基地外カキ湖は全部>>339が医者を貶めるための工作カキ湖でしょ?


346 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:04 ID:???
>>345
ということは、339は茄子?

347 :大卒茄子:03/07/03 05:06 ID:mSVLjMHD
まあいいじゃないか。茄子の半数を大卒が占めたときどうなるのかを
見守っても。
ちなみに大卒茄子は医学科の学生を見てるんで、医者と知識が対等なんて思っている
馬鹿はいません。最近増えている単科系は知らないけど。
なんか勘違いしている香具師多そう>単科系
「○大で解剖の見学したけど、解剖学の知識は同じぐらいだったな」って書き込みがあったし

348 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:06 ID:???
>>346
ん。茄子の常套手段。

349 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:08 ID:???
うわ。本当に茄子だったのか。>>347

350 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 05:09 ID:???
ということは茄子の一人芝居でつか?

351 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 08:28 ID:mvu4ffWz
学問をしたという証拠がすなわち学歴。
看護学はそもそも学問ですか、
皆さんはどう思います?

352 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 08:30 ID:57+5TpB5
>>351
そんなこと言ったら文系はどうなるのか・・・(汗)


353 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 08:38 ID:???
>>334
社会&経済界をリードする、例えば大企業トップとか銀行の幹部クラス、
そのあたりの人たちだと認識してますが。
あと中央の官僚もかな。
大学教授とか研究者はもちろん必要ではあるが、枝葉って感じかな?

理系人間は大体何事においても文系の優秀な層に使われる運命なのです。


354 :351:03/07/03 08:44 ID:mvu4ffWz
文系も全部学問である、と私は思っています。
人文科学、社会科学に含まれる文学部や法学部で
習得される内容は全部学問と思ってます。

355 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 08:53 ID:???

大卒看護師って何故そんなに嫌われるのか?
(現実世界では殆ど聞いたことないので、2CHだけの現象か?)
というより、ともかく看護を学ぶ「大学」ができること自体
毛嫌いしてる人々がいるということ。
コッチの理由のほうが気になるな。
何故にそれほど看護師が大学出ることを嫌がるのか・・・・・・・・・
女中扱いできなくなるから?
ま〜おおかたそんなもんだろうと思ってるけどね。
ともかく面白すぎる世界だ!!!



356 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 09:02 ID:???
>>351

何がなんでも看護を職業とする、orしようとしている連中を
さげすみたいみたいだな。
文系の学生(特に文学部とか)よりはるかに看護学生のほうが
将来役にたつよ。それは間違いない。
またそこそこの文系大学出た女に限って専業主婦してるしな。
ったくあいつらこそ社会の寄生虫だぜ。



357 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 09:15 ID:???
1患者としては看護婦さんの看護より、医師先生の技術や知識のほうが
はるかに重要なんだから、いいかげんな診察をしたり誤診を
繰り返す医師を一人でも辞めさせてもらうほうが大事です。
あるいは診察ミスした回数や内容を教えてもらえれば尚いいのですが。


358 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 09:31 ID:???
んだんだ。先日の己の業務怠慢から5歳男児を殺したような馬鹿石は
即刻実刑食らうべし。
たしか私立馬鹿石だったハズ。
ホントに恐ろしくておいそれと医者にも行けない社会だ。。


359 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 13:08 ID:???
>>353
>大企業トップ・・・銀行の幹部クラス・・・中央の官僚・・・

知的最上位層ってより、現実には痴的最上位層と言った方が適切だね。w


360 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 13:11 ID:2bC4YOoS
学生指導してて、大学はほんとにバカばっか。やたら休むし、言葉使いなってないし、実習おあそびで、○科の先生に飲み会してって言われたぁーってうかれて単位落としてる奴とかいるし。(やっかみでなく、本気であきれた。それ以前に実習態度が異常)
看専の子達のレポートはかなり立派だし、あまり休まない
単位制だと行きたくないとか興味ないとかいう理由でぎりぎりの出席率。
それを許す教官がいるのも大学なんだよね
君達が頭だけで国試受かってしまうのが恐い

361 :351:03/07/03 13:44 ID:mvu4ffWz
看護学生は将来看護婦となって社会のお役に立つだろう。
これは間違いない。
一方で文科系の学生が大学で学んだことは社会のお役に立たないことが多いだろう。
なぜか。
本来学問自体が役に立たないことであるからである。
何百年か前に紫式部という人が書いた文学作品を研究しても
それはまったく社会のお役には立たない。
数百万年前に何とかザウルスという恐竜がアジアで発見されたことを
化石によって研究しても社会の役には立たない。
このように学問そのものは本来まったく役には立たないものである。

気体に圧力をかけると温度が上昇する、というボイルシャルルの法則自体は
社会に役には立たないが、この理屈を利用しエンジンを作ることが可能となり、
社会の役に立っている。
ボイルシャルルは学問をした人で、自動車を作った人は学問をしたのではなく
「技術」を習得した技術者である。
重力の存在を発見したニュートンは学問をしたが、
この法則をつかって宇宙船を作って人類を月に送りつけたのは
技術者である。
もちろんどちらがえらい、えらくないの問題ではない。

看護学は学問と技術のどちらなのか、
前者ならば看護婦に学歴は必要といえる。
後者ならば看護婦に学問は必要ない。
(そうなるともちろん看護「学」という言葉自体もおかしいのだが)
なぜなら看護学は学問でなく技術であるから。

別に看護婦を見下げるつもりはさらさらない。
なぜなら彼女たちは社会に貢献しているからである。

362 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 13:46 ID:???
>>360
クスッ(w

363 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 14:22 ID:???
361的な考え方なら、医師も学問は必要ないよね。
でも、例えばアメリカではmedical schoolに入学するためには学問(+人格)が必要。
なぜだと思う?学問は直接的に役に立つ技術習得のみならず、人格陶冶だったり、
はばひろい世界観の習得にとって役に立つからでしょ?

だから看護にも学問はあるに越したことはないと思う。
現実的に言って、看護は患者により近い立場にたつ。そうなると、
どうしても医師よりもより人間的に大人であることが求められる。
そのための訓練だというなら、学問は有効だと思う。

364 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 15:11 ID:???
大卒茄子を嫌う人々:

・底辺私立医大の学歴コンプ野郎
・現場で威張ってる専門卒能無し婆看護師

どちらもこの世には必要ない人種でつね  ( ´,_ゝ`)プッ

365 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 16:21 ID:57+5TpB5
.

366 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 16:42 ID:???
>>364
いったいどういう人が書いているの?
私の知る限り、大卒茄子さん(在学中も含む)は真面目で性格の
いい人がおおくて、364のような人はいないけど・・・
単なる部外者の煽りかも知れませんが。


367 :351=361:03/07/03 17:16 ID:Mq7OEMmH
>>363
あなたの言ってることのおおむねは正しいと思う。
しかしちょっと間違っているところもある。
アメリカで医者になるにはまず何らかの大学に4年間通う。
この4年間は何を勉強しても良い。文学でも法学でも工学でも。
卒業した時点で 「master of science」という学歴を持つ。
その後ご指摘の「medical school 」に通うわけであるが、
正確には「school of medicine」という。
School of medicine は大学院ではない。
あくまで医学という技術を学ぶ「専門学校」である。
したがって、363 のいうように医学は技術である。
school of medicine を卒業すると medical doctor (MDという)となる。

ちなみに弁護士になるには master of science を取得後、
school of law という専門学校に通うわけである。

一般に大学院を卒業すると、 phylosophical doctor (通称 PhD, 日本で言うところの博士)
となる。つまり「哲学を修めたもの」となる。
363 が言うところの「人格陶冶や世界観の習得」に役に立っている。
したがって master of science ではあるが専門学校卒の MD は
大学院卒の PhD より品が下がることになるが、
例外的に(ここが重要なところであるが)MDは PhD と同等
あるいはやや高い評価を社会から受けている。
くどいようだが、MD は例外的に専門学校卒であるがPhD と同等であるのだ。

このような例外的な扱いを看護学にも適応すべきなのか?
看護という技術を習得した人をアメリカで言うところとの PhD と同等の
評価を与えるのが正当といえるかしら?
それどころか技術を習得した人を master of science と評価していいのかしら?


368 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 20:17 ID:q6/NuCXp
>>363
その考えは大いに賛成だ。
看護師には医師とはまた違った豊かな人間性を求める、というのであれば
大学で看護師になる訓練以外のことも学ぶ必要性はあると思うね。
1〜2年時には一般教養の講義もあるだろうし、医療を志す人が
徒然草やシェイクスピアを勉強したって何も悪いことはないという気がする。
将来患者と話したり、力になってあげたりする時いろいろな世界のことを
知っているというのはプラスにこそなれ、マイナスになるとは思えないな。

で、なんで看護師が大学出ているとある人達は不満で気分が悪いの?
私は入院経験はないけど、もしそんなことになったら日々生活をみてくれる
看護師さんが優しくて知的で教養ある人だったら凄く精神衛生上もいいのではないかな〜と
思ったりするけど。


369 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 20:25 ID:???
≫368
学歴と学力・知識・教養って正比例するのか?。

370 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 22:08 ID:???
私、大卒茄子ですが今春、大学病院を退職して専門学校で講師してます。
教員免許も持っているので、講師面接も即パスでした。
普通に、茄子でバイトするよりもいい時給です。大卒で資格一杯持ってて良かったと思います。
病院だけで働くなんて・・・。若いうちはいいけど年取ると婆扱いだし、30過ぎて転職できず、ずるずる働くなんてこともなし。
看護師だけでみるなら、学歴よりもいかに自己向上心があって、協調性があって、判断力があって
人間性に富んでるかが重要だと思う。
どんな良い学校をでても使えない茄子は使えない。かたや、中卒で準看上がりの正看でも出来る茄子は出来る。
Pt.は茄子の学歴なんて気にしちゃいない。日々の自分や他患者への対応・言動、患者同士のネットワークで仕入れた情報で
出来る茄子か否かを判断してる。
実際に、大学病院を止める時に、Pt.から茄子ランキングなるものを見せられました。しかも、他病棟Pt.へも情報が回ってた。
患者さんは、暇だから良く観てるよ。Dr.ランキングもありましたね。

生涯、茄子だけでそれなりの収入を得ていくんなら高学歴でなくてもいいと思う。
でも、茄子以外の仕事をするかもしれないorしたいと思うなら学歴がないと不利。

371 :368:03/07/03 23:16 ID:eMRS/q7H
>>369
悲しいこと言うなよ。大学教育では知性・教養は身につかないとでも?
では本来大学へいく目的はなんなんだ?
かといって大卒でない人が知的でない、とは言わないよ。
ここでは大学へいく目的、行って身につけるものについて話して
いるだけ。



372 :名無しさん@おだいじに:03/07/03 23:19 ID:???
≫368
すまん

373 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 01:09 ID:???
>>368
>で、なんで看護師が大学出ているとある人達は不満で気分が悪いの?

"一部"の大卒看護師は、自分は大学を出ているから専卒の看護師よりエライのだと
勘違いし、患者や医師や専卒看護師などにその勘違いを気づかれるような行いをしてきた。
悪い印象というのはいい印象に比べて残りやすい。
(一部のことにすぎなくてもあの学校はガラが悪いなんてひとからげに言われるでしょ?)
その一部の悪印象な大卒看護師のせいで全体が勘違い茄子集団と思われている
というのが理由のひとつにあると思う。

一度ついた悪印象を払拭するのは大変だと思うがせいぜいがんばってくれ。




374 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 07:09 ID:s4tpMClB
>>370 が言ってることが最も現実的であろう。
学問とは何か、知性とは何か、
看護学は学問か
そもそも学問の定義は?
とか何とかより、大卒であるという「資格」を有しているか否か
という一点のみが現実的な重要点である。
大卒は「資格」であり、学問を実際に修めたか否かはどうでもよい。
私はこの解釈に、不満な点もあるが、現実的観点から賛成である。
なぜなら私自身も、ある「資格」により
それを持たない方に比べてよほど有利に人生を渡り歩いているからである。

375 :_:03/07/04 07:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

376 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 09:01 ID:lMGN6vk3
学部を問わず大卒が受験資格とされる資格があったりします(他業界に多い)。
茄子以外の選択肢を探るため、高校の時点で大学を選択する事は別にいいだろうに。
茄子という仕事に限定するから学歴云々という話になるだけ。
大卒茄子が専卒茄子以上の存在である訳が無いが。
大学で学ぶ般教に何か意味を見出そうとしているとしたら痛い。

377 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 10:16 ID:???
高校の進学指導の教諭は、茄子もこれからは大学に行かなければ
将来管理職にはとうてい就けない、というスタンスで指導してるらしい。
中堅進学高以上の高校では絶対そういう言い方するという。
コレって婦長とかだけじゃなく、看護教官・地域の保健行政担当なども
視野に入れろってことなのかな。
知り合いに宮廷看護にいくために浪人した子もいるんだけど、狙いは
そういう線だったのか、ちょびっと納得。




378 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 10:28 ID:???
医学部とか薬学部、看護学部のある大学って一種の職業訓練校みたいもんだろ?
じゃーさ、全て大学じゃなくて専門の学校に
してしまえばいいんでない?システムはそのままで名前だけ変えるの。
そこ逝かないと石にはなれないという専門学校。

専門学校 = 専門職につくための学校。

なんか恥ずかしいことあるか???




