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教育板 雑談スレッドJ

1 :亜弥:02/04/10 23:08 ID:8GgIndud
重複や駄スレ防止のために雑談スレの有効活用をお願いします。
スレを立てるまでもない話題や、板違いと思われる話題もこのスレでどうぞ。
基本的にsage進行で願います。
荒らし厳禁。またーりと。

2 :aiko:02/04/10 23:19 ID:7WJ1LSfr
>>1
おつかれさん。新スレだぁぁぁぁい。
ってか皆さん元気ですか???
ではでは来た所ですが落ちます。スマソ。

3 :0930 ◆0930gya. :02/04/10 23:20 ID:ZdwOXJrO
あれっずざーーーーーーーーーーーーーー

4 :源氏名 ◆AE335/Pc :02/04/10 23:22 ID:8GgIndud
人生。

5 : -)B7ッ5A):02/04/10 23:23 ID:JXgR4lev
テスト

6 :0930 ◆0930gya. :02/04/10 23:38 ID:ZdwOXJrO
よく読むと板違い発言許されてる?このスレ。

7 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/11 00:52 ID:mQYXJwer
7げとずざ

8 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/11 00:53 ID:mQYXJwer
・・・帰宅してすぐになにやってんだ俺は宇津氏

9 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/11 01:28 ID:B/MVP17Q
わしももうあっちのスレにはかかないぜコラ。
sageで書いている文句ねーよなコラ>ソ連

お前と言い争ってもストレスがたまるのでこの辺で
俺が折れてやるぜコラ。まあ無視するなり適当にやってくれコラ
わしはわしでお前が俺に関わらないなら毒は吐かないぜゴルァァ!!>ソ連

10 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/11 01:38 ID:B/MVP17Q
 9での話は前後した。すまないね。
  もう書かないぜコラ

11 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/11 01:38 ID:B/MVP17Q
一度だけ挙げた。見てもらうためだコラ。以上だコラ

12 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/11 21:12 ID:ZpyCofsN

    ∧∧
   (=゚ω゚)ノ 12げっと
 〜(  x)  ぃょぅ
   U U

また遊びに来させてもらってもいい?

13 :源氏名 ◆AE335/Pc :02/04/11 21:16 ID:TIR4nQ4R
>12
美少年同伴でな。

14 :源氏名:02/04/11 21:17 ID:TIR4nQ4R
>6
どうぞ。ガンガン振ってやってくださいましー
一部にディープなファンを持つ、美少年純愛系ネタは特に歓迎されます。


15 :源氏名:02/04/11 21:23 ID:TIR4nQ4R
顔文字使いの名無しももう一回出てこないかな。
ここはコテハンスレじゃねーぞー

16 :0930 ◆0930gya. :02/04/11 21:29 ID:v9hHHNbZ
>15
私他のところの雑談にもお邪魔してるけど、そこは新しい方がどんどん
来てる。ま、そこは人口が多いところだけどさ。
。。。

17 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/04/11 22:44 ID:H8jrgJkT
最近いそがしいのです・・・。

18 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/11 23:35 ID:mQYXJwer
相変わらずすれ違いスマソ>0930

19 :数学教員:02/04/12 01:32 ID:jLgMdo7p
因みに、Jのローマ数字は XIです。
外字で読めない人もいるかもしれませんが
「]T」とも書きます。

20 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/12 01:37 ID:bL9BoHjU
>19
何を今更?

21 :19>20:02/04/12 12:48 ID:RfQ26Lvd
性分なんです。^^;

22 :0930 ◆0930gya. :02/04/12 19:04 ID:+hpDDBDA
白面殿、最近会えないねぇホント。。。

23 :源氏名:02/04/12 21:23 ID:Zva223Tz
ローマ数字での計算法を教えて下さい。

24 :源氏名:02/04/12 21:33 ID:Zva223Tz
打倒安達祐美。

25 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/12 23:27 ID:GbIVSBJu
美少年いなかーた。

26 :0930 ◆0930gya. :02/04/12 23:38 ID:+hpDDBDA
美少女戦士は居ますねん

27 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/13 13:07 ID:9uI2X1Es
野郎ほんとにやりやがった・・・
なんとしても地獄に送ってやる

28 :えれくち王 ◆GINuuW5w :02/04/13 17:58 ID:oo6FSEAa
ただいま。
部活の試合でした。

29 :源氏名さんへ:02/04/13 19:05 ID:pgbJsesf
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/misc/export/cat/romnum/

この表を参考にして下さい。基本的には足し算です。
Iが 3本ならんでいたら3で、Xが3つで 30です。
Iが4本ならんでいたら4なんですが、
Vの左にIを書く(IV)ことでも 4と表せます。

あとはコツがわかれば簡単でしょ。^^;
500と1000の記号は忘れてました。

30 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/14 00:18 ID:bKlf4y5q
新年度(学期)初の土休......。

TAXI2、あましおもろなかったなぁ.....。

それだけ。

31 :源氏名:02/04/14 18:48 ID:HStZ2pZN
>29
なるほど。
今度自慢してみます。
知らない事を知っていると、その人物が妙に知識人に見えたりするものです。
でも数学はウンチクと言うよりは、何か手品とトリックに似た感覚がありますな。

32 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/15 13:51 ID:hPDjIljE
源氏名は女じゃないかと俺は最近強く思うがなコラ

33 :S16:02/04/15 21:38 ID:pndLMBgI
 授業が始まってみると、少しホッとするっていうか落ち着くんだけど。
しかし、週25コマというのが辛いなぁ。^^;

 やっぱ、新しい職場は、1年立たないと見通しがつきづらいのだろうか。(苦笑)


34 :源氏名:02/04/15 23:28 ID:jap0VdhN
>32
消えろ。

35 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/15 23:45 ID:hPDjIljE
命令するな吉外>34

36 :源氏名:02/04/15 23:52 ID:gzQ1Y/pb
フェラチ王語録。

なんだかお前がこの板の管理人みたいな口調だな。
偉そうにすんなヴォケ!!誰様のつもりなんだ?ハァ?
バカさんですか?加波山ですか?シネサンデスカ????ハァ???
それにこれは一番言いたいことなんだが、一番腹が立ってるのは、自分が
一番偉いんだと錯覚してここに偉そうに書き込んでフンズリカエッテル野郎が
いることなんだよ。ただそれだけだ。

「わしはわしでお前が俺に関わらないなら毒は吐かないぜゴルァァ!!」

37 :源氏名:02/04/15 23:53 ID:gzQ1Y/pb
平気で誓約を破り、相変わらずの誹謗中傷か。
こんなヤツと場の空気すら同じくする事に嫌になるな。

38 :実習生さん:02/04/16 00:02 ID:ys6NVWsj
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html
ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に
 総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者(プロバイダー)に中傷を書き込んだ
発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案を発表した。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの4つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなる。
 省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。
同法は5月に施行される。

39 :R134:02/04/16 00:21 ID:1SX4K0om
今年度の時間割はめちゃくちゃだから、忙しいとき(先週から当分)の時間数カウントしたら、学活等全部入れて24時間だった。
少ないときはこれが20時間になるのだけれど、進路の真っ最中に24時間になったら、ホント死んでもおかしくないな。

だいたい文科省が、3年理科を80時間などという半端な時間にするからいけない・・・

40 :いらまち王@ ◆2H7s.vEk :02/04/16 00:27 ID:PXlmMm17
美術も1年生は45時間ッ酢。
各週2時間ッ酢。

だからどうしたといわれるとつらいですが。鬱。

関係ないが、なぁ〜んかせんちめんたーる、るるるるるぅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

41 :ねこ@えれくち王 ◆CAT/8nJA :02/04/16 00:30 ID:/fpcnGIB
23時ごろ、近所のつたやにフロッピーディスクを買いに車を走らせたら、
N中学校(私の母校)の職員室の蛍光灯が煌々としていました……。

42 :S16>ねこさん:02/04/16 20:21 ID:1RD6ULmj
まだ、月曜日ですよね。^^;

43 :源氏名:02/04/16 22:16 ID:kVt0oylO
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/01/11(木) 18:19
こういった、一応真面目に議論なり考察を述べるスレは、
やはりコテハンじゃないとツライとこあるなぁ。
各個人の一貫した意見というものが分かり辛いし。
コテハンなら「なるほど。この人はそういうタイプね」
って事で、より一層濃い展開になっていくと思うんだがなぁ。

・・・などと言うカキコを某板にて見つけた。
何を選ぶかはその人のスタンスによるだろうね。
まあトリップはいらんかも知れんが。
コテハンだから偉いとかじゃなくて、
コテハン論争自体がもう古くて、全部荒らし扱いになるのが時流らしい。

44 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/17 00:32 ID:J52sRZyk
お前が闘い続ける限り、折れは闘うぜコラ
お前はイスラエル並に卑怯な野郎だぜコラ>源氏名

45 :源氏名:02/04/17 00:39 ID:nR0m0BH1
>44
何なんだよ。うざいな。だいたい荒らすなよ。
はっきり言えよ。きちんと筋道立てての反論なり意見なら悪くは思わんよ。


46 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/17 00:49 ID:J52sRZyk
わかった。やっとまともな会話が出来そうでうれしいぞコラ>45

47 :実習生さん:02/04/17 05:41 ID:ehVdxjQ6
>>39
R134は甘ちゃん、俺は週25時間、プラス課外指導。もう、楽しくってしかたがねえや。

48 :実習生さん:02/04/17 18:00 ID:R/kFZVbx
源氏名はいつも「筋道立てろ」って言ってるけど結局は逃げてるだけじゃないの?

49 :実習生さん:02/04/17 19:04 ID:47N3i9eD
>>48
源氏名は勝手なことスレの方でもフェラチ王を分析済み。

50 :源氏名:02/04/17 20:32 ID:nWBkJ6pi
>46 >48
何だそれは?ふざけてんのか?
何から逃げてんの?よくわからんから説明してくれ。
「筋道立てろ」とはそう思った動機や理由、言い訳できない証拠などを添えてくれと言ってるだけだが、それがどうして「逃げる」になるのか不明。説明求む。

特に>48の名無しさんよー。
フェラチ王から何が「イスラエル並に卑怯」なのか全く説明が無いのに解ったような言い回しだな(w
彼は今日は休日らしくて、他板には昼間からいろいろ書き込んでるし、時間は充分にある筈なんだがね(w

51 :勝手・・の住人:02/04/17 20:38 ID:H473eSsk
あんまし、フェラさん書き込みなかったように思うけど・・・^^;

52 :ミニスカさん:02/04/17 20:45 ID:JPIMUbgf
おすすめのスレッドです。

教師が2ちゃんねるやっていいの?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1019026187/

なかなか威勢がよろしいです(笑)。


53 :ミニスカさん:02/04/17 21:01 ID:JPIMUbgf
こういう人を相手にしてると、
つくづく「さ**ん」は、強敵だったと思います。

54 :ミニスカさん:02/04/17 21:15 ID:JPIMUbgf
少なくとも彼女(?)の言っていることには”筋”が一本通ってました。
ああいう人はなかなかいないんですねぇ…。



55 :ミニスカさん:02/04/17 21:19 ID:JPIMUbgf
ん〜、煽られてる(笑)。反論しようかな〜。


56 :ミニスカさん:02/04/17 21:36 ID:JPIMUbgf
ものすごい「論理」展開です!
彼はどこまでいくのでしょうか??(笑)

57 :源氏名:02/04/17 22:37 ID:tDmVj+d1
「断固戦う」などと言っておいてレス無しか。
まあ、現在までの事例が証明しているが、あいつがいつも他人の誹謗中傷ばかりして、論破される(ウソがバレる)といつも開き直って、キャラに篭って逃げるだけだからな。
>51
他の板ですよ。コピペしましょうか?
ただ後でインネン付けられるのもイヤなので、本人の了承あればですが。
>フェラチ王
今回に限っては許してやる。
だからこれで教育板から去ってくれ!
せめて自分で言った>9の誓約くらいは守れよ!

58 :R134:02/04/17 22:38 ID:8PmJZr85
>47
忙しさ自慢しというか、忙しさで勝負してどうする?(藁

>56
逝くところまで逝くしかないでしょう。

59 :ミニスカさん:02/04/17 22:40 ID:JPIMUbgf
>>58
じゃぁ、温かい目で見守りましょう(笑)。

60 :実習生さん:02/04/18 00:05 ID:m1p0JArN
荒らし依頼が出てますー。

>332 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/04/15 17:52
>だれかここ荒らして
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018447728/

★雑談スレッド@福祉板★ 介護Lv2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1005958231/


61 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/18 01:36 ID:LVofwvXj
>源氏名
俺より熱くなる人間ってのも珍しいと思ってたが、
まぁ源氏名よ、言っても無駄な奴は無駄みたいだぜ。
フェラチと事構えるつもりは今更ないから批判するつもりはないが。
気休めのつもりはないが
どっかのクソッタレ馬鹿性倒錯者よか100ギガ倍まともだと思うぜ。
このスレ見る限りではどう見てもあなたのほうが筋通してるよ

>フェラチ
もういいだろ。実害を被って腹立ってるのは十分解ったよ。
俺の主観で申し訳ないが、犯人(?)は源氏名じゃないよたぶん。
どう判断するかはあんたの勝手だが、周りから見ると八つ当たりにしか
みえん。何も答えてないからな。
それをさておいても、本当の犯人からすりゃ快感きわまりないと思うぜ。
お前さんがそうやって騒ぐことがさ。

62 :傷心狂死:02/04/18 02:54 ID:4VgW26hH
>どっかのクソッタレ馬鹿性倒錯者

呼んだ?ageてやろう。

63 :実習生さん:02/04/18 14:21 ID:mjpFdNrC
http://nigiwai.net/mad/
http://www3.azaq.net/d/01/19661208.html?1019040122

フェラチ王ヲチサイトが出来ました。日記もあります。


64 :実習生さん:02/04/18 14:29 ID:wXVIMWY8
>62
ストーカーっぽい・・・

65 :実習生さん:02/04/18 14:54 ID:43WDUZsY
>>64
いいえ、>>63が王様のストーカーです。


66 :実習生さん:02/04/18 18:08 ID:4CV2YC8v
>62は白面のストーカー
>63は王様のストーカー
王様は源氏名のストーカー
やな板だねおいw

67 :泣けた...... ◆2H7s.vEk :02/04/18 20:20 ID:d5AK0QIU
//hiroshu29.tripod.co.jp/

もしよりしかーたら↑でもごらんになてー
またーり・またり

なんちて。

68 :伝説の糞固定:02/04/18 20:47 ID:WJBy/eJR
でも、真犯人は身近なところにいるような気がするわ。

69 :源氏名:02/04/18 21:04 ID:dlcvtLdd
>53
あの人のファンはけっこう多いんですよ(w
俺とかaikoとか。
>60
そこの板の人?すいませんね。
>66
倒錯的ファンが多いんだよ。

70 :源氏名:02/04/18 21:05 ID:dlcvtLdd
個人情報がどうこうとか、なんでしつこくわけわかんねー粘着な誹謗中傷されんのか、某板のスレ見てやっとわかったよ。
つまりなんの根拠もなく俺を犯人と疑ってた(決め付けてた)訳だな。
そう考えれば全ての辻褄が合うしな。
また他板でのトラブルを持ち込んで大騒ぎかよ。
悪いけど、今までのフェラチ王の行動からして、全然同情できないな。
>白面
感謝。すまん。
「たぶん」って、俺が犯人じゃない事は前スレで証明してたぜ(w
本来は立証責任なんてねーんだけど、本人がアレだからなぁ・・・・。
>フェラチ王
以上で終了だな。
全て忘れてやるし許してやる。
だから二度と教育板に来ないでくれ。他の固定名でも名無しでもな。
お前の行為に比して、これ以上ない譲歩だぞ。

71 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/18 22:50 ID:8ISUdNcv
だから学習能力の無いバカだなお前は。
折れ様に命令しても無駄無駄!!コラ

      __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  ソ連懲りない奴だな…
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ


72 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/18 22:52 ID:8ISUdNcv
ほーラコラ、日本の共産主義の大将もこうおっしゃってるぜヴォケ!!>ソ連

73 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/18 22:54 ID:8ISUdNcv
こいつはいいなコラ

74 :白面の者(会社):02/04/18 22:56 ID:iC7UO5Ww
>フェラチ
もういいだろ。
そんなところで。

75 :源氏名:02/04/18 23:26 ID:tZmj1OHp
最大限に譲歩して穏便に解決しようと思ったが全ては無駄のようだな。
これ以上は教育板は関係なく個人間の問題だな。
>フェラチ王
よくわかった。それがお前の回答だな。
ネットだからとかキャラだから、現実世界での自分とは別などと言い訳するなよ。
フェラチ王はお前自身であるんだからな。
既にジョークや遊びの範囲を超えているぜ。
再度確認させてもらいたいんだが、提案をのみネットの事はネット内で穏便に解決しようとする気は無いのか?
それなら場を現実に移させてもらうぜ。
口先だけのハッタリかどうかはお前自身で確かめるんだな。

76 :R134:02/04/18 23:33 ID:BzwOeufA
明日は歓送迎会なので、今晩は早く寝よう。

どれなのか、寝ながら考えてみるか・・・
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html

77 :実習生さん:02/04/19 00:06 ID:AjLKCuG5
http://nigiwai.net/mad/
http://www3.azaq.net/d/01/19661208.html?1019040122

フェラチ王ヲチサイト、日記、更新された模様です


78 :aiko:02/04/19 00:58 ID:QlLG1ThF
うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!!!
ほんといい加減にしろよ、お前ら。(たまにゃ切れるaikoさん)

居心地悪すぎ。

79 :aiko:02/04/19 01:02 ID:QlLG1ThF
ここさ、前までは見ててな心が和むとこだったのに、今は名にコレ??????
今は最低だね。。はっきり言わしてもらうけど、、、、、、
いい大人が何いつまでもキリの無い言い争いやってんの?そろそろ、そこまでにしたら?


