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医学部が不人気学部になる時代

1 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 16:58 ID:???
医者は儲かる、医師過剰時代という妄想にとらわれた医者たたき、
マスコミ、法律家が飯を食うための非道な医者たたきが盛んになり、
もうすぐ偏差値の高いやつは医学部を避ける時代がくる。

その後の日本の医療がどうなるのかともに憂えようではないか。

2 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 17:01 ID:???
自分も医学部だが、何でこんな(数学と理科だけは)優秀なやつが
わざわざ茨の道に入って苦労したがるのかまじでわからん。
大半が聖人君子じゃないことは確かだ。相当人格がひどいやつもいる。

3 :名無しさん@おだいじに:03/01/27 17:49 ID:???
確かに医学部にこないほうが成功しただろうと思われる香具師は散見されるな。

自分は安定を求めて医学部に来たつもりだったが、医療業界全体の将来が灰色で鬱だ。

4 :今から20年前に:03/01/27 19:48 ID:dz1iCkLd
医師過剰時代が来るといわれていたし、15年前のバブル時代には
理工系特に医歯系は難易度か低くなり入りやすかった。
私も証券会社を退社して1年間の予備校生活で受験し
地方国立医学部に入学できましたし、友人は3浪して帝国大系の
医学部に入学できたぐらいですから。
飛ぶ鳥を落とす勢いの証券会社を退社し医学部受験するといえば
「お前発狂したのか好景気はあと10年は続くのに」
といわれたものでしたが、その会社は倒産し転職していてよかったと
感じています。病気がなくならない以上不人気になっても
失業はないでしょう」。

5 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 21:25 ID:???
医師過剰時代は確実には1年前後を目処に到来します

6 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 21:29 ID:???
>>4
NASAが超小型治療カプセルを開発してるよ。
そしたら病気減ってまうよ。どうする?病気なくなったらオマンマの食いあげじゃん

7 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 21:31 ID:???
内科開業医院は既に大過剰!
整形外科はリハ持たない限りは『ツブクリ』けてーい!

8 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 21:40 ID:???
なぜにリハ・・・
PTの陰謀か

9 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 21:57 ID:s48Jk7z5
リハの報酬は、去年の改定で、実質、50%に近い、削減。。
かなりきついでしょう。
但し、医師過剰時代というのは、あまり近い将来はないでしょう。
欧米諸国と比較して、日本の医師人口の対人口比は、むしろ、最低レベルです。
もちろん、日本の経済が破滅的状態になれば、今よりももっと悪くなるでしょうけど。


10 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 22:18 ID:???
医者の将来が、ジリ貧どころかドカ貧に近いことは事実だが、
それでも他業種よりは余程恵まれている。日本の景気が劇的
に改善されない限り、医学部人気は続くでしょ。しかも、他
にいくらでも選択肢のあった高度成長期でも医学部は難関学部
だったことを考えると、医学部定員削減も相まって、今後難関
ぶりがやや和らぐことはあっても、歯学部のように一気に不人気
学部になる事は有り得ない。歯学部と医学部の違いは、前者が
単一科目のみの標榜、かつ卒後の進路がアカポス乃至は開業と
限られているのに対し、医学部の場合は専門科が豊富で、かつ
市中病院の勤務医という巨大な緩衝地帯があること。病床削減
されても、マンパワーを吸収する緩衝地帯は、医学部の方がより
巨大であることには変りない。


11 :名無しさん@おだいじに:03/01/28 22:23 ID:???
急性期病床削減はんたーい。


12 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 14:31 ID:8o4OMeqX
>>6
オマンマ食い上げでもオマンコ食いまくりなら人気学部には変わりないぞと言ってみる

13 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 15:07 ID:HGqYQAvN
医者で食えなくなったら
自動車の2種免許を取りなさい
雇ってあげますよ。
        日の丸タクシー

14 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 15:45 ID:???


15 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 17:07 ID:???
国自体が借金だらけでいつ株が暴落して
大失業時代がくるかもしれんのでまだ
医者はしばらくは企業にいくよりは多少ましか。
日本の歴史でいい時代ってあんましないでしょ。
北朝鮮みたいな時代が日本の歴史全体の9割だから
また昭和初期みたいになるだろうね。

16 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 17:25 ID:???
医者は今後自治医大スタイル、防衛医大スタイルで育成するのがいいと思う。
学生時代から生活、勉学に困らないだけの金はやるけど、QOML無視、公共の
利益最優先の生き方をさせる。そうして地域、診療科の必要数を確保する。
試算と計画に従って医師過剰な、もしくは医師不足な地域や科を作らない様
(たとえ、本人の意志に反しても)配分し、全員が日々のroutineの診療だけ
でなく患者さんが来る限りは救急医療をも担当する。

大学院大学(旧帝大、旧設六医大+α)では、卒前6年、卒後2+4年の12年一貫教育
で課程博士取得までの研究生活を義務づける。


17 :厚労省入省予定者:03/01/29 17:31 ID:???
そのとおり!医学部行く奴に人権はない。労働基準法も適用外で結構。
でも、明日の厚労官僚としては学生時代に金をやる、というところだけ
が引っかかる。国にそんな予算ないって。マゾ集めてやるしかない。

18 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 17:35 ID:???
いわゆる藪が増えるだけで、われわれ医者自体は困らない
困るのは一般人のみ

19 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 18:58 ID:KN4+dHYT
>16
自治医大、防衛医大にしたところで、卒業後わずか9年間しか拘束
できない。その程度の縛りでは公共の利益に貢献しない。

20 :名無しさん@おだいじに:03/01/29 19:09 ID:???
診療科については9年も修行したら、それから他科に変わろうとしても
無理だし、不利だ。
地域については前期研修が終わった直後の若い奴をがんがん過疎地に
送っておいて7年経ったら都会に戻ってこられることにしておけば、
7年の我慢だと思って田舎に来るだろう。その間に結婚したりして
地域とのしがらみが出来てしまい、その地方で生きて行かざるを得な
くなる奴が多数発生する。田舎は怖いでー!

21 :19=自治医大通:03/01/29 20:56 ID:KN4+dHYT
>20
1.自治医大には後期研修という制度があります。僻地に7年間も
送りっぱなしということはありません。おまけに、僻地を転々と
するのが普通で、同じ僻地に長年居続けるということはありませ
ん。
2.派遣されていた僻地の地元の娘と結婚して土地とのしがらみが
できたなんていうケースはほとんど聞いたことがありませんが。


22 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 06:36 ID:???
医学部医学科ね!最近看護やら放技科、作業科とかも医学部を名乗ってるからなんか、紛らわしいよね!

23 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 09:34 ID:I4qaUr+n
>>22
そうそう、んでもって「俺らも医学部!」みたいな顔をして偉そうにしている。
偏差値が医学科より10〜20も下のクズのくせに。

24 :鉄門ですが、何か?:03/01/30 11:33 ID:???
おまいらみたいな偏差値で人間の価値を判断するクズが医療の評判を落としてるんだよ。





25 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 11:39 ID:PtAOFwRF
安月給でも1マンコ約5万円換算と考えれば、月2−3マンコあれば
医者生活もガマンできます。

26 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 15:14 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi6476/giko1.htm
p

27 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 15:20 ID:0iVwyE+U
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

28 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 15:36 ID:???
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29 :名無しさん@おだいじに:03/01/30 16:46 ID:A0s/lFiy
>>16 QOMLって何すか?
メーリングリストの質?

あ、わかった、クオリティ・オブ・マンコ・ライフ!

