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いじめに対して

1 :実習生さん:02/02/12 19:00 ID:9c/ajAV5
自分、高弐の男子です。
今日授業後に学年の集会が開かれました。
議題は「いじめ」です。
同学年のある女子がひどいイジメを受けてるみたいで2年生全員が集められたってわけであります。
いじめの内容は、基本をすべて押さえてるって感じで、画鋲in靴に始まり、窃盗、中傷手紙、チャリいたずら、机落書き等々。
う〜ん、かわいそう。

で、ここからが本題なんですけど、集会の最後に先生が「学校に無関係な者にこのことは言うな。」みたいなこと言いました。
なんか一気にひきました。いじめられた子のことを考えてのことかもしれないけど、「学校の体面を気にするのか?」っていう印象が強く残りました。
それだけのことやられたんだから警察に届けたらどうだと思ったら、まだ届けてないみたいだし。
集会で「これは立派な犯罪だ!!」とか言ってる先生!学校から届けだしてやれよ!!ってのが自分の感想です。

やっぱりこういうのって、公にはしたくないものなんでしょうか?
皆さんの考えが知りたいです。
マジレスでも、面白可笑しい意見でも結構です。


2 :高3女:02/02/12 19:56 ID:jyyDbu0t
そりゃ可哀相だね。
私はクラスとか周りにいじめられてる子とかいないからなぁ。
本当にあるの?って感じ。
他人事のようにしか思えないんだよね。
その子には悪いけど。
ふつう全校集会で言うか?って感じ。
気づく子は気づくんじゃないの?
それに「がっこうに無関係な者に〜」とかいうやつ、
言うに決まってんじゃんねぇ?
馬鹿か先生らは。
関わってない子は絶対おもしろおかしく話すっつーの。

あっそれと、
学校の体面?だっけ。
違うと思うなァ。
先生はその子の事思って言ったんじゃない?

あ、でも警察に届けるってのは賛成。
だからってなくなるわけじゃないと思うけど。

いじめられるヤツも悪い。
いじめるヤツのがもっと悪いけど。

3 :実習生さん:02/02/12 20:05 ID:9c/ajAV5
たしかに。
可哀相だけどそこまでやられるからには本人にも問題ありだよな〜。

4 :実習生さん:02/02/12 20:52 ID:LRB09POe
そうか?
そもそものいじめの発端が分からない以上、勝手にいじめられる方も悪いなんて言えないと思うが・・・。
まあ、もっと早くに、もっとマシな手を打っておきゃ良かったってのはあるだろうけど。

>>1は、そのいじめについては全く知らなかったの?
それとも、見当はついてるの?

5 :774:02/02/12 21:00 ID:1Qud9DiR
>>1
外部に公言するなと暴言吐いた教師の実名晒しageキボンヌ。
こんな教師はいじめに加担した輩と同罪である。
なお、イジメの傍観は、暴行・脅迫罪の幇助犯か傷害現場加勢罪
に該当するおそれも否定できない行為である。見かけたら止めよーね。

6 :実習生さん:02/02/12 21:16 ID:9c/ajAV5
>>4
1っす。そのいじめ自体は去年の11月あたりから担任が「よそのクラスでこんなことがあったから情報持ってる奴は教えろ」
みたいなこと言ってたなぁ、程度でした。

それが今日机にひどい落書きされてて、ようやく学年のみんなを集めて臨時集会って感じです。
いじめられてるのがどんな子なのかは全く知りませんでした。

>>5
過激っすね(汗)でも解ります。
やっぱ集団生活でのいじめ発生は必然なのかな?
いじめを止められる人ってかっこいいですもんね。僕も努力します。


7 :実習生さん:02/02/12 21:53 ID:gvnhCqHF
自殺に追いやるまで放置しなかったのがせめてもの救いか。
でも、そこまでの騒ぎになったら、もうその子は学校行けないよな。
どうせそのいじめをした連中もそんなに酷いいじめをするよう奴等なら、
反省するどころか、教師の見てないところでいじめを続けるんだろうし。

8 :実習生さん:02/02/12 22:25 ID:9c/ajAV5
やることが陰険。
むかつく相手なら有無を言わさず殴るべし。

9 :実習生さん:02/02/12 22:54 ID:WLRC2nKI
>>2
>いじめられるやつも悪い

この考え方がイジメをはびこらせる温床。イジメに遭うのは「その
置かれた環境にふさわしくないから」である。したがって、開成や
麻布でイジメにあっているのであれば反省も必要だろうが、親が中学
受験の機会を与えてくれずに田舎の公立中学で勉強ができるせいで
イジメにあっているならむしろ誇りに思うべきだ。