379 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 10:33 ID:???
>>378
上のほうにアメリカでは専門学校で学ぶと書いてありますよ。
但し、大学卒業後にということらしいけどね。

380 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 12:27 ID:PZfDmyoy
>>378
医師ですが、何も恥ずかしくない。
医師は患者さんの幸福のために医学技術を適応する技術者です。
医学部は医学という技術を学ぶ専門学校です。
コックさんが料理専門学校に通って料理という技術を学ぶ。
美容師さんが美容専門学校に通って美容という技術を学ぶ。
電気技師さんが電気の専門学校に通って電気という技術を学ぶ。
これらのこととまったく同じ。
ただし、医師の場合、日本では教養部で学問を習得することが前提で、
アメリカでは大学卒業しなければ医学専門学校に入学できない。

もちろん学問が前提であることでどちらがえらいかそうでないか、
そういうことにはならない。
コックさんも美容資産も電気技師さんも医師も同じように社会に貢献している。

ただし、このスレの主題は看護婦になるのに学問という前提が必要かどうかを
議論している。同時に看護学はそもそも学問になりうるのか (>>238 参照)
ちなみに私は前述のごとく医学は学問でないと思ってます。技術と思ってます。

381 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 13:07 ID:???
別にどんな職業であろうと大学出てようと出てまいとそれがどうしたって感じだね。
必要かどうかなんて他人に言われる筋合いはないんでねーのか?
ここって底辺にいたはずの(あるいはいたと思われた)者が急に段々と
上昇してくるのがどうも気に食わん、、、そんな人間のせこい嫌らしさが
具間見えるスレだよ。

恐らくこの世で最高の究極的な職業=政治家、になるのに
別に大卒でなくてはならない、とは法律でもうたってないぜ。

382 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 13:31 ID:???
>>380
胴衣。アンタはかなりマシだね。よくわかってる。
医学が学問なら、中堅以下の私大医学部いくような頭しかない香具師が
医者になれるわけないって。



383 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 15:36 ID:???
>>382
ヲ前みたいな偏差値教信者に同意されても困るだろうに。w
「マシダネ」?「ヨクワカッテル」??ヲ前何様のつもりダヨ???
ヲ前と比べりゃ、中卒ヤンキーでもマシってことになる罠。ぷ。

学問やるのに偏差値なんぞ関係あるまい。ヲ前の言う学問って、何だよ?
中堅以下の私立医学部?このあたりの「アホ」医大を「アホ」呼ばわり
しても一応許されるのは、国医・上位私立医大を出た医者と、理系なら
東大・京大あたりまでだよ。東工大・阪大あたりだと下位私立医大やら
底辺国医と変わらん。地帝理系は明らかに下。それでも、東工やら地帝
からでも、立派な研究者は大勢生まれている。このあたりをどう考えるよ?

医 者 コ ン プ も 大 概 に し と き な! みっともない。w


384 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 16:41 ID:???
>>383
自分が図星だったわけだ・・・

私立は所詮私立。W大がいい見本。
医学部なんて言っても私立は大抵馬鹿だよ。




385 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 16:45 ID:???
>383

くくくっダレが底辺大卒石にコンプなんか。
お笑いもいいとこだよん。
ヲ前みたいのがいるからマスコミも叩きがいがあるというものだな。



386 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 16:52 ID:???
>生涯、茄子だけでそれなりの収入を得ていくんなら高学歴でなくてもいいと思う。
>でも、茄子以外の仕事をするかもしれないorしたいと思うなら学歴がないと不利。

これがこのスレの結論でしょ。多分。
将来の職業の選択肢が広がるということでしょうか。
学歴は必要ではないけど、荷物にならない財産だから、
行けるものなら行ったほうがいいということでしょう。

387 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 17:15 ID:+uOz+K88
>382
DAKARA町医者ならいいんだって!
近所にも聞いたことない大学でた人が開業医やってるけど
じじばばには優しいので結構評判いいよ。
丁寧にみてくれるとじーさまばーさまたちは言ってるもの。
難しい病気なんて一握りなんだから、何より性格のいい医者が一番!

388 :これは間違いないだろう:03/07/04 17:37 ID:???
ゼニ持ってるバカ>>383>>>・・・>>>タダのバカ>>382 >>384 >>385

389 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 18:03 ID:???
何ジサクやってんの?


390 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 18:07 ID:???
ジサクジエンでした。
スマン。
なんかね、あふぉなレスはスルーするくらいの余裕も
ないのかな、ここの住人は。
折角昨日まで少しましな議論が出てきたと思っていたのに。
また糞スレに逆戻り。もうまともな人は来ないんじゃない?


391 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 18:15 ID:???
しょうもない煽りにマジで食い付くイノセントな人は
どこの板にでもいます。
でもココは割合的にめちゃ多いので笑えます。

392 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 19:46 ID:PZfDmyoy
さて、それでは本題であるところの以下の議論に戻りませんか。

>>380
このスレの主題は看護婦になるのに学問という前提が必要かどうかを
議論している。同時に看護学はそもそも学問になりうるのか (>>238 参照)
ちなみに私は前述のごとく医学は学問でないと思ってます。技術と思ってます

看護学は学問になりうるか。
それと、ずいぶんといろいろな意見も出ましたので
そろそろ「1」さんのご意見もお伺いしたいです。






393 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 20:43 ID:???
>>392

 医学は学問でしょ。間違いなく。立派な生物学だ。ただ治療の行為で技術的な要素も
もちろんある。外科系は技術がなければお話にならない。もちろん解剖学などの学問に
裏打ちされた行為だ。当然研究者は必要だし、また医業をなすために技術者も必要だ。
 単純なテクニックのみの職種と異なる。そこが看護と違うところ。わかってない。

394 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:01 ID:???
近い将来到来するであろう高齢化社会を想像すると、看護というのは
ある意味医学より重要になるかもしれない。
そして幅広いニーズがあるように思う。
現に老人ホームやデイサービスセンターなどは医師はよほどの
ことが起こらない限りお呼びではないが、看護師・介護士は常に
求人がある。
特に看護師の有資格者はかなりな高給で優遇され、将来的には
センター長にも抜擢される可能性があると聞いたことがある。
そういう場合でもやはり大卒だとそうでないよりも有利なのではないかな。




395 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:05 ID:PZfDmyoy
>>393
では、看護学はいかがですか

396 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:15 ID:advK65TV
スレタイトル見ただけで大層驚きました。
こんなこと議論してるのは恐らくここの板だけではないですか?
1の人の問いかけ自体が馬鹿げてますね。
大学へ行くのは個人の自由なんだし、他人がアレコレ口を挟む
必要は全くないと思います。





397 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:24 ID:???
来年から募集の京大保健学科は一体どんな感じなのでしょう。
偏差値も相当ハイレベルなんだろうか・・・

398 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:26 ID:8YJ3u2En
>>395
>看護師・介護士は常に 求人がある。

その通りだろうね。ほとんどが女性の職種だ。夜勤もあったりして結構きつい仕事だ。
結婚してやめる人も多いね。そのため求人がある。あと老人ホームやデイケアサービスは
老人保健施設であり病院では無いから医師はいる必要が無い。医療行為もできないでしょう。
医療行為必要であれば病院へってことだ。なお求人が多いのはやめる人が多い。この点男社会と違う。

大卒の学歴は茄子やるのには必須ではないがあれば他職に行くときに有利な点は
あるでしょうね。そこは認める。ただ病院勤務の場合大卒であれば昇進に有利かどうかは
関係ないのでは。年功序列もあるし。経験年数は大事だ。単純に学歴だけの問題ではない。
人間関係もあるだろうし。


399 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:32 ID:???
将来医療行為を必要としない老人はワンサカ増えるんだろうね。
(ウチの祖父母がいい例だ)
介護は本当に大変な仕事だとこころから思う。
高給取りと言われても当然て気がするな。



400 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/04 21:45 ID:???
400げっとー

401 :クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/04 22:23 ID:???
今日は茄子タソの動画でぬいたぞ。

402 :370:03/07/04 22:25 ID:???
高齢化社会ではなく、既に高齢社会です。2008年には超高齢社会になります。
言葉の定義もきちんと覚えて使ってくれよ!アカデミックなスレなんだからさ・・・。
素人が書き込んでんなら別にいいけどさ。

2年後から日本の人口は減少します。高齢者は増え続けます。今後は、老人介護に携わる仕事は
引く手あまたになることが予想。実際に欧米でも看護師は大いに不足してるわけで。
日本でも、不足します。学歴関係なく、「就職」するには茄子の資格は便利です。
>>1
が提起していることだが、卒業→就職の時点では、よほど採用試験の出来が悪くなけりゃ大差はつかない。
しかし、結婚→出産→退職となり、「再就職」の時点で30代。で、学歴は実用的か?
病院にもよるが、国公立系病院・大学病院は32歳くらいまでしか採用しない。
32歳以上の場合は、それらの病院は管理職を経験していないヒラの茄子は採用しません。
個人病院やクリニックなどは50歳代まで採用してるところはある。

となると、30代で再就職に学歴は必要か!と単純に問われれば、再就職先にもよるが、
管理職を経験しておりかつ、学歴があれば実用的でしょう。しかし、裏を返せば大卒でも管理職の経験は無く
退職後の再就職となると、学歴なんて非実用的。再就職の場合、どんな職業でも即戦力が求められる。
再教育に時間・労力を費やすなど、経営者側にとっては無駄以外の何物でもない。

>>1タン
あなたが、大学に行くことが出来る状況にあるのなら行ってもいいと思う。
3年通うのも4年通うのも大差ない。しかし、大卒だからといって再就職に実用的かどうかは、
卒業後のあなたの実績によって左右されます。すべては、あなた次第ってことです。


403 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 22:32 ID:???
確かに再就職の際に年齢制限(35歳以下とか)してる病院あるね。

404 :名無しさん@おだいじに:03/07/04 22:32 ID:PZfDmyoy
結論でました。
終了でしょうか。

405 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 01:43 ID:???


■■ 偏差値60以上のヤツは浪人して医者になれと ■■


406 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 01:44 ID:???
終了でいいでしょう。
学歴重視の馬鹿女もいなくなったことだし。

407 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 08:43 ID:1Z7mkcSf
「学歴」=「資格」、ということで終了。

408 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 08:44 ID:???
来年京大看護を受けます。
学歴は当然どんな世界でもないよりあったほうがいいでしょう。
一生現場でいいなら必要ないかもしれませんが。
将来、指導的立場に立つことも見据えているから
絶対一流大学は出ておきたいです。

409 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 11:33 ID:???
一流大学って、今出来る方は海外大学に直接に入学しているのでは?。

410 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 19:32 ID:???
ちょっとスレ違いな質問。

看護師さんって、どの程度臨床医療のことわかってるの?
たとえばMMTとかは知ってる?

411 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 19:58 ID:???
≫410
MMTって、筋力や手足の機能検査かな。
神経系かリハ系ナースぐらいしかわからんのでは?。


412 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 20:08 ID:???
>>410
MMT知らねえだろう。だいたい胸部X線写真の読み方すら
知らねえんだぜ。びっくりしたが。そういうレベルなんだよ。

413 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 20:19 ID:???
Xーpの読み方より、セグメントの知識のほうが重要と思うが、どうだ。

414 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 20:28 ID:???
>>413
segmentがchestXp上やchest CT上でどこに相当するか
知っていれば役に立つと思うが、単にsegmentのみ知って
いても何かの役にたつのか。?

415 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 20:39 ID:???
≫414
単独では役にはたたんだろうね。けど、医師がセグメントNo.を指定して
体位ドレナージやスクイージングをすれば結構、役に立つ。それに、両方とも
結構、循環系に負担かかるし、私としては医師の指示が必要な場合があると思う。


416 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 20:54 ID:???
>>415
残念でした。それはないな。肺のsegmentは正常例と異常例でぜんぜん違うから。
病変によっては無気肺でvolume loss起こしてしまい、また代償性に他の区域が膨張
したりするので本来のsegment位置が変わるんだよ。またdrainageはカテの先端の
位置が重要だから体位はそれほど大事ではない。大体でいい。右下とか左下とかね。


417 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 21:03 ID:???
≫416
体位ドレナージは有効ではないということか?。
ま、ベッドより下に上体を下げる体位などされたら、ワシャ、やだが。

418 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 21:11 ID:???
>>417
体位drainageは有効だよ。ただしsegmentごとに細かく変える必要はないの。
右下とか左下とかおおまかでいいの。


419 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 21:12 ID:???
≫418
サンクス

420 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 21:44 ID:0lK1k5qe
大卒茄子使えない

421 :大卒茄子:03/07/05 21:45 ID:5V8Osl3m
>>420
おまいよりは使えるかもよ

422 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 22:10 ID:???
大学茄子って仕事何があるの?
処置しない、採血しない、バイタルチェックもいい加減。

なんでそれで「忙しい」フリをするの?