30 :1:03/01/30 16:55 ID:???
       ☆ チン        
                     
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやく反論してくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


31 :将来性:03/01/30 19:20 ID:???
医学部<<<<<理学部生物学科

32 :名無しさん@おだいじに:03/01/31 22:12 ID:???
>>16
例えば米国では、公共の利益(という名の過労)と高給を引き替えにするような
職種はいくらでもある。
問題は「高給」という点。金がでない限り誰も進んでそんな職を引き受けない。
マゾもいくらかいるかもしれないが、それだけじゃ「公共の利益」を名乗れるほど
十分な人手は集まらないぞ。

>>20
今後は厚生省もgeneralist(=専門なしの一般屋)を育てるらしいから、
そういう連中が優先して僻地に回るのではないかと。

33 :おひるねちゅう:03/02/04 18:35 ID:F+A+eaNY
以前よりも人気が落ちると言うことがあったとしても、
職種に対するあこがれ、人気という物は時代を通じて普遍的であることが、
社会学の観点から言われて久しいです。

医者が学校の先生、看護婦、警察官、高級官僚、弁護士、一流企業サラリーマンよりも
職業威信が下になることはありません。

34 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 18:54 ID:???
>>33
下だよ。
今やそのへんの馬鹿どもに訴訟されて地獄を見る時代だ。

35 :和田秀樹さんは:03/02/04 19:30 ID:1ZRbDJ74
医学的な実績は聞かないが受験評論家としては有名だ。
医学部が秀才の代名詞と思われている限り
和田さんみたいに受験屋のオヤジとして食っていける。
受験生諸君大丈夫だー。

36 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 19:34 ID:???
>>35
和田さんちの秀樹クンの医学的実績。あるよ。
灯台精神科とトンペー老年科で問題起こして追い出されたこと。ぷ。


37 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:05 ID:???
>>33
尊敬されるということと、なりたがるものが多いということは
かならずしも一致しないでしょ。
もっというと、尊敬されるということと威厳があるということも違う。

現在の医療職は、尊敬されているかもしれないけれど、威厳はない。
高給という社会的メリットも別にあるわけではない。
不況を無視すれば、なりたがる人は増えるより減るだろうね。

38 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 22:50 ID:6AUOM3f7
老人介護施設の経営者がサービス残業を警告されつつも無視し、さらに記録を
破棄して証拠隠滅を図っていたので逮捕された。
病院経営者はなぜ訴追されんの?誰も労働基準監督署へ訴えないから?
24万人も医師がいれば、一人や二人は訴えると思うけど。

39 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 23:05 ID:itoJpv2L
>>38
訴える権利は誰でもある。恐らく、大半の医者は労働基準法を無視した
労働条件に甘んじているはず。病院は最低限を少し下回る程度の医師数
しか確保しないからね。タダでさえ赤字なんだから。
ところで、医者にも訴える権利はあるはずだが、実際それを行使すると、
もう永久に誰も雇ってくれないよね。そういう雰囲気を感じるから何も
しないの。訴えても、後々迫害を受けないなら、みんな訴えるだろ?
勤務医はただのサラリーマン。歯車です。それ以上でもそれ以下でもない。

40 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 23:09 ID:IuppcokV
>>37
医者が尊敬されてるなんて誰も思ってないだろ?
みんな金儲けのことばかり考えてると思ってるよ。
DQNマスゴミのせいで。
金がもうかるという迷信が続く限りは医師の人気は落ちないだろうけど。

41 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 23:36 ID:6AUOM3f7
>勤務医はただのサラリーマン。

老人介護施設職員もただのサラリーマンですが、労働基準監督署へ
訴えたから、行政が動いたのです。トヨタ自動車でもサービス残業が
摘発されました。この違いはなに?
 労組があるかないかだろうか。医師の労組は何をしているんだろうか。

42 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 23:38 ID:6AUOM3f7
 ふと思い出した。なだいなだ「アルコール問答」に出てくる
なだいなだ医師の若いころの話。彼は最初に勤めた病院で
労働運動をやってしまって危険人物扱いされて、ホサれてしまい、
仕方がないから、当時は治らないとされ、誰もやり手がない
アル中専門病棟の責任者になったのです。

43 :名無しさん@おだいじに:03/02/04 23:49 ID:6AUOM3f7
>みんな金儲けのことばかり考えてると思ってるよ

「ザ・シェフ」廉価版読んだら、コックになるか医師になるかで
悩んでいる青年が出てくる。ところが、こいつの所属する学校の
医学生ときたら、みんな金持ちで高級車乗り回して講義はさぼる。
 ブラックジャックみたいなコック、味沢は、彼をみすぼらしい
診療所へ連れて行く。ここの老医師は貧乏人相手にもうからない
良心的な医療をやっている。青年はこんな医師になろうと思う・・・
「金持ち」=「悪い」
「貧乏人」=「良い」
という図式を素直に信じている人が多いのかもね。僕の体験じゃ、
古くて汚い診療所の医師は良心的でも腕が良いわけでもなく、
やる気がなくて職員の士気も低かった。

44 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 00:04 ID:???
貧乏人のほうが割合的に悪い奴多い気がする


45 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 00:45 ID:???
勤務医に労働組合はないですよ、信じられない話ですが。
医者は奴隷と一緒でこき使われる立場です。

46 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 01:43 ID:???
ウチの大学の某教授が講義の時にした説教。

「この大学の卒業生で某病院に就職した者が、急患を診ていて帰りが遅くなったからといって
 残業手当を病院に請求するというとんでもないことをした。
 昔だったらあり得ないことであり、今の若い医者は何を考えているんだ。
 医師という職業は聖職者なのであり、患者のために例え給料が出なくても働くべきだ。
 残業手当を要求するなどけしからん。そんな奴は医者にならなくて良い。」

勤務時間が終わったら患者がいてもとっとと帰る香具師とかはいかんだろうし、
残業代など出るわけがないのは「現状」としてしかたがない事かもしれんが、
講義で学生に向かって「残業手当を請求してはならない」と公言するとは…。
こういうジジイこそどうにかしてほしいよ…。

47 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 06:07 ID:EhohFmF+
>>47
なだいなだってなつかしいな。でもその当時と何にも変わってないのねん(´・ω・`)ショボン

48 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 06:25 ID:???
どう転んでも医者の社会における立場というものは
ゆるがないだろう。
なぜなら、医療、医学の発展というものは人間の歴史において
最も切望されてきたものだから。
今の医学が全く存在しない状態を考えたら、どんなに恐ろしい
状態になるかわかるだろう。あっという間にヒトは死ぬ。
それが自分の家族や愛するヒトであった場合、残されたものの
悲しみはすさまじいだろう。そういう気持ちの積み重ねが
今の医学に反映されているのだ。
多の職業が医者に比べてどうかということは分からないが
医者というのは社会の根底に最も深く根ざした職業なのだ。

49 :名無しさん@おだいじに:03/02/05 08:23 ID:ZsVy/0fy
 役に立つかもしれないので情報を書いておきます。
 被雇用労働者であれば全員が入れる労組があります。ナントカ地域ユニオン、
みたいな名前の地域限定労組であることが多いです。
 労働基準監督署への申し立ては匿名でもできます。本人が署へ行く必要が
ありますが、名前は出さずに調査はしてくれます。私はその手でバイト先から
サービス早業(時間より早く出社)の補償をもらいました。

50 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 20:52 ID:???
また好景気になれば、不人気学部になるやろね!

51 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 20:59 ID:???
>50
というか、今の状況で医学部をオイシイと思えるやつはおかしい。

52 :慶応経済:03/02/13 21:36 ID:???
医学部行くやつって頭おかしいんじゃねえの?今の時代薄給で重労働しかも3K(クサイ、キタナイ、カッコワルイ)の職業が本気でいいと思ってんのかな。まあ、俺達は将来エリートコースが約束されてるからいいけど。おまえらがほんとかわいそうだよ
医学部が人気な訳ないだろ!いつの時代も

53 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 21:42 ID:???
おっ今日はここにいたのか慶応経済

またこっち来てくれよ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1043566521/l50

54 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 21:46 ID:???
>>52
なんで経済が医歯薬スレにいらっしゃてるの?
慶応医への「いがりゅう」でも、考えてるのかしら?