10 :転職教員:02/02/12 23:09 ID:74zfof2k
イジメと偏差値は、あまり関係ないでしょう。
しかし「イジメられているやつも悪い」という考えが
イジメの温床になるという意見は、賛成。
ひょっとしたらイジメられている側の行動にも問題が「あるのかもしれない」が
イジメを「能動的に」行っている側には、確実に問題が「ある」

それにしても、学年集会という対処が正しいかどうか疑問。
イジメられている生徒に心情に配慮し「公にするな」としたのだろうが
学年全体に「公」にされて(ある意味、さらしもの)
その生徒は安心して登校できるようになるのだろうか。
イジメがひどくなったり、別の意味で登校しづらくなるような気がする。

11 :リアル厨房2年生:02/02/12 23:16 ID:4I37qsKV
>>1
何でいじめなんてのが広まったか。私はいまの社会の風潮にあると思う。極度に快感を求める風潮である。
具体的にいうと「笑い」である。この風潮を生み出したのはいま民法が流し倒している「バラエティー番組」である。
誰かがドジを踏んだとき、それがおかしくて笑うというのは自然なことであろう。しかし、バラエティー番組のように
そのようなことばかりを集めて2秒に1度ほど笑い声が入るほど笑いを求めるようになると間違ってくるのでは
ないだろうか?誰かの失敗・ドジをおかしく思うのはいいが、それを集めてきて笑うことが「楽しみ」という感覚を
作り上げてしまったとき、その感覚を持つものはどうするか。誰かを悪者にし、誰かに対して支配的な立場を築き、
作り上げられた「弱者」をからかい、馬鹿にし、困り悲しむ所を見て快感を得ようとするのである。これが「いじめ」
であると私は思っている。こういう視点で見ると、今社会でいじめの防止などが騒がれ、担任が指導したりしているが、
そんなことをしても全く無駄なのではないだろうか?彼らにとって、いじめとは「快感」であり、「楽しみ」である。
そういった人間からいじめを取り除くことができるだろうか?無論できようはずはない。彼らからいじめを取り除く
ということは「楽しみを奪う」ということに他ならないからである。いじめを無くす方法というのは、今となっては
実現不可能なぐらい強制的な方法が必要になってくるのではないか。具体的には「バラエティー番組(特に『お笑い』)
の放映禁止」などである。しかしこれをすると、憲法の表現の自由を侵すことになり、国会での憲法改正が不可欠になる。
しかし、たとえ内閣がこのような案を出しても、野党や全国のやたら人権のことを騒ぎ立てるような団体から「人権を守れ」
という猛烈な批判を浴びることになる。これを無視すると独裁に近くなるので法案を無理やり通すわけには行かない(大体
与党だけで出席議員の3分の2の賛成を得ることは難しい)。したがって規制をすることは実質不可能である。ゆえに、いじめを
無くすことも不可能であると私は思う。

以上、厨房社会論でした。

12 :せいと:02/02/12 23:36 ID:rufkRJnC
確かに、「イジメられているやつも悪い」という考えが
イジメの温床になるという考えはある。けどいじめられるやつも悪い
い。とゆうのも絶対ある。それは多分大体が、そいつの行動とゆうのもすこしあるけど、
まず外見でしょう。大胆にいえば流行とかにうといやつが多いと思う。
流行に敏感でいまどきのやつがそうゆう目にあうとゆうのはまずないでしょ。
もしそうゆうやつがあったとしても仲間がだまってないでしょうし、
流行についてくやつ=プライドも高い=自信。
になってそうゆう目にはまずならない。同じような年でいじめにはあってない
私のいけんですが、いじめとゆうのを考えたときにわたしは、それは大きいと思う。
でもすべてのいじめがそうとは限らないし、いじめるやつのが確実に悪い!




13 :実習生さん:02/02/12 23:40 ID:0zPiLbkt
>12
左脳も使おう

14 :実習生さん:02/02/12 23:42 ID:zPoucr8O
>>13
ワラタ!