423 :名無しさん@おだいじに:03/07/05 22:17 ID:???
その手の話題はここで
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50

424 :看護婦のことよりコッチが深刻な問題では?:03/07/06 10:01 ID:???
日本の大学の医学部って噂には聞いていたけど、本当に世界から
見ると数10年は遅れているんだねぇ。
日本の医者のレベルは東南アジアやアフリカから見ても下だってさ。
昨日歯医者の待合室で何気に手にとった女性セブン?とやらに書いてあった。
シリーズものらしいけど、結構詳細なことまで取材してあって面白かった。
アチコチでたまに話題に出てくる底辺私大卒の医者、やっぱりロクな
もんじゃないってのは現実だと知っておいた方が身のためかもな。

偏差値50以下でも寄付金次第でいくらでも入学でき、医師の国家試験は
合格率9割以上の超簡単な内容。(ちなみに司法試験は3%と、何故かそこでも
引き合いに出されてた。やっぱり誰でも比較したくなるらしいw)
国家試験が近づくとただひたすら暗記中心の試験対策の授業で、現実には
応用がほとんどきかないとか。

ある関東地方の私立医大(雑誌には名前は出してあったぞ)附属病院のセンセなどは
ロクに英文も読めないので、薬の過剰投与しちまって患者を死なせたとか、
ある学生は分数もロクにできないとか、信じられない例のオンハレードだ。
2流の文系私大にいってた人間でも簡単に私立医大に入りなおせるなんて
初めて知ったので結構ショックだった。
ささーーっと読んだので全部は覚えてないが、慶応医学部のなんとかって
先生は「今後はますます低レベルな医師が増えていくだろう」と
予言してる話には心底背筋が寒くなったよ。
興味ある人は読んでみてくれ。まだ酷い話がいくつも書いてあったと
思うんだけど。

425 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 10:56 ID:???
>>424

女性週刊誌の記事がまともな事書いてるって本気で信じてる香具師って
いるのか。?その方がよっぽど問題だね。医師のレベルが東南アジアや
アフリカよりも遅れてるって。?なんで台湾の元総統 李登輝は日本に治療に来たがって
いたのかね。日本のCTの保有台数がアメリカについで第二位であること知ってんのかなあ。?
日本の皆保険制度で貧乏人での医療の恩恵受けられるが、この制度の無い外国は(アメリカなど)
貧乏人は医療受けられないの知ってるのかな。?
 寄付金次第でいくらでも入学できって医学部に定員があるって知ってんのかなあ。?
医師国師の内容が超簡単であればなんで東大はじめとした国立大学卒の人が毎年落ちてるんだろ
うかね。英文もロクに読めないで薬の過剰投与って、あのー原則的に国内で発売されていない薬は
現場で使えないんですけど。当然薬の投与量などの添付文章の記載はも日本語なんですけど。
 薬の発注は茄子経由で薬剤師のチェックも入ってるんですけど。つまり医師以外で何人も
間に人が見てるわけ。投与量がおかしければ医師に問い合わせが入るんだな。薬の投与量
ミスは通常では考えられないね。茄子や薬剤師もチェックできなかったとはね。
 私大の大学病院の医師が記事で書かれた通りであればなんで患者は集まるんだろうか。?
病院自体やっていけないだろうが。医療ミスでまくりで訴訟されまくりで患者も集まらず
経営できないだろう。実際はそんなことはない。現に病院はつぶれていないだろ。
 週刊誌は商売でやってるわけで内容がおもしろくなければ買ってもらえないわけ。
だからいいかげんな事書いてるわけよ。それを本気にする人もいるわけだ。
 まあその程度の香具師だね。

426 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:18 ID:???
>425
超簡単な試験でも少しは勉強しないとそりゃ落ちるでしょう?
高校のクラスメートに現役で国立の医学部に入れた奴がいるけど、
既に2年留年してる。
原因は言うまでもなく、大学に入ってから全然勉強しなくなったからだ。
今になって自分が医師に向いてないのでは・・・と悩んでヤル気が
なくなってるみたいなんだが。
女性週刊誌の書くことはみんなデタラメか?
そりゃ少しは誇張入ってるかもしれないが、概ねは真実だと思うぞ。
男性向けの週刊誌でもそのテの記事は過去に何度も読んだことあるし、
医師のレベル云々は今更の話題ではないのか?
ともかくシロウトは医者にかかるときは気をつけろってことだ。
ここはなんといっても「日本」なんだから。
日頃からちゃんとリサーチしておくのが大切だと思う。

しかし台湾の総統が日本まできてそんなヘタな医者にかかるかね?
いくら日本でも最高レベルの医者を用意するでしょ、普通。
こんな日本にもいい医者はもちろんいるハズ。よ〜く探せばね。


427 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:23 ID:???
医療機器の保有台数を自慢されても・・・・・・・・・・・・・・・


使いこなす当人がバカじゃしょうがねぇやん(ワラ




428 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 11:33 ID:???
今時医者か゛特にエリートとは思ってないけど、偏差値50以下でも
入れるってマジですか!???
私でも十分過ぎるくらいだわ。
今2級建築士の資格とって、1級目指してるところですが、
もしや私のほうがはるかに難しい勉強してるってことだろうか。
これから合コンしてもいろいろ見る目が変わりそうです。

429 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 16:34 ID:???
>>424
え?マジで?日本の医療ってかなり進んでるって聞くけどねえ。
たしかに底辺医師なんかはかなり怪しげだけど、先端医療をやってる連中は
跳びぬけて優秀な連中だろ?海外じゃ、医療にそんなに優秀な連中がかかわる
ってことはないんだから、日本の医療が優秀ってのは当たり前だと思うんだが。
もちろん、医者のモラルとか人間性とかは多くの場合底辺レベルにあるのは
事実として認めざるをえないかもしれないが。

430 :_:03/07/06 16:38 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

431 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 17:54 ID:???
>>428

医学部の授業に偏差値50以下で本気でついていけると思ってんだろうか。?
医学部合格イコール国師合格ではないし。私学は卒業生絞ってるとこあるし。
90%合格率って言っても100人中90人合格でも、10人中9人合格でも
90%なんだよね。
 >>426の話ように現役で国立医学部に合格した香具師だって2回も留年してるんだぜ。
単に医師に向いてるかどうか悩んでいるためだけではない。学ぶ医学の量は本屋いって
医学書を実際見ればわかるでしょう。全科の勉強必要だし。内科だけ、外科だけってことも
ないし。あれだけの量を理解できるのは馬鹿ではできるわけが無い。
 茄子の勉強とは質および量ともぜんぜん違うのがわからないんだね。
頭悪いんだからしょうがないね。放置だ。


432 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 17:58 ID:???
≫431
428は建築士の資格と医師資格を比較している。

433 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 18:15 ID:Px18gd0C
>>432

茄子スレになぜ建築士の資格取ろうとする香具師が来るんだろうか。?
あまりにも不自然。偽でしょ。実態は茄子の大学学生だよ。
建築士の資格の難易度や弁護士の難易度なんてどうでもいいの。
医師になりたい香具師は上記資格なんか興味もないしどうでもいいの。
格闘技の中でボクシング最強、プロレス最強といってるようなもの。
そんなのくらべ様が無い。しかも無意味。頭悪そう。

434 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 18:50 ID:MBUiXItd
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

435 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 19:02 ID:???
医師試験に合格したって、それは始まりにすぎない。
看護師と医師の試験の難易度の比較もナンセンス。
目的が違うしね。
ただ、看護師の世界って今は過渡期だね。介護士も制度化されて
開業医にはメディカルセクレタリーなどと訳のわからん職業もでてきた。
今、全国の看護短大が4年生に移行しようとしているが、資格内容自体の
変化も予想される。

436 :お気に入り集 ☆http://pleasant.free-city.net/:03/07/06 19:27 ID:RsgZ4LCT
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

437 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 19:44 ID:???
石のレベルが〜とか大卒茄子のレベルが〜とか、云々抜かしてるヤツ!
じゃ、お前が実際にダメだダメだ!と言ってる私立医学部やら、4年生大学看護科に入学して、
国家試験突破してから文句言え!実際に経験してもないことに、他人の話を聞いて憶測で書き込むな。
低脳だから、人の話をさも知ったかのように言うんだなw




438 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 20:03 ID:???
つうか、今時どんな底辺私立医大でも早慶理工以上はあるんですけど。
偏差値50で医学部?まぁ東大模試・京大模試で偏差値50なら、底辺
私立医大くらいは受かるかもね。

439 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 20:14 ID:???
ハァ・・・・マスゴミの医者叩きキャンペーンがこんなに効果があるくらい
低能な国民は、もう一度滅びた方が良い鴨ね。

日本の医学医療水準が低レベルだって???ハァ???日本は世界でも最高級の
医療大国だよ。ソフトもハードもシステムもね。アホどもは一度WHOの公式文書
読んでみろよ。国賊マスゴミの戯言鵜呑みにしてないでさ。アメリカが一番だって
言うのはね、そりゃ患者にとってではなく、現場で働く医療スタッフにとっての
話なのよ。アメリカ医療は、患者に優しい医療ではなく、スタッフに優しい勤務
システムなのさ。仮に日本が、アメリカが医療に費やしている費用とマンパワーと
同レベルの条件を与えられたなら、アメリカなんぞ遙かに引き離してブッチギリの
世界ナンバーワンになっちまうよ。w


440 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 20:42 ID:???
>>426

こいつの情報源が女性週刊誌ってところが泣ける。心霊写真特集とか
UFO特集とか見てやっぱりいるんだ。って本気にするんだろうなあ。
こんなもん読んでる香具師って程度が知れてるね。頭悪いね。

441 ::03/07/06 20:50 ID:???
国賊マスゴミの洗脳を受けている時点で、
アボーンけてーい。。。

風邪ひいたら「ハイ、ジュウマンエンイタダキマス。」という社会になればいい。
それでもアメリカを賞賛し、日本の医療を低水準というのならば、そのときは、
耳を傾けてやろう。愚民を甘やかすとこうなる。身の程知らずどもが。

442 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:05 ID:ye/ayTiw
>>439
激しく同意です。医学に限らず、政治にしろ経済にしろ軍事にしろ、日本のマスコミの論調は
全く一顧だにするに値しません。海外に出た日本人も、どういう訳か祖国が大嫌いで、わざと
祖国を貶して悦に入ってるのではないかと思われる自称国際人が多いようです。日本の真価を
最も良く知るのは、似非国際派の日本人たちが崇め奉る欧米諸国の知日派の人々かもしれませんね。


443 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:13 ID:???
>438
んなわけないでしょう〜。
ともかく日本の医師は最低ってことだね。
最近の医療ミス頻発にはどんなボンクラ国民だって薄々感づいてるさ。
この国の医療ってものが相当ヤバイことくらい。
さっき本屋へいったついでにその雑誌立ち読みしてきたけどw
なんか偉い医学教授みたい人も日本の医師については
憂慮するようなことコメントしてたな。
当事者自身がそう言ってることについてはどうよ?


444 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:16 ID:???
>>443
煽りならよくある陳腐な煽りなので別に構わんが。
リアルなら速攻回線切って(ry


445 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:18 ID:???
そりゃ仕方ないんでは?>日本を嫌いな日本人の存在。
実際馬鹿な黄色い猿だもの。
プライドも何もないし。
唯一の取り柄だったはずの生真面目さ、几帳面さまで
なくしてるよ。

446 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:22 ID:???
まぁ馬鹿にされたくなければ、5教科7科目(近い将来は理科3教科だっけ?)
しっかりやって国立大学の医学部に入らなければいけないって
ことですな。

447 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:26 ID:???
>>442
あのな、欧米諸国が誉めるのは医療などではないの!!
真似したくない面もいっぱいあるっての知ってんか!?


448 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:28 ID:???
>>441
愚民はお前だって。
どこの病院だ!?言ってみろよ。
どうなるか思い知らせてやる。


449 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:31 ID:???
>>445-447
もう無知無恥のウジ虫はさっさと消えろって。何なら国外退去して好きな国
行って実状見てくれば?お宅らのような連中が、よその国行ってイエローモンキー
扱いされるダメ日本人の典型なのさ。w


450 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:32 ID:???
あまりマスゴミ様には逆らわないほうが。
また叩かれるぞ。
この世でペンの威力ほど凄まじく恐ろしいものは
ないのだから。


451 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:34 ID:???
>>448
で、お前は何様なんだい?人にモノ尋ねる前に自己紹介くらいせんかい。
非常識なサルだね全く。。。

452 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:34 ID:???
どうでもいいが、底辺私大を擁護してる奴ってもしや
一人で応戦してる?
なんか可哀相になってきて。
風邪程度を診てくれる町医者ならいいんだよ。
医師には人格が一番大切なんですから。

453 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:39 ID:???
>>450
あぁ、イラク戦争観光に行って空港で不発弾爆発させて罪もない
人殺すアホがなる賤職だろ?>マスゴミ

マスゴミのペンなんて、真っ当人かアホかを分別するリトマス試験紙
程度の意味しかねぇよ。ゲラ!

454 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:39 ID:???
マスゴミは社会を支配し、動かしてるのは自分達だという自負が
凄いからね。
それに比べれば医師なんてものは社会の傍流にいるに
過ぎないと。
彼らには成績が自分らより下だった連中が、簡単な国家試験に
通っただけで表面だけエリート面してるのが我慢できない、
タッタそれだけのことでは?
東大京大あたりにはそんな噛みつき方はしないと思うけど。


455 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:42 ID:???
>>453
それもそうなんだが、ロクな診察できないヤブ医者も似たり寄ったり
ではないかと。。。人殺しという点では同じでつね。ゲラ!

456 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:43 ID:???
>>452
底辺医大の話なんぞ誰もしてねぇよ。日本語も読めないのか?お猿さん?

どうでもいいが、マスゴミ愚民を擁護してる奴ってもしや
一人で応戦してる?
なんか可哀相になってきて。
芸能人のゴシップ程度を書くならマスゴミでいいんだよ。
真のジャーナリストには人格・見識が大切だから無理だろうが。

457 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:44 ID:???
今夜もまたよく釣れますね。
大漁だぜぃ!




     しかしつまらねぇ奴ら。やっぱ馬鹿ばかり。

458 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:45 ID:???
>>456
底辺私大、ハケーーーーーン!!!!

459 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:46 ID:a/XlYo1o
>>450
>ある学生は分数もロクにできないとか、信じられない例のオンハレードだ。

マスコミが恐ろしいか。?上記の文章は女性週刊誌に載ってたやつとのことだけど、医学部くる香具師は
高校卒業しているだろうが。または大検。いくらなんでも分数も出来ないとは考えられんぞ。
いくらなんでもネタ作りすぎたろう。もちろん中卒で高校どこも受からず准看の学校行った香具師
であればありえるだろうけどな。分数できないが医学はできるって、医学は分数以下か。?
 医師になるのは簡単だってことが言いたい為につくった話だろう。でもいくらなんでもねえ。
ペンの威力っていっても馬鹿な読み手はだませても、まともな人は騙せないよ。
書いている人間自体の程度がわかってしまう。最近は特にマスコミもめちゃくちゃだよね。
自作自演やったりして。その程度だよね。

460 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:47 ID:???
あ、速攻で「俺は宮廷」なんてナシね


461 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:48 ID:???
いや、ぷーたろ>>457の自作自演とみた。。。はやく税金払える身分になれよ。。。

462 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:51 ID:???
>>460
俺は旧帝だよ。w 「宮廷」?なんじゃそりゃ?そりゃお前が寝泊まりしてる
公園のダンボール屋敷の自称だろうが。www


463 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:51 ID:???
>>459

では是非ともここはその雑誌に抗議されてはいかがでしょう。
もしかして真実かもしれないし、真実でない作り話かもしれない。
こんなところで不満をブチまけていても駄目でしょう?