55 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 21:46 ID:P8x14IBS
バブル期は、不人気とまではいかないが今ほど人気なかった。
看護婦が新潟大医学部合格したり、40代おじさんが
千葉大医学部合格したり

56 :名無しさん@おだいじに:03/02/13 22:02 ID:???
>>50
日本に好景気などあと100年はこない。;

57 :名無しさん@おだいじに:03/02/14 12:09 ID:IUM0YGee
大学医学部っていうのは、大学ということになっているが実質職業訓練学校。
なんか、自動車教習場と同じ匂いがするね。だもんで、いつでも必要。
志望者が決して絶えることのないのです(藁。

58 :名無しさん@おだいじに:03/02/14 12:15 ID:???
>>57
禿堂。
田舎の単科大だと普通の大学生との交流があまりなく、
自分のいる環境が、大学生活だと思いがちだが、
職業訓練校の色はかなり強い。

医学部の人気不人気は景気によって左右されるだろうが、
定員割れをするほどの不人気になることは当面考えられない。
それより先に定員を削減することは考えられる。

59 :名無しさん@おだいじに:03/02/14 22:21 ID:???
>>1
医療ミス報道も今が嵐

60 :名無しさん@おだいじに:03/02/14 23:13 ID:???
>>57
「だもんで」

良いね、実家を思い出したもんでね。

61 :名無しさん@おだいじに:03/02/14 23:35 ID:???
>>55
> バブル期は、不人気とまではいかないが今ほど人気なかった。
> 看護婦が新潟大医学部合格したり、40代おじさんが
> 千葉大医学部合格したり

え〜〜〜そうかなー?
単に、その看護婦出身人や40オジサンがよっぽど優秀だっただけだと
思われ。
千葉医は今も昔も、一般人が一生かかっても合格できないくら神の領域の難易度

62 :名無しさん@おだいじに:03/02/15 00:25 ID:???
>>61
埼医はどうですか?

63 :名無しさん@おだいじに:03/02/15 00:32 ID:???
>>62
病院は、殺人病院というイメージ

64 :名無しさん@おだいじに:03/03/02 01:18 ID:/4loq0D1
age

65 :厚生労働省:03/03/14 17:06 ID:???
勤務医に労働組合はない.
医者は奴隷と一緒でこき使われる立場.

66 :名無しさん@おだいじに:03/03/15 12:43 ID:???
>>65
いいじゃん、どーせ、難関の医学部にうかって国家試験にもうかったんだから、
世間から見りゃ、奴隷だろーがなんだろーが、羨望のまとだよ!

67 :名無しさん@おだいじに:03/03/18 22:36 ID:???
◇「修業年限6年」を確認
   自民党 薬剤師問題議員懇談会薬剤師教育検討チーム
   自民党薬剤師問題議員懇談会の「薬剤師教育検討チーム」は
  12日、薬剤師養成に必要な修業年限を、現行4年から何らか
  の形で6年に改める方針を確認した。ただ教育制度として6年
  一貫制にするか、大学院を活用した「4+2」制にするかは、
  結論を先送りした。
   今回、方針を確認できたのは、関係者の足並みが揃ったと判
  断できたため。同日は厚生労働、文部科学の両省から検討状況
  を聴取したが、厚労省の鶴田康則大臣官房審議官は、薬剤師国
  家試験受験資格を、6カ月以上の実務実習を含む6年の教育修
  了者に与える方針にあることを説明。また文科省の木谷雅人審
  議官は、協力者会議側の検討について、「トータルで6年にす
  る方向で固まっている」と表明した。


68 :名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:47 ID:DEo1b0sc
僕の高校に悩みの相談として精神科の先生がいまして、
僕が「医者って給料が高くかつ尊敬される職でかっこいいと感じてます。」と言うと
先生「確かに医者は社会的な評価は高い職かもしれない。あなたの職業はなんですか?
と聞かれ医者ですと答えるのはカッコいいけど、でもそのときだけで、医者の
仕事はいわゆる3Kで、ものすごくつらい。医者は長生きしない人が多いでしょ。
給料面では恵まれてるかもしれないけど、とにかく医者の労働は辛くて寿命縮むね。
もし僕に子供がいたら医学部に行かせたくない。」
僕「ブラックジャックによろしく、Dr.コトー診療所という漫画を読んで影響
されたんです。」
先生「ブラックジャックによろしくは見たことないけど、コトー診療所なら
見たことある。あれは嘘だよ。何もない島であんな大手術できるわけがないし、
看護婦もあんなにかわいい子あまりいないし、現実がこんなだったらなあと
医学部時代の友達と時々愚痴ってるよ。」

時間があまりなくて先生の最後の発言の「現実がこんなだったらなあ」と思う
根拠が聞けなかったのですが、でも医者は給料面では恵まれてるとはっきり
おっしゃってましたよ。

69 :1:03/03/19 11:02 ID:???
>根拠が聞けなかったのですが、でも医者は給料面では恵まれてるとはっきり
>おっしゃってましたよ。

そういう時代はもうお終い。これからは儲からないよ。
覚悟できなきゃ来ない方がいい。
うちの大学病院は1〜2年目 6時出勤2時帰宅、月収15万(これでもむしろ高い方)
3年目以降も出勤帰宅はほぼ同じで、月収20万円台と。


とは言え、あんまり国試過去問勉強しなかったけどそれでも地力で国家試験
受かったっぽい。嬉しいな!理III受かった時より嬉しいだろうな(藁

70 :名無しさん@おだいじに:03/03/19 16:04 ID:???
>>68
ただ精神科医って外科とかと比べるとそんなに辛くないかも。
でもキチガイ相手の商売だから完治する患者はいないので、
そういう大変さはある。

71 :名無しさん@おだいじに:03/03/19 20:25 ID:???
どうしたもんかね、この医師の不遇は。
最も(偏差値的には)レベルの高い先生方が、
最もつらく報われない暮らしをしているとは。
その下の歯医者薬剤師はとことん楽なのに。

72 :名無しさん@おだいじに:03/03/20 01:36 ID:???
どうでもいいじゃん。嫌なら医者やめろや、糞餓鬼が。

73 :.59:03/03/20 02:02 ID:???
あな嘆かわしや

礼を忘れた患者のなんと多きことか

仁を忘れた医師のなんと多きことか

74 :名無しさん@おだいじに:03/03/20 15:46 ID:???
>>71
「医者が不遇」なんてほかの職業経験したことない奴がいう台詞。
世間知らずもいいところ。

おまえら医者がどんなに恵まれた職業か自覚しろ。

75 :名無しさん@おだいじに:03/03/20 23:23 ID:???
>>74
恵まれているのは一部だよ。
アンタこそ世間知らずじゃないかと小一時間(以下略
ということで74を晒しage

76 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 01:08 ID:???
>>75
世間知らずが一匹釣れたw

77 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 01:34 ID:???
釣られますたw

78 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 02:01 ID:???
一生白衣着て踏ん反りかえってろ、ヴォケ

79 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 02:36 ID:???
踏ん反りかえってるヒマはありませんが何か?

80 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 02:40 ID:???
世間的な医者のイメージは安月給で朝から晩まで働いてなおかつふんぞり返ってるということか。

そんなやついねえよ。


81 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 02:59 ID:???
学費が払えないから医学部進学者減少
てゆうのは近い将来有り得る気が

82 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 03:33 ID:???
>>79
要領悪いなw

83 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 04:26 ID:OoGXOvlS
医療保険制度が廃止になったら完全に医学部は不人気になるだろうな。

84 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 04:32 ID:xE1tRcdC
ここしかないでしょ?
http://homepage3.nifty.com/digikei/

85 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 04:35 ID:???
>>81
悪いですw

86 :名無しさん@おだいじに:03/03/21 05:31 ID:t9AlfCly
       ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"



87 :名無しさん@おだいじに:03/03/22 02:58 ID:???
>>83
去年あたりからまさにそうだって。
私立の医学部は嵯峨ってきてるし。
国立医が過去にないくらい難関になってきてるし。
つか国立医はもともと難関だけどね。
国高私低だよ。

88 :名無しさん@おだいじに:03/03/24 23:40 ID:r6NtJ/+L
というかねえ、、まず、医者が、世間的に言って、恵まれているかどうかという問題だが
これは、そこらの、トラック運転手と比べれば、恵まれてるといえるが、、そこそこの
大学でて、企業に就職とか、公務員になった人に比べれば、かなり、または少し、、
落ちるでしょう。。まあ、でもやりがいはあるんでしょう。。それなりに。。

89 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 00:27 ID:???
なんかこの途中で句読点を打ちまくる文体、どっかでみたような。。。

90 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 03:26 ID:???
医学部か。対象こそ違っても、本質的には大工と同じだろ。