15 :実習生さん:02/02/12 23:44 ID:oUSn6pt8
>>11
とある板からのコピペ

芸人の番組を見て「いじめを助長している」と言う人たちは
大抵、教育に関して素人なんです。はっきり言って。
「いじめ」が何か分かってない人々なんです。
「いじめ」というのは、被害者が被害だと感じるものがいじめなんです。
従って、バラエティはいじめじゃないんです。
例えば、山崎でも出川でもダチョウでも、そうされることが嬉しくてしょうがない。
そうされることも職業の一部としてやっていきたいと思っているんです。
それを「いじめ」なんかと一緒にするのは芸人に失礼なんですよ。

16 :せいと:02/02/12 23:52 ID:rufkRJnC
>13
こうゆうのはいじめで?
確かにわたしは頭も悪いけど、意見をいっただけ。
だれだって、最初は外見で、下か上かを決めると思うし。
私の学校の狭い範囲だけかもだけど、私の学校では今まで過ごしたなかでは、これは大きい。



17 :実習生さん:02/02/13 08:51 ID:uRY816Kd
逆に流行の先端を行き過ぎてて、それを自慢して周りを見下してばかりいるから、
妬まれて嫌われていじめられるって奴もいるよ。
仲間だった奴も、そいつの行き過ぎた態度を嫌悪して離れてくだろうし。

単に流行に乗ってプライドを高く保てばいいって問題でもないと思うが・・・。

18 :実習生さん:02/02/13 09:05 ID:i621BZd3
う〜〜ん、やっぱり、いじめられた子のこと考えると公言したらだめだって。
学校からとどけってのも無理だと思うよ。今度はいじめた側の子供のことも考えなきゃいけないだろうし。
学校の体裁もあるかもしれないけど、公にすることで当事者が受けるダメージは予想できないとおもうよ。



19 ::02/02/13 14:34 ID:uACntebD
16 :せいと
君もいじめに一回あえば良い
集団心理だよ
一人がストレスためてチョコットやって上手くいく
周りの人間が次は自分か疑う
自分は餌食になりくないから
虐めたやつのまねをする

流行のカッコそんなの関係ないね

20 :実習生さん:02/02/13 14:51 ID:H/84qCEV
>>だれだって、最初は外見で、下か上かを決めると思うし。
君はドキュン優勢地区で育ったんだな。
哀れな奴だ。

21 :リアル厨房2年生:02/02/13 14:55 ID:HVieKqPI
>>15
>「いじめ」というのは、被害者が被害だと感じるものがいじめなんです。
>従って、バラエティはいじめじゃないんです。
>例えば、山崎でも出川でもダチョウでも、そうされることが嬉しくてしょうがない。
そりゃそうでしょうとも。そういう番組なんだから。私はバラエティー番組でやられ役をやってるやつが
いやな目にあってるといってるわけじゃない。彼らは楽しんでる。やる役も、やられる役も
楽しんでる。バラエティーはいじめではない。だからこそ、そのバラエティー番組に刺激されて
いじめの快感をつかんでいるものは、いじめられているやつの辛さなんていうものが分らないのではない
だろうか。おそらくいじめをしている者は自分がいじめをしていると自覚いしていないのだろう。
自分たちが楽しいと思ってやっていることによって誰かが辛さを味わってるとは思いもしない。
バラエティー番組がいじめではないのだから。

22 :実習生さん:02/02/13 14:57 ID:h5zUqTt8
16みたいなのがいるから……

23 :リアル厨房2年生:02/02/13 15:02 ID:HVieKqPI
>>19
禿同

そういえばうちの学校の先生が一度いじめの構造っていう話してたな。内容は、
「いじめをしている奴は、少なからず『自分も周りから嫌われているのではないだろうか』という
感情を持っている。だからこそ他人をいじめ、誰かよりも上に立っていることを周りに
アピールして、自己を主張しようとする」ということだったような気がする。

24 :実習生さん:02/02/13 15:07 ID:r+v411sJ
○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1000574763/


25 :1:02/02/13 17:46 ID:cvzgYWRt
1です。
本日うちのクラスでこんな意見が。

「そのいじめが非道いか非道くないかは被害者の女の子の顔によって変わる。」

たしかに全く関係ない傍観者から見ればそうかもしれないけど、低俗な考えです。
思わずそいつに「お前逝ってよし!」って言いそうになりました。2chやってること知られるとこでした。

でも後々考えると、結構そういうのって多いかなって思えてきます。
そいつが自分の考えを言ってるなら゙氏ね″だけど、
社会の風潮を見て言ってるならあながちあり得ないとは言えないんじゃないかと・・・。

どうでしょうか?