80 :aiko:02/04/19 01:04 ID:QlLG1ThF
>>53
あたい、その人、好き。今更暴露するけどさ。。。。(藁

81 :実習生さん:02/04/19 01:24 ID:0zBSpEVy
>53
私は 反吐が出るほど嫌い。
みんな大人だなぁ。

82 :源氏名:02/04/19 01:28 ID:DVz+HoM3
>78-79
その通りだな。
いくらネットの事とは言えど、ああまでしつこく誹謗中傷されて、こっちは穏便に解決しようとしているのに、謝罪もなくああまでバカにされて熱くなり過ぎた。
もう終わりにする。
申し訳ない。以後改めます>教育板の皆

83 :実習生さん:02/04/19 01:32 ID:hRaBIEPA
なんだか君たちよくわからないね、と傷心狂死が言っております。
で、ageろと。

84 :源氏名:02/04/19 01:38 ID:gW+vxF7E
>83
その通りかもな。
俺も自分を見失う所だった。

85 :源氏名:02/04/19 01:39 ID:gW+vxF7E
大切な睡眠時間まで・・・我に返るとくだらねぇな。

86 :源氏名:02/04/19 01:45 ID:udAAHr3T
俺もフェラチ王みたいなネットの中でしか威張れない、キャラに篭らないと口もきけない性根の暗い男と接点持ちたくない。
以後、何があろうと完全放置しますので、本当にお騒がせ致しました>教育板の皆様
皆様も他板のくだらないもめごとに巻き込まれぬよう。(反面教師より)

87 :実習生さん:02/04/19 02:26 ID:ISceOEJP
よく覚えてないんだけど、源氏名殿ここで中傷されたっけ?
それとも30板?他人事でごめんね。

88 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/19 02:40 ID:fDJd8INx
ふーっ疲れるわ
この時期殺人的に忙しいのもなかなか珍しい
GWまであと少し・・・頑張ろう
駄レススマソ

89 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/19 05:28 ID:rwEBsk2a
気がついたら、完徹。
今月3回目の完徹。

またーりしたい。

眠さよりも、肩凝ってるのがつらい。

あ、愚痴って酢万濡。

90 :実習生さん:02/04/19 17:46 ID:qIyRqPQ0
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91 :実習生さん:02/04/19 18:09 ID:YOOJ7dm1
>90
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92 :実習生さん:02/04/19 18:33 ID:qIyRqPQ0
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93 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:36 ID:VfnppXfD
俺もフェラチ王みたいなネットの中でしか威張れない、キャラに篭らないと口もきけない性根の暗い男と接点持ちたくない。
以後、何があろうと完全放置しますので、本当にお騒がせ致しました>教育板の皆様
皆様も他板のくだらないもめごとに巻き込まれぬよう。(反面教師より)


お前が偉そうに言うからやめられないんじゃないのか?この粘着厨房!
バカはバカなりに静かにしとれ!お前折れ様にけんか売るっちゅーんやな。コラ
かかって来い!お前の携帯番号自分で晒してミロ?できねーだろ?コラ
そんなチンカスが偉そうなこと抜かすんじゃないぞコラ。マジで頭にきたぜ。
なんか文句あるんか?くらすぞバカ>86




94 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:38 ID:VfnppXfD

てめーこそネットの中だけだろ?オタク野郎。折れは今回はマジで頭に
来たからてめーとはデスマッチやってもええでコラ>ソ連

95 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:39 ID:VfnppXfD
俺もフェラチ王みたいなネットの中でしか威張れない、キャラに篭らないと口もきけない性根の暗い男と接点持ちたくない。
以後、何があろうと完全放置しますので、本当にお騒がせ致しました>教育板の皆様
皆様も他板のくだらないもめごとに巻き込まれぬよう。(反面教師より)

↑この言葉忘れるなよ。俺は折れでココに常駐しても文句はないな?
さーーーーてバカなお前に放置できるかな?弱虫君>ソ連

96 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:41 ID:VfnppXfD
折れは名コラ、ちゃんとオフにも顔出してるし、実際に折れと面と向かって
会った野郎もいるんだよバカ。手めーこそ、実は虚像じゃないのか?
無機物だろ?お前あーーーーーーーはははっは!!!悔しかったら実体
示せ屋ヴォケ>ソ連

97 :S16>フェラさん:02/04/19 19:42 ID:RZObsj0C
ここは またーりいきませう。

彼と何か言いたいことがあれば、別スレたてるか、他の板でどうぞ。
彼が参加するかどうかはまた別の問題ですけど。
(自分は言葉のドッチボールは 苦手っす。)

98 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:45 ID:VfnppXfD
(自分は言葉のドッチボールは 苦手っす。)
いいひょうげんだな。売られたけんかだ。それをいうなら馬鹿ソ連にも
いえることだな。わかった。俺は今奴に売られた県下に対してレスをし終えた。
奴がここで噛み付いてこない限りは、ここではケンカは続けないぜコラ>97

99 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:46 ID:VfnppXfD
いいな?コラ>97

100 :伝説の偽教師:02/04/19 19:47 ID:enzlwFoj
あなたたち、暇よね。

101 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 19:50 ID:VfnppXfD
禿同(笑)>100

102 :実習生さん:02/04/19 20:00 ID:ZBKKCcDp
男同士って熱いねぇ・・・

103 :S16>フェラさん:02/04/19 20:02 ID:RZObsj0C
まぁ、またーーりってことで。

ケンカの「売る買う」についての認識は
人それぞれですから。^^;

あと、sage進行でお願いしますね。

104 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 20:06 ID:VfnppXfD
折れにケンカ売ってるわけじゃないよな?

105 :S16>フェラさん:02/04/19 20:11 ID:RZObsj0C
? 私にいったのかな。
私は売っているつもりはないですよ。
(買うつもりもないです。)

売り買いについては、意識していなくても相手方によって、
勝手にとらわれる場合もありますよって話を含めて、103の
話をあげただけなんですけど、混乱させたようですね。
失礼しました。

そうそう、最近忙しいの?
教育版ご無沙汰だったじゃない。

106 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 20:14 ID:VfnppXfD
ロムっても無かったコラ
仕事が忙しかった所為もあるぜコラ>105

107 :S16>フェラさん:02/04/19 20:17 ID:RZObsj0C
 私ゃ転任して、周りの人もごっそり変わって、
新しい環境の変化にゼーゼーいってます。
 まぁ、去年良い思いをしたから、±0かもしんないっす。

108 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 20:22 ID:VfnppXfD
環境が変わったときが一番精神的に不安定になりやすいぜコラ
マッタリ落ちついた気持ちでがんばってください>107

109 :S16:02/04/19 20:30 ID:RZObsj0C
 苦境といえば、教員なりたての年と組合の支部の常任の時には、しんどかったかな。
前者は、職場の同期が年度末に入院しちゃってたし、後者は大学入学以来の体重を
維持できなくなっちゃったしね。
 苦労自慢ならキリ無いかも。

とりあえず、励ましあんがと。(^^)


110 :実習生さん:02/04/19 20:53 ID:ALMbwMWp
コテハン消えろ

111 :実習生さん:02/04/19 21:10 ID:ZBKKCcDp
>フェラチ王たん
おーーーい誰か助けてやれよ!スレで勝手なこと言われてるよ(忠告)

112 :実習生さん:02/04/19 23:25 ID:tV/Q5+vN
http://nigiwai.net/mad/
http://www3.azaq.net/d/01/19661208.html?1019040122

フェラチ王ヲチサイト、日記、更新された模様です


113 :実習生さん:02/04/19 23:32 ID:ALMbwMWp
もういいかげんにしろよ。ますます過疎化に拍車がかかる。

114 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/19 23:51 ID:VfnppXfD
>>112 こいつが195とかいう引きこもり無職の性犯罪者だ。コラ覚えとけコラ

115 :R134:02/04/20 00:00 ID:tTWRezNq
今日の歓送迎会は、楽しかった。
時間が経つのがアッという間に感じた。

今年度の歓送迎会、みなさんはどんな感じ?

116 :実習生さん:02/04/20 00:07 ID:CpwF0wzO
R134っていつもID変わった途端に書くな。
名無しでいろいろ書いてるんだろ?

117 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 00:14 ID:7Uj5jqWT
>フェラチ
もういいだろ。
ヴァカと言われてヴァカと返したら永遠に終結しないんだよ。
それがわからん奴でもあるまい?
熱くなる気持ちも理由も解るが、ちょいと自分を第三者的に
見てみてはいかがか。
瞬間湯沸かし器粘着厨房の俺に言われれば癪に触るだろうし
オマエモナーって言われるのも重々承知だ。
ただ、なんつーか、矛先が間違ってると思うんだよ。俺は。
個人情報云々の話は俺が首つっこむことでもないだろうけど、
客観的に見て怒りの対象が違ってると思うんだよ。

敵を作りすぎたな。

118 :実習生さん:02/04/20 00:26 ID:zir6BZpc
金曜の夜なのに・・・はぁぁぁ(*´ο`*)=3 はふぅん

119 :実習生さん:02/04/20 00:54 ID:XmW0OZ3B
お取り込み中申し訳ないのですが、このスレを立てた方に一言。
スレタイに機種依存文字は辛いです。。。
何卒マイノリティにも愛の手を(拝

120 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/20 01:34 ID:8vFAxmN0
なんだかお前、以前に比べて優しくなったなコラ>白面の者

121 :傷心狂死:02/04/20 02:32 ID:j4vZnLFW
>朴
もういいだろ。
ヴァカと言われてヴァカと返したら永遠に終結しないんだよ。
それがわからん奴でもあるまい?
熱くなる気持ちも理由も解るが、ちょいと自分を第三者的に
見てみてはいかがか。
瞬間湯沸かし器粘着厨房の俺に言われれば癪に触るだろうし
オマエモナーって言われるのも重々承知だ。
ただ、なんつーか、矛先が間違ってると思うんだよ。俺は。
個人情報云々の話は俺が首つっこむことでもないだろうけど、
客観的に見て怒りの対象が違ってると思うんだよ。

敵を作りすぎたな。




122 :源氏名:02/04/20 03:35 ID:xgwS8p2G
>白面
それじゃーまるで俺がフェラチ王の敵になったと言わんばかりだが、そんな気は毛頭ないぜ。
完全放置するだけさ。相手にした所で無意味なのは現在までの経緯が証明している。
荒れるだけだし、悪いけど誤解を招くようなコメントは控えてもらえないかな?
終了!以後もこんな雑談スレなら削除依頼、廃止でもいいと思う。

123 :源氏名:02/04/20 03:37 ID:xgwS8p2G
>119
スレ立てしたのは俺です。
すいませんでした。以後注意します。

次に立てる方は宜しくお願いします。
(次があるかはわからんけど・・笑)

124 :源氏名:02/04/20 03:40 ID:xgwS8p2G
俺は●浦●弥のファンではありません。
ですがaikoは「嵐」の追っかけです。
未久はジャニ板逝ったきり帰ってきません。

125 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 03:42 ID:7Uj5jqWT
>122
熱くなりなさんな(^^;;;
そういう意味で言った訳じゃないだろ。
矛先が間違ってるって言ってるだろ?


126 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 03:44 ID:7Uj5jqWT
んっっっっっっっっとにうぜー基地外だな!
文意も理解できねーでコピペしやがって!

127 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 03:47 ID:7Uj5jqWT
・・・っと熱くなる姿を客観的に見ると
非常に不愉快になることに気づいてみたりする。

128 :源氏名:02/04/20 03:51 ID:n+J+s2ce
>125
わかってるつもり。
念のため「誤解を招くような」って事さ。
つーことで、終了で頼む。

129 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 03:56 ID:7Uj5jqWT
これだけいいか?
誤解招くような発言だったかな?
だとしたら謝る。

130 :源氏名:02/04/20 03:59 ID:rOTBf+bK
>129
正直言えば「敵を作りすぎたな。」という一文が余計だったと思う。







131 :源氏名:02/04/20 04:08 ID:1OVwsvq/
>白面
俺もちと主旨以上にキツイ言い方だったかな。
ま、全部お互い様って事でよろしく頼むよ。

132 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 04:10 ID:7Uj5jqWT
その1文は君を指してるわけではない、つもりだったんだが・・・
30代板でもここでも、フェラチに敵が多いのは周知の事実だと思っていた。
お互い様だと思っていただけるとこちらとしてもありがたい。

133 :実習生さん:02/04/20 14:37 ID:JRgr8m52
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   ██▀ ▄███▀███▄▄▄███                ▄▄▄█▀
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  ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀         ███
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134 :aiko:02/04/20 17:52 ID:hAUdzYbR
>>124
なんでうちを出すのよ。出さないで!!!!(切れ気味(w)
嵐ってなに?(w
全く興味ないよ。どーでもいい。今は○○○だけ(はぁと  ウフッ(w

>王
ケンカ売るつもりなんてないですけど、ほんとうざいの。
仲良く出来ないなら来ないでよ。
今のあなたは荒らし同様。
1つ聞く!!!!!人を弱虫弱虫と言うけれどあなたには弱虫なところはないのか?!
>源氏名
キャラとかどーでもいいじゃん。
『所詮』ネットなんだし、キャラとか作ってもいいんじゃない?
キャラとかは自分が決める事だし他人が口出しすることでもないでしょ?
放置とかいわずにみーんなで前みたいにマータリやろう。

まだ言い争い続くなら、私は今後一切ここには来ない。以上。

135 :源氏名:02/04/20 18:45 ID:+XLI9kd5
俺もマターリは大賛成。それが出来ないなら廃止してもいいんじゃないか。
俺は最初からケンカは売っていない。ずっと対話を呼びかけていたが、一方的に罵倒されるだけでは放置以外に何もできない。
>45の「きちんと筋道立てての反論なり意見なら悪くは思わんよ。」
これには偽りは無い。

キャラについて・・・これはいずれ。

136 :源氏名:02/04/20 18:48 ID:+XLI9kd5
>134
ああ・・ゴメン。aikoはJrヲタだったな(w
>今は○○○だけ(はぁと  
やぁん・・・○○○→源氏名ねぇん(はぁと
モテル男はツライなぁ・・・・・・

137 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 18:55 ID:GoQpsHcp
あうー。
なんかぶっ倒れている間にここが......。
あう。

時にR師のコテハンの由来って、フロンガスの代用ガスから来てるン酢か?
いえ、今日ぢぶんの車のエアコンのガスを充填したので、何となく。

あうー。

138 :源氏名:02/04/20 18:58 ID:+XLI9kd5
>137
俺のコテハン名の由来は「光ゲンジ」から来ている。
キャーーーあっくーーーーーんーーーー

139 :源氏名:02/04/20 19:04 ID:+XLI9kd5
R134たんのコテハン由来。

R(梨華)1(いちばん)3(最高!)4(しんでも愛してる)
モーヲタです(w

140 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 20:03 ID:ywhyPIAk
>「光ゲンジ」から来ている。

といふことわ、超小型四輪式大八車下駄を萌へーっとはきこなされる?
笑顔の底にキラリと白い歯なんかが輝いたりして。
すまそ。

萌へーり・萌へーり

141 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 20:07 ID:ywhyPIAk
>モーヲタです

おぉ.........。

なににもいふまい...........。

なんちて。藁

142 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 20:10 ID:ywhyPIAk
萌える赤いトラクター.....。

いや、何となく頭に浮かんで、1人寂しく吹き出してしまったもので....。

いやはや。
逝ってきます。

143 :白面の者(会社):02/04/20 20:35 ID:T0U9pL62
>いらまつぃ
あんたの意見を聞きたかったところなんだが
今頃出てきやがって(笑)

144 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 21:33 ID:FCoVa+HR
>今頃出てきやがって(笑)

ご、ごめんなさいでちゅぅ。f(;ω;)
最近職場が極めてごたごたしていて(はぁ....ため息。あ、すまそん)、
24時間おきて、10分強制(?)仮眠(てか、学級通信つくりながら目を開けて
(正面の席の先輩談藁)ぶつぶついっていたらしい怖藁)、
3時間寝て、24時間おきて....。気がついたら週末。
学校五日制のしわ寄せがここに!!なんて愚痴ってみたりして。
>仕事が遅いだけなんだが。

もしかして例のスレッドのこと?
あれ以来二〜三回くらい覗いてないんでよくわからないッ酢が...。
違ったらスマソン。

通称デブ専の方々にはサムソン>寒

145 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 21:41 ID:FCoVa+HR
ともあれ、またーり・萌へ萌へで、ねこ酸も仰ってましたが
みなさんの憩いの場になるといいですね♥。

146 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 21:49 ID:FCoVa+HR
ともあれお仕事頑張ってくださいね>白面殿

(^э^)むちゅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っう!!

うふ♥



147 :源氏名:02/04/20 21:55 ID:WRnONpLx
マターリ中スマソ>皆
aikoへマジレス私信。
少し誤解してるみたいなので。
俺は「キャラ」そのものは否定していない。
キャラを使って楽しませてくれたり、場を盛り上げてくれるような人には大いに好感持つな。
要はその使い方の問題って事。

148 :R134:02/04/20 22:12 ID:tTWRezNq
>>137
コテハンの由来・・・
少なくとも>>139は大ハズレです。

はたして、時々絡んでくるアフォ(たとえば>>116みたいな奴)が想像するような「国道134号」ほど単純な由来かどうか・・・
ご自由に想像してみてちょーだい!
(実はたいした意味はなかったりする・・・)


4月になってから妙に忙しい。
今日も晩飯食べてからついウトウトと・・・
どこかの歌じゃないけれど、見えてるものを見落としていそうで怖い。

今年は中3の担任で、クラスの生徒が俺の忙しさを理解してくれて、自分達でいろいろと動いてくれているから救われているけれど・・・

149 :R134:02/04/20 22:13 ID:tTWRezNq
何か文章が変だな ↑

「4月になってから妙に忙しくて、かなり疲れてしまっている」だな。

150 :実習生さん:02/04/20 22:16 ID:PLGiDZf6
R134は先生のいる前だと急にいい子になる優等生みたいな奴だな

151 :R134:02/04/20 22:27 ID:tTWRezNq
>>150
最近俺の追っかけしてるようだけど、そんなことしても何もあげないよ。

でも、そんなに俺のことを気にしてくれているなんて、ちょっとドキドキしてしまう・・・(*^^*)ポッ

152 :実習生さん:02/04/20 22:33 ID:PLGiDZf6
>>151
ID粘着厨に言われたくないな

153 :傷心狂死:02/04/20 22:41 ID:4UR9Ulcl
>>126
アハハはハハは母ー!!!!!!!!!
age。

154 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 22:54 ID:2LdMOxPu
コテハンの件了解です。
いろいろとそーぞーさせていただきます藁

>ちょっとドキドキしてしまう・・・(*^^*)ポッ

わらた。
いかなる時もときめきを忘れぬそのお姿、まう萌へ萌へです♥。
なんちて。

>今日も晩飯食べてからついウトウトと・・・
どこかの歌じゃないけれど、見えてるものを見落としていそうで怖い。

お疲れさまです。お体ご自愛の程。
何より、>見えてるものを見落としていそうで怖い。
いいお言葉をいただけたと感じています。
忙しさに振り回されて本末転倒になるのだけは避けたいものです。
生徒がいてくれて初めて成り立つのが教育ですし。

>今年は中3の担任で、クラスの生徒が俺の忙しさを理解してくれて、
>自分達でいろいろと動いてくれているから救われているけれど・・・

それはR師をはじめとされる多くの方々の実践の賜なのでしょうね。
あ、えらそうなこといってすまそん。

私の方は、なぜか(>すこし愚痴モード)去年と同じ2年生です。
私としては2年生という時期が良くも悪くも一番楽しいと感じているので、
苦にはならないのですが、けど、少しさびしいです。
なんかそのへんは、いろいろとあったみたいで私の周りはもうたーいへんです。

あ、愚痴ってごめんなさい。

R師や源氏名@ようこそここへ楽しんでパラダイスりんにも

(^э^)むちゅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っう!!

うふ♥

なんちて。

155 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 23:07 ID:7Uj5jqWT
この世で考え得る最大の苦痛を味あわせてやりたいと思う人間を
生まれて初めて見つけてしまったよ。

156 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:09 ID:5sVMaH7s
いたーいどうしたのでありますですか?>白面丼

157 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 23:09 ID:7Uj5jqWT
いかん・・・かなり酔ってる。
駄レススマソ

158 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:11 ID:5sVMaH7s
俺様はそんな熱さに萌へ萌へさぁ〜♪

なんちて。

159 :実習生さん:02/04/20 23:14 ID:PLGiDZf6
ーーーーーーーー馴れ合い終了ーーーーーーーー

160 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:17 ID:5sVMaH7s
そういえば昔.....、

♪〜ひとりぼっち は つぅまぁらぁなぁい だぁれとでぇ〜も 
   なぁかま に なって....〜♪

なんてのがあったなりね。

萌へ萌へ♪

↑なにがなにやら....すまそ

161 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:19 ID:5sVMaH7s
そういってる俺が1人じゃんオイ......。

とつっこんで見たりする。(;ω;)ショボーソ

162 :R134:02/04/20 23:19 ID:tTWRezNq
>160
その歌わからん
なんてタイトル?

163 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/20 23:20 ID:7Uj5jqWT
>159
馴れ合ってるか???

164 :実習生さん:02/04/20 23:23 ID:KzCX6Fd3
くっちぶえふいて〜〜〜だよね。イラマチオさん

165 :実習生さん:02/04/20 23:24 ID:PLGiDZf6
>>163
客観的に見ると馴れ合ってる
当事者達は気づかないだろうけど

166 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:25 ID:5sVMaH7s
>>162
これは今を去ることおよそ20年前(って、まぢっすか?なんかかなすぃ)の
教育テレビでやってた小学生向け道徳(?)ドラマのテーマソングのはずです。
タイトルは忘れて今しましたです。
♪〜くっちぶえ ふぅ〜いぃてぇ〜♪ではじまったとおもいますです。

なんだったっけかなあ?