91 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 04:40 ID:???
お前俺のケツの中でションベンしろ
http://shinjuku.cool.ne.jp/yaranaika/gay/01.htm


92 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 06:45 ID:oReUG26+
偏差値から考えればありえないほど割に合わないが、
大工と思えば腹も立たない。





             わけないだろ(゜Д゜)ゴルァ

93 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 12:42 ID:???
478 :歯科医師 :03/03/25 00:40 ID:???
楽して暮らせる研修医は、歯科の研修医だけです。
その他の医者はどうしても地獄のスーパーローテーションが待っています。
その後も下手するとそれに似た境遇でしょう、勤務医でいる限り。
歯科の研修医は楽ですよ。
勤務医も。
ほぼ確実に定時で帰れます。

それから、歯科医師過剰は底辺私大出の歯科医師によるデマです。
そりゃ、香具師らの技術じゃ、客は来ないでしょう。
漏れたち国立歯学部生は、香具師らの吹聴したデマのおかげで後続があふぉばかりで一生安泰。
真の勝ち組みは歯科医師でしょう。

94 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 14:14 ID:???
医者はとてもおいしい仕事

1 :朝まで名無しさん :03/03/25 02:53 ID:3oyMt8Ta
医者はアルバイトに土日いっただけでなんと
10万円以上!
手に入るのです。
月に土日だけ4回いったら40万円以上!!
土日だけしか働かなくても年収にして480万円以上!!

週休5日で年収500万。こんなふざけた仕事がありますか?
今、日本では医者がその医療行為という特権を持って
我々国民から暴利をむさぼっているのです。
我々の生活はしんどいのに医者は病気という患者の弱みに付け込むことで大金を手にし、
ベンツやBMWを乗り回し、愛人を囲っています。
透析医療なんかはその最たるものです。
医者による日本国民の搾取を許すな!!!!!


95 :名無しさん@おだいじに:03/03/25 18:21 ID:???
>>93>>94
同レベル

96 :名無しさん@おだいじに 名無しさん@おだいじに:03/03/25 21:52 ID:???
>94
ここまでひどいデムパは訂正した方がいいな…。どこのスレよ?

97 :名無しさん@おだいじに:03/04/03 11:32 ID:???
今年の東大理三大幅易化は医学部人気低迷への荘厳なるプレリュードとなった。
全国模試(not 東大模試!)偏差値60クラスがゴロゴロ合格してますが、何か?

98 :名無しさん@おだいじに:03/04/06 21:45 ID:???
ソースは?

99 :名無しさん@おだいじに:03/04/11 16:28 ID:???
後期理U最低点>>後期理V最低点

100 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 01:59 ID:???
100ばん100ばん

101 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 16:12 ID:???
あれって公開してたっけ?

102 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 16:14 ID:???
>97
模試の偏差値は意味ないぞ。せめて2次の点数で語れ。

103 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 19:19 ID:???
99の事実だけで十分だよ。
後期理Vは理科大よりレベルが低いのは周知の事実。
帰国枠はMarchよりだめぽ。

104 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 20:12 ID:???
東大理3 名古屋市立大学(東海高校以外の高校出身者)

--努力では越えられない壁--

京大医
阪大医
慶応医
九大医 医科歯科医
名古屋医 東北医 千葉医 自治医
北海道医 金沢医 京府医 防衛医 横浜市立医
神戸医 熊本医 岡山医 広島医 大阪市大医 東大理1
名古屋市立医(東海高校出身者) 滋賀医
群馬医 弘前医 新潟医 長崎医 東大理2
奈良医 鹿児島医 信州医 筑波医
山口医 岐阜医 徳島医 山梨医 三重医
鳥取医 和歌山県医 富山医薬 札幌医
愛媛医 高知医 香川医 宮崎医 福井医 旭川医
秋田医 島根医 琉球医 福島県医 山形医 浜松医
産業医 大分医 佐賀医




105 :名無しさん@おだいじに:03/04/13 20:39 ID:???
医者って、時給換算したらものすごく安いよね。
拘束される時間が長すぎ。ポケベルで呼ばれるし。
医者やめようかしら。
お金あっても使えないなら意味ないし。
やりがいってなんなんでしょうね

106 :山崎渉:03/04/17 14:04 ID:???
(^^)

107 :名無しさん@おだいじに:03/04/19 00:16 ID:???
>>105
> やりがいってなんなんでしょうね

患 者 さ ん が 治 っ て 元 気 に な る こ と 


108 :名無しさん@おだいじに:03/04/20 00:27 ID:llvlBx6+
本スレの趣旨に全面的に賛同する。 

109 :山崎渉:03/04/20 01:39 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

110 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 21:59 ID:N15m3vE5
はじめのインターンの時代は間違いなく、セブンイレブンの時給水準でしょうね。
でもセブンで一日中働いたら、一日一万円を何とか稼げるから、もうちょいしたか。
どうなんだ###

111 :名無しさん@おだいじに:03/04/23 22:16 ID:???
>>110
もうちょい?とんでもない。
漏れ、時給400円っす。
こんな地方国立某内科は今年は入局者1人。まぁ、当然か。

112 :名無しさん@おだいじに:03/04/26 20:47 ID:???
>>107
逆もありえそうで心配。。。
自信ありそうでいいな。。。

113 :名無しさん@おだいじに:03/04/27 14:52 ID:???
>>111
400円は安いと思うけど、それは何年続くのですか?
勉強の一環だと思えば、1−2年耐えられると思うけど、
さすがに5−6年とかそれが続くと泣きそうなんですが・・・

114 :名無しさん@おだいじに:03/04/27 14:53 ID:???
>>112
精神科なんて、患者がよくなった来なくなくなっちゃったら
商売上がったりだから、逆にテキトーな診断して、
いつまでもお得意さんにしておいて、いい金ヅルw

115 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 19:19 ID:???
精神科はもう飽和、食べていくこともできない・・・

116 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 19:38 ID:???
1950年の就職人気3大業種は「国鉄・石炭・造船」だったとか。
それが1980年にはものの見事に時代遅れの不人気業種に成り果てていた。

2003年の就職人気3大業種は「医者・ソニー?・電通?」だったとか。
それが2033年にはものの見事に時代遅れの不人気業種に成り果てて・・・いるのだろうか?

117 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 19:42 ID:???
医者が人気って・・・
民衆は医者の世界のこと何も知らないんだろうなあ・・・

118 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 19:45 ID:???
>>116
医者がそうなるかどうかはわからんけど、
ゲノム研究とかバイオの分野がそうなる可能性は大いにあるね。
いまはバイオは人気で機械とかが不人気だけど、
2033年ごろにはバイオ系は不人気学科で定員割れとかするかも。

119 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 19:59 ID:SpZOZVri
不人気になったら、私立医大がつぶれるだけ。

120 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:22 ID:k8ttXxLC
その前に地方単科医科大が死ぬ。

121 :なっち:03/05/11 21:16 ID:???
まだ不人気学部になってなかったんだ〜

122 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:10 ID:???
週刊現代パラパラめくってたら、現役外科女医の告白記事が・・・
医局内での色事には慎重とか、上司との関係がどうのなんてどうでもいい。
プロフィール紹介に、「28歳で月100マソの収入」ってあったので
思わず我が身を呪ったよ。

123 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:15 ID:???
>116
某サンデー毎日の記事によると、最近の人気は医学部>東大・京大らしい。
「どうせ理系だと院に行くし、同じ6年で仕事に直結する方がお得」と考えるからだと。

医者余りの時代は確実にやってきそうですな(鬱

124 :名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:18 ID:???
>最近の人気は医学部>東大・京大らしい。

30年前から同じ。

125 :名無しさん@おだいじに:03/05/12 01:19 ID:???
>>123
マジレスするとそれもう10年前から開成・灘では当たり前のことだったらしい。

126 :名無しさん@おだいじに:03/05/20 04:47 ID:???
まもなく到来します

127 :山崎渉:03/05/22 03:08 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

128 :名無しさん@おだいじに:03/05/22 22:32 ID:mQ4k8wJG
医者と娼婦は人類最古の職業、
俺が浪人の頃から医者が余ると言われていたが、いまだに医者不足、
もっとも医者のやってることって町の床屋さんかわりないけど・・・

129 :名無しさん@おだいじに:03/05/22 22:34 ID:???
もうからなくても「手に職がある」ってのはこの不況の時代
メリットだと思ふ

130 :名無しさん@おだいじに:03/05/22 22:37 ID:???
まず医者になってから考えろ。


131 :名無しさん@おだいじに:03/05/22 22:42 ID:???
おいっ!おまいらちゃんと勉強しろyo!
ってかまだ5月なのにもう諦めたのでつか?
また落ちるyo!
ぶっちゃけ何浪yo?