464 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:53 ID:???
>>462
アナタ2ちゃんは初心者のようですね。


465 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:56 ID:???
>>464
アホめ。既出を「がいしゅつ」と読んでベテラン面する白痴と同類っすか?
そもそも2ちゃんベテランなんて自慢になるのかい?・・・あ、ごめんごめん。
お宅らの公園仲間じゃ、ネットしてんのお宅だけなんだってね!そりゃ2ちゃん
程度でも自慢になるわな。WWW


466 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:58 ID:???
>>462
もし本当だとしてもそのレス内容ではなぁ。
信じ難いものがあるよ。


467 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 21:59 ID:???
>>465
だからその品の無さ、内容の空疎さが底辺だっつーの!
わかんないか、このドアホ!


468 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:00 ID:???
>>466
おいおい・・・大バカに小バカにされた気分だよ。w


469 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:02 ID:???
>>467
おいおい・・・乞食に下品呼ばわりされちゃったよ。w


470 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:02 ID:???
2チャンネルは底辺私大医学生でも鉄門の学生になれたり
しちゃうところ。ま〜現実逃避してるんだね。

ところで勉強しなくていいんか?
なんかよーレスしてるようやけど。


471 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:02 ID:???
>>463
君には女性週刊誌がふさわしいよ。人それぞれ程度にあった読み物がある。
またどんな馬鹿ッ話書いているか。結構笑えるね。ここまで言うか。とかね。
東スポみたいなもんだろう。マジに考える人は君だけ。オオワラヒ。

472 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:04 ID:???
>471
君に似合いなのは日刊ゲンダイだねwあの馬鹿タブロイド
しかし底辺私大ってのはそんなにズキッとくる事実なんだろか。

473 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:06 ID:???
>>470
当直なんだよ。今飯食った後でと〜〜〜〜っても暇なのさ。

ところで、お前飯食ったか?パンの耳やら残飯ばっかり漁ってっと、
長生きしねぇぞ。w



474 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:10 ID:???
>>471
俺は東スポ目ェ通してるけどな。ほれ、医者は愚民の発想にも精通する
必要があるだろ?なかなか新鮮だぞ?あぁ、愚民どもって、こんなアホな
もん読んでんのかぁ〜〜〜、ってさ。まさしく、カルチャーショック。w
貴殿も読んでみそ?


475 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:14 ID:a/XlYo1o
>>472
まあ 鬼嫁特集でも読んで「こんなひどい嫁がいるんだあ。」感心してください。
いやー勉強になった。女性週刊誌の内容を本気にする香具師がいるとは。
分数できない医師か。どうゆう頭の構造してるんだろうか。お目にかかりたいね。
いたらね。オオワラヒ

476 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:17 ID:???
>473
おおー心配は無用だよ。
しかし人の食事の心配してくれるとは流石金満息子だな。
当直なんて、、もっと上手い嘘ついてくれよ(涙←ワラヒの
いつもヒマで仕方ないんだろ?


477 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:19 ID:???
>>476
詐称喚問おっけーよん。乞食のお宅に出来るならね。w


478 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:19 ID:???
まぁ総計でも文系は数学のできない学生がうじゃうじゃ
いるから、底辺の私立は医学部でもいてもおかしくないかもな。


479 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:20 ID:???
>>474
東スポいいよねえ。駅の売店で強烈な見出しよく見るね。記憶に残ってるのは
神田マサキずら発覚か!ってやつ。こんなの一面に載せる内容ではないだろうが。
見出しだけでも笑わせてくれるね。

480 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:21 ID:???
医師は全員大学卒であるのに対し、ナースは様々な経歴の人がいて
一方では医師とナースは対等だって息巻いて
他方では所詮専門学校卒の腰掛程度ってモチベーションで働いてて
ナースの教育過程が多様過ぎるのが良くないのでは。

医師とナースは対等で、社会的地位も、裁量権ももっと上げて欲しいと
心の底では思ってるナースが大勢いるのだから、さっさとナースの国家
試験受験資格に「大学院修士過程を含む6年間の看護に関する教育を受けた者」
って加えれば良いのに。
そこまでしたら確かに今よりもっとナースの立場は強くなると思う。

でも少なくともむこう数十年はそんな事できるわけないし。
そうしたら今の段階であまりに過大な要求を医療他職種や国民に納得させるのは
絶対無理。
10年、20年計画のつもりで大卒、院卒ナースを増やしていくしかないと思いますな。
と言う訳でナースに学歴はこれから必要。


481 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:21 ID:???
>>478
早計「でも」だと?早計「だからこそ」だろうが。算数も出来んアホが
うじゃうじゃ居るのは。w


482 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:21 ID:???
いますよ、分数できない学生。
某医大に。

483 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:23 ID:???
>>480
お口直しのコピペですな。w

484 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:24 ID:???
漏れは茄子の話なんて関心ないんだけど。
あるのはあくまで馬鹿石。
どこまで馬鹿なのがいるか確かめたくてね。
ここにくるとよくわかるって聞いたもんでw

485 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:26 ID:???
>>482
どんなアホ医大でも正門から入った香具師ではさすがに居ないだろ。
裏門からの香具師までは知らんが、そんなんでは絶対に進級卒業は
無理やね。w


486 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:27 ID:???
誰だって国立へいけるものなら行きたいですよ!
でも行けない者は行けないのだから仕方ないでしょ。
浪人も嫌だし、でもなんでそんなに私立ってだけで小馬鹿に
する人がいるのか不思議。
真面目な人はたくさんいるのに・・・。


487 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:29 ID:???
>>484
バカを見たいなら、お宅のプータロー仲間見る以上に適切なサンプルは
有り得ないだろうに。w 

488 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:29 ID:???
>484
別スレッド作れば?
ここはまともに議論の場だったのにメチャクチャにしたのは
喪前だな!

489 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:33 ID:???
>>480
なんで何処の病院も看護師募集中だしているかわかるか。?
看護師の養成コース沢山あるにもかかわらずなのに。何故慢性的に人手不足か。
毎年毎年卒業生がいるにもかかわらず数がたりないのか。?
 簡単にやめるからだよ。特に結婚したりしたら。またやめても病院はそこら中に
あるから容易に転職できる。女がほとんどの職種ゆえの現象だよ。
看護師の受験資格を上げたらますます人手不足になってしまう。
そこらへんの開業医に就職したがる大卒茄子はいないだろ。
現実的ではない。

490 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:34 ID:???
>>487
だからお前みたいのをたくさん見たいんだってば。
もうゲップでるほどわかったのでいいけどな。
あ、漏れジツは全然違う板の住人なワケ。
やっぱり法学部の学生のほうが口は達者だわ。
当たり前だけど・・・・
アチコチでここを見せてやるつもりだよ。
もうかなりの人間がロムってるハズだが。
馬鹿な石とか医学生って結構みんな興味持ってるらしいし。
マスゴミのいうこととドッチが変なのかも見極めたいらしいね。
ドッチもドッチだと思うが。ははは〜〜


491 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:39 ID:???
>>490
つまらん。自分が袋叩きにあったら阿呆学部持ち出してブラフですか。
いいよ、いいよ、どんどん司法板のド阿呆の阿呆学部の連中に見て貰ってよ。
万年択一落ちの阿呆どもにサ。w

まぁお宅、底が見えたり、って感じだね。ただのアホならまだ可愛げあんのにさ。
もういいよ、負け犬は失せな。(失笑

492 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:40 ID:???
>>472

冬の寒い日に姑を真っ裸にして庭に出し、冷水をかける鬼嫁っていると思う。?
女性週刊誌によく載っているやつ。君なら信じるだろうね。
オオワラヒ

493 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:49 ID:???
>>489
ナースの需要がこの先現状維持、若しくは増えるかというと否です。
ナースは今や売り手市場ではありません。
勿論医師過剰が叫ばれて久しい医師においてすら、医師募集の広告が
ならんでいるのですから実感として感じるのはまだ先だと思いますが。

ナースの職権のうち、独占的な業務にはどのようなものがあるでしょうか?
非医師、非ナースのコ・メディカルで割合ナースの仕事のある程度をカバー
しようと思えばできませんか?
当然医療補助業務には資格が必要です。ですがそれすら別の国家資格取得者
に仕事を奪われつつある現状は、ナースの病院内での存在意義を問うています。

ナースの取る道は3つだと思います。
学歴上昇志向的にナースの専門性を高めアメリカのPN的な資格に近づける。
現状維持をひたすら目指し、他職種の職域拡大を阻止する。
現状以下の立場になることに甘んじる。

さてどの道を取る事になりますでしょうか



494 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:57 ID:???
>>490
以後この板に来るときはコテハンをノビ太とするように。


「えぇーん、、、、どざえもぉーん、、、、」ってか?ぷ。

495 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:59 ID:???
のび駄の方がいいんじゃない?

496 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:02 ID:???
>>472
UFOあるって本当に信じてるわけ。?
女性週刊誌に書いてあるから信じてるんだね。
オオワラヒ

497 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:24 ID:ye/ayTiw
最近の法学部生ってホントに質落ちましたね。大学全入時代のせいでしょうか?
昔からたまに道場破り?には来ていましたが、彼らはもっと知的でウィットに
富んでいました。何でも見境なく底辺底辺と叫ぶだけの○○遅れな方とは根本的
に頭の出来が違いましたね。

498 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:31 ID:???
低レベルな煽りもどうかと思うが、しつこく馬鹿みたいにレス繰り返す輩も
同じように見えてくるからよしなって。所詮同レベルに見えるから。
普通週刊誌云々でスルーするでしょうが。
煽りにまともに向き合った時点で負けだよ。

499 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:36 ID:???
多分司法試験の合格率が数%に対して、医師の国家試験が90%と
いう記事を見て、大喜びしたんじゃないの?
こちらから見れば弁護士のほうがよほど悪徳だよ。

500 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:46 ID:???
>498
同意。
読み返すとまるで子供のケンカ。
別なスレ作ってヤッテって感じ。
収穫?は得たようだから来ないと思うけど。
本題に戻しましょう。

茄子に学歴は・・・・その人の茄子という仕事の考えたか&成績だと思う。
いくら望んでも、成績が悪ければ国立や名門私立の看護専攻には
いけないです。特に英語は相当やらないと駄目なんじゃないかな?
英語だけは医学科と同じレベル(というか全く同じところもある)の
問題らしいしね。


501 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 23:59 ID:???
茄子科は文系からもいくらでも逝けますよね。
理数が特に苦手でなければだけど。
いや、例え苦手でも英国社で稼ぎまくり(センター試験)そのまま
逃げ切りって人を何人も知ってます。
素顔は文学少女だったりするからちょっと吃驚ですが。
まーーいろいろな人種がいたほうがいいとは思うけど、実習が
楽しみでもあり、恐ろしくもあったりして(;;)



502 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 09:15 ID:llT4TGod
看護婦の話じゃないけど。。。
私旧帝ですが、
物理化学・英語は大の得意だったんですが、
数学はとことん苦手でした。苦労しました。
で、浪人して何とか克服しました。
浪人中にこんな人見かけました。
本来文系だったのですが、たまたまセンター試験
(当時は共通一次試験)で900点超えたので
急に鞍替えして、地方の単科医科大学行った人を
何人も見かけました。全部女性でした。
医学部は文系の人もいけるとこです。

ちなみに彼女たちも私も分数は出来ます。


503 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 09:50 ID:???
>502
スレ違いでゴメンナサイだが、文系から看護を含む医学部保健科はいけても
普通医学科は行けないのでは??????

504 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 10:15 ID:llT4TGod
>>503
すれ違いで、私も、ごめんなさい。

答えは「可能」です。(でした?)
具体的にいうと以下のごとくです。
彼女はある予備校の文系クラスで東大か京大あたりの
文科系学部を目指していました。
ですから共通一次レベルの数学は結構出来ます。
(私より出来た)
で、共通一次を受けてみたら900点を超えていました。
(当時は1000点満点)
で、ある地方単科医科大学の二次試験は
英語と数学と小論文でした。
その大学の二次試験の数学はとてもとても難解で
結局みんな「どんぐりの背比べ」
前述のごとく数学がまったく出来ないわけではなし、
(私と同様に分数の計算は出来るし)
英語にいたっては得意中の得意
小論文では差が開かない。
結局共通一次で高得点した人が合格、という単科医科大学でした。
予備校もそれを知っていて彼女の「変心」をむしろ喜んでいました。
(予備校としては医学部合格者が多いほうが良い)
今は受験制度が変わってこんなことはないのかもしれませんね。
当時は共通一次の点で自分の「人生設計」をいとも簡単に
変えることの出来る彼女を見て、「器用」だなぁ、と思いました。
私には出来ない芸当です。

505 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 11:14 ID:???
今でもセンターだけで入れる医学部医学科もありますから、
センター9割以上とれれば可能かもしれません。(二次は面接だけとか)


506 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 11:45 ID:???
すれ違いなら書くな!ゴルラァ~

507 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 12:08 ID:CfVjZxeI
haiahai

508 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 12:49 ID:???
>505
あ、そうか。後期は論文&面接だけって所も多いもんね。納得。
しかし、センターだけで入れる医学部医学科って・・・・
少なくとも数理英は記述でじっくり力をみるべきじゃないですかねぇ。

高校の後輩に化学が抜群で数学その他まぁまぁ、英語がからきしダメという
のがいて国立大の看護に行きたいようなんだけど、二次に英語ないとこなんて
ないから(公立では探すとあるかもしれないが)無理でしょうね〜。
理数系をもっと伸ばして薬学はどう?とかアドバイスしてみるんだけど、
(薬学部なら英の二次ないところもある)果たして来年どうするのか。
なんか受験板みたいになってきましたねぇ。もうやめよ。