167 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:30 ID:5sVMaH7s
>>164さん

あ、ご存じでありますですか。
何より、重複カキコすません。
仰るとおり、♪〜くっちぶえ ふぅ〜いぃてぇ〜 あ〜きち へ いぃったぁ
知ぃらない 子ぉ は もう いない みんな なかまだ なかよしなんだ 〜♪
(長々と失礼)
だったと思います。

ちょっと検索してこようかシラン。

何より始めまして。
こんなコテハンですがよかったら萌え萌え(>ひつこい)であそんでやっておくんなまし。藁


168 :R134:02/04/20 23:30 ID:tTWRezNq
>165
ばか? 
 ↑
このレスも使いすぎだな・・・


具体的にどこが?
あんたの主観じゃなくて、「客観的な事実を」あげてくれよ。
>>150のように、何の脈絡もなく批判レスするあんたの言葉には、「重み」は全く感じないと思うけどね。

>166
thanks

169 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:32 ID:5sVMaH7s
>客観的に見ると馴れ合ってる

うー。
そうなると、他愛のない萌へ萌へなふれあいってぇーのも御法度になるン酢かねぇ?

そう、ここはみんなの空き地。
なぁんてこと二ならないもん酢かねぇ。

なんちて。

170 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:34 ID:5sVMaH7s
>thanks

のぉーーーーぷろぶれむッ酢!!

何か個人的にお尻むずむずしているので、ちいと検索してこよーんと。



171 :傷心狂死:02/04/20 23:35 ID:4UR9Ulcl
そんなことないよなー?朴よ、なぁ?
おれたちって、そんなんぢゃないよなー?
エヘへ。

172 :実習生さん:02/04/20 23:35 ID:KzCX6Fd3
こんなのよそに比べりゃ普通です。また遊んでくださいイラマチオさん。

173 :R134:02/04/20 23:37 ID:tTWRezNq
>171
雑談スレでは、原則「sage」でレスを

174 :傷心狂死:02/04/20 23:41 ID:4UR9Ulcl
>>173
ごめんなさいage。次から気をつけます。

175 :いらまち王@制限くらっちまったなり(;;) ◆2H7s.vEk :02/04/20 23:46 ID:dQOEcZuA
>また遊んでください
ぜひぜひ。けど、そのう、イラマチ*と、直接表記されてしまうと、その....
萌えちゃうから何か恥ずかしいッ酢。
なんちて。ともあれ、またどこかでお会いできたらよろしくお願いしますです。

ときに....早速やふーで検索したら

口笛吹いて〜♪
//piza.2ch.net/log/tv/kako/939/939910888.html

なるものをハケーソ!!
2ちゃん恐るべし(藁)

176 :実習生さん:02/04/20 23:56 ID:PLGiDZf6
>>168
>具体的にどこが?
いちいち言わなきゃわかんねぇか?このスレにある通りだよ
つうかこの状態が正しい雑談スレのあり方だと思うか?
ほかの板の雑談スレと見比べてみな。この板の雑談スレがいかに閉鎖的な馴れ合いをしているかよく分かる
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018977840/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018946478/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018938488/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1018723375/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1018047146/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017949400/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017936171/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1017408988/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1016032684/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015258126/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1014267631/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1011823112/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1010683910/

177 :いらまち王@制限くらっちまったなり(;;) ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:02 ID:D43/GtX3
おつかれさまです>176

このようなことを申し上げるのも何ですが、
ならば貴方もそのような空気なりなんなりをより具体的に
これから構築できるように、お力添えしていただくのが賢明ではないでしょうか?

別にここは変に閉め出すような空気もないようですし、何より、浅薄な好き嫌いのみによって
スポイルするなんて事はないのではないかと思われます。

失礼を承知で述べさせていただければ、典型的な反面教師とされる人々がやる、
きちんとした導入もせず、「おい、このプリントやっとけ」
てな感じにしか私には見えません。

これからどんどん育っていくといいとは思うのですがね。私的には。

あ、がらにもない事書いてスマソ。

178 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:05 ID:D43/GtX3
これまた全然話が変わるが、
何もかも「すぐできあがるもの」としか考えられない生徒が最近増えているような木がする。

いや、大人も含めてかな?

何か心配。

あ、えらそ。>ぢぶん

179 :傷心狂死:02/04/21 00:17 ID:i85IVzX2
ほんとえらそうだな

180 :源氏名:02/04/21 00:21 ID:tct+MyQH
馴れ合いについて。
>176
教育板、批判要望では一応はコテハン論争、馴れ合い論争は終了したと思ったが、意見は意見だ。拝聴します。
ざっと見た所、会話と言うよりは各自勝手な一行レスの集合体という感じだな。
それらが正しい雑談スレのあり方という確立された定義がある訳でもない。
会話している→即馴れ合い、と定義するのは短絡的に過ぎるのでは?
その場合は内容、固定、名無しに関らず、一切の他者との会話禁止と言う事になってしまう。
今、自分とID:PLGiDZf6が会話している事すら馴れ合いになる。

戒めるべき馴れ合いとは、ある人物などを特別扱いし、過ちを問われない。
または参加者のみしかわからない会話に終始する場合であると考えている。
なので、メアド公開禁止、オフ禁止などを提唱した事もある。
現在のところ、雑談の定義、または馴れ合いの定義については確立された物はない。
はっきりとした実害があり、深刻な問題となるなら、まずはローカルルールで対応しても遅くは無い。
必要ならこれから作るべきだが、スレ自体の自浄能力にも期待して頂ければと思う。
あと、貴方の批判される動機、理由について伺いたい。

181 :R134:02/04/21 00:21 ID:5dPdKp3e
>176
マジレスしてくれたので、こちらもマジレス。

例示されたスレは全部流し読みしたが、いくつかは雑談だけではなく、質問スレや自治スレと兼用になっているので、このスレとの直接の比較対象にはならない。

純粋な雑談スレ(兼用スレではないもの)と比較した場合、いくつかはレス数が少ないため、やはり比較できないものがある。
結局、パチスロ板、鉄道板、美容板、ファッション板、三国志板、占い板、四季が比較対象となる。

それらを比較対照すると・・・、大差ないじゃん!


まぁ、このすれが馴れ合いだということは否定はできないし、反省しなければならないことだと思う。
実際に自分としても先週あたりは、このスレへの書き込みは控えていたしね。


ただ、このスレの趣旨理解してる?
というか、過去スレ&レスや自治スレ読んでる?
全部ガイシュツなんだけどね。

182 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:24 ID:z0t3wSoK
あ、カキコ自粛。(汗)

私なぞの駄レス垂れ流しは恥ずかしいので。

すまそん。

183 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:40 ID:wh7liDuT
あの、いきなり他愛のないことなのですが、
コテハン禁止っていうのは、要は1人の人間が時には別キャラクターを
演じ、様々なペルソナを纏うる自由さを求めるためにうまれたって事なのでしょうか?

それ自体ぢぶんは別に否定しませんけれど、また逆の
「漢(別に女性でもいいけど)ならここではこれ一本!!」
みたいなのをあえて宣言(?)出来るような自由さも保障されてもいいのでは
ないかと思われます。
既出だったらスマソン。

ま、こんなコテハンが言うことではないですが。


184 :>176:02/04/21 00:41 ID:CknhJLPe
馴れ合いを誘発するつもりはないですが、
このスレだけのコテハンを作ってくれまいか?

名無しだと話がつづかない。

リンクはっただけでは、定義にならんし。

185 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:44 ID:wh7liDuT
キャラクターは環境がつくる.....。


いや、何となく思ったのでカキコ。

萌たーり・萌たーり


186 :0930 ◆0930gya. :02/04/21 00:53 ID:a3xk+8Nh
こんな時になんですが。。。。
私が居た頃は閉鎖的だったんじゃないでしょうか?
私が馴れ合い好きなことも災いして。。。
でも不思議と私はここで煽られたことがありませんでした。

時にぶしつけな質問ですが、R134さんは私のことお嫌いだったでしょう?
R氏は私が居るときは全然このスレに来られてなかったけど
私が居なくなってからまた戻って来られた。
一度戒められた気もします。
私が板違いだから?雰囲気を壊すから?
はっきり言われた方が楽になることもあります。

187 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:55 ID:wh7liDuT
ゲンキ?

ムリ ニ レス クレナクテモ イイヨーン>0930

マタイツカネ♥

188 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 00:57 ID:wh7liDuT
ア、 ヘンナ イミ デハナイデスヨ。
イゼン ノ ヨウニ マターリ シタイケド....。

ナンカ シンパイ ダッタシ....。




189 :0930 ◆0930gya. :02/04/21 01:01 ID:a3xk+8Nh
元気です。。心のしこりを解消しに戻ってきちゃった。。。

190 :R134:02/04/21 01:10 ID:5dPdKp3e
>186
はっきり言えば、「No」ですよ。(嫌ってないという意味ですよ)

前スレ後半からこのスレの最初の方では、コテハン同士のレスが結構頻繁に続いていたので、自分がそこに加われば、さらにコテハンが加わるわけですから、それはまずいと思い自粛していただけですよ。
以前、どこかのスレでこのこと(コテハンレスが続くと、自分=R134が書き込みを控える場合があること)には触れていますし、過去にも何回かやっていますので、気にしないでくださいね。
( ↑これを覚えている人がいるかな?)

というか、0930にいつも怖がられているような・・・

191 :R134:02/04/21 01:11 ID:5dPdKp3e
>189
そういえば、「お帰りなさ〜胃」でした・・・

192 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:11 ID:bHMaChob
>元気です。。

よかった......。
何やら突然だったので、実は結構動揺していました。
すっきりしたら、また遊んでやってください。>0930

時に、これは馴れ合いになるのでしょうか?
確かに、前すれの流れを知らない方々には???なやりとりですが、
馴れ合いとは、例えば、この直後に他の話題をふられたなどしたら(嵐は論外ですが)、
そこで「じゃまだヴォケ!!」とかいって、排斥するようなことで成り立つのではないでしょうか?

ま、確かに自分もマターリに乗じて、チャットもどきをしてご注意を受けたことはありますが.....。

勝手なこと逝ってスマソ。

193 :R134:02/04/21 01:12 ID:5dPdKp3e
>191
・・・鬱

× 「お帰りなさ〜胃」
○ 「お帰りなさ〜い」

194 :>0930:02/04/21 01:13 ID:CknhJLPe
>時にぶしつけな質問ですが、R134さんは私のことお嫌いだったでしょう?
>R氏は私が居るときは全然このスレに来られてなかったけど

そうですか? 気にしすぎとちゃう?
ただ、たんに忙しい時期と重なったていただけだと思うけど。
たとえ、嫌いだとしても、嫌がらせを受けたわけじゃないでしょう。
人間相性はあるものです。八方美人である必要もないかと思います。
ただ、これが担任と生徒の場合は、相性悪くても年度内は転校でも
しないかぎり、いっしょなんですよね。(苦笑)
因みに、受け持った限りは、面倒みますよ。

195 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:14 ID:wh7liDuT
>コテハン同士のレスが結構頻繁に続いていたので、
>自分がそこに加われば、さらにコテハンが加わるわけですから、
>それはまずいと思い自粛していただけですよ。


・・・・・・・・。
R師の器の大きさに対し、反省>ぢぶん

196 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:16 ID:wh7liDuT
おお!!IDが戻ってる!!

0930の奇跡!?

なんちて。藁

197 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:19 ID:wh7liDuT
0930のこと嫌いな人なんて、いないんじゃない?

198 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:23 ID:VAC9YGwg
>0930
気にしすぎだよ。俺とのニアミスもそうだけど、
接続時間がかみ合わないのはしょうがない(^^;;;


199 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:24 ID:wh7liDuT
ぢゃ、切り番は0930に.....ってのはどうでせう?藁

200 :源氏名:02/04/21 01:31 ID:98m9H8y2
0930が俺に惚れていた事は事実らしい。

201 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:37 ID:bHMaChob
あ゛・・・・・・・・・・・・・・・。

もうこうなたーら 
教育版屈指の美少年に、サクランボのへたを瞬時に結べる俺様の舌使いで
喉の奥までからみつく........<以下自粛>。

202 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:40 ID:VAC9YGwg
コテハンもこれだけ並ぶと壮観だが
確かに名無しの方は入りづらいかもね
コテハン用雑談スレでも作ったほうがいいのかね?

203 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:43 ID:VAC9YGwg
いかん、切れると暴走する癖がなおらん。
しかし大したもんだよ、いらまちも。
完全放置できるところもすごいと思う。

204 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:46 ID:vbB3rY+s
>コテハン用雑談スレでも作ったほうがいいのかね?

実際どうなんでしょうね。
たかがコテハンごときに....なんて意見も出そうですしまた、確かに
名無しさんも入りづらいであろう事も事実。

けど、自分なんかは「コラ、コラ」と騒がしいときにもかかわらず?
のこのことおじゃましてしまいましたが....。図々しいだけですね>ぢぶん

ただ、これはあくまでも私感ですが、底意地の悪い方はいらっしゃらないとは思うでありますです。

レスになってな逸すね。ごめぬ。



205 :源氏名:02/04/21 01:46 ID:Tiv+KxGN
>201
憂いのある美少年も受付中。
>202
コテハン用雑談スレの意見には反対。
名無しが入りにくい事は事実だろうな。
今後の雑談スレの問題点だね。

206 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:48 ID:VAC9YGwg
>204
すまん、俺が性悪説を信じてることもあるが
今、絶対悪が存在してると思ってる。

>205
反対意見よろ。

207 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 01:49 ID:vbB3rY+s
>憂いのある美少年も受付中。

くぅぁー!!
筋金入りッ酢ね>源氏名@美少年

>今後の雑談スレの問題点だね。

いったいどうすればいいのでせうか.....。

208 :実習生さん:02/04/21 01:50 ID:CknhJLPe
名無しでは、雑談も続かないとおもわれ・・・

新参者でも、挨拶の仕方がわかれば、入れるんじゃないかな。
ボードで人見知りが激しい人に無理矢理参加してもらうのもなんだし、
利用者が媚びすぎる必要もないと思います。(程度問題なのでしょうが。)

だぁーーれも、新参者を毛嫌いする人はいないと思われます。
無礼者や煽りは別ですね。

209 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:52 ID:VAC9YGwg
基本的に今このスレにいるコテハンは新参者を拒むことなどないんだがなぁ。
拒む理由が無いじゃないか?

210 :源氏名:02/04/21 01:55 ID:Tiv+KxGN
所詮は「雑談」なのだから、個人間の挨拶(おはよう〜おやすみ〜落ち〜)などは必要無いんじゃないかな。
新しく入ってくる場合も、適当に「雑談」レス入れてれば、それが「雑談」となる。
要は一部の人しかわからないような話題を避け、排他的雰囲気をつくらねば良いのではないかな。
無礼者や煽り、荒らしは別なのは同意。

211 :源氏名:02/04/21 01:59 ID:Tiv+KxGN
>名無しでは、雑談も続かないとおもわれ
利用者は誰も皆、別に続ける必要は無いのでは?
初めて教育板に来た人が道案内を求める場合もあります。
どのように利用するか、固定も名無しもその人のスタンス次第でしょう。
ただ(しつこく)無礼者や煽り、荒らしは排除。

212 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 01:59 ID:VAC9YGwg
ん?コテハン用雑談スレを別に作る事に対する反対意見かい?

213 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 02:02 ID:VAC9YGwg
>無礼者や煽り、荒らしは排除。
確かにその通りだと思うが、そこまで繰り返すことを見ると
まだ感情的のようだな。  ・・・お互い。

214 :源氏名:02/04/21 02:03 ID:Tiv+KxGN
>212
そう。以上が反対意見の内容のつもり。

215 :源氏名:02/04/21 02:04 ID:Tiv+KxGN
>213
うん?過去の事じゃなくて今後の事だけを対象としたレスだよ。

216 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 02:07 ID:VAC9YGwg
ふむ、了解。


217 :208:02/04/21 02:08 ID:CknhJLPe
「コテハン用雑談スレをつくる」事に対するレスを208で書いたのですが、
レス元をあげなかったのは、私があまり深く考えてないレスだったので、
名無しでレスしてしまいました。

結局どういうことかというと・・・
「コテハン用雑談スレ」を作るということは、
別に「名無し用の雑談スレ」も自然と出来るわけで・・・
後者は利用者がなければ、すぐに埋もれ無くなってしまいます。
(それはそれでいいんだろうけど。)
そうなると、前者のみが残ってしまうわけで・・・結局いままでと
変わらないんじゃないかなと 思った次第です。^^;

あと、挨拶については説明不足でした。
”初めまして”の挨拶です。(まぁ、それも無くても構わないん
でしょうが・・・自分が古い気質の旧人類なのかもしれません。苦笑)

218 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 02:10 ID:VAC9YGwg
なるほどね。
まぁ、コテハン批判者のひとつのアンチテーゼとして案を上げてみた。
他に解決案はあるだろうか?
それともコテハン論議は永遠に終わらないのだろうか?

219 :208:02/04/21 02:16 ID:CknhJLPe
 今のままでも、問題ないと思うので頭が働きません。^^;
というか、コテハン批判の根本がまだ私には理解できていないのかも。
批判の理由は個々にあるのでしょうしね。
本当は批判者が代案だすのが筋なんでしょうけど、
それ言い出したら、解決しないだろうし・・・(暗に言ってますね。失礼)

つらつらと書いてしまいました 聞き流してください。^^;(失礼しました)

220 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 02:53 ID:WrXPe0NY
>>203
>いかん、切れると暴走する癖がなおらん。しかし大したもんだよ、いらまちも。
>完全放置できるところもすごいと思う。

 たいしてないでありますです(日本語変だ藁)
 個人的には、白面殿のそのようなパッション、好きです。ホントに。
 多分に某コテハン(トリップがついてないから何とも言えないけど)については、
正直言って、血管が沸点越えて気化蒸着(大げさ藁)するくらいでもあるけれど、
(多分に自分は「負」の部分の現実のごく一部からそう思ってしまうのだろうけれど)
彼の相手をさせていただくよりも、まずはもっと別の視点を持つことの方が大切、
なぁんて感じていたりします。とはいえ、みてて恥ずかしい限りですが。

>今、絶対悪が存在してると思ってる。

 ・・・・・・。
 自分なんかに諭す(?)権限も、何より実力もないのに、何より言葉尻を
あげつらった事を申し上げるのも何ですが、人間は大きな振り子時計見たいな
存在ではないかと思います。つまり、陽に当たる部分を文字盤とすれば、
それを支えるためには振り子となる陰の部分も必要ではないかな?って。
 例えはすごくずれいていますが、以前私が高校生だった頃、「尊属殺人」
について、現社の先生が熱く語ってくださった事がありました。
例えば、父親から長年性的暴力を受けた女性がその父親を殺した際に、
果たして従来の「尊属殺人」の定義が当てはまるのかどうか?という内容だった
のですが、要はそのとき私は、例え父親であっても(実父・養父であっても)、
娘に対して性的な欲望というものを本能として持つと言う驚き(何しろ口づけ♥も
したこともないガキでしたし藁)と、それに対して社会は充分な制度なりを持てて
いない、もっと言えば、「人間」についてはわからないことばかりで(いやぁ、
なんて小生意気なガキでしょうね>ぢぶん)、本当の善悪なんていったい誰が決め
るんだろう?なぁんて結構そのときはまじめに考えたことがありました。
 ただ、自分はこう思うんですね。絶対の悪や絶対の善と言うよりももっと強く私たちを突き動かし、
行動を動機づけてしまう様なものがあるのではないか?って。
 人間が生きていく(行こうとする)時に、大切なのは健康と安心、そして希望ではないかな?って。
 それは、例えどんな人間にでも、無償で与えられるべきものなのじゃないかな?って。
 だからこそ、現実世界で他者のその三点を端から蹂躙したりしてはならない。
 先の「尊属殺人」の件にしても、もちろん殺人を犯してしまった娘には、何人も
 犯すことの出来ない守られるべきものはあったと思います。
 けれども、その娘を蹂躙し結果殺された父親にも、娘がその権利を持つためには
同様の犯されざるべき権利が無くてはならない.....。
 つまり、「善」・「悪」の範疇なぞは突き抜けた、人間のより本質的な問題に
なるのではないかと思ったりします。もっと言うと「社会性」をも突き抜け
ひたすら「欲望」についての問題になるのかな?なんて思ったりします。
 そうなると、モラルの中で「やってはいけないこと」をする人間にも、人間として
その権利は無くてはならない事になるのかな?なんて、いまだに感じる部分もあり
ます。ただ、私の極めて個人的な感情がこれに当てはまるかと言えば、NOですが.....。
 で、例の件ですが、執拗にあのようなことを現実世界で繰り返しているのであると
すれば、私は非常に幼いと思います。何より、彼自身自分が持っている権利の重さ
と、そして恐ろしさについて、あまりにも自覚がないと思われます。
つまり「欲望」にひた走る人間は「欲望」によって滅ぼされてしまうしかないとも
思います。