132 :名無しさん@おだいじに:03/05/22 22:43 ID:0J1vhF4m
94>
土日といっても40時間くらいほとんど寝ずに働く。
8時間掛ける5日=週40時間の公務員と同じ。しかも医師は何人もの
命を助ける。ちなみに時給でみるとパイロットの数分の一。
もっと高くすべき。

133 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:07 ID:???
>>128
娼夫は?

134 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:10 ID:8WVNzwxE
受験で偏差値高い医学部行っても威張ってるだけで中身は下手したらそれほどよくない
やつらのほうがいいかもよ 勉強しか能がなくて患者に対してひたすら威張りまくるってのは
研究医ならまだしも7割が臨床の場でやってるんだから人間性も勉強以上に磨かなきゃ
まあ患者ろくにみれない医者ってのは受験戦争でもまれて気付いたらいいとこ入ってて
目標もなしに言われたことこなしてるって感じだろ


135 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:13 ID:???
>>134
プ

136 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:14 ID:???
>>123
医学部志望者が増えたからといって医学部入学者が増える
訳じゃないんですが・・・頭大丈夫?

137 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:30 ID:8WVNzwxE
>>136
医大どんどん合併して少なくなっていくだろうな もちろん定員も

138 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:30 ID:???
>>136
団塊世代の医者が引退すると医者不足になるかな?

139 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 00:56 ID:???
>>138
団塊世代が氏んだら患者不足になるかな?

140 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 01:11 ID:???
じゃみんな勉強しとけyo
おやす〜。

141 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 01:15 ID:???
>138-139
団塊の世代は訴訟おこしまくるから注意しようね

142 :名無しさん@おだいじに:03/05/23 01:23 ID:???
>>140
〜み!

143 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 10:37 ID:???
>1〜142
おは〜!
今日もイイ天気だね〜!
これから予備校行こっと。土曜だけど受験生は遊ばないで勉強しよ〜?



144 :名無しサソー▽ー):03/05/24 17:36 ID:???
>>134は痛医な
そうやって私立に入ってやぶに成長するってか?

145 :名無しさん@おだいじに:03/05/24 23:34 ID:SouXMdr/
>>144
そおいう意味じゃないんじゃないの?
私立=バカじゃないし 東大の国試合格率低いし

146 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 00:08 ID:???
>>144
おまいが痛いyo!貧乏人は必死だなっ! 藁

147 :某医者:03/05/25 02:14 ID:???
俺は患者を信用しないから、患者は安心して医療を受けられるよ。
患者は少しでもミスったらゴネて訴えるクズと思っているからな。

148 :名無しさん@おだいじに:03/05/25 05:02 ID:???
>>138
その世代の石の絶対数は多いの?

149 :冠者:03/05/25 09:50 ID:???
頭でっかち、
世間知らずで人間の欲の怖さ知らない医師は良いカモだよ。
医療ミスをつきつけ世間を騒がれたら医師はおわりだからな。
すぐに〜という医師は人殺すと噂たつ。
儲けさせてもらってるよ。


150 :名無しさん@おだいじに:03/05/27 23:09 ID:???
おいおい!貧乏人どもが傷を舐めあってるでつか??

貧 乏 必 死 だ な (藁

151 :名無しさん@おだいじに:03/05/27 23:35 ID:???
東大病院の山田薫にかかると死ぬので要注意。
研修一週目でさっそくやらかした模様。
山田薫が死ねばいいのにね。

152 :山崎渉:03/05/28 10:47 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

153 :名無しさん@おだいじに:03/05/28 11:16 ID:???
>>149
これが煽りにならないのが今の医療を取り巻く環境の怖いところ。

ミスらなくても、結果が問題なくても、ゴネるヤツはゴネる。
そして金をぶんどっていく。

実際に仕事がつらい事より、そういうストレスでほんとイヤになる。
今、海外にいるけど金はなくてもそういうストレスがないことが
いかに幸せなことか実感している。

154 :名無しさん@おだいじに:03/05/30 00:44 ID:???
>>151
普通、東大病院なんていかないが・・・

155 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 10:40 ID:???
toranomonn

156 :名無しさん@おだいじに:03/05/31 11:45 ID:/Sa8gb3v
>>110
インターン(w


157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :名無しさん@おだいじに:03/06/19 00:07 ID:v7gJ9CJZ
給料の高いか安いかはあくまで相対的にならざるを得ない。
医師の給与が横ばいまたは減少しているのは事実ですが、それではどこなら
良いのでしょうか?
よくフジテレビの社員の方が高いとかいう書き込みを見つけますが、民法キー局
の給与水準は外資金融などの一部の例外を除くと、サラリーマンの中では最高水準
です。キー局の内定者全てで毎年100人位ですが、その半数がコネ入社とすると、
わずか50人程の枠しかない訳です。東京一早慶で2万5千人以上いますから確率的には非常に低い
と言わざるを得ないでしょう。その他高給と言われている業種は医師と同じく勤務時間が長い
ことが多いです。平均的な東大理T卒などは医師の平均年収より劣ると思います。
総合的に判断し「なれる確率」、「給与」、「勤務時間」などを加味した上で医師より完全に良いと思える
職業はそう多くはないと思います。例外はどの業種にもいるのであくまで「確率」や「割合」が重要です。

159 :名無しさん@おだいじに:03/06/19 00:08 ID:???
医療過誤殺人犯山田薫参上!

160 :医療ミス繰り返す医師、免許取り消し :03/06/27 21:46 ID:???
厚生労働省は医療ミスを繰り返す「リピーター」医師について、悪質な場合は医師免許を取り消す方針を決めた。
「リピーター医師を減らすことが医療への信頼回復につながる」と、その目的を述べた。
 医療ミスを理由に医師免許をはく奪したケースは過去になく、年内にも医道審議会に初の処分を諮問する。
医道審のあり方についても、メンバーが医師や厚労省関係者に偏っているとの批判を受けて厚労省OBを委員から外す
などの改革に取り組む。
ここ数年、リピーター医師による被害が社会問題化し、医療不信の原因となっている。
1月には、リピーター医師を放置してきたとして、被害者らが国の責任を問う国家賠償訴訟も起こした。
 厚労省は昨年12月、医療ミスで刑事罰が確定した医師だけでなく、民事裁判でミスが認定された場合も
行政処分の対象とする方針を打ち出したが、
報道以外に実態を把握する手だてがなかった。
このため今年度以降、都道府県や政令市などに新設される
「医療安全支援センター」で、医療ミスの情報を集める。
また、患者や家族から医道審への処分申し立ても増えることが予想されるため、
事務局として7月1日付でスタッフ5人程度の「医師資質向上対策室」(仮称)を発足させる。
リピーター医師の具体的な処分基準は、
木村光江・東京都立大教授(刑法)が取りまとめる。
医道審の委員についても、今年5月で任期切れとなった厚労省OBの委員2人に代え、
法律学者やマスコミ関係者を選任する方向で検討し、
開催回数もの年2回から4回程度に増やす意向だ。
厚労省は7月下旬に開く次回の医道審でこれらの対策への了解を得る。
厚労省は刑事事件で罰金刑以上が確定するか、
診療報酬の不正請求があった医師に限って、
免許取り消しや医業停止などの行政処分を医道審に諮問し、答申を受け厚労相が処分してきた。


161 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 17:49 ID:uHbN/wvG
>>94
週に48時間以上働いてそれだけ
低いと思わないのか?

162 :名無しさん@おだいじに:03/07/06 22:58 ID:???
医療過誤殺人犯山田薫再び参上!