26 :実習生さん:02/02/13 18:43 ID:cXIwnhge
いや、一般論としてもおかしいんじゃない? それに反発してゆけばいい。
反発ぜず「ああ、そうなんだ」と思っている人間が多いと、そういった風潮に
染まってしまう気がします。おかしいと思ったらおかしいと言ってよいと思います。



27 :実習生さん:02/02/13 19:07 ID:vc/1+L9i
○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1000574763/

28 :実習生さん:02/02/21 04:46 ID:KHMg0JEt
そりゃ可哀相だね。
私はクラスとか周りにいじめられてる子とかいないからなぁ。
本当にあるの?って感じ。
他人事のようにしか思えないんだよね。
その子には悪いけど。
ふつう全校集会で言うか?って感じ。
気づく子は気づくんじゃないの?
それに「がっこうに無関係な者に〜」とかいうやつ、
言うに決まってんじゃんねぇ?
馬鹿か先生らは。
関わってない子は絶対おもしろおかしく話すっつーの。

あっそれと、
学校の体面?だっけ。
違うと思うなァ。
先生はその子の事思って言ったんじゃない?

あ、でも警察に届けるってのは賛成。
だからってなくなるわけじゃないと思うけど。

いじめられるヤツも悪い。
いじめるヤツのがもっと悪いけど。



29 :実習生さん:02/02/21 16:31 ID:6c8EuaWH
高校の頃、同じクラスに、女子からいじめられていた女の子がいた。
特にブスなわけでもないし、性格が大人しいだけで、
見たところは特に何の問題も無い子だったのに、クラスの男子からも何故か避けられていた。
俺だけは彼女を避けるような事はせず、できるだけ普通に接していたが、
可哀想だと思いながらもいじめを止める事はできなかった。
そんなある日の自習の時間。
その女の子がクラスの女子にいつものようにいじめられ、
彼女がカバンに付けていたキーホルダーを取り上げられていた。
周りの連中は苦笑して観ているだけだった。
いじめをしていた連中のリーダー格の女は、ヤンキー風の結構怖い奴だった上に、
何処ぞの暴走族と付き合ってるとかなんとかで、これまでは誰も彼女に逆らう奴はいなかった。
その時、1人の男子が突然ガタッと席を立つと、
無言でそのリーダー格な女に近寄り、そいつが取り上げていたキーホルダーを奪うと、
いじめられていた女の子にそれを返した。
先ほどまで騒がしかった教室は一瞬にして静まり返って、
普通ならこんな事されれば黙ってはいないはずのリーダー格の女も何も言わず、
ただそいつを睨んでいただけだった。
それ以来、その女の子は俺が見ていた限りでは酷いいじめをされる事は無くなったみたいだった。
いじめを止めた男は普段からとにかく寡黙で、居るのか居ないのか分からない奴で、
俺ともほとんど口をきいた事がなかった。
普通なら、こういう奴のほうがいじめに遭いそうなもんだが、
何故かこいつにちょっかいをかける奴は一人もいなかった。
それにしても、これまではいじめには一切介入しなかったのに、
この時に限って、なんでいじめを止めたのかはよく分からない。
そのいじめられていた女の子と密かに付き合っているという噂もあったけど、
2人が会話をしてる光景は見たことがないし、とてもそんな風には見えなかった。

30 :通りすがりA:02/02/21 17:01 ID:bpJSwtvV
1〜29まで読んでみて、

【賛成】
イジメられる奴も悪いがイジメの温床
バラエティがイジメの原因の1つ

【反対】
イジメと偏差値は無関係

31 :通りすがりA:02/02/21 17:16 ID:E9o0e1Nf
統一スレッドというの最初の方だけ読んでみたけど、
こんなのがありました。

>いじめが好きな奴は
>1.保守的思考である
>2.威張る事で自分の存在感を確かめる事が出来て快感になる
>3.スポーツ馬鹿
>4.独善的で思いやりに欠ける。
>5.必ず群れる。(一人じゃ何も出来ない)
>6.ナルシストである。
>7.性的な話が大好き
>8.クラスの連中をコントロールしたがる、または、命令したがる

これらが当たっているかどうかはともかく、こんな風に、
イジメをする人間にある程度共通した性質を分析して
イジメをする人間が心理的にこたえるような書き方で
10とか20とかの項目にして学校の何箇所かに掲示する。

いじめる側は、それを見る度に自分という人間が情けなくなり
嫌になってくる。
その他大勢君たちもイジメをする人間をアホ扱いする大義名分を得る
ことになり、イジメをする人間は孤立しイジメを継続できなくなる。

まぁ僕としてはいじめる側の人格の歪みの方も治療してあげられたら
いいなぁとは思っているんだけど。

32 :実習生さん:02/02/21 17:50 ID:CMhkOUtM
○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1000574763/

33 :実習生さん:02/03/03 03:46 ID:LQ8uNqZ+


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