 と、勢いで書いていまいましたが(ずれまくりでごめんなさい)、自分の考えと
しては、もし、中学生が本当に好きならば、性的交渉を喜びとするのではなく、
発達段階のその時々にふさわしい接し方をするべきではないかと思います。
それが相手にとって一番の栄養でしょうし。
 これは私感の域は出ませんが、中学生はまだまだ精神的に幼いとおもいます。

 まぁ、完全無視と言う形になっているのは、某スレで未だ私の問いかけに
答えらしきものを提示してくれていないからです。
 それだけッ酢。長々とスマソン。ごめんね、訳ワカラン事書いて>白面殿

221 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 02:56 ID:WrXPe0NY
あ゛ぅ。

長々と流れの違う駄文すんまそん。

寝るでありますです。
でわでわ。

222 :傷心狂死:02/04/21 03:11 ID:aQkFV/E9
なんで上がるんだろ。不思議…。

>>203
うるせーよ、お前は(w

>>220
アンタ、実は相当キてんだね(w
脳味噌に口だけついてるイメージ。

223 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 03:19 ID:VAC9YGwg
>222
氏ね。

224 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 03:24 ID:VAC9YGwg
あああクソ、アホみたいだな
ネットってのは、こう、もっと有効活用するべきだ。
逝かれた腐れ外道に憤慨するためにやってるわけじゃねーんだよ。
リセット。
このコテハンは捨てます。
名無しか別ハンで書くとする。
いろいろ迷惑かけた方々(腐れ外道を除いて)、申し訳ない。
それでは。

225 :傷心狂死:02/04/21 03:25 ID:aQkFV/E9
>>223
氏ね。

226 :傷心狂死:02/04/21 03:28 ID:aQkFV/E9
>あああクソ、アホみたいだな
>ネットってのは、こう、もっと有効活用するべきだ。
>逝かれた腐れ外道に憤慨するためにやってるわけじゃねーんだよ。

まったくだ(w

>リセット。
>このコテハンは捨てます。
>名無しか別ハンで書くとする。
>いろいろ迷惑かけた方々(腐れ外道を除いて)、申し訳ない。
>それでは。

勝手に逝けば。どうせゲリラ化するんだろうけど。プ
とりあえず朴は敗走ということでage(w



227 :白面の者 ◆SllllllE :02/04/21 09:25 ID:VAC9YGwg
好きにしろよ気違い
リアルであったらマジで個ロスわ

228 :源氏名:02/04/21 10:02 ID:6I8IROWU
誰か、天気の悪い休日の上手な過ごし方を教えてくれ。
ネタ歓迎。

>白面
荒らしを相手にするのも荒らしと言う、反面教師を見習ってくれ。
他スレの事はなるべくそのスレで解決した方がいいんじゃないのか?

229 :実習生さん:02/04/21 10:20 ID:PYyVQ8jd
>>180
>または参加者のみしかわからない会話に終始する場合であると考えている。
>>9,>>12-15,>>25-27,>>37,>>53-58,>>61-66,>>68-75,>>77-88,>>93-109,
>>111-112,>>116-118,>>120-132,>>134-149,>>153-158,>>171,>>186-201,
>>223-226,はあなたの言うそれに該当すると思いますが
馴れ合いだと思うのは>>12-15,>>25-28,>>136-149,>>154,>>156-158,160-162,
>>166-167,>>169-170,>>175,>>186-201,
ここでの馴れ合いの定義は馴れ合いは個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気のこと。
(2典より抜粋)とします。
>あと、貴方の批判される動機、理由について伺いたい。
このスレでの会話が雑談の域を越えてるから。それと言うまでも無いけど、
http://www.2ch.net/before.htmlのなかで「必要以上の馴れ合いは慎しんでください」
とあるから。
>>217
>あと、挨拶については説明不足でした。
>”初めまして”の挨拶です。(まぁ、それも無くても構わないん
>でしょうが・・・自分が古い気質の旧人類なのかもしれません。苦笑)
2chは匿名掲示板です。初心者の方ですか?
本来誰でも気兼ねなく自由に入れるというのが普通なのでは。
あいさつしなければ入れないというのはおかしい。そういうところが閉鎖的。

230 :ミニスカさん:02/04/21 10:52 ID:UhlJX+UR
>>229
要するに、コテハンウザイということですね?

231 :R134:02/04/21 11:09 ID:5dPdKp3e
>>229

あんたの指摘するとおり「馴れ合い」だと、>>181ですでに書いているのだが・・・

それとあんたの「必要以上」というのは、誰かに対するレスで、そのレスが攻撃的でなく、しかもレス先がコテハンである場合を含めているようだが、それはおかしいよ。
たとえばこのレスも、あんたがコテハン使ってたら、あんたのいう「必要以上」になってしまうようだ(例:>>160-162

言い換えると、あんたは「コテハン」の使用=「馴れ合い」としてしまっているようだ。
それは「大きな間違い!」だよ。


なお、「馴れ合い」については、このスレの趣旨からはずれるので、以後は以下の自治スレへどうぞ。
教育・先生板自治スレッド Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1001341742/

まさか「必要以上の馴れ合い」はガイドラインからはずれるということを、スレの趣旨が違うところで長々と続ける(これもガイドライン違反)気はないだろうから、移動に異論はないだろうしね。

232 :源氏名:02/04/21 11:20 ID:9R3uYYDN
内容が自己本位に過ぎるぜ(w
それこそ>229馴れ合い君じゃねーか。
ここでこれ以上あるなら荒らしと同類だな。

233 :実習生さん:02/04/21 12:22 ID:PYyVQ8jd
>>231
>言い換えると、あんたは「コテハン」の使用=「馴れ合い」としてしまっているようだ。
>それは「大きな間違い!」だよ。
>>160-162については訂正
コテハン=馴れ合いとまでは思わないけどもコテハンがいなければ馴れ合いは起こりえない。
だからといってコテハンやめろとは言わないけど
それと雑談とはいっても多少は板の趣旨に沿ったものでないといけないと思う
この板の雑談スレは固定にしか分からないネタが多すぎる
教育先生板の雑談スレッドなんだからもう少し板に沿った話をするべき
あなたは>>176であげたスレがこことあまり大差が無いといったが
内輪ネタもここよりずっと少ないし名無しの書き込み数も多い。
雑談であってもある程度板の趣旨に沿った雑談をしている。

234 :R134:02/04/21 13:25 ID:5dPdKp3e
ばかが一匹いるようだ・・・
日本語が理解できないのかな?
それとも、「終了」のコピペばかりに夢中になってしまって、読み損なったのかな?

今日は外には出かけず、家でのんびり&また〜りと過ごすはずが、やっぱり仕事・・・
もうCRT見飽きてきた・・・

235 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 14:01 ID:9z8sZSHN
>>229

的を得ないレスになるかもしれませんが、例えば>>12あたりで私が
  ∧∧
   (=゚ω゚)ノ 12げっと
 〜(  x)  ぃょぅ
   U U

また遊びに来させてもらってもいい?

と書かせていただき、以降少し「美少年」ネタ?になりましたが、
そのとき、「美少年って何のこと?。おせーて!」の一言等をいただければ、
よろしければ私や(またその場にいらした方々が)かいつまんで由来めいた
事をお話しされるとは思いますが...
(まぁ、それほどのことではないかもしれませんが)。何より、そのような発言は
ここでは歓迎されるのではありませんか(荒らしと思われるようなものは除いて、
全体的に)?
 そのことによって、どんどん話題も広がるかもしれないとも思いますし、何より、
そうやってこそ人が増えるのではありませんか?
 確かにガイドラインやルールめいたものは必要かもしれませんが、変に大上段に
構えてしまえば?)逆に参加しにくい雰囲気すら生まれてしまうのではないかと私
は感じたりします。
 で、行き過ぎがあった場合には今までもR134さんを始め、自然と注意するという
慣例見たいのもありますし、>>229さんのお考えは少し杞憂にも感じられますがいかがな
ものでしょうか。

 初心者が勝手なこと言ってすみません。

236 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 14:07 ID:HRAoc+gu
>>233

>コテハンがいなければ馴れ合いは起こりえない。

そうでしょうか?
名無しさんだけでも馴れ合いは可能ではないかと思われますが?

私は発言に一貫性を持たせたいのでコテハンを使いたいなぁと思ってはいます。

生意気言ってすみません。

237 :ねこ@えれくち王 ◆CAT/8nJA :02/04/21 16:56 ID:hVi3A10Y
去年よりは確実に忙しいし働いているはずなのに、
「おい、ねこ、おまえラクしようとしているだろ」と言われてしまふ、
二年目の今日この頃です。

238 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 17:32 ID:j5MDCWO8
2年目のジンクス?
頑張ってくだされませませ。
丼米!>ねこ酸

239 :0930 ◆0930gya. :02/04/21 17:38 ID:bFzStoUX
R134殿、そしてレスをくださった皆さま
夕べは書き捨てで大変失礼致しました。そして返事が遅れてすみません。
R殿の考え、よくわかりました。名指しで失礼なことを言ってしまい
本当にごめんなさい。
実はちょっと泣けてしまいました。誤解が解けて嬉しかったです。
私はここの皆さんが本当に好きなんです。
こういう話も閉鎖的だとバッシングされるのかもしれないですが。。。

名無しの方がここの批判をされてるので、私事で面白くはないけど
ちょいと私がここに来た時の話を。。。
私は2ちゃんを始めて最初に来たのが教育板でした。ちょうど去年の今頃
でしたが最初は名無しで色んなスレをまわっていました。
白面の者殿やおやぢ殿(当時スケベおやぢ殿)のレスを見かけて感じがいいなぁ
と思っているところに、雑談スレの存在を知りました。(パート8ぐらいでした)
楽しそうに雑談している。。。仲間に入りたい。。そんな単純な理由で
「コテハンデビューです!」と飛び込んだところ皆さんは温かく歓迎してくれました。
当時の名前は稲妻(笑える。。)いなかの妻だから稲妻でいいや、という単純なものです。
今では「私」という存在をアピールしたいから、コテハンを名乗っています。
>>236でいらまち殿も言っているように発言に一貫性を持たせたいと思っています。
しかし。。。
私が教育板にふさわしい話題を提供できているかといえば。。。わかりません。
一応教育学部を出ていますし教育に関心があることは確かですが、
皆さんの話題にまったくついていけてません(笑
建設的な意見を出すのも苦手です。
でも。。。。ここは居心地がいいのです。

まとまりのない文章ですみません。頭はいつも回っていませんスマソw

240 :ミニスカさん:02/04/21 20:05 ID:LbrSWNmS
>>239
まぁ、マターリ逝きましょう。

241 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 20:43 ID:4Km0jp2D
>>228
>他スレの事はなるべくそのスレで解決した方がいいんじゃないのか?

考えてみると、ここで自分がうっかり妙なカキコをしてしまったためかもしれないです。
白面氏、源氏名氏、皆様お騒がせしてすみませんでした。

>白面氏
変なきっかけを作ってしまったみたいで本当に申し訳ないです。
私は中学生(思春期)に対する「性」というものに対して可能な限り建設的な議論が
出来ないかと願う者の1人でありたいと思っています。
もしよろしければそれにふさわしいスレが成り立ったときにお相手していただければ
とても嬉しいです。

何より、コテハン捨てていただきたく無いなぁ......(ぶしつけなこと逝って御免)。

>0930
偉そうな言い方かもしれませんが、
>私が教育板にふさわしい話題を提供できているかといえば。。。わかりません。
何も既存の「教育観」にとらわれることはないのではないかと思ったりします。
教育は学校から生まれるだけの者ではないことは明白でしょうし。
問題はどう話題をクロスオーヴァー出来るかってことではないかとおもったりします。
なんちて。
ミニスカさんの仰られることをなぞってしまいますが、
またーり・またりでいけるといいなと思っています。

またーり・またーり。

242 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/21 20:58 ID:kdT0JGU3
ソ連。お前は俺を放置するといいながら、俺を放置できていないと思うぜ。
なにかと自分の正当性を主張して、周りを味方につけようとする姑息な
手段を使っているね。見ていて情けない気がします。おれを放置したいのなら
周りに味方になってくれと甘えるなよ。男の風上にも置けない情けない奴なのか?
君は?>ソ連氏

243 :>242:02/04/21 20:59 ID:lBv88Z0Y
かまってくんに見えるよ。
見苦しいから、一回頭冷やしてきなさい。

244 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/21 21:00 ID:kdT0JGU3
甘えなんだよ。依存心の塊。自分で気づかないほどアホじゃないですよね>ソ連氏

245 :実習生さん:02/04/21 21:00 ID:d3+zUAlk
どうでもいいが、ニュー速でもフェラチ王祭。

246 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/21 21:00 ID:kdT0JGU3
やかましい頃すぞ>243

247 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/21 21:04 ID:kdT0JGU3
、お前と俺の大きく違う点は、俺は敵を作ることを大いに楽しんでいる点だ。
男は敵を作って何ぼって考えだからね。俺は。お前は常に自分が正当であることを
他人に認めて欲しいと思っている甘えん坊だよ。俺は他人がどう思おうが俺は
俺のスタンスを貫く。たとえ敵を作ってもだ。敵なんぞ屁でもないぜ。
これに反論できますか?それとも尻尾を巻いて逃げますか?放置という名の
逃げ口上を使って・・・・>ソ連氏

248 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/21 21:11 ID:kdT0JGU3
:>242 :

この書き方であなたが誰だかわかりますよ。
正々堂々としなさい。

249 :R134:02/04/21 21:27 ID:5dPdKp3e
携帯電話&PHSネタ

202S  →  331S
           ↓
 NM101→D20?→P811という経歴をたどって、2年前からSH821i(スーパードッチーモというヤツ)を使っています。

でも最近バッテリも弱り気味だし、そろそろ機種交換を考えています。
電番変更を知らせるのが面倒くさいから、キャリアはDoCoMoのままでと思っているのだけれど、オススメ機種は何かありますか?
実家の親と連絡を取ることを考えると、「音声品質のいいもの」という条件ははずせないのです。
(自宅以外から実家と連絡を取る場合、車で移動中でなければPHSを使用している)

FOMAを使っている人いたら、使用感(特に音声品質)について教えてください。


250 :R134:02/04/21 21:34 ID:5dPdKp3e
そういえば、修学旅行の持ち物で「携帯電話を持っていきた〜い」という生徒が増えてきた。

「何で携帯が必要なの?」 と聞くと
「何かあったときに、便利だから」 という答えが返ってくる。

確かに何かあったときに連絡を取るのに便利だが、、そもそも何も起こらないように行動すべきだし、本当に緊急連絡が必要なときには、ほとんどの中学生は110や119にかけても、十分な情報を伝えられないだろうと思う。
(まず、現在地を正確に伝えられないだろうしね)

それよりも、「別の何か」を起こすために持っていく意図が見え見えで・・・

251 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/21 21:49 ID:Sxnn8alK
>それよりも、「別の何か」を起こすために持っていく意図が見え見えで・・・

いわゆる親指姫(王子)ですね。
昨年下見に(ちなみに京都・奈良)行かれた先生のお話ですと、案外公衆電話は
残っているとのこと。

眠れないとは思いつつ、自分も修学旅行一緒にいきたい......。
なんだそりゃ>ぢぶん

252 :源氏名:02/04/21 22:25 ID:zggJGXU4
俺は携帯持ってない。仕事上も特に必用ない。
だが公衆探すのも面倒になってきた。数も減ったしな。
私用では何より携帯持たないと評判悪い。即、連絡とれないとか。
一昔前の文化人(なんだそれ?)はテレビが無いのがカコイイとされてたらしい。
現在の文化人は携帯持たないのがカコイイ(なんだそれ?)

253 :源氏名:02/04/21 23:16 ID:uqF6ND4Q
真冬の星座から舞いおちた白い恋。
胸の奥に降りつもる。心に染みて涙になる。  
仲間とは違うサインで呼び合うたび強くなれる。
離れていてもいつだってひとつだよね。  
もっとちゃんといつもつかまえていて。  
電話がない夜は強がっててもホントはね I miss you

254 :えれくち王@暴れん棒将軍 ◆GINuuW5w :02/04/22 00:04 ID:SlGOOiZJ
ここは大岡越前の知恵を借りたいものである。

255 :えれくち王 ◆GINuuW5w :02/04/22 00:10 ID:SlGOOiZJ
>>253
懐かしい歌だが、メロディを忘れてもうた。

256 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 00:15 ID:TE4ocFAk
あぁ、無性にマターリしたい。

>>253
お、思い出せない。鬱

257 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 00:17 ID:TE4ocFAk
よくよくみたら、暴れん『棒』。

殿、わろうてしもうたでござる。

またーりわしょーい!!

258 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 00:20 ID:TE4ocFAk
口づけ を 交わした 日は
ママの顔 さえも 見れなかった〜♪

この間無謀にも挑戦(あ、歌うことにです)。
数秒にて撃沈。

難しい。

259 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 00:24 ID:TE4ocFAk
もう...終わりだね....。♪

と言うわけで寝ます。

何か今日はネットに浸っていたような気がする。



260 :0930 ◆0930gya. :02/04/22 00:25 ID:F6zkkrNi
>253
天使が〜〜くれた出会いは〜〜♪
だったっけ???
>いらまち殿
レスありがとう。またーりで。。。宜しくお願い致します。
レベッカ好きだったなぁ〜

261 :0930 ◆0930gya. :02/04/22 01:05 ID:F6zkkrNi
ス、スマソです!
ミニスカさんレスありがとうございました。


262 :傷心狂死:02/04/22 01:37 ID:nitqyB/b
>>227
殺す?あー、コワ。これだから脱肛してる変態は怖いね。
捨て台詞はいいから、黙って去れよ(w

263 :243>248:02/04/22 20:23 ID:Vq+0z7B2
いやぁーーん。^^;

264 :実習生さん:02/04/22 20:44 ID:rQBYKP3g
なんかあれてますな。

265 :えれくち王 ◆GINuuW5w :02/04/22 21:25 ID:CJqMd2fN
>>260
サビだけ思い出しました。speedかあ。懐かしいなあ。

266 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:26 ID:9nWF+Fa6
ただいま.....。

>speedかあ。懐かしいなあ。

あ、スピードでしたか........。
う、歌えない。

>レスありがとう。またーりで。。。宜しくお願い致します。

いへいへ。何はともあれお帰りなさい。
また遊んでくださいね!