3oZ7q

o3-38IZ-oI84

163 :山崎 渉:03/07/12 12:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

164 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 11:39 ID:gbSB/TGu
医学部人気のピークは S.50-S.52。医学部も少なかったし
今より難関であった。
それはどうでもよいが、
文明国で医者の地位が落ちたのは ロシア・中国・イタリアだけ。
ロシア・中国は文明国とは言いがたいし、イタリアはバカの国だから
しかたない。
まぁ、医者は半永久的に職業としては安泰だろう。
おもろい職業とは いいがたいがなっ

165 :名無しさん@おだいじに:03/07/15 01:22 ID:???
>>164
なんかそれトリビアの和泉に投稿したら採用されそうな悪寒

166 :山崎 渉:03/07/15 11:44 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

167 :名無しさん@おだいじに:03/07/22 02:34 ID:???
医師という職業の怖いところは、
不条理さを知ったときにはすでに抜けられなくなっている、
というところである。


168 :名無しさん@おだいじに:03/07/23 20:37 ID:L9Ol+Fqm
>>167
至言

169 :山崎 渉:03/08/02 01:36 ID:???
(^^)

170 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:49 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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171 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:59 ID:???
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172 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:07 ID:???
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173 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 19:53 ID:???
あげよう

174 :名無しさん@おだいじに:03/08/15 04:03 ID:???
医学部が不人気なんて時代は永久に来ません。
ただ、本気で医学を志して志望する人と、地位や名誉や金目当ての人に分かれるから、
後者は、MBAやロースクールに大量に流れるだろうから、正当な動機な人が残るのかな?

175 :山崎 渉:03/08/15 12:24 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

176 :名無しさん@おだいじに:03/08/17 08:17 ID:???
医者という仕事は、自分の生活を犠牲にしてまでやりたい意義のある仕事ではありません。
小児科や救急・内科・外科・産婦人科に行く人は自分が家庭を持ったとき、仕事が忙がしすぎて
自分の家庭が不幸になるということを忘れないでください。

これからの医者はQOMLの時代です。
医者は患者を幸福にするとともに自分が幸福でなければいけません。
QOMLを無視した、現行の小児科などに行けば自分が不幸になり、家族も不幸になる。
時には過労で倒れたり、死んだりするのです。

医者になってQOMLを求める皆さんはぜひとも集まりましょう。
医者・患者双方が笑える社会を作るために、我々学生がすすんで、小児科などに行くことを断固拒否し
QOMLのある科に専攻していく必要があるのです。
別に楽をするのではありません。9時5時勤務は楽していることではなく普通のことなのです。
それを楽したがり野郎と非難する医師の世界自体がそもそもおかしいのです。
我々は将来の日本を担う医者としてそうした歪んだ医師の世界を変えていこうではありませんか。
最後にQOMLをこよなく大切にされる医学生・医師がこのスレに集まる事を祈ります。
「自分を愛せない者は他人を愛することはできない。」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1060088049/l50    

177 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 02:48 ID:WJMMCW6l
バブルの頃は今ほど人気はなかったな。
富山医科薬科大医学部の二次試験なんて英語・数学(代数幾何のみ)・小論文だけ
しかも小論文が「UFOについて」
もうね、アフォかとバカかと・・・・
文系でも受かってた。

そういや、信州大医学部も二次は小論文だけ、っていうのやってて大量に文系受験生が合格してしまい
急遽、大学で高校物理・化学・生物とかの補習授業やってたな。

金沢医科大学なんて、附属の看護学校より偏差値が下で笑ってた記憶がある。
なんたって偏差値50切ってたもの。

でも不人気になることはないだろな。

178 :泣以下嫌臭医:03/08/18 02:50 ID:???
>>176

全く同感です。

179 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 03:35 ID:???
第三次世界大戦が勃発し、医師が徴兵されるようになったら不人気学部へ。

180 :名無しさん@おだいじに:03/09/17 22:58 ID:???
>>177
富山医薬大卒業生ハケーン
ま、漏れのところでも文型のような香具師がうかってたが。

181 :名無しさん@おだいじに:03/09/18 00:58 ID:???
第三次朝鮮戦争勃発。
関西まで攻め込まれた時。

182 :名無しさん@おだいじに:03/09/18 01:53 ID:???
そりゃあ、日本が終わるときだな。

183 :名無しさん@おだいじに:03/09/27 17:59 ID:???
徴兵制は効くな。。。

184 :名無しさん@おだいじに:03/09/27 19:03 ID:???
研修二年間必須化=徴兵制だろ?

185 :名無しさん@おだいじに:03/09/27 20:37 ID:???
そのたうり。

186 :名無しさん@おだいじに:03/10/08 22:28 ID:XnaX8vpX


187 :名無しさん@おだいじに???:03/10/14 04:37 ID:eq7UMNjY
アメリカのように医者の失業もあるかも。
以前のように医学部さえ出ればと言うわけには行かず、
少なくとも、これからは出身医学部によっての大学間格差がむしろ大きくなるということだろう。
しかし、有力大学の医学部は、まずその人気はそう落ちないことはまちがえない。
受験生、ガンバレ!



188 :名無しさん@おだいじに:03/10/14 04:45 ID:???
>>187
というか、日本の医学部はただでさえ卒業しにくい(まあ、卒業がラクな医学部なんてどこの国にもないが…)のに、
医学部を卒業しにくくさせるようなシステムに向かっているような気がする。

189 :名無しさん@おだいじに:03/10/20 15:03 ID:???
そうのうち医師過剰になって不人気へ。。。???

190 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 22:59 ID:4XtpR9Uv
医者が不人気になるなんてありえないだろ
今の薬学部は確実にバブルだと思うが、ずっと安泰だろ
医学部は終わったとか言ってるやつって、実際どうなの?医学部落ちか医学部にこき使われてる
薬剤師か?

191 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:04 ID:???
>>190
貴方は医学生なの?


192 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:06 ID:???
医者がだめだなんて20年前からいってるよ。
バブルのときなんか国立医学部けって早稲田商学部なんてのもいた

193 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:06 ID:4XtpR9Uv
>191
某私大医学部ですが




194 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:15 ID:???
>>193
いや、俺も医学生だがやっぱ駄目だと思うぞ
労働に報酬が見合っていないしね
アンタはQOMLスレはどう思ってる?

195 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:20 ID:???
>>190
ていうか、私立の医学部はお金がないと入れないし、国公立も
決して安くない上に、東大理系レベルの頭がないと入れないから
一般人とは円のない世界。

196 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:23 ID:4XtpR9Uv
>194
現在のマスコミの医者たたきは情報操作かと思ってしまう
こいつらは、ますます医者の地位を低下させようとたくらんでる文系の人間だと思う

197 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:27 ID:???
>>196
?QOML派が医者の地位を低下させようとしてるって言ってるの?
オイオイ、私立に入れるくらいだからアンタのうちは十分金持ってるかもしれないが
少なくとも俺は自分が稼がなくちゃ食っていけないぜ?
医者が報われていないのは事実だぞ

198 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:36 ID:4XtpR9Uv
>197
いやいや現在のマスコミ(文系の人間)が、医者の地位低下させようと目論んでるのではないかと
思ってるわけ。
実際、休みなしで仕事つづけりゃあミスも増えるわけで

199 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:40 ID:???
>>198
何だそういうことか?悪い悪い
確かにそうだね
マスゴミは許せないわ



200 :名無しさん@おだいじに:03/10/21 23:52 ID:???
医学部が不人気学部…。
行く学部がなくてしょうがないから医学部へ…。
そんな奴らに誰が命を預けるかね?
そんな馬鹿な事にならないように、ある程度は能力のある香具師ら
が集まるように社会の仕組みはなっている。

医師に対する給料然り、医師に対する社会的地位然り。
医学部への志望倍率が数倍になるように社会は調節されてるんだよ。
まあ最近は給料も社会的地位も下がり気味だがね。
しかし倍率が2倍3倍程度になる位までは下がっていない。
まあ自分の命、親の命を考えればそんな不人気学部になるこた無いね。


201 :名無しさん@おだいじに:03/10/22 02:04 ID:uCnGus0T
>>200
給料とか社会的地位がこのごろ下落して訴訟・感染・過労死のリスクが急上昇してるから
マスコミの情報操作(というか、ここまで来るともう洗脳)で偏差値厨の高校生をかどわして
カミカゼ36時間労働へつっこませるんだろ