509 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 15:43 ID:???
>>508
「論文」と聞いて何やらその場でどうとでも書ける作文みたいなものと勘違いしてませんか?
医学部入試の小論文は、たいていの場合は専門誌の論文やらテキストの内容のダイジェスト版
を、場合によっては英語で出題して思考型の設問に答えさせる形式が主流です。特に、論文と
面接だけを二次に課している医学部は間違いなくこの手の大学院入試型論文試験で、この場合は
英数理の科目別二次試験よりも思考力が問われます。「日本の高齢化社会における医療について
あなたの考えることを述べなさい」といった形式の感想文型を小論文を課している大学は、必ず
英数理の科目別二次試験も課しています。

510 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 17:43 ID:???
>>509

同意。論文と面接だけのとこの問題には要注意。
知識の蓄積よりも医療・医学研究への適応力を測る問題が多い。
センター高得点だと優位なのも文系でも受かる可能性があるのも
その通りだが、あまり甘い夢は見ない方が良い。


511 ::03/07/07 17:44 ID:Gg5MTMrT

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/



512 :名無しさん@おだいじに:03/07/07 20:31 ID:???
ことごとくスレ違い

513 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 02:49 ID:???
>>510
>知識の蓄積よりも医療・医学研究への適応力を測る問題が多い。

たかだか800字程度の論文で研究への適応能力なんてわからない。
小論文の採点は時間もかかるし採点者の主観も入るため明確な採点できない。
おおざっぱな評価しかできない。実はおもに精神障害の有無をみている。
論理的な思考ができているか。?漢字の誤字脱字はどうか。?もついでに見ている。
精神障害の可能性のある人はそれだけで不合格となる。面接も同様だ。
共通テストの点がどんなに良くてもだめ。

514 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 05:38 ID:???
>>513

>たかだか800字程度の論文

だからそんな作文試験じゃないってんの。

515 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 05:43 ID:???
>>513
>>519-510が言ってるのは、論文と面接だけのとこはそんな感想文問題
じゃないってことだろ?感想文出すところはちゃんと科目試験もやってると。
っつーか、あんたのレスって、問題文誤読で落とされるパターンだね。(w


516 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 05:45 ID:???
すまそ。>>509-510ね。っつーか、>>514とハモっちまったよ。
普通ハモるか?こんな時間に。(w


517 ::03/07/08 07:10 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

518 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 08:56 ID:???
スレ違いの話題しかないようなので終了しませんか?
茄子に学歴は、将来の職種により必要ってことでいいんじゃないかな。


519 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 17:59 ID:???
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
                  京都大学霊長類研究所

520 :名無しさん@おだいじに:03/07/08 18:02 ID:???
↑つまらん。

521 :名無しさん@おだいじに:03/07/09 21:22 ID:VcKktzUA
★学力と頭脳は相関します★

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
 よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で0.7位
の強い相関があります(相関係数は1.0〜−1.0で変化する)。
すなわち、知能の高い子供は、学力も高いということです。

522 :名無しさん@おだいじに:03/07/09 23:37 ID:???
↑つまらん


523 :山崎 渉:03/07/15 12:06 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

524 :山崎 渉:03/08/02 01:42 ID:???
(^^)

525 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:59 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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526 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:11 ID:???
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527 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 07:07 ID:???
大卒ナースの活躍の場は病院にはない。
優秀な頭脳と豊富な知識を持つ彼等に課せられた使命は後進の育成である。

そんなわけで、病院やめてくださいみなさん。
うざいです。

528 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 09:10 ID:55HQs31d
>>527
賛成。
となると、後進の育成のためにとても多数の大卒茄子が
世の中にあふれることになる。供給過剰。
ラマチーニ医科大学は産業医の育成のために作られたが、
そもそも産業医の需要なんか多くはないことが明々白々だったのと同じ。
どっちも供給過剰。

529 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 02:09 ID:dnlIbyAp
大卒で病院辞めた茄子が教員になるとこれまたうざい。だいたい今ご
ろ教授、助教授レベルの元茄子は超有名私立・国立大出身が多いから、
自分は神だと勘違いしてるやつが多い。その時代にはわざわざ茄子に
なるために大学行く椰子がいなかったから入れただけなのにな。

なんちゃって、3流大学生のひがみでした。

530 :毒キノコ@萎える詩人の会:03/08/12 02:15 ID:???
つか大卒茄子がなんとかと言えるのは一昔前。
今は雨後のたけのこのように大卒茄子がいるわけで。

こういうのって逆差別だと思うのねん。。。

531 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 10:23 ID:???
看護大学ではナイチンゲールの看護覚え書の原書を訳すのが最初の勉強と聞いたが、
やはり、外国語には強いのかね。

532 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 21:53 ID:???
まぁ茄子の平均学歴が向上して、ニプロのCMに出てるような
知的美人の茄子が増えれば良いなぁ、、、と期待しときましょうや。

茄子が大学なんか行く必要ねーよ、と執拗に叩く香具師はやっぱり
おかしい。確かに行く必要も全然ネェが、行っても一向に構わん訳で。
普通の医者はそう思っとるよ。


533 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 22:00 ID:???
>>532
国立大学病院の茄子見ちゃうとねえ。本当に働かないよ。
保健所関連施設の大卒茄子もひどかった。採血一つもしない。
それは医師の仕事だそうだ。もっといろんなところいって見聞
広げた方がいいのでは?権利意識ばかりで仕事しないよ。

534 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 22:11 ID:???
>>533
もう大学を皮切りに、4つの基幹病院回って来てまた大学に居るんですが。w
バイト病院含めると10以上で働いたことあるが、要するにそこの茄子が
働くかどうかなんてのは学歴とは無関係なわけよ。あいつらには恨みがある、
香具師らにゃ学歴なんぞイラン、そんな暇あったらもっと気立て良くなる
訓練しとけよ、なんて言ってても何も変わらんのさ。


535 :山崎 渉:03/08/15 12:48 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

536 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 01:50 ID:aUnHSBLl
教員を辞めさせる方法は無いですか?

537 :名無しさん@おだいじに:03/08/29 10:25 ID:4iUOgeYV
^_^;

538 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 12:24 ID:???
>>533
看護学部がある某国立大学病院には、看護学部卒業生はあんまり
働いていません.ほとんどが併設だった看護学校出身または外部からの
就職.しかし,これがほんとに働かない.おそらく,大学病院茄子が
働かないのは学卒か否かという問題ではなくて,うじゃうじゃいる
研修医が茄子の仕事の大半を肩代わりしていることによるのでは.
しかも,それも師長クラスから下っ端まで「当然のこと」として捉えている
から,権利意識云々ではなく,自分が働いていないという自覚すらない.

539 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 16:44 ID:???
うちの近くにある大学病院も、大学に看護学科があるのに
近くの短大や専門学校から募集している。
大学の看護学科の学生は全国から集まっているから、
卒業後、地元に帰ったり保健師になって自治体に勤めたり
大学院に行ったりで、母校の大学病院に勤める人の割合は
少ないかも知れない。


540 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 20:24 ID:???
>>538
その通りかもな。育った環境が当たり前になるんだろうな。国立大学病院に最初に
就職したら採血は医師がやるものって思っちゃうんだろうな。大学病院くらいだよね。
医師があんなに多いいのは。採血もできない茄子は民間では使い者にならない。
まっ一生国立大学病院にいるんであればそれでいいかも。


541 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 10:46 ID:/GnDAE9c
>>540
同感ですね。
来春大学病院で看護婦の一歩を歩み始める人に言いたい。

「お気の毒です」
大学を出て民間に行ったとたん年齢だけとって、何も出来ない人になっているから。


542 :オペ質茄子:03/09/13 00:09 ID:???
>>541
激しく同意!!

543 :名無しさん@おだいじに:03/09/14 04:25 ID:???
看護師は、気位でやる仕事じゃないからな。

544 :名無しさん@おだいじに:03/09/14 06:06 ID:???
結局ナース同士の学歴コンプレックスなんじゃないの。
准看の正看妬みはひどいものだし(給料にはっきり差があるから)
それに専卒・短卒正看の上に大卒正看が来るわけで。

実力のある年輩者が学歴のある後輩より給料少なかったりして
ねたみからネチネチ後輩をイビったり役立たず呼ばわりする傾向
は相変わらず。
技術なんかきっちり勉強して実践やれば、すぐ抜ける。
経験はまたそれとは別だけど、長い目で見れば、大学でしっかり
勉強した人間が優れてるのは誰でも分かる。
現に、行きたい人は自分で医学部に編入して大学行くしね。
検査技師とかでも。

こんな人間達が看護やってるんだから世も末だよね。
経験論だけのナースって口ばっかり。

545 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 01:53 ID:CeUesfkx
>>経験論だけのナースって口ばっかり。

だから今EBNがどうのこうのって言うんだよね。

546 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 02:19 ID:BQIIWNxb
ナースって馬鹿っぽいけど実際はどうなんですか?

547 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 02:24 ID:NRRis+8a
毒キノコさん教えてください。

548 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 06:21 ID:???
専門卒がだめとかいうんじゃなくて,今後は大卒のほうが有利だと思います.
それももちろん看護学師,看護学習修士,看護学博士と専門性を追及したほうが
いいと思います.できれば学生時代に大変ですが,取れるだけの資格は取って
おいたほうが将来選択肢が増えます.

それから卒業後は、少しでも現場での実力を身につけてください.そこでまず
師として学ぶのは大卒とか専門卒とか関係なく,そこで働く先輩方です.医師も
他のコメディカルも同様です.石の上にも3年と思い,やめたくてもやめずに
力をつけてください.現場は厳しいです.命を預かる仕事です.

549 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 09:17 ID:VLHdAsCo
大卒でも専門卒でも正看だろうが准看だろうがそんなことはどうでもいい。
茄子には茄子の仕事がある。それをしっかりこなすように。
間違っても治療方針に口を出さないように。
もしどうしても口出したかったら、責任も取るように制度を変えてからにしてくれ。
大卒茄子が叩かれるのは、そういうことをする椰子が相対的に多いせいではないかな。

550 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 10:39 ID:j6XLTeVk
>>546
少なくとも大卒は、あなたが考えているよりずっといいと思う。
専門学校でも近頃は不況の影響で志望者が多く、難易度が
上がっていると聞きました。
下記の「薬・保健」をご覧下さい。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

短大はこちら。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/tanki1.html

551 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 11:41 ID:???
結論から言うと現時点で那須が大学卒である意味は全くないと言うところですな。
そもそも看護が「学」と呼べるかどうかすらかなり怪しい。実際現場になんて何も
還元されない無意味な俗物だからなぁ・・・。

552 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 11:52 ID:???
>544
>結局ナース同士の学歴コンプレックスなんじゃないの。
あ〜あ、言っちゃった。

>551
大卒だろうが短大卒だろうが、頭の回転の速いスタッフはやっぱり使える。
結果的に大卒に比率が多い気はするけど、それは大卒だからというよりは
四大に入れるオツムのなせる技かと。

553 :名無しさん@おだいじに:03/10/05 14:41 ID:tDOMhxcA
>>552
教育方針の違いだろうな。
専門はあくまでも兵隊養成&国試予備校だから。
新卒の大卒と専門卒の看護師にレポートを書かせたら違いは明らかだよ。

554 :名無しさん@おだいじに:03/10/15 02:01 ID:???
高学歴の看護婦がオナニーを晒すスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063111548/l50

555 :名無しさん@おだいじに:03/10/15 02:40 ID:???
>>554
毒キノコがおったでw

556 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 01:31 ID:oUds5mjm
専門の先生も根拠根拠ってうるさいの?

557 :名無しさん@おだいじに:03/11/29 08:02 ID:yXfF69V7
専門学校は職業訓練が主だからそんなことないんで無いかい?

558 :名無しさん@おだいじに:03/12/15 21:23 ID:a4M16V59
いりまへん

559 :部外者:03/12/15 23:40 ID:???
石の方々(特に私立出身)はやっぱ国立大を出たような茄子ちゃんは
自分の下にきてほしくないのですか?
英語なんか自分より上手かったりしたら困るから?

ワシの親戚に世間でいうところの底辺医大卒がいるんだが(31歳だ)
こういうことは恐くてとても聞けませんのじゃ。
アタマは大してよくも悪くもなかったような記憶があるんじゃが
プライドだけは高いみたいなので。。。




560 :名無しさん@おだいじに:03/12/16 01:00 ID:???
>>559 茄子 さん
法律(医師法、看護師保健婦助産婦法)があるからしてー、
答えは歴然なのでは、ないのかしらん?

561 :毒キノコ@萎える詩人の会:03/12/16 01:03 ID:???
>>547
かなりの遅レスすまそ。
んで何ですかのう。。。>>546についてですな?ですな?
馬鹿なふりと本当の馬鹿は違うので一概には言えませぬ。

>>555
漏れはここにいます。はい

562 :部外者@559これから出勤:03/12/16 06:54 ID:???
>>560
残念ながらワシはホンマに部外者なのだよ。
そんな法律のこと言われてもな。



563 :名無しさん@おだいじに:03/12/16 18:51 ID:???
>>562
>英語なんか自分より上手かったりしたら困るから?

別に困らないでしょう。かえって利用しがいがある。外人の患者来た場合
相手にさせればいい。所詮、部下だし。
 医師と看護師はまったく別の職種だ。医師は看護師の仕事はできるが、
逆は出来ない。医師の学んだ医学と看護師の学んだ医学には決定的な
差がある。資格の点でももちろん差がある。国立卒の看護師であっても
医師ではない。医師の知識は持っていない。看護師だからね。
比較の対象にならない。国立卒の看護師でも医師の仕事は法律的にも
物理的にも出来ない。
 優秀な看護師は大歓迎だよ。とんでもないミスする馬鹿茄子が多いからね。

564 :名無しさん@おだいじに:03/12/28 02:06 ID:8BnWwBjh
>>563
激しく同意。

565 :名無しさん@おだいじに:04/01/08 21:18 ID:???
業過致死で看護師書類送検 1月8日

山梨県富士河口湖町の山梨赤十字病院で昨年七月、女性患者がカリウム補給剤を原液のまま投与され死亡した事故で、
富士吉田署は七日、業務上過失致死の疑いで、女性看護師(25)を書類送検した。
調べでは、看護師は昨年七月十九日午前零時二十分ごろ、うっ血性心不全で緊急入院していた女性患者=当時(70)
=に、カリウム補給剤二十ミリリットルを薄めずに静脈に投与、約一時間後に急性心不全で死亡させた疑い。



566 :名無しさん@おだいじに:04/01/09 05:19 ID:???
頭のよさと学歴は必ずしもイコールでは無い。
医療界では頭が必要だから頭のいいナースは歓迎だが、
大卒をそのまま優秀とは認められない。
専門卒のナースのほうが知識があるならそれでも優秀。
人によるよ。

567 :名無しさん@おだいじに:04/01/11 20:57 ID:???