ご飯食べるなりぃ。ふぅ。


267 :源氏名:02/04/22 23:28 ID:I9WIph+d
そうっ酢。
5年位前のゲレンデで何処行ってもずっとかかってた曲だった。
いまだに頭にあるな。名曲だ。
SPEED時代、島袋ヒロコのあの甲高い声が懐かしい。スピーカーが壊れそうだな。

268 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:29 ID:9nWF+Fa6
>島袋ヒロコ

帰りのコンビニで、みたぞ?。
あ、いや、何かの雑誌の表紙だけど。

ちがってたらすません。

269 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:31 ID:9nWF+Fa6
源氏名燐とIDちょとーにてる。

うふ♥

270 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:39 ID:9nWF+Fa6
うーん、まんだむ。



271 :0930 ◆0930gya. :02/04/22 23:42 ID:2VKL/EJC
島袋ヒロコ綺麗になった〜〜
ヨーグルトのCM、嘘みたいにお肌つるつるでうらやまCよ。
やっぱり若さは肌に表れますよん。

272 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:47 ID:9nWF+Fa6
>ヨーグルトのCM、

知らなかった.....。

森高千里以降時計が止まっているので藁

273 :源氏名:02/04/22 23:50 ID:I9WIph+d
う〜ん・・・肌がきれいに映るように演出してるだけかなと。
芸能人は生活不規則で、強力なライト浴びまくったりして肌はボロボロらしいぞ。
0930なら、すっぴんなら松○亜弥にも勝てるんじゃねーか?(w


274 :0930 ◆0930gya. :02/04/22 23:51 ID:2VKL/EJC
森高が出てたっけ・・・???ハテ、覚えてないわん。ゴメソ


275 :源氏名:02/04/22 23:52 ID:I9WIph+d
>272
森高ケコーンで鬱になり、ハンストした男ハケーーーン(w

276 :0930 ◆0930gya. :02/04/22 23:52 ID:2VKL/EJC
え”〜〜〜またまた上手!
でもあややはピチピチの10代でしょ?




・・・・・。(ギコの後姿省略)

277 :源氏名:02/04/22 23:53 ID:I9WIph+d
委任統治南洋諸島が邪魔に思う人の数→(123)

278 :源氏名:02/04/22 23:55 ID:I9WIph+d
>0930
率直な質問。
夏の靴下焼け対策はどうしてる?

279 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/22 23:55 ID:Z45aha0H
このような状況でも俺は顔をだせるつわものなんだぜコラ
皆さん、ごきげんいかがですか?

280 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:56 ID:9nWF+Fa6
あ、森高云々は単にそれ以降のげーのーじんをよく知らない
と言うだけのことです(;;)

もっといえば、堀ちえみ、富田靖子.....あと同じ(まんざら嘘ではない)

>う〜ん・・・肌がきれいに映るように演出してるだけかなと。

なんか、光の当て方で相当肌の質感はかえられるらしいッ酢。
けど、加賀真理子嬢を乙葉にするのはちょっと無理かも。藁
あとね、ポスター系は結構ばしばし修正を入れているらしいとのこと。
マック恐るべし

281 :源氏名:02/04/22 23:58 ID:I9WIph+d
>280
詳しい事は知らんが、逆光でどうこうして撮るとキレイに写るらしいな。<肌

282 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/22 23:59 ID:9nWF+Fa6
>森高ケコーンで鬱になり、ハンストした男ハケーーーン(w

ば、ばれた....。
どかーん!
  (⌒⌒⌒)
   ||   
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U       |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄       ̄
  もうおこったぞう

283 :源氏名:02/04/23 00:01 ID:FHnLO8hh
>282
森高ケコーンはともかく、相手が江口某だったのが
どかーん!
  (⌒⌒⌒)
   ||   
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U       |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||


284 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:04 ID:zu3jcQ1N
>でもあややはピチピチの10代でしょ?

私目にとっては、永遠の美少女です。です。です........藁。

>皆さん、ごきげんいかがですか?

思えばふぇらりんとはマターリしたことないぞえこら?

>詳しい事は知らんが、逆光でどうこうして撮るとキレイに写るらしいな。<肌

その昔、写真実習の講座に潜ったとき、結構いろんな裏技があるらしいと言う
ことを聞いたことがある。メイクも含めて。で、Macが普及する前は、専門の
職人もいたとのこと。詳細は知らないッ酢。ごめそ。
けど、「素材」そのものにはかなわないそうな。



285 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 00:05 ID:K5FvjM9t
あ、フェラチンだw

>源氏名
靴下?私は〜永遠の〜女学生よ〜〜〜ん
って最近はジーンズばっかりだなぁ。
女子大生時代はこうみえてもブイブイ言わせてたんだけどね(謎


286 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:06 ID:zu3jcQ1N
>>283
森高の足をあらためて見てみたときに、「うつくしさ」ってこーなのかって

どかーん!
  (⌒⌒⌒)
   ||   
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U       |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||



287 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 00:08 ID:K5FvjM9t
あ、よく見ると夏場って。。。w
足元にまで日焼け対策塗り塗りするわけにもいかないので
足の甲にサンダルの型がついたり。。。萎え萎え

いらまちん。。照

288 :源氏名:02/04/23 00:08 ID:FHnLO8hh
>284
なるほど。
>285
ブイブイという表現に哀愁を感じた(w

289 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:09 ID:zu3jcQ1N
>女子大生時代はこうみえてもブイブイ言わせてたんだけどね(謎

  ∧_∧ファッキュー
.凸( ゚ 3゚ )凸
 \    /
  |⌒I、│
  (_) ノ
    ∪

↑在りし日の0930

なんちて。

>ふぇらっち丼

よかーたらまたーりしませふよ。

290 :源氏名:02/04/23 00:11 ID:FHnLO8hh
アッズ環礁。

291 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:12 ID:zu3jcQ1N
>0930

まさか、じゅじゅじゅりあなとーーきょーーー!!で....
  ∧_∧ファッキュー
.凸( ゚ 3゚ )凸
 \    /
  |⌒I、│
  (_) ノ
    ∪

なんちて。

もうしません。
ごめんなさい。

292 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:16 ID:zu3jcQ1N
ごめそ。
これでは30代板の範疇になってしまふ。

293 :源氏名:02/04/23 00:16 ID:FHnLO8hh
>291
「ジュリアナ東京」に憂いを感じる。
「マハラジャ」だったら危篤状態だな(w

294 :源氏名:02/04/23 00:18 ID:FHnLO8hh
「ゴーゴー喫茶」ならば神の領域だな。

295 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:18 ID:zu3jcQ1N
>>293
>「マハラジャ」

ベルファーレってのもありましたね。

どこにも行ったこと無いです。怖かったので。藁
思えば一回ぐらい行っておけばよかったかもしれない。藁

296 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 00:19 ID:K5FvjM9t
     ___
    /     \ 
   /   ⌒ ⌒ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ・  ・   | < 私ゃ永遠の女学生だべ。おやすみなさい皆様
  |     )●(  |  \________
  \     ▽   ノ
    \_ __/
     / / / ) 
     | |3/ //
     | .| / / ゝ
   ┌○○┐ヾ\
    |-†-†- |ヽ\ ゝ
   └──┘\_ゝ
     レ'⌒`-'\\
      |-|    ヽ)
      | |
      しヽ



297 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:19 ID:zu3jcQ1N
>「ゴーゴー喫茶」ならば神の領域だな。

すみません。
腹痛いです、
本当に。

298 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:22 ID:zu3jcQ1N
>>296

うわわわぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!
ごわ゛い゛よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!


てかダブルでわろうてしまいました。
おやすみなさい>0930


時に、こういうときにこそ名無しさんに乱入していただけると面白いかもしれない。
無理か....。

299 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 00:22 ID:K5FvjM9t
ちなみに私の大学は田舎だっぺ。畑しかながっだべ
おやすみw

300 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:24 ID:zu3jcQ1N
わだずのとごも、栗畑やでーこん畑だったべさ。

おやすみんみん!!
>0930&All


301 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 00:26 ID:zu3jcQ1N

    ∧∧
   (=゚ω゚)ノ 300げっとで
 〜(  x)  ごめにぃょぅ
   U U


302 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/23 00:35 ID:IXCh2PlF
まさかエッチ大学じゃないだろうなあ・・・・だとすればすごいけどな>おくさま

303 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/23 00:40 ID:IXCh2PlF
わしもまったりとした口調ではなしているスレッドはあるんだぜコラ>いらまち王

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1019009857/

304 :晒しアゲ!:02/04/23 07:09 ID:o8hKzMDa
275 名前:フェラチ王 ◆SEXYgsyQ 投稿日:02/04/23 00:51 ID:khmec20i
すみません。教育板から厨房を召還してしまったみたいです。
申し訳ございません。>皆様


305 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/23 15:51 ID:IXCh2PlF
ぎゃははは!!!!WARATA!!あんたOMOROIわコラ>304

306 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 19:28 ID:Fbxc9VCQ
エッチ大学・・?キャー!
一体どんなこと学ぶのかしらん・・w
というのは冗談だけど、違うよぉ〜〜んそんなに頭ヨシコちゃんじゃないもん。

307 :ミニスカさん:02/04/23 20:00 ID:MIIdE/TH
>>261
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( *´∀`)< マターリしようぜ!
    (    )  \ _______
    | | |
    (__)_)


308 :源氏名:02/04/23 21:12 ID:9xUg1zUq
だりぃ。

309 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 22:05 ID:42rCMB0b
さるばどぉる?

310 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 22:07 ID:Fbxc9VCQ
さらば〜すばるよぉ〜♪

「昴」すきなの。オヤジ?w


311 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 22:14 ID:42rCMB0b
ぼ、ぼくわ
おやじじゃなーーーいもんぬ!!

どかーん!
  (⌒⌒⌒)
   ||   
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U       |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||

312 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 22:22 ID:42rCMB0b
♪だーれもしらない 知られちゃいけないー♪

313 :0930 ◆0930gya. :02/04/23 23:03 ID:Fbxc9VCQ
そんないらまちんにプレゼント。
                           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           | ♪燃える男の〜
                           | あかいモナクタ〜
                    ∧_∧  <______
                    (´∀` )
           ||      ⊂⊃⊂    )/ _/二二二 l
     ____| |__/__// / ̄__)/ / ___l_
     |0≡0| ===  |/(__)====/ / /\/   \
      |IIIIIIII|       └─┘     ̄ /,// /. ̄ヽ. l
      |IIIIIIII| // ̄ヽ_________|\ |  l     l  |
      l l ̄ ̄l l   l.            l ノ l  ヽ,_,ノ ,l        (◎)(( ))
      ヽヽ   ヽヽ__ノ             ヽ,, \,__ ノ        ヾlヘヽ|ノ
'''"""''`"`"'''''""'"'''"""''""'''""'""""''"'''""''""'''"'''''""'''"'''"""''"""'''''"""''""''''""''"''''""

おやすみん♪

314 :それ、ほ・すぅぃぃぃ!!! ◆2H7s.vEk :02/04/23 23:06 ID:rebUcj6d

                                 /:|.              /:|
                               /  .:::|             /  :::|
                              |  ...:::::|           /   ::::|
                               i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
                              /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
        ヘ               ヘ     /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
       /:::ヽ             /::ヽ   「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
      /:::::::ヽ            /::;:::ヽ  /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
      / ::::::::::::ヽ           /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
     / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
    /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   :::|  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
  /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  :::|  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
 /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::|   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
 .| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::|    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
  | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
 .| ::::     :: |  |       | | ::      .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
 | :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |       .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
 .| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |      / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
  | :        |    |:::::::|::::::::|      /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
  .| :       | ┌┌┌┌┌ |    ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
  \      ├―----‐-――┤    ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::


お休みなさいまし。>0930

315 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/23 23:09 ID:rebUcj6d
>ふぇらち丼

>わしもまったりとした口調ではなしているスレッドはあるんだぜコラ

早速拝見させていただきました。
私には重すぎる問題(このように逃げ腰になるのが一番悪いのかもしれませんが)
に感じたりしています。

ただ、少し覗かせていただこうかと思っています。
そのときはもんでやってください。>フェラチ王殿

では、おやすみなさいまし。>みなさま

変なコピペ(藁)すまそ。

316 :フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :02/04/24 01:17 ID:cILGROir
ありがとう>いらまち王

317 :実習生さん:02/04/24 23:30 ID:jKSaWZEr
そろそろ25日。

318 :0930 ◆0930gya. :02/04/24 23:52 ID:xXw79yBu
?給料日?

319 :DQN/No.4 ◆DQN//CM2 :02/04/25 00:07 ID:FVx8RBk4
給料日だぁ!

320 :0930 ◆0930gya. :02/04/25 00:15 ID:hY3oSLvG
あ、お久しぶり!違うかな?>319

321 :0930 ◆0930gya. :02/04/25 13:13 ID:2feg/VN1
ハテ。。

322 :実習生さん:02/04/25 22:04 ID:lIeOLR5K
民間は給料日のところおおいみたいね。

そういえは、みずほ は何とかなったのかなぁ〜〜

323 :DQN/No.4 ◆DQN//CM2 :02/04/26 00:26 ID:H9N71InV
給料安かったぁ(;_;)

324 :0930 ◆0930gya. :02/04/26 10:30 ID:jN18yTDp
(´・ω・`)DQNさんてなんでNO.4ですのん?

(´・ω・`)・・・。

(´・ω・`)aikoチャンどうしてるかな〜・・・・。

(´・ω・`)私もしばらく忙しくなりますねん

(´・ω・`)でもまた来させてもらうんで皆さんよろしく頼みます



325 :ジャニーズ・イエロー・アーミー:02/04/26 16:05 ID:3N5qVVkh
女性教師やヘナチョコ先生に体罰受けたら「正当防衛」でぶっ飛ばして泣かしていいと思うよ!
03−3356−65×1
03−335×−5557

326 :えれくち王@暴れん棒将軍 ◆GINuuW5w :02/04/26 18:35 ID:zZUVq4Vm
>>325
その前に、体罰食らわないように、素行を良くする努力しろよ。

327 :0930 ◆0930gya. :02/04/26 18:40 ID:jN18yTDp
(´・ω・`)すごいHNだわん・・・w

328 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/04/26 18:48 ID:jN18yTDp
♪さらば〜〜すばるよぉ〜〜

私が昴を好きだと言ったんでち>いらまちん

329 :えれくち王@暴れん棒将軍 ◆GINuuW5w :02/04/26 18:54 ID:4AcLMh3i
>>327
これは奥方……。お目が高いですなあ。

330 :いらまち王@大岡えちぃ前 ◆2H7s.vEk :02/04/26 21:04 ID:r7m40HjU
これわこれわお局様に将軍様
ご機嫌麗しゅう。

てか、ごめぬ寒いHNで....。
何か@以降でいいの探すザンス。

>私が昴を好きだと言ったんでち>いらまちん

ごめぬ。
最近さすがに自分の年齢を自覚し始めたとこだったので。

ちなみにスバルのインプレッサに乗ってみたいな、と思うけふこの頃。
出来れば淫手愚羅のあーるがいいのだけれど、
そんなの乗っていった日には......、何か別の意味で怖いかもしれないひ。
なんちて。

331 :実習生さん:02/04/26 21:50 ID:7DTm7F+R
>330
素快裸淫自慰呈或はお気に召さない?
吸婦裸も乱裟唖恵母龍師怨もいいですぜ。

死ぬほど高いけど。

332 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/04/26 22:14 ID:jN18yTDp
みんな車板も行ってる?私もチョビーーート居るよ。

333 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/26 23:02 ID:YuogsZod
>331様
はじめまして。
酢華射裸淫の爺手得阿或ッ酢か。
いいッ酢ねぇ....。最終モデルの助手席に乗ったときのあの快感は結構しびれました。
吸婦裸(話変わりますが、この当て字、うーん何ともはや>考えすぎ藁)は
どんなもんなんでしょうね。乗ってみたいッ酢。

ちなみに通勤で香婦痴慰乃を乗ってみっかなあ?なんて事も考えていたりして。
けど、何かあったときとかは融通がきかなそうです。
微慰吐も何か楽しそうですし.....。

>みんな車板も行ってる?私もチョビーーート居るよ。

逝ったこと無かった!!
逝ってきます。藁

334 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/26 23:11 ID:YuogsZod
車板の看板タイトル何気にわろてしまった。
実際車の後ろに貼ったら笑ってしまうかもしれない。

335 :実習生さん:02/04/27 00:06 ID:xH9+uy7h
糞固定どもの雑談スレか(w

336 :R134:02/04/27 00:34 ID:ZtS/XZpV
>>335

お前  他に  日本語  知らないの?
 まえ ほか  にほんご し

貧困な  語彙しか 持たない 人間は  哀れだね・・・
ひんこん ごい   も      にんげん あわれ


漢字が  読めないと  可哀想だから  振り仮名を  振っておくね。
かんじ  よ        かわいそう    ふ がな    ふ

337 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/04/27 01:04 ID:9FVDg17j
(´・ω・`)スゴイ!!

338 :源氏名:02/04/27 10:46 ID:xo/KczMO
サカ板の某スレに「節子」とか「通常の名無しさんの3倍」ってのがいたが俺じゃない。
コテハン使用は教育板だけ。やはりトリップは必要なのだろうか。
去年にニュー速で「ソビエト連邦」ってのもいたし、他板で「aiko」「アイコ」ってのも見掛けたしな。
考えてみると意外に今まで書き込みした事ある板は少ないな。

339 :通常の実習生さんの3倍:02/04/27 10:47 ID:xo/KczMO
これはコテハン扱いになるのか微妙だが、再度変更してみる。

340 :通常の実習生さんの3倍:02/04/27 10:51 ID:xo/KczMO
今日はザウス逝くぞ!!!



341 :実習生さん:02/04/27 15:32 ID:kNOVxurh
この板も人少なくなったな

342 :通常のねこさんの1/3倍:02/04/27 17:17 ID:VZfK1gw1
これも固定ざますか?

343 :ミニスカさん:02/04/27 18:42 ID:qLcq/Cpd
>>336
反応が面白くないので、相手にするだけ無駄だと思います…。

344 :実習生さん:02/04/28 05:07 ID:BvaedNjb
GW・・・・中学には無縁だ・・・ ^^;

345 :実習生さん:02/04/28 09:16 ID:yFJ3GCFR
相変わらず占有状態

346 :DQN/No.4 ◆DQN//CM2 :02/04/28 09:59 ID:gkq8a/gB
[教育板初心者ガイドライン]というスレを立てるのは
いかがでしょうか。

347 :実習生さん:02/04/28 12:47 ID:UnHcdFJw
>>345
もっと面白いことかけや、つまんねーんだよ。

348 :実習生さん:02/04/28 16:14 ID:UneD33NU
>相変わらず占有状態

あはははは!!
すげーおもしれーーー!!



と書いてみるテスト

349 :実習生さん:02/04/28 17:52 ID:h1eqsU64
>>347-348
頭に血が上りすぎてハンドルネームを入れ忘れてしまいましたか?
これからは気を付けてくださいね。自作自演と誤解されますよ。


350 :実習生さん:02/04/28 18:10 ID:aRrGcnx8
↑よっぽど寂しいのね

ID見間違えたの?w

351 :実習生さん:02/04/28 18:13 ID:aRrGcnx8
変なスレ立てないでください>349

352 :美少年@耽美系:02/04/28 19:17 ID:JrzjmbET
騒がしいな。

353 :美少年@耽美系:02/04/28 19:20 ID:JrzjmbET
平均12.2歳!ジャニーズ新ユニット
 SMAPら人気グループを多数抱えるジャニーズ事務所が、事務所史上最年少の平均年齢12・2歳の新ユニットをデビューさせた。
「Ya―Ya―yah(ヤー・ヤー・ヤー)」と名付けられた5人組で、22日、東京・台場のフジテレビでお披露目された。同局がサッカーW杯に向けて27日から開催するイベント「KICK! ODAIBA 2002」のイメージ曲などを担当、早期のCDデビューも目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000002-spn-ent

354 :美少年@耽美系:02/04/28 19:21 ID:JrzjmbET
11歳と12歳Ya―Ya―yah初ライブ
ジャニーズ事務所の事務所史上最年少ユニット「Ya―Ya―yah(ヤー・ヤー・ヤー)」が、5月15日に「勇気100%(2002)」でCDデビューすることが、27日発表された。
この日、東京・お台場のフジテレビで行われたサッカーW杯企画「KICK!ODAIBA2002」のオープニングイベントで、元気いっぱいの初ライブ。
わずか5日前にお披露目されたグループとは思えない堂々たるステージを披露し「僕たちCDを出しま〜す」と集まった1000人のファンに報告した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020428-00000003-spn-ent

355 :aiko:02/04/29 13:50 ID:y4NQYxCu
;

356 :aiko:02/04/29 13:50 ID:y4NQYxCu
あげちった。スマソ。


357 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/04/29 14:01 ID:UTcl7+fX
>>356
aiko酸お久しぶり。元気にキャンパスライフを楽しんでいますか?