202 :名無しさん@おだいじに:03/10/22 17:53 ID:???
優秀な人間が医学部を目指さなくなったら、
既存の医者の価値がうなぎ登り。報酬も大幅アップ。歓迎すべきなのかもしれない。
(皮肉で書いてるけど)

203 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 11:03 ID:???
訴訟リスクが続けばそうなるだろ。

204 :名無しさん@おだいじに:03/11/27 19:53 ID:???
2003/11/27-18:39
医大に790万円返還命令=1人当たり最高額−授業料や教育充実費・神戸地裁
 入学を辞退したのに前納学納金を返還しないのは不当だとして、
元受験生の女性(19)が兵庫医大(兵庫県西宮市)に890万円の返還を求めた訴訟の判決が
27日、神戸地裁尼崎支部であった。安達嗣雄裁判長は「学納金不返還は消費者契約法に違反し無効」
として、入学金を除く授業料、教育充実費など790万円の返還を命じた。


205 ::03/11/28 23:28 ID:pPELgmqD
本日発売の新聞によると 病院長平均年収3472万、開業医2760万円と職種別では、
上場企業社長の平均収入を軽く超えるダントツ一位でこの不況下昨年比10%以上アップ
地域別国立医にみる卒業生の年収平均
僻地駅弁医(僻地旧六、旧医専系などでは県内近県関連病院はよりどりみどり、
医局に座っているだけで無能でも病院部長は確実、運がよければ院長、
医者が少なく収入は最高、開業医の年収4千〜5千万円以上は普通、
勤務医年収も地域別では最高額で軽く2000万円以上はざら、
地域での卒業医師の信頼は抜群、社会的地位も田舎最高レベル、
夜もクラブで大モテ、一戸建て大きな庭付きベンツ別荘はあたりまえ。
注意;新設医大は関連病院も地域の信頼もなく最悪、新設医大では研修最悪で実力がつかない
>>地底医(田舎と大都会の中間的年収と地域での社会的地位 勤務医としては安定)
>大都市部周辺駅弁医(過当競走で開業してもめし食えない。関連病院もほとんど旧帝系 
ただし例外として千葉医は千葉県では神。神戸、医科鹿は研究者以外では最悪)
>東大医、京大医(年収1000万円未満の安月給研究者が主。開業しても態度が悪いので儲からん。エリートの多い大都会では下層階級)
(この序列は病院経営者や開業医の割合とほぼ比例)
リーマン階層  本社リーマン役員>田舎支社長>本社一般リーマン>>>田舎一般リーマン

206 :名無しさん@おだいじに:03/11/30 12:51 ID:???
地帝が最強でしょ?

207 :名無しさん@おだいじに:03/11/30 13:05 ID:SQCUMmA6
 まあ、いずれにせよ国公立病院は勤務先として不人気になることは
間違いない。

 診れる石が民間に流出していることは感じる。

 

208 :名無しさん@おだいじに:03/11/30 13:10 ID:???
>>205
これって本当か?
何か変じゃないか?

209 :名無しさん@おだいじに:03/11/30 13:13 ID:???
>>診れる石が民間に流出していることは感じる。

さらに優秀な医師は、
1.海外(主にアメリカ)で研究職
2.金持ち相手の自由診療
に流れます。

210 :名無しさん@おだいじに:03/11/30 22:28 ID:5uVfpX6f
>>208
開業医はほとんど個人でやって手法人登録してないからだよ。
開業医の収入っていうのは個人の収入というよりかは会社の売り上げに近いモノがある。
そこから機器のローン払ったり従業員に手当を出したりするわけ。だから手取りはもっとずっと少ないよ

それも区別せずに単に丸写しにしているマスコミの無知がこういう誤解を招くわけ。
いや、確信犯かもな・・・

211 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 00:20 ID:???
QOMLは普通に歯科医師>>>(越えられない壁)>>>医師

医学部確実と言われた友人Sが何を思ったか、「俺は一生モラトリアムに生きる」と
かぬかして歯学部に逝きやがったが、俺も歯学部にしときゃ良かった。。。
あっちは普通に週休5日だそうな。曰く、週1日は完全に休み、残り2日は教養1限
だけだからサボっても大丈夫とのこと。歯医者も週休2日確定で当直もないし。

医者も歯医者になれる制度は出来んものかね。歯科の研修はちゃんと受けるからさ。
医師の研修は絶対受けたくねぇよ。。。

212 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 04:24 ID:???
>>211
医師免許があれば、歯科のうち法的に行ってはならない行為は、矯正のみ、と聞いたことがある。
やろうと思えばできるんじゃないか?

213 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 04:25 ID:???
218 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 03/12/01 04:00 ID:WVvFKyyy
まぁ、おまえら、普通朝9時には病棟にいるよな?
で、帰るのは土日等の早くて22時、遅いときは24時、ヘタしたら25、6時だよな?
どんなに短く見積もっても平均14時間は毎日勤務しているわけだ。
つまり、通常勤務は 14*30=420時間/月。
それに週1回の当直やるだろ?それを月4回とすると 10*4=40時間。
んで、当直でもない日に、夜中、ベル鳴るよな、少々暇な科でさえも、月に4,5回。
少なく見積もって4回だとして、1回行ったら短くても1,2時間、長けれりゃ一晩中いるよな。
平均2.5時間として、だ。 2.5*4=10時間。
で、普通はあんまりないんだが、禿しく良心的な経営者だったとして、だ、
休みがが仮に月に4日、あったとしよう。 -14*4=-56時間。

はい、そこのあなた、計算してみて下さい。
420+40+10-56 = 414 時間/月
上記の通り、『どんなに少なく見積もって』 も 『414時間』 労働しているということだ。

月400時間労働 という表現は、決して大げさではない、ということがおわかりいただけただろうか。
 →>>182に戻る。

あなたの時給はいくら?

214 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 04:25 ID:???
182 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 03/11/30 23:51 ID:aTN+0aX0
月400時間働くとして・・・

月給手取りで20万(額面約26万) = 時給500円。最低賃金以下。
月給手取りで30万(額面約38万) = 時給750円。昼のコンビニ並。
月給手取りで40万(額面約50万) = 時給1000円。夜のコンビニ並。
月給手取りで50万(額面約62万) = 時給1250円。短大卒の派遣事務職員並。
月給手取りで60万(額面約75万) = 時給1500円。大卒9時5時リーマン並。

研修医・大学院生は「最低賃金以下」に相当するとして、

3 医療関係職種の経験年数別の所定内給与額
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0628-1d.html
によると、

研修終了後0年 月給368,200円 = 昼のコンビニ
1〜4年 月給530,100円 = 夜のコンビニ
5〜9年 月給717,500円 = 短大卒派遣社員〜リーマン以下
10〜14年 月給826,700円 = リーマン並

時給に換算するとこんなもんですよっと。


215 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 04:26 ID:???
 参考スレ↓
もう医者になる時代ではありません part2
ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033208177/
もう医者になる時代ではありません part3
ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042923038/
もう医者になる時代ではありません Part4
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050953783/
今日の訴訟ニュース【医療訴訟】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051431295/
今日の訴訟ニュース【医療訴訟】その2
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065920983/l50
医師の給与は安すぎないか?
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/
医師の給与は安すぎないか? 2
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064412361/l50

216 :名無しさん@おだいじに:03/12/02 20:47 ID:???
昨年末の医師数、2.7%増の26万2000人
2002年末時点の全国の医師の数は26万2687人で、前回調査(2000年末時点)より6895人(2.7%)増えた
ことが28日、厚生労働省の「医師・歯科医師・薬剤師調査」で分かった。若い女性医師が増え、20代の医師は3人に1人が女性となった。
調査は2年に1回。届け出のあった医師のうち実際に医療機関に勤めている医師は24万9574人だった。
人口10万人当たりの医師数は195.8人で、前回よりも4.2人増えた。診療科別では、美容外科と心療内科が3割強増える一方、
外科や神経科は減少した。小児科は微増だった。一方、歯科医は9万2874人と2年前より2.2%、
薬剤師は22万9744人と5.6%それぞれ増えた。


217 :名無しさん@おだいじに:03/12/25 20:03 ID:???
>週休5日で年収500万。こんなふざけた仕事がありますか?