しかしここ最近は全国に茄子大学が異常繁殖したねー

568 :wise:04/01/11 23:25 ID:rscF5Y8u

大学だろうが専門だろうが、今の馬鹿でも受かる国家試験では
地位は上がらんだろ。
せめて60%くらいの合格率にしてくれ。
現実に、100人中90番以下のクソ馬鹿でも受かるんだから・・・・。
まぁ最近は時々合格率が厳しくなることもあるが
それでも95%以上が通過するクソ試験。
よほどの馬鹿を基地外を振るい落とす機能しかない国家試験だ。


569 :名無しさん@おだいじに:04/01/11 23:46 ID:A9YNWks9
>>568
今年(第93回)は大幅に減るかも、医師国家試験で言う地雷を導入したので。
地雷と言っても医学生用の1個でも踏んだらあぼーんな高性能地雷ではなくて
30個のうち7つ以上踏んだらあぼーんな地雷ですけどね。

って、今国試勉強中 _| ̄|○ 保健師もあるよ…

ちなみに過去5年間の推移は
97.1→96.4→84.1→84.3→92.6(第92回)です。
使えるナース目指して頑張りますんでよろしくお願いします。

570 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 15:11 ID:eEmSiQM+
どうでもいいけど、看護界の知的レベルの低さにうんざり。
学歴というより、一般常識を身につけて下さいと言いたい。
あと、看護の人が英訳した本、さっぱり意味わかりません。
単語の意味をあてはめただけ。

571 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 16:34 ID:???
茄〜子は大卒だろうが専卒だろうが、やはり職場では
容姿、ボデイー、白衣の着こなしです。
とくに、透けたスリップのレースは、最高!!
たまりません!!! 思わず押し付けたくなって! 

572 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 19:02 ID:???
国立大の看護学部入れるんだったら、医学部に行って
医者になってほしいなぁ。
ところで、NHKの膳場ちゃん、かわいいよね。
ちなみに彼女は看護学部卒。まさに才色兼備!
誉め言葉なんだけど、最近フェミニズム団体がうるさいんだよね・・・

573 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 19:04 ID:???
↑看護学科だったかな? 間違ってたらゴメンナサイ。


574 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 19:07 ID:???
煽ったようですまんな。奴との関係は、あんまり仲良くは無かった。友達の友達程度ナ
ただ、自慢房だったよ。金持ってるとか、うざい話し多かったがその中で覚えてるのが
子の話ナわけ。
どんな話したか多少思い出したから書き込む。初レイプ(やってないから未遂?)
のこと箇条書きするわ

・顔が変形するほど顔面殴打(被害者抵抗しなくなる)
・強制フェラ(くわえてる間、被害者の陰毛共犯者がひたすらむしる)
・フェラで嘔吐すると歯が折れるまで殴打(くちびる切れまくり)
・卓球の玉2個+卓球のラケット尻穴にいれかき回す
・尿道に指入れ(被害者気絶しかけるが、腹部蹴って無理やり起こす)
・デジカメで写真取り捲り(笑い顔無理やりのも漏れ見たの思い出した)
・指の爪で処女膜の内側掻き毟る
・尻穴に指入れで散歩(ラケット差し込んでの散歩の時はラケット蹴入れながら)
・栗をデコピンで何度も叩く
・強制自慰。被害者の指止まると、手の甲ごと股間蹴り上げる
・恐怖と苦痛で放尿すると、乳首ねじ上げる

コンナ事いってたの思い出した。肝心の被害者は、挿入される前に逃げたらしいが
正直哀れに思う。奴の話だと、ブラ、パンツ、スカート、靴無し、ラケット尻穴に
入れられたまま逃げたそうだ。
 なんで捕まらなかったのかは聞いてないな。まあ、こんなのも野放しになってる
てぇことだ。あと、写真見せてもらったから事実としか思えなかった。

575 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 19:07 ID:???
【社会】郡山の強盗婦女暴行 逆送の「15歳」ら、あす判決−厳罰、更生で対立…福島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069255392/

92 :まじで死刑希望 :03/01/31 19:47 ID:jPP4iVeY
起訴状などによると、少年らは九月二日午後六時半ごろ、宅配便業者を装い、女性のアパートに侵入して
粘着テープで目と口をふさぎ、手を後ろで縛り、代わる代わる乱暴した。
狙われたのは以前、中島被告が新聞の勧誘に訪れたことがある女性だった。
十六歳の少年も勧誘と称して女性宅を訪れている。事件前日、金に窮した中島被告が少年ら
を呼び出し「オートバイを盗もう」と持ちかけた。
その席で、十六歳の少年が「(女性が)かわいかった。レイプしたい」と口にした。
翌二日、バイク盗をするために郡山市内へ向かう電車内で、
中島被告が、予定を変更して女性を襲うことを提案、三人は女性宅に向かった。
事件後、女性を診断した警察医は「この女性は地獄を見た、と思った。
強姦の被害者を多く診たが、ここまでひどい(被害に遭った)人は見たことがない」と証言している

120 :被害者は地獄を見た :03/05/03 13:49
被害女性の状況…

両乳房に無数の噛み傷(両乳首断裂)
目と口に損傷(ガムテープで目隠し&サルグツワのせい)
膣・肛門に全治2ヶ月の裂傷
膣内に異物多数
妊娠(中絶)
性感染症(トリコモナスなど)に感染
陰毛と頭髪、完全に剃毛される
写真無数に撮られ、1枚は被害者のパソコンのデスクトップの壁紙に
なってた
室内(自分のベッド上)で浣腸数回

576 :名無しさん@おだいじに:04/01/12 21:26 ID:sWYeio66
いいことがある。死刑の前に外国のマグロ漁船のせるの。
アジアの男ってねらわれるらしいから同じ目にあう!

577 :名無しさん@おだいじに:04/01/13 08:52 ID:???
575は、茄子がきそうなスレへの妄想マルチポストよ。
何が楽しいのか?精神科行った方がいいよね。

578 :wise:04/01/13 11:56 ID:avrqAaGe

>>570
馬鹿でも通る資格だから、知的レベルが低いのは勘弁してくれ。
患者にいかに良い影響を与えるかが職務なんだから、それ以外に無知なのは勘弁してくれ。

俺は英語は苦手。
看護学校に入るまで勉強したことないから分かるわけもない。
が、英語が訳せてないから無知と、判断するほど無知ではない。


579 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 00:53 ID:???
看護師に医師ほどの医学的知識がいるわけがない。そもそも違う職種なんだから。
看護師には看護業務ができるレベルの医学的知識を備えていれば十分。
看護師は医学ではなく看護学を学んでいますのでね。
それに医師には看護業務はできませんよ。実際には。看護の教育も何も受けていないじゃないですか。
思い上がりもたいがいにして欲しいわね。医師は看護業務を進んでしようとは思わないでしょ?
しなくていいんですよ。そもそもやるべき業務が違うんだから。
その辺の事は真っ当な医師であれば十分理解されていると思うんですがね。

580 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 00:57 ID:EVRJmo0q
>>579
とか言っているナースに限って何もできないのは常識。逝って良し。

581 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 02:21 ID:???
医学コンプは逝って良し。

582 :名無しさん@おだいじに:04/01/15 02:51 ID:cNql0D29
看護士の勉強は医学では無いのですか?
看護学なの?

583 :茄子男:04/01/15 03:21 ID:COS0PKlZ
>>582
まだ学問としては若いですけど「看護学」ってのもあります。
けど、医学をある程度知ってないと看護学だけ勉強しても意味ないです。

例えば、「血栓ができる機序」もわからない、看護師多いでつ。
術後深部静脈血栓の説明もできないのにどうやって術後の看護やっているんでしょうか…
まぁマニュアルにしたがっているんで見かけ上は上手く行ってるとは思いますが…
服薬とかもダメではなく薬理をわかっていれば「これ拮抗するんじゃないの」とか
気付けると思うし…

「○○は必要ない」と言っている茄子は使えない。間違いないでしょうな。

584 :wise:04/01/15 12:02 ID:casT0NUY

「こういう看護師はだめ」「ああだから医師はだめ」と
いろいろダメの条件を出しているが、
皆さん器が小さい。

・薬理の知識はないが患者とのコミュニケーションに才能をもつ「癒し系看護師」
・コミュニケーションは苦手だが、業務を確実にこなす「テキパキ看護師」
・性格悪いけど看護師なのにドクター並な知識を持つ「ミニドクター看護師」
こういうのが集まって機能しているのが現実。
すべてを合わせ持つ看護師なんか、珍しい存在だ。
これは医師に置換えても同じ。
お互い足りない部分を上手く埋めあってこそ良い医療ができる。

救急医療では、頭痛・嘔気で来た患者のCTをとるも異常所見に気付かない内科医に
看護師が指摘して、脳外へ転科することなど珍しくもない。
逆に看護師が疾患の段階にあっていない看護を行い指摘してもらえることも珍しくない。

お互いフォローし、助け合いながら頑張りましょう。
不満を書き込んでる人は、少なくとももっと良い医療や看護ができればと思っているのは同じなのだから
だからこそ、まず職場では良い人間関係を作ることを考えよう。


585 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 01:47 ID:???
>>583
茄子はアンタに使われているわけではない。誤解なきように。

586 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 01:50 ID:???
>>538 おまえが使われてるんだよ。

587 :茄子男:04/01/17 07:11 ID:GBz7yi8E
>>585
あー、そうだね。だったら何も考えずに言われたことだけやっていれば?
こんな低レベルの茄子がいるから、他の茄子まで馬鹿と思われるんだよ。

でも、医学・薬理学もある程度、機序から覚えておかないと医療ミスするよあんた。

588 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 11:20 ID:???
>587
おまえ何様のつもりだ?
氏ね。

589 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 11:25 ID:???
>>567 
多分お前が一番わかってないんだよ。


590 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 22:02 ID:loXKDl27
ここの高学歴の頭のいいナースの方教えて。
なんで「私、医師とは結婚したなーい」と一生懸命言うの?
なのに、なんで同僚のナースが医師と結婚したら、猛烈に僻むの?


591 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 00:27 ID:???
>>590

・回答1:職場だけでなく、家庭にまで上下関係を持ち込まれるのはプライドが許さないから。
・回答2:と、思う一方で、自分たち如きでは医師に勝てる相手を見つけられない事も明白だから。


592 :中川泰秀:04/01/18 11:06 ID:ZqT2iCx9
大学院に{看護学専攻}というのがあるが、あれは、現場のナース養成ではなく、大学教授養成のコース。

593 :中川泰秀:04/01/18 11:08 ID:ZqT2iCx9
だから、ナースは、最高でも4年制大学卒。

594 :中川泰秀:04/01/18 11:11 ID:ZqT2iCx9
よって、看護学専攻博士後期課程出身では、決定的に大学教授しか道がありませんね。

595 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 11:26 ID:???
大学院でて現場でケース集めて研究しますよ。

596 :茄子男:04/01/18 14:23 ID:EOW4hB3a
>>588
おいおい、図星のこと言われて「氏ね」とは看護に向いていないんじゃないの?君


597 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:54 ID:???
>>中川泰秀
CNSも知らないくせにしゃしゃり出るんじゃねー。

598 :茄子男:04/01/18 19:42 ID:EKUbJOor
>>597
そりゃ、大卒看護師なら専門看護師を目指そうとする香具師がでてくる
かも知れないけど、ね。
って言うか、専門看護師だと余計に医学・薬理学・リハビリなど必要だし
「必要ない」ってアフォでつか?君、看護師向いてないよ…情緒不安定だし。

599 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 21:07 ID:???
情緒不安定なのと何故かくっつくのが男看護師。


600 :茄子男:04/01/18 21:48 ID:io5faFjj
↑この人がいる職場大変そう〜、
他のスタッフといつも喧嘩しているんだろうな…同僚も疲れそう。看護助手はこき使って居そう。

601 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/18 22:02 ID:???
こんな茄子男いらない。。。。。。。
ミニドクターぶりを晒して医師と喧嘩しそうだから。。

602 :茄子男:04/01/18 22:36 ID:io5faFjj
>>601
看護だけでなく医学も薬理も知識は必要だ!って人より「看護は看護学だけていいのよ、
医学は最低限でいい」って人の方が?と思いますけどね。

あなた大学病院茄子? 採血とかライン取りもすべて「それは看護じゃないは、医者の仕事よ」
とか言ってそうですな。

ってか毒キノコだったのか…納得。あなたの方が医者に嫌われているだろ(w

603 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 22:39 ID:7xDLE54V
>>602
医者になれなかったから看護師になったという糞人間の典型ですな。

604 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 22:43 ID:???
>>602 薬剤師にも届かなかったからという感じでもある。

605 :茄子男:04/01/18 22:51 ID:io5faFjj
おばさんたちの世代ってやっぱり「茄子男」=「医師になれなかった糞人間」って考えるのか…

だから、あんな低レベルな看護教育がまかり通っているんだろうね。
やっぱり、看護に男は必要だね。科学的に考えるってプロセスがないもん。
つねに、感情。実習でも根性と感情。看護研究も感情論でまとめは「もっと○○する必要が
あるのではないかと考える」、どこが研究なんだよ(w、ただの日記じゃん。
内部の苛めも粘着だし。

まぁ大卒茄子が増えてくるとおばさんたちは居場所がなくなるから、その焦りも分かるが…

ってか医師と喧嘩?アフォですか?保助看法読んだことないの?