358 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/04/29 14:02 ID:UTcl7+fX
aiko酸を語る耽美派美少年だったらどうしよう。。。

359 :aiko ◆AikoJIoo :02/04/29 14:04 ID:y4NQYxCu
>>357
はい。楽しんでますよ〜♪先週はさぼりまくって地元の友達とずっと遊んでましたが・・・(w
今週は真面目にいきまぁす。
>>358
本物です(笑)トリップつけときますね。

360 :aiko:02/04/29 14:17 ID:y4NQYxCu
雑談スレでチャットするなよ>aiko
 
だとよ。そんな事は雑談スレで言ってよぉ。(w

361 :美少年@耽美系:02/04/29 15:04 ID:laVy/23K
まあ他板で「アイコ」系のコテハンが目立ったのは、日本一有名な新生児のせいだろうな。
わざわざ言うまでもないか。

362 :美少年@耽美系:02/04/29 15:05 ID:laVy/23K
>346
具体的な腹案を伺いたい。

363 :aiko@西宮市:02/04/29 15:08 ID:laVy/23K
>358
ぅちが本物やねん。
騙されてはおもんない。



364 :aiko:02/04/29 15:08 ID:y4NQYxCu
>>361
なんのはなし?

365 :美少年@耽美系:02/04/29 15:10 ID:laVy/23K
>346
>338のヒトリゴトを参照してくれぃ。

366 :aiko@西宮市:02/04/29 15:14 ID:laVy/23K
ぅち節○は苦情があるので「@西宮市」にしたねん。
さらに苦情が高まると思うねん。

367 :aiko:02/04/29 15:17 ID:y4NQYxCu
>>366
やめてよ。

368 :源氏名:02/04/29 15:21 ID:laVy/23K
>367
なんだ・・・火垂るは人気ないな。

369 :実習生さん:02/04/29 16:56 ID:71LuNubJ
schoolサーバは 650超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。

これどう思う??今日からなんだけど
昨日までは800→600

370 :R134:02/04/29 17:08 ID:ftNQ7oac
>>369
自治スレネタだと思うので、向こうでレスします。

371 :実習生さん:02/04/29 17:15 ID:71LuNubJ
>>370
ごめんなさい
教育・先生板住民ではないので自分自身意見できないため、止めておきます
お騒がせいたしました

372 :R134:02/04/29 17:16 ID:ftNQ7oac
>>371
あれっ・・・

373 :美少年@耽美系:02/04/29 20:05 ID:rReHLn5v
草むらにー名も知れずー咲いているー花ならばー
ただ風をー受けながらー
わたしわぁーバラのさだめにーうまれたーーーー

374 :美少年@耽美系:02/04/29 20:06 ID:rReHLn5v
バラはバラはー気高く咲いて。
バラはバラは美しく散る。

375 :美少年@耽美系:02/04/29 20:06 ID:rReHLn5v
アンドレさまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

376 :ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン:02/04/29 20:10 ID:rReHLn5v
愛には、慈しみの愛と苦しみの愛があるのですね。
いえ、愛は苦しみの愛だけです。

377 :ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン:02/04/29 20:11 ID:rReHLn5v
オスカルぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

378 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/04/29 20:29 ID:GScCc54g
ベルバラか……全く記憶にないなあ。

379 :北島摩耶三郎@螺旋階段からるらるりら〜 ◆2H7s.vEk :02/04/29 20:31 ID:jTUnoSxr
あぁ、紫の薔薇の人!!

380 :松枝清顯:02/04/29 20:33 ID:GScCc54g
比類なき美少年とは、僕のことであつた。

381 :鬼六 ◆2H7s.vEk :02/04/29 20:36 ID:jTUnoSxr
これこれ、ぼくのことをわすれてもらっちゃ
こまっちゃうよ。

もう、四畳半でこちょこちょしちゃうからね。♥

382 :初江 ◆2H7s.vEk :02/04/29 20:43 ID:jTUnoSxr
飛んでこい!!(めらめらめら)

383 :新治 ◆2H7s.vEk :02/04/29 20:48 ID:jTUnoSxr
「いつまでも、まごころや、まじめに働いて耐える心掛や、裏腹のない愛や、勇気や、
卑怯なところはちっともない男らしい人が生きとるんや」

384 :松枝清顯:02/04/29 20:49 ID:wrs2R7gm
>>382
ねえいらまち、それは新治の科白ではなかつたかい?

385 :初江 ◆2H7s.vEk :02/04/29 20:55 ID:jTUnoSxr
あり?
そうでしたっけ?

少なくとも自分の中では、めらめらと燃えるたき火の向こうに
初江が叫んでいるって印象が(ふと思ったが、読んでいるとき
は信治に感情移入していたのかもしれない)......。

386 :飯沼:02/04/29 21:00 ID:zK+XYuNh
若様のお背中は眩しすぎて直視できません。

387 :初江 ◆2H7s.vEk :02/04/29 21:00 ID:jTUnoSxr
少女は二三歩退いた。出口はなかつた。コンクリートの煤けた壁が少女の背中に
さはつた。
 「初江!」
 と若者が叫んだ。
 「その火を飛び越して来い。その火を飛び越してきたら」少女は息せいてはゐるが、
清らかな弾んだ声で言つた。裸の若者は躊躇しなかつた。
爪先に弾みをつけて、彼の炎に映えた体は、火のなかへまつしぐらに飛び込んだ。
次の刹那にその体は少女のすぐ前にあつた。彼の胸は乳房に軽く触れた。『この弾力
だ。前に赤いセエタアの下に俺が想像したのはこの弾力だ』と若者は感動して思つた。

二人は抱き合つた。少女が先に柔らかく倒れた。―


これ、ぢぶんの読み違いかな?

けど、いやあ、たまんねッ酢。

神島へいきたくなってしまた。

388 :飯沼:02/04/29 21:02 ID:zK+XYuNh
>>387
ぬぬ、これは小生の読み違いでした。


389 :綾倉聡子 ◆2H7s.vEk :02/04/29 21:14 ID:jTUnoSxr
気に召されてはなりませぬ。

390 :ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン:02/04/29 21:15 ID:6BEOBAM+
↑ぅち、よくわかんないねん。

391 :紫の薔薇の人 ◆2H7s.vEk :02/04/29 21:18 ID:jTUnoSxr
ぢぶんもそう読み込んではいないのであったりしますであります。藁

392 :通常の実習生さんの3倍:02/04/29 21:23 ID:6BEOBAM+
>少女まんがヲタ
ところで、インドネシアとインドって何か関係あんのか?


393 :通常の実習生さんの3倍:02/04/29 21:27 ID:6BEOBAM+
だいたい、国名が漢字の国は首都も漢字なのに、
大韓民国の首都の名は「ソウル」なのは変である。
実は漢字で「訴宇瑠」とでも書くのであろう。
あの国は隠し事をしているぞ。

394 :通常の実習生さんの3倍:02/04/29 21:32 ID:6BEOBAM+
ニュースで北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国、と妙に神妙な表現が気になる年頃。
韓国・大韓民国とはしないのか。
アメリカ・ユナイテッド・ステーツ


395 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/29 21:48 ID:V1IZqAfX
>インドネシアとインドって何か関係あんのか?

ちなみに
ttp://wedder.net/kotoba/india.html

によれば、Indonesia(インドネシア=インドの島々の国)
とのこと。

詳細は鋭意取材中(気が向いたら)藁

396 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/29 23:59 ID:X7L9+upN
「とげを抜く少年像(とげぬき)」
と言う石膏像。お好きな方にはたまらんかとおもわれ。

だれもいないのねーん?

くすん。

397 :みしまいらまち夫 ◆2H7s.vEk :02/04/30 00:23 ID:88G9BwcU
 塗れたシャツの向こうの、まるで日本刀のやうな艶めかしさを放つ白い二の腕に、
僕は息を飲んだ。そっと指でなぞると、びくりという震えが薄い皮膚のうえにさざ
なみのやうに広がり、甘い芳香を放つ。僕は幾度もいけない遊技を繰り返した。
 少年の夢は葡萄の汁で汚す無かれと叫んだ詩人は嘘吐きではなかった。

398 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/04/30 00:28 ID:88G9BwcU
「さういへば、きみのなまえをぼくはまだしらないね?」

「源 氏名」

 少年はさういふと、うつむいてしまふ。
 僕は、いけない、いけないと自嘲をしつつもう片方の指を青い項へと
はわせた。

399 :みしまいらまち夫 ◆2H7s.vEk :02/04/30 00:33 ID:88G9BwcU
「さうだ、昨日ね、横濱へ行ったときに白耳義のお菓子を買ってきたんだ。
さう震えていてはこちらもさみしくなってしまふよ。さあ、今持ってくるから
このまま待っているんだよ。いいね?」

 少年の肩には小庭のアーチに絡まる薔薇の陰が注いでいる。
 
「400!!」

「え?」

「400....。」

少年は黙ってしまった。

400 :源氏名:02/04/30 06:52 ID:m6sunKrm
400ゲット

401 :源氏名:02/04/30 06:53 ID:m6sunKrm
ワルシャワ・ゲットー。

402 :源氏名:02/04/30 20:34 ID:hdYafURC
>395
つまり大航海時代の名残か。
当時は欧州の隣りはオスマントルコ。
その隣りがインド、中国とくるからな。
日本はエルドラドのような黄金郷。
するとアジアには中国とインドしかなかったってこった。
(俺は世界史受験だが、社会科教師は突っ込まないでくれー)

403 :名無しさん:02/05/01 18:39 ID:dXAsJJLv
ともかく感想ください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019182596/l50

404 :真・スレッドストッパー&rlo;止停:02/05/01 20:28 ID:pEotd6Nj
書けませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

405 :実習生さん:02/05/02 00:06 ID:FjTqZ8I7
アグネスきゃー!!

406 :獣の槍:02/05/02 14:31 ID:YejrMxgc
おひさしゅう。

407 :獣の槍 ◆MajcEEEE :02/05/02 14:33 ID:YejrMxgc
 トリップ確定。

408 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/02 18:39 ID:Lsa+7RVR
おひさー

409 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/02 18:41 ID:Lsa+7RVR
あげてしまった。ごめんなさい。
あいこたんに、あいたくなったから
またカキコに来たけど、すれちがい。



410 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/02 20:56 ID:Lsa+7RVR
さげるために、この板を荒らしたことをお詫びします。
何か最近すごかったみたいだね。ここ。


411 :源氏名:02/05/02 21:27 ID:2RGTAkdM
>408
短大スレが行方不明だぜ。

412 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/02 21:46 ID:Lsa+7RVR
ちょっと嫌らしかったか?

413 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/02 23:08 ID:Lsa+7RVR
また来るよ


414 :源氏名:02/05/02 23:24 ID:ItiWWcuu
>413
よろしくさん。雑談だけじゃなく、大学系マジスレに期待してるぜ!
おやぢは主体的にネタ振りできていいよな。

415 :ミニスカさん@糞固定(笑):02/05/02 23:47 ID:XoZECtpA
みなさん、GWをエンジョイしているんでしょうか?
書き込みが少ないですねぇ。

416 :S16:02/05/03 00:33 ID:iaRKx2jl
明日からやっと2連休です。^^;

某書き込み(レス)で、ミニスカさんだけ ”さん”付けで
そこが羨ましかったです。(笑/失礼)まぁ、自分も書き込みは
極端に少ないのに固定のメンバーに入っていたのにも驚きましたが。

417 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 14:20 ID:Uzi8Nsh2
まぁ、こういうことですw

418 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 17:18 ID:Uzi8Nsh2
たまにぁゆっくりとみなさまと教育談義をしたいものです。

419 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/05/03 18:07 ID:SxKIVZeb
>>415
終日休める日は5/6しかありませぬ・・・ぬぬぬ。

420 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/03 18:30 ID:Y0cmLPcs
>>418

よいですねぇ......。

421 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/03 21:46 ID:8yVe/gqS
休みって時間が流れるのが速い

422 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/03 21:49 ID:8yVe/gqS
某スレによれば、0930って若かったんだ。
わしより年下。。。
年上の素敵な女性とばかり思っていました。
ますます惚れてしまいました。


423 :モラルを問う:02/05/03 21:49 ID:IlWTobks
性的暴力を受け身体的、精神的苦痛を受けたとして、旭川医大
(北海道旭川市)の看護学科の女子学生=当時(22)=が、
同大医学科6年の男子学生=当時(24)=に約4000万円
の損害賠償を求めた訴訟で、旭川地裁は12日、男子学生に
約960万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
森冨義明裁判長は「暴行はなかったが、合意ないし承諾があっ
たといえない」と指摘。慰謝料だけでなく、心的外傷後ストレス障害
(PTSD)による後遺障害による逸失利益を賠償するよう命じた。
判決によると、女子学生は1999年4月13日未明、同市内の
空き地に止めた車内で、男子医学生に体を触られ、性的行為を
強要された。女子学生は不眠や吐き気などの症状が出て、
PTSDと診断された。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0312_3_11.html

旭川医科大学 性暴力事件のページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~true/

医学生が性暴力!退学免れ医師試験合格!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020088433/l50



424 :実習生さん:02/05/03 21:56 ID:mF2GDq49
先生も人間。
医者も人間。
女を犯したくなるのは生理。
ま、このケースの場合、やり方がまずかったけどな

425 :実習生さん:02/05/03 22:19 ID:zkPxklZ8
やりたくなるのは本能としても、犯罪を犯したら
制裁を受けるべき。
女を道具扱いするような人間が人の命を預かる
医者になるなんて怖い。


426 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 22:27 ID:Uzi8Nsh2
ましてや、教員を目指すなど以ての外だと思う

427 :実習生さん:02/05/03 22:31 ID:mF2GDq49
>>426
あんたの名前も結構やばいと思うが(笑

428 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 22:32 ID:Uzi8Nsh2
ん?
漫画のアイテムなんだけど。

429 :実習生さん:02/05/03 22:35 ID:mF2GDq49
>>428
そっか。考えすぎか(w

430 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 22:38 ID:Uzi8Nsh2
>429
なにを想像してたのかな〜?(笑)
っと、馴れ合いはまずいから教育談義しよ、教育談義。(笑)
ネタはそっちで振ってw

431 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/03 23:06 ID:8yVe/gqS
またーり・またーり

432 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/03 23:18 ID:Uzi8Nsh2
お、おひさしゅう。>おやぢさま


433 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/03 23:47 ID:cRA+5eGc
>なにを想像してたのかな〜?(笑)

それはもちろん.........。藁

ともあれ、教育談義、いいですね。


434 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/03 23:49 ID:8yVe/gqS
>>432
元白面の者さんですか?

大学生への教育とは何だろうと思うこの頃。
厨房相手にするようなことまで、なさる先生もいるけど。
わしはあまりしない。
講義の技術を高めようと努力はしているし、勉強の指導は熱心な方だと思う。
だけど、生活指導というか、それ系統はまるで無視。したくない。
研究へ向けるエネルギーを無駄なことで使いたくないという本音があるので。

教育板で書くようなネタじゃないね。スマソ。眠くなったからおかしいみたい。
寝るわ。

435 :いらまち王@体内アルコール度数1%? ◆2H7s.vEk :02/05/04 00:24 ID:C6EW/0bh
おやじ様こんばんはです。

>大学生への教育とは何だろうと思うこの頃。

話の焦点が呆けまくりで申し訳ありませんが(軽く読み飛ばしてつかぁあさい)、
自分なんかはいわば偏差値教育末期に義務教育を終えた人間でしたので、
高校=大学進学率&自分の偏差値と内申→半ば強制的に選別
大学=社会に出たときのヒエラルキー(職種&年収etc....)
→これまたいつの間にやら意欲や関心とは悦のところで選別済み(?)
みたいのが一番にありました。
また自分がいた地域では、中学浪人の恐怖ってのが結構身近にあって、
「競争」することにその善悪も関係なく慣れっこになっていたかもしれないです。

で、大学を選ぶときは、どんな先生がどんな研究をされているか
なんて事よりも、いわゆるリクルート等の情報から、就職状況とか、
ステイタス見たいので、選んだ(というか吸い寄せられた?)気もしています。

けれど思うのですが、大学はやはり「学問」というものを追求する場(私なんぞに
言えることではありませんが汗)ではないかなあ?なんて思ったりするのですが、
そうするとその「学問」というのものが、どのようになされているのか?また、
研究者(教授等)の考えというものはどのようなものなのか?(上手い言葉が見
つかりませんが、研究のテーマや何よりスタンスといったもの。同じ分野でも、
研究者によっては正反対のベクトルが混在していることも多々あるように思いま
した)、もっとわかるといいなあなんて思ったりしたりしています。
そうすれば(?)、より積極的な学生や、すれ違い(?)のようなものもなくな
るのではないかな?なんて、ちょっと思ったりして(生意気逝ってすまそ)。

そのようなことは大学院から、かもしれませんが、例えばドイツのように複数の大学を
比較的容易に渡り合えるシステムがないと、本当に興味があるものにであったとき、
とてもやる気のある学生ほど悲しい思いをするような気がします。

あ、愚痴ったですね。
実はもうずいぶんと前の話ですが、とあるフランス人(某大学教授)に、
「日本の大学生、ありゃ何だ?知性のかけらも何もないじゃないか?
そんな無駄な大学生を国がつくってるとしたら、日本は大したこと
無いじゃないか?てか、おまえ、これは危機だぞ!!」
といわれて、腹立ち半分(真面目な奴もいるし)、背筋が寒くなった
(自分のことを棚に上げてなんですが)覚えがあったもので.....。

駄文スマソ。
酔っぱらってカキコスマソンdeath。


436 :いらまち王@体内アルコール度数1.3%? ◆2H7s.vEk :02/05/04 00:45 ID:C6EW/0bh
そもそも「大学」って何のためにあるべき何だろう?
ただの猶予期間なのか?
モラトリアムだけなのかな?

エリートって実際はどんな人のことで、何をなすべき人のことを言うのでせうか?

うぃ〜。

437 :いらまち王@体内アルコール度数0.05%? :02/05/04 00:50 ID:C6EW/0bh
ふと、血中アルコール濃度について調べてみたら、
1%って、死んじゃうじゃん。

すまそ。

つぃなみにソースは

ttp://www.arukenkyo.or.jp/

ッ酢。

438 :S16:02/05/04 00:58 ID:LmhZc5a8
 最近の傾向としては、卒業しても就職難であり、
大学のブランド名だけでは、安心できなくなっている恐れから、
学生時代に何を学んだか(資格?をとったか)も、大学生は
気にしている人もいるそうです。
(そうです というはTVからの受け売りだから。^^;)

また、大学としての知識追求(?)価値から国立教授の制度改革もあり、
企業と大学との繋がりもこれから強くなるように思います。
(就職の斡旋という意味ではなく。)

 で、個人としては、「(義務教育以上の)学校では勉強しに行くんだから」と
生徒に言い聞かしています。(「遊んでもいいけど卒業しろよ。」等)
教授の立場からすると態度が悪いのは、単位をやらないのは勿論、
指導してあげる必要はなく教室から追い出してもいいと思います。
が、実際は 今の少子化の面もあり難しいのでしょうね。

439 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/04 02:19 ID:Di5qdMLB
レス遅くなりました(^^;;;
ハニーと電話してましたもので(笑)
大学ですか。
うーん。
陳腐な言い方をすれば社会勉強をさせてもらったかな。
大学自体は全然出席してなかったわw
出席重視の科目なんか3年かかって単位取得したし(そういうのに限って
必修なんだわさ(;_;))
死ぬほどバイトに明け暮れる日々だったなぁ。
そのおかげで就職はあっという間だったのかもね。
ま、あそこは高校みたいに「先生に教わる」場所ではなく
「生徒が教えてもらいに行く」場所だった気がする。
目的が漠然としてる者にとっては苦痛かもね。
ましてや目的とずれてる俺にとっては・・・ま、苦痛からなるべく逃げる
姿勢でしたわw

ああ支離滅裂。私もよいが・・・

440 :実習生さん:02/05/04 11:12 ID:UKmkdHol
こういう話題ならageたほうが(・∀・)イイ!