人によっては、もっともらってるよ。
15万/週で700万は超えるんじゃないか。


218 :名無しさん@おだいじに:04/02/06 22:40 ID:AaZgIdQK
【開成学園】日本で最古の近代的中等教育専門機関
立地:JR/千代田線 西日暮里駅徒歩1分
創立:1871年
進学先:東大180〜205人、慶医・国立医学部(理III、慶医、医科歯科医、千葉医、防大医に各15人程度合格、北大・東北大医に数人など)、一工(各15人程度)、早慶(合計60人程度進学:合格は400人)
(初代校長)
高橋是清(内閣総理大臣・蔵相)
(主なOB)
尾崎行雄(憲政の神様・文相・東京市長)岡田啓介(内閣総理大臣・海軍相)橋本龍伍(文相・厚相・
橋本元首相の父)町村金五(自治相・北海道知事・町村信孝代議士の父)水野錬太郎(内務相・文相)
湯沢三千男(内務次官・内務相・宮城県知事・広島県知事・兵庫県知事・大日本産業報国会理事長)
秋山真之(海軍中将・日露戦争参謀・「坂の上の雲」)山口多聞(海軍中将・日本海軍連合艦隊提督)
高田早苗(早大総長・文相)穂積八束(法学者)末弘厳太郎(法学者)戸坂潤(哲学者・唯物論研究)
長岡半太郎(物理学者・阪大初代総長・学士院院長)南方熊楠(日本民俗学創始者)
柳田国男(民俗学者・文化勲章)黒田清輝(洋画家)正岡子規(俳人)島崎藤村(詩人・小説家)
斎藤茂吉(歌人・文化勲章)きだ・みのる(作家)大野晋(国語学者・「日本語の起源」)
吉村昭(作家)寺島尚彦(作曲家)蜷川幸雄(演出家)逢坂剛(作家)虫明亜呂無(スポーツ評論家)
松方幸次郎(実業家・美術品収集=松方コレクション)牛島謹爾(実業家・ポテト王)
渡辺恒雄(読売新聞社長・読売巨人軍オーナー)松本大(マネックス証券社長)
・1879年 大学予備門(現在の東大)入学者466名のうち112名を開成出身が占める
・1998年 東大合格者数205名
・2002年 21年連続東大合格者数1位を達成

219 :名無しさん@おだいじに:04/02/29 23:25 ID:???
ない

220 :名無しさん@おだいじに:04/02/29 23:38 ID:???
今週の全国保険医新聞のコラムによれば、アメリカでは医療事故の保険掛け金が25万ドルと跳ね上がり、
医師資格を放棄する医師が続出だそうな。

若いころから、病院で寝泊りして、子供も家もほったらかしにして働いてきたあの日々は
なんだったんだろう。(中略)このままでは医師という職業が急速に魅力のないものになる。

221 :名無しさん@おだいじに:04/03/15 22:24 ID:???
医者にはなりたくないが、医学研究者になりたい。
やっぱり医学部行くしかないですよね?

222 :名無しさん@おだいじに:04/03/17 20:04 ID:???
>>221
理学部生物学科or化学科卒or文学部心理学科卒 → どっかの医学部付属の大学院の医科学修士 → Ph.D

ただし、MDなし。

223 :名無しさん@おだいじに:04/03/17 20:08 ID:???
医学部は悲惨だよ。
地獄のポリクリ・研修医をするつもりなのか?

224 :名無しさん@おだいじに:04/03/18 02:00 ID:???
>>223
無職でフリーター地獄なのと、医学部で大変なのどっちが地獄かな?

225 :名無しさん@おだいじに:04/03/19 12:19 ID:???
弁護士>東大卒医者>司法浪人>東大医>>>普通の医者>他の医大
>>>>>>>>人間として最低レベル>ペット>>>>>>医学部浪人

226 :名無しさん@おだいじに:04/03/19 20:54 ID:???
キニーシャ>>>>>>>>>>>225


227 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 11:26 ID:ziv+aFmc
ここに書いている方たちはとても甘い考えをもっておられます。厚労省が行っている診療報酬改正は厳しく私立であろうが公立であろうが日本の病院数を半減させようとしています。
実際日本には病院数が多いため1つの病院当たりの医者、看護師数が少ないため医療の質も落ち、また病院が増えればそれぞれが生きていくため不必要な検査、治療をすることに成り
日本の医療費全体を押し上げてはいます。私の友人の厚労省の役人は病院、開業医の数を減らすか、減収させるかを必ずすると言明しています。開業医の年収は1000万円で十分と言います。
結局世の中は自分たちより良い生活(実際は全然そんなことはないのですが)をしているように見える者を引き摺り下ろそうとするものです。また公立病院の部長に黙っていてもなれると考えている人もいるようですが
現在は実力主義です。いくら旧帝大を出ている方でもやる気のない人はいくらでもいます。そのような方はいくら医局が部長にしてくれと言っても断られます。

228 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 18:11 ID:oj0rajij
>>227
あり得る話だが、病院が減れば当然医療の提供も減るわけだがそこはどう考えてるんだろう?

229 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 19:06 ID:q2keaZ4L
>>228
激同。まぁ予防に比重を置くのが一番と思われるが。
町医者増やして中規模病院減らせYO!!

230 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 19:27 ID:???
患者の大病院志向はあるから厄介なんだな。
イギリスみたいにすればいいんだYO!!

231 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 19:57 ID:???
>>230
ていうか、最初にかかったところが、大学病院じゃなくても、なんかやっかいな病気な
場合、そこの医者が大学病院(たぶん自分の卒業大学)に紹介状みたいのを書くから
しょうがなく、大学病院ってことはある。

俺のとき、近所の歯医者にいったら、やっかいな病気だとわかり、都心のど真ん中に
ある、悪名高い、某大学病院の口腔外科に・・・

232 :t113220.ap.plala.or.jp:04/03/20 21:43 ID:Et/Je0IM
戦前のように本当に優秀な人間は、今後の日本再生のための人材となったほうが良いと思う。
価値観が単一化して自分が頭が良いとか優秀である実感できることでしか自分の自尊心を
認めることできない人間は臨床医になるな。患者のためでも医学の発展でもなく、自分の
自尊心や欲望をみたすために患者を実験台にしておこなう研究をして論文になったと
喜んで悦にいっている奴らのなんと多い事か! マスコミやすぐにブランドに群がる
愚民の患者群がそれを助長しているのはもっと悲しい。

233 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 03:54 ID:???
大学病院に関しては医者以外の医療スタッフがあまりにもバカかつ自己中。

しかも1日18時間以上働く我々よりも1日8時間しか働かない奴らの方が給料が
良いというのが納得いかない。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1079624111/l50

234 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 03:56 ID:???
>>232

医者に不満があるのなら医療機関に来ないで家でひっそり黙って死ね。
こういうバカの命にはネズミ以下の価値しかない。
ならば実験台にして何が悪い。

235 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 04:08 ID:???
まあ、医者が不人気っていうか、景気の良かった頃は、自分は医学部なんて全然、
お金持ちのお医者さんの家で跡継ぎになるような人しか進学しないだろうなぁ、みたいな
イメージ持ってて、まったく別世界だったな。

不人気というよりかは、別世界って感じ。
北里や帝京の医学部なんて、1980年代は偏差値50あるかないかってぐらいに、
そこらへんの理工学部よりも簡単に入れたらしいし。

236 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 04:10 ID:???
だから奴らの大半は国試合格んねえんだよ。
国立医学部は1980年代から最難関だった。
優秀な頭脳がばかな医療スタッフに潰されてきたのをみると涙ふぁ停まらない。

237 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 06:41 ID:???
東京大学理V合格したよ。
医学部だって捨てたもんじゃない。
男どうしてナメナメやってるって聞いたから
絶対東大理Vだと思った。
ウハウハ情報あったら教えて。

238 :名無しさん@おだいじに:04/03/21 06:51 ID:???
>>237 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1079624111/l50

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