606 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 22:57 ID:???
>保助看法読んだことないの?

あいたたた・・・出るか?秘伝の>補助
そして私はおばさんではない。

607 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:01 ID:???
>茄子汚

お前の学歴語ってみい?

608 :茄子男:04/01/18 23:01 ID:io5faFjj
>>606
喧嘩してるとか診療の補助とかもう(ノ゚∀゚)ノ
論理めちゃくちゃ。相手にすると疲れるのでサヨナラ(^-^)/~

609 :茄子男って:04/01/18 23:02 ID:???
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●  ●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ●  
 彡   ヽ     |   /   (     l
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)


610 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:16 ID:HzZeyvpA
看護学。学問として成り立たない。看護業務学っていうので看護学校で教えたほうがいいんじゃない。
ホテルマン養成学校みたいに。サービス業の基本についても教える必要がある。研究も意味がない。
学問・研究としては最低ランクにあると思う。科学的根拠が導かれにくい。また、看護研究の結果が曖昧過ぎる。
意味無し。単なる自己満足・自慰行為・手淫・ちんちんしゅっしゅ。
工学・物理学・化け学・心理学・生物学などに精通している人が看護研究をすれば別だが。
看護学ってもともとナンセンスなプライドの高い女どもが考えたものだから仕方ないか。
本当に頭のいい看護師は看護業務だけに専念する。それが患者のため。
もちろん基礎的な知識は必要ですが。


611 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/18 23:19 ID:???
なんだかそのからまわり具合がスタッフと余計な軋轢を産みそう。。。いやん

612 :名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:28 ID:HzZeyvpA
私が看護師になった理由。看護学校の学費が安い。医療関係の仕事ならなんでも
いいって思ってたけど、PT・OTの専門学校は学費高いし、大学はもっと高い。
国公立の大学(医学部・薬学部)にも行けないことなかったけどお金がなかった。
資格を取得して仕事をするために看護学校に行っただけなので、学歴なんて興味なし。
学歴あれば大卒あれば給料いいし、出世もはやい。それは看護師の世界だけじゃなく、一般社会では
あたりまえ。今更、ねたむ気持ちはない。当然のこと。お金使って、時間使って学歴とったんだから
専門卒より待遇がいいのは当たり前。

613 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/18 23:29 ID:???
>>602茄子男様
元大学病院茄子ですです。。。現在は大学病院ではありませぬ。
>看護だけでなく医学も薬理も知識は必要だ!
>看護は看護学だけていいのよ、医学は最低限でいい

程度の問題で両極端な香具師は茄子には向いていない。
少なくとも臨床には来るなといいたい。

614 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/18 23:33 ID:???
んなことはない。国公立なら奨学金制度があるでそ。
(私立にもあるがあまり当てにならないそうですな)

615 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 02:02 ID:kDXjDFQu
>>605
>つねに、感情。実習でも根性と感情。看護研究も感情論でまとめは
>「もっと○○する必要があるのではないかと考える」、どこが研究なんだよ(w、ただの日記じゃん。

これは納得。私もずっと思ってた。なんであんなにあいまいな結論と感想で
研究論文を完成とさせられるんだろ。
ただ、あの調査や結論が必要ないものばかりではないとは思うので、
「研究」っていう言葉を使うのをやめるべきでは?調査でいいよ。
あと、言葉の上でだけ患者に気を遣ってればそれでいいのか、っていう疑問もある。
モノ扱いしないとか、患者に対して性善説しか適用しないとか、表面上立派だけど
そのせいで色んなものがボケてる。
ただ偽善的な婉曲表現ばかり使うことになって、言いたいことがダイレクトに
伝わってこないんだよね。

616 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/19 04:11 ID:???
すまそ。。。机で寝ていた(汗

>>602茄子男様
ってか>>599様は漏れじゃないぞ。。。
茄子として医学や薬理を学ぶ事と、ミニドクターになる事は別。
感情論先走りな女性優位な職場で湿度が高いのは漏れも反吐が出そうだが、
君にはその手の方々と同じ匂いがするのでち。
わからないか?俺は冷静だあいつらとは違うとでも思っているか?
スタッフを動かす立場から述べると、君は自分自身のコンプレックスを
他人に押し付けているだけ。(一部はまともな事も言っているが。そ
れは認める)
いまいち乾燥していないのよん。。。。ほんのり湿気があるぞな。

採血やルートとれない茄子は使いものにならないですな。。
出来ない茄子はそれらと縁がない科に行くか、臨床をやめて研究に行くかでしょうな。
(でも上記も出来ない香具師が研究で立ち回れるとは思えないが)

医師とも他の医療従事者ともこれでもうまくいくタチでして。
求められているスキルや言動もわからずに、
患者さんの看護など出来ますかのう。。それ以前に接待業も無理。
茄子としての土台を固めつつも、柔軟に対応して当たり前。
>>584様のおっしゃる
「癒し系看護師」「テキパキ看護師」「ミニドクター看護師」を
時と場合によって配合をかえて対応するのはちょっと頭の回転の良い茄子なら
誰もがやっていることでち。
へたれの漏れにも出来るぐらいなので、それほど難しい事ではないでそ。
過剰なプライドが無ければ。。。。。

(ねむねむ故これにて失礼。。。。6時半には起床だごるぁー;あふぉ)

617 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 10:17 ID:dTg6Kzx5
え?NHKの膳場って東大理Vで看護学科なの?
日テレにも同じ学歴のアナいるらしいけど

実際、東大とか京大のしかも医学部行って看護ってどうなのよ?
片や高卒のバカと大学でも代ゼミ全国ランキングで2,3百人の中に
入らないといけない大学卒が同じ職場にいるってさ。

618 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 11:11 ID:???

せめて

読んで面白い

「研究」論文があれば

まだマシなんだけど

エンターテインメントとして楽しめる

「研究」論文

さえないのが

実情



読んだ看護師が面白がるような
物書けよ

619 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 11:14 ID:???
>>617
なんどもいうけど看護を高学歴で目指してる人間は(というより本当に頭の良い人はかな?)
やりたい仕事として看護にすすんでるわけじゃないのかな。
偏差値にこだわってるのは受験の時と浪人くらいかもしれない。
ウチの大学にも理系大学院卒業してから看護にきた人は1人じゃないよ。。
それに高卒じゃなくて専門卒だよ。
看護専門に関しては短大より認定単位が多いから、特殊な専門学校かも。
大学編入で3年次に編入できるから、なんだかんだいっても一般短大以上が現状かも。


620 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 14:53 ID:zSEAcwbq
金がないのも僕のせい。
頭が足らんのも僕のせい。

せめて・・・

妬みの心をなくしたい・・・

621 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 16:21 ID:???

ttp://www.nagano-nurs.ac.jp/kiyou/

研究論文もってきたよ
看護実践に使ってね。

622 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:00 ID:???
>>620 えらい!自覚が受容の第一歩!

623 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:08 ID:n/cg493c
おでは入院中に受け持ち看護婦25歳が日勤後クリーニング入れに出した白衣を
盗んで退院時に持ち帰ってヤフオクで落札したブラジャァとパンテェと白い
ストッキングとバストアップ用ジェルパッドをカップに詰めて装備してから
盗んだ白衣の襟元に染み込んだ受け持ち看護婦25歳の労働の汗の匂いを嗅いで
チンプォ勃起させてから白衣着て検温時に俯瞰で隠し撮りした受け持ち看護婦
25歳のデジカメプリント画像と前かがみになる包交時に床に寝かせておいた
サイバーショットF77の回転レンズで盗撮したスカートの中のMPEGムービーで
パンテェの食い込みとマンコ部分からはみ出てたナプキン見ながら白衣の裾か
ら手を入れて亀頭をストッキングにこすり付けて逝きそうになったらブラジャ
外してDカップの中に射精してプリント画像の顔に先っちょの残り汁を拭って顔
を精液まみれにしてから薬局で買ってきたグリセリン溶液と入院中に詰所から
盗んだ注射器で自分に浣腸して受け持ち看護婦25歳の名前を連呼しながらウンコ
漏らして白衣を内側から汚濁させて白と茶色のコントラストに興奮して白衣脱い
で軟便まみれのケツをプリント画像の顔に擦り付けて精液とウンコにまみれた
受け持ち看護婦25歳に興奮してそれから(以下続く)


624 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:09 ID:n/cg493c
おでは入院中に受け持ち看護婦25歳が日勤後クリーニング入れに出した白衣を
盗んで退院時に持ち帰ってヤフオクで落札したブラジャァとパンテェと白い
ストッキングとバストアップ用ジェルパッドをカップに詰めて装備してから
盗んだ白衣の襟元に染み込んだ受け持ち看護婦25歳の労働の汗の匂いを嗅いで
チンプォ勃起させてから白衣着て検温時に俯瞰で隠し撮りした受け持ち看護婦
25歳のデジカメプリント画像と前かがみになる包交時に床に寝かせておいた
サイバーショットF77の回転レンズで盗撮したスカートの中のMPEGムービーで
パンテェの食い込みとマンコ部分からはみ出てたナプキン見ながら白衣の裾か
ら手を入れて亀頭をストッキングにこすり付けて逝きそうになったらブラジャ
外してDカップの中に射精してプリント画像の顔に先っちょの残り汁を拭って顔
を精液まみれにしてから薬局で買ってきたグリセリン溶液と入院中に詰所から
盗んだ注射器で自分に浣腸して受け持ち看護婦25歳の名前を連呼しながらウンコ
漏らして白衣を内側から汚濁させて白と茶色のコントラストに興奮して白衣脱い
で軟便まみれのケツをプリント画像の顔に擦り付けて精液とウンコにまみれた
受け持ち看護婦25歳に興奮してそれから(以下続く)


625 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:10 ID:n/cg493c
交際が始まって看護婦だけに確固たる衛生観念があるため最初はケツ穴指一本
触れさせてくれなかったが何度も土下座してたら譲歩して受け持ち看護婦25歳は
ケツ穴やらせてくれて今では浣腸して即漏らさないようバルーンを突っ込み空気
を送って直腸内を膨らまして栓して涙目になったところで空気を抜いて萎んだ
バルーンとウンコが一緒に噴射するところを眺めてるのがたまんないし噴射後は
ケツ穴が大きく開いたままで閉じないうちにチンポ突っ込んでピストンして腸内
を刺激して放尿して抜いた後に臭くて地響きのような屁を鳴らしながら残便と
小便が噴き出る様が最高だし受け持ち看護婦25歳が脱した一本糞にピンクロータ
ーを仕込んでラップに巻いて次回会う一週間後まで冷凍保存してカチカチに凍結
したウンコバイブをマンコに突っ込んでローターのスイッチを入れてから糞マン
でGスポット刺激して潮吹かせてからウンコバイブをオップァイに挟めてウンコ
パイズリさせて保温効果で徐々に溶けてきて柔らかくなった受け持ち看護婦25歳
製のウンコバイブをちぎって受け持ち看護婦25歳と自分の身体に塗糞して抱き合
いウンコチンポをウンコマンコに挿入してたら炎症起こしてしまって泌尿器科の
指示でクラビット飲んでそれから………(終わり)


626 :名無しさん@おだいじに:04/01/19 22:54 ID:???










               示               唆











627 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 00:37 ID:QI9gYdVv
看護とて今後は学歴重視。

既卒の短大はまだ許せるが、専門学校以下は問題外。

准看護師は廃止なため、
ナーシングヘルパーとして看護師のもとで働かせるべき。

628 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 00:45 ID:QI9gYdVv
老人病院の大卒茄子です。
職場に男看護師がいるんですけど、とにかくウザイのです。
何かと文句つけたり、意味もなく威張ったり。
どうやら、元准看だったらしく学歴コンプレックスがあるみたいです。
もう馬鹿かと。ほんとキモイです。
こんな奴いませんか?

629 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 00:51 ID:???
老人病院って何?

630 :毒キノコ@萎える詩人の会:04/01/20 00:54 ID:???
>>628のおねえちゃん。。。マルチレスはだめにょ。。。。

631 :wise:04/01/20 03:04 ID:t+CaNbdc

学歴で批判されると専門学校で資格をとった俺は腹が立つ。
何を基準に馬鹿にしてるんだ?
知識?
俺は大学卒だから知識が豊富、仕事ができるなどとは思えんぞ。
18才の自我同一性も完成してない者が看護の道を選んでも
4年間、熱心に勉強するものが何割いるんだ?
社会人を経験して手に職をつけたいと看護を学ぶ者のほうが
はるかに熱心に看護に取り組んでいるように見えるぞ。
ちなみに、大学って模試でもたいした成績を残していないじゃないか。
ほとんどが俺より下。
看護師の資格は模試と同じように、A〜Eの判定をつけてほしいよ。
馬鹿でも通る資格なんだからせめてランク分けは必要と思うぞ。


632 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 09:29 ID:???
患者評価により歩合制
というのもアリ

633 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 09:42 ID:E9qvNuuc
うちもヨメは大卒で三年勤めたら別業種にいきました。
別業種に就職するなら大卒、看護師やるか主婦やるなら関係ないんじゃない?
ヨメは薬学もうかったらしいんだけど、薬にしといてもよかったかなって言ってます。

634 :???:04/01/20 10:39 ID:E9qvNuuc
奥さんは28で穴の死ー絵ー?

635 :???:04/01/20 10:42 ID:E9qvNuuc
634633です。
634の?はいりません。
ごめんなさい。
自作じゃないです。

636 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 11:20 ID:vny2jrsZ
>>631
社会人経験至上主義者キタッ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

そりゃ新たなランキングがほしいですな〜専門看護師にはなれないし(プ

637 :wise:04/01/20 14:56 ID:t+CaNbdc

>>636
そうなんだよ。
いまさら大学にいって4年間もつぶすわけにもいかない。
副業が軌道に乗ったら自立したいしね。
まぁ副業は小金を稼ぐ程度にしておいた方が無難かも。

しかし、90%以上も通過するクソ試験ではいつまでも看護師の質は上がらないと思わないか?
資格を取るまでのコースがなんにしても
10%以内の知識で合格した者と、90%前後の馬鹿が同じ資格ってのは悲しい。
そういう馬鹿ほど、看護師だ!!!って変にプライド高いクソ多い。
まいるよ。
この仕事に対しての、プライドってのはあった方が良いだろうが
この馬鹿でも取れる資格を持ってることを偉そうにしてる奴を見ると情けなくなるよ。


638 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 18:45 ID:GH4YYK9D
>637さん
学士もってなくても、経験と実績があれば入れる大学院もあるよ。
努力せずに文句言ったり、副業で自分をごまかしてるヒマがあったら、
何かはじめれば?