441 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 13:13 ID:tDio2I/O
皆様、レスいただきありがとうございます。愚痴っぽい話でスマソ。

先日、短大で教えている後輩の女の子と飲みにいった時の話ですが、
「授業中は携帯を切りなさい」
「授業中は帽子を取りなさい」
「授業中は飲食禁止です」
「私語をやめなさい」
と、まあ、厨房相手の指導のようなことまでしているときいて、びっくり!
私も私語については、他人の迷惑になるので、対処するけど、
帽子や飲食なんかは無視してます。
(もちろん飲食については、見逃せる限度がありますが)
だけど、後輩の女の子は、授業中は帽子を取るということまで
指導しているそうで、
最近の子にはそこまでせなあかんのかと考えてしまいました。


442 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 13:14 ID:tDio2I/O
続き
18歳人口の減少の影響か分からないけど、
精神的に成長していない学生さんが増えてる気がします。
大学教育=勉強・研究の指導というわけにはいかない時代なのかな。

その反面、不景気の影響もあって勉強熱心な学生さんも増えているのですが、
こうゆう金の卵は、大切に育て上げたいですね。

443 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/04 15:10 ID:Di5qdMLB
そうですねぇ。うちの新人講師もこないだ授業中に携帯ならしやがって
あまつさえ廊下に出て話そうとしやがったんで、どなりつけましたw
そんなのぁ常識だろ!と思うんだけど、常識の基準が今とは違うんでしょうかね。
人に迷惑をかけないよう努力する、それだけは解ってほしい。

444 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 19:19 ID:tuKRe7sk
こんにちはです。
これからもよろしくお願いしますです。>おやじ殿 獣の槍 殿
私の狭い視野の話のことではありますが.....、

>最近の子にはそこまでせなあかんのかと考えてしまいました。

これは義務教育課程での責任になるとも言えるかなあ?と反省しな
くてはいけないのかもしれません。
前にも愚痴ってしまったことですが、ここ数年、「周りの見えない
(見ようともしない)生徒」が年を追うごとに確実に増えている
様な気がしています。
本人は何の悪びれたそぶりもなく(わかっていないだけ?)授業中に
突然席を立ち、断りもなくトイレへ行ってしまう。
鼻をかんだ紙を平気で床の上に捨てる。
忘れ物をしても、無いものは仕方ないから先生何とかしてよ、と
いってしまう。etc.......。
ちょっと前でしたら、言葉は悪いですがいわゆる「問題のある家庭の生徒」
に見られるとされる行動と分類されていたようなものが、ごく普通の家庭(?)
の生徒でもそんな有様です。
荒れるとか荒れる以前の段階でそのような言動が氾濫しているように思ったりして...。鬱
なんか別の意味で燃えてしまうのですが......、少しむなしい気もしたりしています。
愚痴ってすみません。
何より、その辺の常識というものを教師という立場から諭せないといけない面もあるなあ、
と反省。

>そんなのぁ常識だろ!と思うんだけど、常識の基準が今とは違うんでしょうかね。

ふと思ったのですが、今年の新一年生(中学)で、「前へ習え!!」が
出来ない(もしかして知らない?)生徒がすごく多くてびっくりしました。
もちろん、「気をつけ・れい・やすめ」もだるだるです。
ひょっとすると集団でいるという意識が本当にないのかもしれません。
校外学習とかもあるのに、いったい大丈夫なのだろうか?と心配です。藁
いやあ、いったい何がそうさせているのか?
笑ってはいけないことですが、笑ってしまっています。
けど、やたらに素直(幼い?)面もあり、不思議な毎日(?)であったりします。藁

これって自分の所だけなのでしょうか?

何か流れ違いかもしれませんが、スマソ。

445 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 20:40 ID:tDio2I/O
何が原因なんでしょうね。

うちの場合、偏差値が落ちてるからしゃーないわなで片づける
先生がいらっしゃるのですが、そうではないような。

446 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/04 20:47 ID:Di5qdMLB
全体平均が下がるから偏差値がさがることはないでしょう。
モラルが・・・とヲヤヂ臭いことを言いたくはないですが
なんでしょうね。人として最低限の礼儀とかを理解できるのでしょうか。
なぜ礼儀が必要なのか・・・
頼みます、学校の先生。

447 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 21:08 ID:tDio2I/O
>うちの場合、偏差値が落ちてるからしゃーないわなで片づける
>先生がいらっしゃるのですが、そうではないような。

>全体平均が下がるから偏差値がさがることはないでしょう。

どの大学でもそうですが、18歳人口の減少で、入試の際の偏差値が落ちてます。
(入試科目を減らしたりしているところは、変わってないかもしれないですが。)
マナーの悪さというか常識のなさを偏差値が下がる=悪い学生が来るという公式で
納得しようとする先生が多いのですが
偏差値の問題で片づけて良いのか疑問なのです。

448 :R134:02/05/04 22:12 ID:U0TdgtsG
大学・・・
自分が逝った理由は教員免許を取るためだった。
他に方法があれば、その道を選んだかもしれない。
だけど、結果的には逝って良かったと思っている。
高校までとは違った意味で、勉強(というか研究)の面白さを知ることができたからね。

最近の・・・
精神年齢は明らかに下がっていると思う。(自分だけではなく、周りの人間も同じ意見)
その理由は色々あるだろうけれど、親、地域、そして学校(教育)、それぞれの関わり方が変わってしまったことがその一つだと言えるだろうし、社会の変化に対応して変わり切れていないこともそうだと言えるだろう。

ただ、正直者が馬鹿を見る世の中、そんな世の中にはしたくない。


449 :実習生さん:02/05/04 22:12 ID:7feHegst
 偏差値の低下もありますが、
受験勉強しなくても大学が行きやすくなったことにより、
学ぶ意欲が鈍くなったのもあるでしょう。

 後は核家族化や共働きが増えたことにより、子どもに対する家庭の教育や躾の低下や
価値観の多様化や近所付き合いの疎遠による地域の教育力の低下も考えられます。

 あとは、高度成長期のゴタゴタにより躾(マナー)の無い人が親になった場合
悪循環を繰り返すだけです。・・・良い兆しは見えないですな。(苦笑)

P.S.他にも原因は色々と考えられると思います。

450 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 22:37 ID:tDio2I/O
レスありがとうございます。
自分なりに対処法を考えないといけませんね。

ところで、成績の絶対評価というのは導入されたのですか。
導入されたとしたらどんな感じですか。

451 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 22:45 ID:CLVVPbeu
とりとめもなく......。

自分が小学生だった頃.....。
数こそ少なかったけれど、小うるさい(藁)おばちゃんや、爺様がいて、
誰もが一度は叱られた。学校にも乗り込んできた。けれど、それにはきちんとした
理由があったので、誰も嫌な顔はしなかった。何より、反論するとかではなく
「恥ずかしい」気持ちになった。

自分が大学へ行こうと思った理由.....。
自分の中で「?」マークがとても大きくなり、それを突き詰めたいと思ったから。
周りには、その「?」マークが見つからず(?)「いいなあ、お前は見つかって」
と言ったことをよく言われた記憶がある。けれど、いわゆる偏差値と経済状況を
考えて大学を決めてから、やりたいことを決めると言う友達が大半だったように思う。

教師を志したとき.....。
漠然と憧れがあったが、自分にはそんなこと出来ないと思っていた。
しかし、教職課程をとって、教育実習の最後の日に男子生徒とちょっとした
出来事があり、夏休みに彼から手紙をもらったとき、このまま終わらせるのは何か
ちがうんじゃないか?と思ったからかもしれない。
けど、結構寄り道はしてしまいました。藁


452 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 22:51 ID:CLVVPbeu
横レスかもしれませんが(スマソ)、

>ところで、成績の絶対評価というのは導入されたのですか。
>導入されたとしたらどんな感じですか。

今のところ「評価材料の積み重ね」に汲々としています。
1時間の授業あたり、その処理に倍はかかっています。

仕事遅いだけです。
表面的でスマソ。

453 :R134:02/05/04 22:58 ID:U0TdgtsG
ageますね。

絶対評価
自分の勤務校は市内他校に比べるとやや評価規準作りは進んでいる方だけど、それでも1学期分が9割方できているぐらい。
ただ、4月は色々と年度当初の行事が多くて、その規準と照らし合わせて個人評価を行うことがあまりできていなかった。

規準があれば、簡単に評価ができるわけではない。
当たり前のことなのだけれど改めて実感・・・

454 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 22:58 ID:tDio2I/O
>>452
絶対評価は導入されたんですか。
個人的な興味は、悪い成績を付けづらくなるのではないか
ということなんですが。

455 :R134:02/05/04 23:02 ID:U0TdgtsG
>>454
そのことは、校内でも議論になった。
「1」をつけることが問題なのではなく、「1」をつけた後、その生徒に対してどのような指導を行うのか、それが大切なこと。



456 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 23:02 ID:tDio2I/O
>>453
やっぱり、評価基準の作成とその運用は、苦労されるみたいですね。

457 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 23:14 ID:tDio2I/O
>>455
>「1」をつけた後、その生徒に対してどのような指導を行うのか、それが大切なこと。
なるほど。
実際問題、1をつけた率はどうなったのですか。
相対評価の時代と比べて
私自身の話をすると、不可をつける率は、非常勤先の場合は特に、
他の先生方にあわしてしまいますので。
本務校では自分勝手にしますが(甘すぎる・・仏のおやぢ)。
ただ、必修の場合は、人生に関わってくるので、不可を出すのはためらいます。
ゼミに、できの悪いのがいるんだけど、どうしよう。
また、成績出すシーズンに悩むだろうな。

458 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 23:21 ID:oDfP1I3u
R氏と重複してしまいますが.....、

>>454
>個人的な興味は、悪い成績を付けづらくなるのではないか

 むしろ「よい」とするものをどのような根拠に従ってつけてゆくかが問題かな?
と感じていたりしています。つまり、「4」「5」をむやみに乱発したりしてはい
けないし、かといって、別の地域の学校と大きな隔たりが生まれた場合、こちらで
決めた評価基準に従って行われた評定によって内申上あらぬ不利益が生じるのでは
ないか?と言った感じです。

R氏も仰られていますが、生徒がいかに次の目標を見いだせるか?が評価・評定で
あるべきだとは思いますが、内申等が絡むと....。

まぁ、確かにB基準も出ていますが、苦慮した結果のB基準なのかな?なんて思った
りして(あ、えらそ)、文句をたれるつもりはありませんが....不安であったりしてい
ます。

今一番怖いのは(藁)、「先生、美術なんだから大目に見てやってよ!!」とか
いわれやしないか(完全放置ですけど藁)ってのもあります。
なにより、事なかれで変になびく教師がいたとしたら(いないだろうけど)....
評価・評定自体がめちゃくちゃになるのでは?なんて感じたりしています。

何より、重点を置く項目に従って.....という参考資料もありましたが、
今、1ヶ月をおえて、もう、大変です。
いろいろな意味で当てはまらない生徒続出...........。

少なくともけつをまくるための資料にしない!!と自分に言い聞かせてはいます。藁

頭堅いのでしょうか........。藁

459 :実習生さん:02/05/04 23:25 ID:W+l9sXRX
いつから雑談スレはage進行になったんですか?>R134

460 :R134:02/05/04 23:28 ID:U0TdgtsG
>>457
>実際問題、1をつけた率はどうなったのですか。
絶対評価の導入は、今年度からなのでまだ出してないので・・・

先日の保護者会でも、評価規準&評定人数についての質問があったけど、その返答に学年教務は苦労してた。
自分の教科の規準(基準)づくりで手一杯の状況なのに、他教科のことまでわかるわけがないし、評定するのはまだ先のことなのだから・・・

461 :R134:02/05/04 23:30 ID:U0TdgtsG
>>459
ん? 迷惑だったかな?

評価のことだから、板の趣旨に添っているので、ageているだけだが・・・

迷惑だったら、sageるよ。

462 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 23:31 ID:oDfP1I3u
自分はどちらでもいいかと思われるが?



463 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/04 23:33 ID:tDio2I/O
>>459
まあそういわんと、マターリ・マターリ

>>458
>「先生、美術なんだから大目に見てやってよ!!」とかいわれやしないか
私も「先生、就職、きまってるんです。」、
さらには親が出てきて「うちの子、就職、決まってるんですよ」
といわれると困る。結局、成績を出してしまった以上、
助けようがないので無視するが。
カネを渡そうとする馬鹿な親まで・・・受け取れるわけねえだろ。

464 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 23:35 ID:oDfP1I3u
>実際問題、1をつけた率はどうなったのですか。

移行期においては、法的根拠がないと言うことから、パーセンテージに準拠していました。
けれど、美術で「1」は、ある意味「死刑宣告」にも等しいので、
その辺は考慮しました。

今年度は、いったいどうなる事やら....。と言うのが自分の正直なところです。

465 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 23:38 ID:oDfP1I3u
>カネを渡そうとする馬鹿な親まで・・・受け取れるわけねえだろ。

........................。それはなんともはや.......。
けど、そんなお方が社会人になられても.....。笑うしかないのでしょうか?
なんちて。

いろいろとご苦労がおありのご様子。
お疲れさまでありますです。藁

466 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/04 23:49 ID:oDfP1I3u
0930.........。





467 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 10:02 ID:9s/fL3sF
>>466
最近女の子来ないね・・ざびじぃ

468 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/05 11:06 ID:BvrCUrcZ
GWで旦那とデートしてるんじゃないですか?w

469 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 11:20 ID:9s/fL3sF
>>468
デートか。。。春だもんね。。。


470 :脱力王子 ◆2H7s.vEk :02/05/05 13:33 ID:y3J39VEO
某スレとめて(?)ごめぬ。
悪気はななったなりッ酢。

しばらくは脱力王子として自らを戒めるッ酢。

すまそん。

471 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 16:24 ID:9s/fL3sF
>>470
気にすることないですよ。

ネットで屈折している人は、リアルでも屈折しているのかなあ。

472 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 16:33 ID:9s/fL3sF
勝手スレに書き込まないことにしたのでこっちに書くと、

リアルにもお馬鹿さんがいる。
ネットでも・・になったら疲れすぎ。

473 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 22:15 ID:9s/fL3sF
471と472は
某板での話です。

474 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 23:15 ID:9s/fL3sF
雑談スレについて
わしも0930の>>239発言に近い感覚を持っています。
(0930、違っていたらスマソ)。
このスレの良さは、時には、当然、激しく議論することもあるが、
基本的にみんな仲良く和気あいあい・またーり・またーりな雰囲気だと思う。
この雰囲気を生かして、昨日のような教育談義も(たまーに)する。
というところが良かったんだが。
リアルと違い柵がないのもグッドだったのだが、雰囲気悪くなったら消える。




475 :おやぢ ◆ldS6ag9o :02/05/05 23:18 ID:9s/fL3sF
で、わし、いつから雑談すれに来たんだろう。
覚えてない。実習生さんでも書き込んでいたかなあ。
雑談すれができた理由も覚えていないなあ。
とりあえず、わしの意見というか感想は以上。

476 :脱力王子 ◆2H7s.vEk :02/05/05 23:32 ID:VhqnIp8/
調子に乗って夕飯を昼の残りで
つけ麺にして喰ったら
ウマ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

そんでもって、気がついたらビールも飲んで
ウマ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

ほろ酔い気分で惰眠をむさぼったら腹を冷やして
キタ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

オナカイタイノ......(; ;)

477 :脱力王子 ◆2H7s.vEk :02/05/05 23:34 ID:VhqnIp8/
ので、このすれにおじゃまさせていただいている
理由については、今日は遠慮させていただきまッ酢。

え?

きいてない?

ですよね.....。

あ゛.........
キタ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

逝ってきます。お下劣でスマソ。

478 :脱力王子 ◆2H7s.vEk :02/05/05 23:37 ID:VhqnIp8/
>>417
おやじ殿
フォローありがとうございます。

ではまたよかったらあそんでやっておぐん゛...な゛.......ま゛ぁ゛......痔。

479 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 00:54 ID:JbbTKYht
出すものだしたら

スキリ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

眠れなくなってしまったので、仕事します。


480 :えれくち王 ◆GINuuW5w :02/05/06 08:37 ID:1L9Ce8lJ
>>479
この書き込みを見て、一瞬変なことを想像したが、
476,477を読んで納得・・・。

481 :実習生さん:02/05/06 09:39 ID:fGPlGLSE


482 :R134:02/05/06 10:03 ID:KBkDhYgy
こんなニュースがあったよ。

「小中学校の校庭を芝生化へ」

ニュース速報+板
<nation>小中学校の校庭を芝生化へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020624160/
 ↑
1のリンク先が404なので、http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020506-00000501-yom-pol


芝生化には賛成だけど、中教審は、またあまり考えていないような気がする・・・

483 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 11:25 ID:uhAmfz9A
>>471
ネットと現実ではまったく人格が違うのが普通だと思いますが。
ネット→犯罪さえしなけりゃなんでもいい
現実→(立場的に)社会の模範でなくてはならない
このぐらいの使い分けはしてますが。もちろんネット上でも犯罪はいけません。

484 :源氏名(ソ連):02/05/06 11:49 ID:BC4/ffCV
>483
復帰おめ。個人的には歓迎!
女子大生の教育スレでも立ててくれよ。

485 :484:02/05/06 11:53 ID:BC4/ffCV
>482
都内にはコンクリートのグラウンドの小学校があると聞くが、そんなとこはどうすんだろ。
私立では学校の屋上がグラウンドだったり・・・・
田舎の野球が2面とれるグラウンドがうらやまし。

486 :実習生さん:02/05/06 12:37 ID:/ZMdp2Ih
しばふ


487 :さおりんファン:02/05/06 14:20 ID:tWPULa2V
さおりん合格おめでとう。
また毒吐きまくってDQNを懲らしめてね。

娶る=めとる だよ。
妻を娶らば才長けて眉目美るわしく情ある、
与謝野鉄幹「人を恋うる歌」

488 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 16:10 ID:uhAmfz9A
>>487
なるほど。めとる、ですか。
ありがとうございます。

489 :実習生さん:02/05/06 18:14 ID:bpjFGRDl
芝生にしようが、体力の低下は防げないでしょう。
スポーツテストでみられた懸垂の著しい低下でもわかってしまうんですが、
その体力の測り方事態をかえ、反復や前屈をさせて誤魔化しているのが現状。

今更、芝生にしたところで・・・たかがしれてます。
勿論 芝生代は中教審は面倒みないでしょうねぇ。
部活動に対するコメントも
>学校の部活動については「体力向上に有効」と評価。学校外から指導者を
>招いたり、複数校で合同チームを作って大会に参加したりするなど、
>従来の枠組みにとらわれず、ニーズに応じて推進することも求めた。

 こんな事は、各地元じゃ10年も前から中体連の主任会で話があがってます。

490 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 18:43 ID:uhAmfz9A
黄金厨に煽られて疲れた・・・。

491 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/05/06 18:50 ID:bb0sEwYT
>>490
お久しぶり。
才色兼備な女子大生のお出ましですな。

492 :aiko:02/05/06 19:57 ID:UMzFUY5p
おやぢ〜!!!さおりん〜!!!
なんか久しぶりでうれすぃ〜。

GWがおわっちゃうぅぅ〜。
美白肌(w が少し日焼けして赤くなっちまった〜、日焼け止め塗るの忘れてたから・・・。
これからは日焼け止めが必需品だ・・・。

493 :源氏名:02/05/06 20:07 ID:Bx2WAlvR
このスレ、最高におもろいぞ。先週からハマってる。
頼むから荒らさないでくれぃ。
あやこ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019314707/

494 :源氏名:02/05/06 20:10 ID:Bx2WAlvR
久々のさおりん節に萌えさせてもらったが、いまいちパワーが落ちているな。
教育板屈指の名スレ、ミニスカスレ時代を思い出す。
あれから1年になるのか。早いものだな。
>黄金厨
コラコラ煽るなよ。
さおりんは俺とaikoの三角関係で傷心なんだよ。

495 :aiko ◆AikoJIoo :02/05/06 20:12 ID:UMzFUY5p
黄金厨って誰?