お前の苦労話なんか誰も聞きたくないし、同情したりもしない。

あなたは学生時代には、それはそれはさぞや優秀で、全国模試でも
常にベスト100に入ってて、スポーツマンでイケメンで女子生徒に
モテモテで、国家主席なみの成績を修められてたのかもしれません。

でも・・・
それが何なんですか?
社会に出て、看護師として臨床経験を積んだ現在、それを語って
他の看護師を小馬鹿にしている理由はなんですか?

過去の貯金で生きるのは、もう辞めにしませんか?

639 :wise:04/01/20 18:59 ID:t+CaNbdc

うんそうだよ。
君みたいに反応する人がいるからね。


640 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 19:03 ID:GH4YYK9D
それだけ?

何とか言ってみようよ。反論してみようよ。

ほら、がんばって。

641 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 19:36 ID:???
>過去の貯金で生きるのは、もう辞めにしませんか?

  いい言葉だねえ。

642 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 19:46 ID:???

過去の学位&ゴミ論文で生きるのは、もう辞めにしませんか?

643 :wise:04/01/20 19:47 ID:t+CaNbdc

反論ってまず、論を上げてもらわないとできないだろ。
君の中傷に言い返すのを「反論」と言うのはちょっと低俗。

過去の貯金?
学生時代の成績=仕事の能力ではないことは誰でも知ってること。
ただ、自分の資格があまりに「馬鹿」でも取れてしまうから不満だと言ってるんだよ。
君もその「馬鹿」に含まれるから勘に触ったのかもしれないな。
すまんな。
C級看護師よ。


644 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:01 ID:GH4YYK9D
揚げ足とりですか?

クダラナイ言葉遊びは、もう辞めにしませんか?

あちこち移動するのは無駄なんで、

統一スレでもつくりませんか?

低学歴看護師さん。

645 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:08 ID:GH4YYK9D
学歴批判好き低学歴看護師 wise 関連スレ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1044533108/

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065512050/

646 :wise:04/01/20 20:10 ID:t+CaNbdc

>>644
どうぞ、低能力看護師さん。


647 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:17 ID:GH4YYK9D
スレ立て面倒だから↓に鯉


http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065512050/

648 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:24 ID:/fUflXB4
茄子に学歴か・・・
一昔前から想像もしなかったけど、時代は変わったしなぁ。
とりあえず主任とか婦長になる連中くらいは大卒が
いいんじゃないの?


649 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:25 ID:/fUflXB4
茄子に学歴か・・・
一昔前から想像もしなかったけど、時代は変わったしなぁ。
とりあえず主任とか婦長になる連中くらいは大卒が
いいんじゃないの?


650 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:26 ID:/fUflXB4
茄子に学歴か・・・
一昔前なら想像もしなかったけど、時代は変わったしなぁ。
とりあえず主任とか婦長になる連中くらいは大卒が
いいんじゃないの?


651 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:26 ID:/fUflXB4
茄子に学歴か・・・
一昔前なら想像もしなかったけど、時代は変わったしなぁ。
とりあえず主任とか婦長になる連中くらいは大卒が
いいんじゃないの?


652 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 21:05 ID:GH4YYK9D
∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | -=・=- -=・=-  |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
wiseどこいった?

653 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 21:27 ID:???
耳、耳。

654 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 21:35 ID:???
高学歴茄子。全然構わネェじゃないか。まぁ反対派の感情論も
理解出来るけどね。

ただ、高学歴茄子は、これまでの茄子みたいな科学的素養の欠片
も感じないような仕事ぶりじゃ全然話にならない。学歴相応の能力
を見せていかないと、「所詮茄子は・・・」ってな風にいつまでも
見られるよ。

まぁ頑張ってくれ。


655 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 15:57 ID:???
∧_∧   
( ´・ω・`) みなさ〜ん、あったか〜いお茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O 
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦  
アッタマルヨヲイシイヨ


656 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 17:48 ID:???
゚____________ 。         。
||  2ちゃん大学合格発表 . ||      。         。
|| 004 020 040 059 080 || ゚       〜
|| 009 026 044 063 086 ||   。         。
|| 015 030 051 070 088 ||
|| 018 031 055 077 096 ||        。   ∧_∧
||_____________||          。 (・∀・  )やった!受かったぞ!
||                 ||         ⊂    つ
||                 ||          (__(__ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


657 ::04/01/21 17:51 ID:JM/GlLIv
高学歴茄子は使いづらい
給料余分にあげないと、妬むし
はっきりいって、資格だけあればいいよ
意味なし

658 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 17:54 ID:qEn1xotV
次の方どうぞ〜

659 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 19:17 ID:???
>>656 自信あるナ!

660 :wise:04/01/22 00:21 ID:Bu7NkDG9

2ちゃんだい、俺は落ちた。

>>657
一理ある。
知識に裏づけされた看護を見て素直に凄いと思うこともあれば、
普通の看護師以下もいる。
結局、個人の問題だ。
大学出の看護師が平均的にみて学習能力、お勉強の能力が高いのは認める。


661 :名無しさん@おだいじに:04/01/22 00:31 ID:cJtNHwoZ
なぁ、wiseよ。

そう卑屈になるなよ。

662 :wise:04/01/22 00:33 ID:Bu7NkDG9

>>661
おっかけ一号よ。
卑屈の意味がわかってるか?


663 :wise:04/01/27 12:03 ID:GPAxf3O5

人物を平等に評価するのはなかなか難しい。
だから、とりあえず学歴のある者を上にしておけば見栄えがするといった
安易な考えになる。
学歴と実力がともなっていれば、問題ないがな。


664 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 12:04 ID:IpHHM4pt
ふ〜んw
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065512050/


665 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 12:24 ID:???
負けず嫌いだったり、妙にプライドの高い人って頭悪そうに見える。
こっちの意見には全て「いや、違う」とか「分かってない」とか。
多少あっちの部が悪くなるとすぐ話を換えたり。
あ、そういう面では頭良いのかww

666 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 12:27 ID:???
>>665
それはどこの世界にもいるさ。
頭いいか悪いかはわからんが、好かれはしない。


667 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 12:35 ID:???
高校時代、担任から日赤看護大で勉強すれば日本中どこへ
行っても使えるナースになれる、と言われましたが、入学金&授業料の
額にビビって結局は痴呆国立の看護科にしました。
これで良かったんだろうか・・・・


668 :wise:04/01/27 18:07 ID:GPAxf3O5

どっちでもいいだろ。


669 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 21:02 ID:MHUcYMW0
日赤4大って今もネームバリューあるの?昔の話じゃないの?

670 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 21:18 ID:???
「そこそこカネもってる家の子だよ」という点で、今も昔も
ある種のバリューがある。

671 :名無しさん@おだいじに:04/01/27 23:42 ID:???
ネームバリューは看護で何の役にもたたない。
仕事ができるかできないかだけだと思う。
結果がすべて。それが仕事。

672 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 12:25 ID:q72fWdhl
結果が全て・・確かにそうだ。でも看護の仕事って結果が明確なりにくい仕事だと思う。患者が回復したからって、看護の結果として評価されてるとは思えないし。組織内における看護師の評価ってどういうところをみられるの?

673 :wise:04/01/28 12:51 ID:1jwe+sT0


患者に喜ばれて、自己満足もできて、楽しい職場だったらそれで良いんじゃない?
出世コースを望むなら別かもね。
なかなか、仕事ができて優しくて人柄が良くてってタイプは出世していないのが
不思議だな。





674 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 15:53 ID:???
しょせんは茄子

675 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 16:06 ID:yZJoKNnZ
自己満足って大切なことだと思うし、自己満足できればそれでいいと確かに思うけど、誰からも認められず評価されずで自己満足って本当にできるのか?
よっぽどの自信家じゃないとなかなかできないと思うな。ほどほどに評価を気にしつつくらいがちょうどいいのかもね。円満で楽しい職場でいられることにもつながるんだろうし。
看護師にかぎったことじゃないんだろうし、ごちゃごちゃ言っててもしょうがないことはわかってるんだけどさ・・。割り切りにくい職業だよね、看護師って。

676 :wise:04/01/28 18:52 ID:1jwe+sT0

患者からの「ありがとう」で自己満足!
評価とも受け取れる。
まぁよほど上を目指す人じゃなければこれでOK。


677 :一般人:04/01/28 21:07 ID:???
数年前、じーちゃんが一ヶ月の入院を終えて退院するとき、医者にも看護婦たちにも
同じように感謝しましたよ。普通じゃない?ソレって。
診断は医師がしても、毎日の生活を管理してくれたのはナースだし。
どんな様子(病状)かはみんなナースに言うたけどなぁ。



678 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 21:32 ID:rgMB8XqI
大学出の人は婦長候補なのですか?
だいたい婦長ってどうやって決めるのでしょう。
勤続年数とか気の強さとかですかね。


679 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 21:36 ID:???
体重。

680 :名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:20 ID:rgMB8XqI
うふっ!体重かあ〜 おもしろいね!

681 :名無しさん@おだいじに:04/01/29 19:28 ID:rgciqZK0
4月から看護師として働き始めます。
実習こなせばこなすほど、看護師という仕事に夢も希望も持てなくなりますね。
実習こなして。2ちゃんを見る限り、患者のありがとうという言葉のみを支えに仕事をしていくしかないのかと・・
やる前からこの先の人生に不安しか感じません。進路選択間違った・・


682 :名無しさん@おだいじに:04/01/29 19:45 ID:Zr4PeC9z
>>678
白い巨塔ばりの選挙戦。
一般外科病棟婦長率いる西棟VS一般内科婦長率いる東棟
で、血液内科&整形外科が野坂みたいな感じ。

なわけはない。年功序列とコネクション

683 :名無しさん@おだいじに:04/01/29 21:32 ID:???
>681
>やる前からこの先の人生に不安しか感じません。進路選択間違った・・

まあ、そういうなや。
心底思い知らされるのはこれからなんだから。
4月5月が楽しみだなw
そのころにまた濃いよ。慰めてやっからよ。
まあ今は、コクシに集中汁。


684 :名無しさん@おだいじに:04/01/31 02:07 ID:MXZ6HNxx
>618
人間腐るまえにやめちゃえ

685 :名無しさん@おだいじに:04/02/01 10:37 ID:???
>>681
実習にでて、期待しているものと、違うと感じたのでしょうか?
それが本当なら進路変更はできる。
でもここでのレスは不満だらけのはけ口だから、すべてあなたに当てはまる
訳で無いと思うよ。・・それに、ヨタ話に左右されないスキルも必要だし。

経験を積むためにも、もう少しガンバッテからでも遅くは無い

686 :名無しさん@おだいじに:04/02/01 10:38 ID:D1TcYb6u
みんな、卒論終わった?
うちは、12月に終わって、それからずっと放置される。暇。
卒論ないとこもあるんだってね。

687 :名無しさん@おだいじに:04/02/02 17:09 ID:???
スレタイにマジレスするとしたら、
学歴というより、一般常識と最低限の教養と偏りのない人間性を身につけて欲しい。

特に教員ども。

688 :名無しさん@おだいじに:04/02/04 18:01 ID:???
茄子入れてもいいぼ?

689 :wise:04/02/04 18:13 ID:ho62Y0Yk

性格悪いが、一番悪い。

優しさを 要求しながら 嫌味言う 575


690 :名無しさん@おだいじに:04/02/04 18:36 ID:???
脳みそが ほとんどないこと 自覚せず

691 :名無しさん@おだいじに:04/02/04 22:20 ID:???
>687
最低限の教養って何だろうねえ…いや、煽りじゃなくて
教授のおばさんたちが、東北6県を言えなかったときは、
これは教養じゃないんだ、常識じゃないんだと思ったもんで

692 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 12:25 ID:???
microsoft power pointのことを、「パワーポインター」と呼ぶ先生がいますた。

693 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 12:38 ID:MIYb4FdC
学歴云々の前にまず知識が足りない。
中途半端なんだよ、看護は。
専門性がないな。


694 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 17:07 ID:???
>>693
禿同。
でも先生どもは必死こいて
「看護は専門職」
と叫んでいます。

先生どもの口癖、
「科学的根拠は?」
をそのままお返ししてやりたい。

695 :名無しさん@おだいじに:04/02/12 22:09 ID:???
>694
専門職なのはわかる
科学的という言葉の意味がわかってないのが痛々しい
経験論だけではねえ

696 :名無しさん@おだいじに:04/02/29 04:44 ID:???
>おまえら

まあ、そういうなよ。
君達がそんな教員しかいないような学校にしか入れなかったのは事実なんだからさ。
君らのレベルがそんなもんだったってことなんだよ。

697 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 16:15 ID:1U/PmeWd
一般人はなぜ、自分の体を預ける職種を成長させようとしないのだろう。

低学歴者でなければ優しくしてもらえないと思ってるのだろうか?

何か自己が起こってからでは遅いのにね。

アホな国民だよ。


698 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 16:48 ID:???
頭悪いやつは頭なんて関係ないって言うし、性格悪いやつは
性格なんて関係ないって言うし、学歴無いやつは学歴なんて
関係ないって言うな。
学歴あるやつが学歴なんて関係ないって言ったら嫌味だ。


699 :名無しさん@おだいじに:04/03/22 03:38 ID:???
この698の主張から学歴は関係があること(少なくとも本人はそう思っている)がわかる。

まぁ、漏れもある程度は関係あると思うが。

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