496 :源氏名:02/05/06 20:15 ID:Bx2WAlvR
>495
冬厨、夏厨などの親戚。
黄金=GW厨

497 :aiko:02/05/06 20:17 ID:UMzFUY5p
どこで煽られての?さおりんは。

498 :源氏名:02/05/06 20:19 ID:Bx2WAlvR
>497
ここの事だと思うんだが、もしかしたら違うのかも知れん。

教師が2ちゃんねるやっていいの?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1019026187/


499 :アマデウス大阪鯔専門:02/05/06 20:30 ID:Um3Q3Kqn
さおりん受かったのか?東京農業大学に

おめで10

500 :アマデウス大阪鯔専門:02/05/06 20:31 ID:Um3Q3Kqn
500

501 :ミニスカさん:02/05/06 20:34 ID:lZxkXuWA
>>499
「@」は、ないんですか?

502 :ミニスカさん@糞固定:02/05/06 20:36 ID:lZxkXuWA
…なんてやってるとまた叩かれてしまうかな。
自粛。

503 :アマデウス大阪(@)鯔専門:02/05/06 20:37 ID:Um3Q3Kqn
おお サンクス

ワシとしたことが・・・

504 :さおりん@大学生 ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:39 ID:lqxI+NVC
>>499
東京農大はいい大学ですよ。馬鹿にしちゃいけません。
数学・理科がセンターしかできない私には受かりません。

>>494
苦手な厨房タイプだったのでいまいち力が発揮できなかった。
すまないです。

>>492 >>490 >>484
どうもお久しぶりです。

505 :アマデウス大阪(@)鯔専門:02/05/06 20:44 ID:Um3Q3Kqn
たしかに・・・・
で どこ受かったんだ?>>504

506 :さおりん@大学生 ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:45 ID:lqxI+NVC
予定通り東大ですが。出来レース。

507 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:47 ID:Um3Q3Kqn
東京農大の理科 そんなに難しいか?
まあひとそれぞれだけど

508 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:47 ID:Um3Q3Kqn
学部は?

509 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:48 ID:lqxI+NVC
>>507
いや、物理1Bや化学1Bをそもそも履修していないから無理です。
小学校の知識では無理でしょ?

510 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 20:49 ID:xHwko4+3
   |  
   | ∧   
   |ω゚) Hajime-mashite・・・ >さおりんさま
   |⊂      
   |

511 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:49 ID:lqxI+NVC
>>508
文1か文2か文3のどれか。

512 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:49 ID:lqxI+NVC
>>510
はじめまして。
いらまち王とはまたHな名前ですね♪

513 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:50 ID:Um3Q3Kqn
生物があるだろう?
数学だってセンター取れる頭があれば・・・

514 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 20:51 ID:xHwko4+3
   |  
   | ∧   
   |ω゚) 相互の深い信頼関係の上に....以下自粛
   |⊂   新参者でありま酢が、あそんでやっておくんなますぃ♪    
   |

515 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:51 ID:Um3Q3Kqn
>>512 ちょっとムッツリだがな

516 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:52 ID:Um3Q3Kqn
>>512
ところで、将来なにになるの?

517 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:52 ID:lqxI+NVC
東大二次試験の数学は0点ですが何か?(w

518 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 20:53 ID:xHwko4+3
おひさし鰤だね>あまちん

>ちょっとムッツリだがな

セクハラーヾ(゚д゚)ノ゛

ナンチテ

519 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:53 ID:Um3Q3Kqn
>>517 それで受かるのか?

520 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 20:55 ID:lqxI+NVC
東大の二次は220点が基準。
英語85、国語70、社会65、数学0がありがちパターンです。
文3なんかは半分以上の人が0点ですよ。

521 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:55 ID:Um3Q3Kqn
>>518
おっす

522 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 20:56 ID:xHwko4+3
シカトカヨーヽ(´Д`;)ノウワァーーーン>アマ   


って、これも馴れ合いになるのか?

酢ま酢。

523 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:57 ID:Um3Q3Kqn
>>520

試験があるってことは必要なんじゃないか?

524 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 20:57 ID:xHwko4+3
タイムラグダヨォーヽ(´Д`;)ノウワァーーーン>アマ  

ちぃす!! 

525 :アマデウス大阪@鯔専門:02/05/06 20:58 ID:Um3Q3Kqn
>>522

すまん×2

ワシの○液飲んでまたーりしてくれ

526 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 21:00 ID:xHwko4+3
>ワシの○液飲んでまたーりしてくれ

相変わらずこぎたねーんじゃう゛ぉけーーー!!
と親愛の情(仮)を示してみたりテスト。

音茸スレでの日々が走馬燈のやウニ....。

これからも遊んでやってくれッ酢。

527 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 21:01 ID:0iTyIwSo
>>523
東大の数学は文系にとっては解けない問題。
センター数学満点、二次0点も珍しくないですよ。
私もセンターはほぼ満点に近かったし(でもないか)。

二次は英語と社会しかやってませんよ。国語なんてフィーリングでできるし。

528 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 21:32 ID:0iTyIwSo
>>526
あんた・・・。

529 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 21:45 ID:3UsrAB8p
あ、別に下ネタが好きというわけではなく......。
流れに身をゆだねてしまったので.........。

ちなみにHNはこらこらと騒々しいときにおじゃまさせていただいときに
何となくつけて、自分でも愛着がわいているもので.....。

もうしません。
ごめんなさい。

530 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 21:45 ID:0iTyIwSo
いえいえ、これでも嫌いではないです。

531 :源氏名:02/05/06 21:48 ID:mrwzWG7H
あの大学に関して、新聞等で気になるのは「文1進学」などと言う表現だな。
「文1合格」ならまだわかるんだが。
案外、世間では「文1学部」なんて感じで誤解されてないか。

532 :源氏名:02/05/06 21:49 ID:mrwzWG7H
それと雑談は教育関連の話題以外はsage進行が原則。
誰にせよ、守れないならどんな批判されても仕方ない。
馴れ合い批判があるのだから、利用者は各自注意して下さい。

533 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 21:49 ID:3UsrAB8p
お心遣いありがとうござい。

でわ俺様の筆づか...====○();   o ;)ハウゥッ!!

534 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 21:50 ID:0iTyIwSo
京大のように最初から学部割り振った方がいいと思う。
文系が本郷、理系が駒場みたいに振り分けて・・・。

535 :源氏名:02/05/06 21:51 ID:mrwzWG7H
>530
キャー

536 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 21:51 ID:3UsrAB8p
了解です>源氏名殿

おやじ殿もおっしゃていましたが、ここの時には真面目に、時にはほんわかとした空気
のため(?)にも、気をつけます。

537 :源氏名:02/05/06 21:55 ID:mrwzWG7H
>534
なんであそこは何もかもいつまでも旧態依然としてるんだろうな。
旧帝大の権威とでも言いたいのかわからんな。

538 :実習生さん:02/05/06 21:55 ID:3UsrAB8p
つかぬ事を伺いますが、赤い門の大学でしょうか?

本郷の地下学食て、要塞みたいですな。>さおさま

話読めていなかったら墨マソ

539 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 21:56 ID:3UsrAB8p
>>538

は自分です!!

はぁ、鬱です。

本当に申し訳な逸す。

540 :源氏名:02/05/06 21:56 ID:mrwzWG7H
>538
古くてボロいだけだろ(w
名無しの参加は大歓迎だが、sage進行はよろしくな。

541 :源氏名:02/05/06 21:58 ID:mrwzWG7H
>539
なんだ・・・鬱。
普段IDなど気にしていないからな。

542 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/06 21:59 ID:0iTyIwSo
学生は建物以上に旧態依然として威張ってます・・・。
本郷の雰囲気は好きだけど、駒場はあまり好きになれない。
昔と違って渋谷はハイソな町でもなんでもなく、コギャルの天下だし。

543 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:00 ID:3UsrAB8p
申し訳ない。>源氏殿

かくなるうえは、家宝の越中ふんどしで.....どうするのがいい?。

てか、クッキーなのかな?
調子がいまいちっす。

544 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:03 ID:3UsrAB8p
あ、なる。

ぜんぜん話が違うかもしれないが、以前三四郎池で
なぞの物体(ごみ?)を見つけたときにはびびりました。

あれなんだったんだろう?

545 :源氏名:02/05/06 22:04 ID:mrwzWG7H
>542
自治屋や思想系団体はそうだわな。一般学生は別に気にならん。
今は知らんが。
さおりんならば、渋谷ベースに暴れまわれ(w
aikoのようなコギャルに対抗しろ!!!(w

546 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:05 ID:3UsrAB8p
出来ることなら〜♪
あの日にかえりたい〜♪

547 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:06 ID:3UsrAB8p
コギャルは苦手。

548 :源氏名:02/05/06 22:07 ID:mrwzWG7H
>543
美少年は越中ふんどしは似合わない。
多窓にしてると、そうなるかも知れんぞ。

549 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:10 ID:3UsrAB8p
あ、窓が5つ。

ありがとう!!>源氏名丼

ぢぶんは越中ふんどしも良いかと.....。

あ、少年ではなくなつてしまふか。

すまぬ。

550 :源氏名:02/05/06 22:17 ID:mrwzWG7H
>549
越中はどちらかと言うと「アニキ系」になってしまうな。
三島由紀夫も愛用していたと言うからな。
美少年は「繊細」でなければならない!

551 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:22 ID:3UsrAB8p
>美少年は「繊細」でなければならない!

色白の、手足のほっそりした、黒目がちな少年....。
髪の色は烏の濡れ羽色。

てえとこですかね?>兄貴

そういえば>>397あたりの続編、よかったら兄貴頼みましたぜ!!
魂を吹き込んでやってつかぁさい。


552 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/06 22:27 ID:3UsrAB8p
とか言いながら、気がついたら妙なこと書いているし>ぢぶん

もう逝ってきます。

てか、仕事がちょっと難航していて、夏休み間際の小学生状態だったもので。

失礼しました。

553 :R134:02/05/06 23:32 ID:KBkDhYgy
何だか、板が落ち着かない・・・

554 :源氏名:02/05/07 21:13 ID:ek4kh/ER
最近のオカ板はおもろいなぁ。

戦前戦後〜現在の不気味な事件
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019737842/

555 :源氏名@耽美系:02/05/07 21:31 ID:qosjFe03
>551
俺は実践派で文学は苦手だ。
語らずとも情熱で魂を吹き込んでみせるだろう。

556 :ねこ@まだ花粉症 ◆CAT/8nJA :02/05/07 21:33 ID:7/+SyEku
こんばんわッ酢。

557 :源氏名@耽美系:02/05/07 21:38 ID:qosjFe03
↓こんなもん発見したぞ。
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/10 23:54 ID:???
度重なるイベントの中で体調を崩すこともあったり、
ヲタに嫌がらせをされたり、そうでなくても嫌悪感を覚えたりして、
つくづくこういう活動を続けていくことを苦痛に感じてきていたので、
この4月の契約更新ではもう更新せずに引退することを決意し、
半年前にスタッフに伝えていた。
さおりんの引退の決意が非常に強いことを確認したスタッフは、
慰留をあきらめ、それまで一切予定していなかったAceFileの
解散をも決めた。

558 :源氏名@耽美系:02/05/07 21:41 ID:qosjFe03
>556
このスレ最高ですぜ(w
まるで横溝製紙。
あやこ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019314707/


559 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/05/08 15:26 ID:rZDcqzWt
復帰できないよぉ〜。。。
常時接続できないの。
2ちゃんのない生活って・・・それはそれでいいんだけどさ。。ショボーン

560 :aiko ◆AikoJIoo :02/05/08 20:57 ID:6nuxFtfP
600〜\( ^▽^)/わぁぁぁい

>>559
ママァ〜お元気?

日焼けが真っ赤かのままだよぉ〜誰かHelp me〜。
お風呂入る時ヒリヒリする・・・・。


561 :aiko:02/05/08 21:13 ID:6nuxFtfP
>>560
600じゃないじゃ〜ん。おめぇは数字も読めないのか?!
と誰も突っ込んでくれないので・・・一人ツッコミ。ムナシ、サミシ18歳(w

562 :坂口憲二:02/05/08 21:27 ID:UfryB8TM
>日焼けが真っ赤かのままだよぉ〜誰かHelp me〜。

aikoタン、僕が舐めて治してあげましょうか?

563 :aiko:02/05/08 21:29 ID:6nuxFtfP
>>562
変態〜。






564 :源氏名@耽美系:02/05/08 21:36 ID:7Xxyv4tG
変なヤツがいるな。

565 :aiko:02/05/08 21:38 ID:6nuxFtfP
>>564
へっ?>>562は源氏名じゃなかったんかい?!

566 :源氏名@耽美系:02/05/08 21:38 ID:7Xxyv4tG
坂口政二といえばアントニオ猪木の後、新日本プロレスの社長。
今は違うのかな?

567 :源氏名@耽美系:02/05/08 21:39 ID:7Xxyv4tG
>565
なんだよ。GWのジャニツアーで日焼けかいな。
aikoのコテハン由来。
a(相葉クン最高!)i(いつまでも)k(公演では)o(追っかけなの はぁと)

568 :源氏名@耽美系:02/05/08 21:43 ID:7Xxyv4tG
真・R134たんのコテハン由来
R(梨花)1(いつっも)3(騒がしい)4(呼んでない)
禿しく同意です。

569 :源氏名@耽美系:02/05/08 21:47 ID:7Xxyv4tG
aikoはGWに何処逝ったのか見当つくけど
東北はまだ寒かったぞ。

570 :実習生さん:02/05/08 21:55 ID:wEEF99b6
aikoたんハケーン

571 :実習生さん:02/05/08 21:56 ID:wEEF99b6
メルありがとね。aikoタソ

572 :実習生さん:02/05/08 22:05 ID:wEEF99b6
aikoタソ♪

573 :R134:02/05/12 00:39 ID:s6D6hkkp
修学旅行に行ってきた。
大きな事故やトラブルなどは起きなかったが、普段の学校生活でははっきりとしていなかった問題点がいくつか露呈した。
今後の学級・学年経営を少々見直していく必要があるのかな。

年々、「修学旅行は学校行事」であるという意識が低い(ない)生徒が多くなっている。
今回の修学旅行を終えて改めてそう感じた。
楽しむだけの個人旅行ではないことを、どうやって生徒に理解させたらいいのだろうか・・・

574 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 12:07 ID:tyXTeocb
真面目な話、修学旅行に意味・意義を見出せない私だったりします。
少なくとも、私立の進学校に通った身としては、
各々に興味を持った学問の方向性というのがあり、
修学旅行という機会を設けなくとも、
おのずからそういった「見る経験」を積んでいる生徒が多いのです。
また私立進学校に通わせる親ゆえ、積極的に体験させる人も少なくありません。

となると、修学旅行の意義とはなんなのでしょう?
教員の金儲けとプール金作りのための行事なんですかと、
本気で言いたくなってしまうほどです。
決算書見ても、ここはおかしいという部分が散見されますし。
それとも体育教育の一環で、軍隊行動を強いるのがR134氏の言うところの
「楽しむだけの個人旅行ではない」になるんでしょうか。

主に社会科学習のための旅行というのが名目上の目的なのでしょうが、
修学旅行にまつわるきな臭い話はいろいろ知っていますので、
いまいち信用できません。
個人的には、修学旅行は親の負担にもなるので廃止、
学園祭も真に生徒の意思で決定するなら、挙行の有無まで、
生徒の意思を反映させてほしいものです。

外国人の方が「crazy」と言ってましたが、学校や会社の旅行で、
一列に並んだお膳で、みんな同じ格好で食事することに、
近隣の某独裁国家の匂いすら感じると言っておりました。
良き文化は大切にしたいですが、悪しき慣例は排除していくことが、
学校も含め、必要なのではないでしょうか。

「楽しむだけの個人旅行ではない」というのは、よく学校の先生の口から聞きますが、
逆に言えば、生徒にどのような目的かを明確に説明されてないのが問題な気がします。
現に私は大学生になった今でも修学旅行の目的や意義がわかりません。
学校の先生側からの「名目上の目的」と「生徒には言えぬ裏の目的」なんてものが
もしありましたら、是非教えてください。

575 :源氏名:02/05/12 12:56 ID:t6pUOOdG
>>574
ウチは自由参加だったぜ。
不参加者は登校して自習だったらしい。
でも、病気とか何か理由のある数人だけで、ほとんど参加してたぞ。

576 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 13:06 ID:tyXTeocb
>>575
それ羨ましいですね。絶対自習にします。
修学旅行の費用分で家族でフランス料理か何かを食べに行きます。
東大進学者の多い学校の修学旅行なんて、旅行先でもみんな勉強してるし、
移動中のバスや電車でも参考書読んでるし・・・。意味がないです。

577 :源氏名:02/05/12 13:28 ID:vLtKVJo5
>>576
某有名進学校、兼、野球サッカー強豪校出身のヤツに聞いたら、ほとんど皆、甲子園とか自主的に応援行ってたそうだ。
強制とか事実上強制なんてことは全く無いそうだし、単純に高校生活の思い出みたいなノリだそうだ。
つーか、さおりんみたいなスーパー進学校は別かも知れんが、
高校生活はそれなりに楽しみ、受験は浪人って割り切るヤツらが多いように思えるが。
現役で文Tや理Vなんて、ちと望み高すぎないかい?

578 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 13:42 ID:tyXTeocb
浪人でも、というのは公立出身の考え方ですよね。
私立進学校はあまりそういうことは考えてないような・・・。
女は基本的に浪人できないから、もっと追い込まれるのです。
ゆえに女は楽に受かりそうな学校でも物凄い点数とって受かってたりするのです。
地方駅弁国立(医学部以外)でセンター750点取って受かるような人は、ほぼ必ず女です。
(浪人できない危機感、もしくは都会での一人暮らしを親が許さない)

579 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/12 14:34 ID:eMMigH52
みなさんおげんきでせうか?わたしはへろへろだったりするであります。
ちなみに今起きました。寝たのは夕べの4時近く。何か間違っているんですよね、多分。

>年々、「修学旅行は学校行事」であるという意識が低い(ない)
>生徒が多くなっている。

R師お疲れさまでありますです。
別に話の腰を折るつもりはありませんが、自分の所では生徒も保護者も
「学校行事」としての意識はまだ(?)色濃く残っているように思われます。
事前学習をやり、班ごとの「何を発見するか?」といった目標を立て、発表も
(といっても壁新聞や班ごとのレポートとかを秋の文化祭あたりに展示ぐらい
ですが)考えることが出来ているみたいです。
けど、これが「学校行事」としての意識となるかどうかは不明だったりして。
ともあれ、社会のマナーといった物に対しての意識はホント低い、てか、無い
に等しい生徒は確実に増えていますねぇ(あ、前に書かせていただいたことと
重複>スマソン)

>真面目な話、修学旅行に意味・意義を見出せない私だったりします。

こんにちはでありますです>さおりん様
実際はどうなんでしょうね?
あれだけの大人数で寝食を共にし、例え物見遊山であっても、同じ時間を共有するっ
て事はそれなりの「記憶」に残るのではないかな?なんて思ったりします。別に右向
け右!!団体行動万歳!!なんて言うつもりはありませんが、教師側がしっかりとし
た目的と指導計画をたてれば結構面白いことが出来るのではないかな?なんて自分は
勝手に思ったりします(相変わらず中途半端ですませんねぇ)。
と言っても中学校を前提にした世迷い言ですが。
ちなみに自分が高校生の時は、7泊8日九州一周という物でした。
思えば、いったい何を学習したのだかわかりませんが、ただ、普段話をしなかった奴と
仲良くなったり、まったく接点の無かった教師と結構いろんな話をしたりと、
普段の学校生活とは違った「仲間意識(?)」見たいのが生まれたような気がしています。
余談ですが、過去には21泊22日と言う伝説に残る修学旅行も過去にはあったそうで、
自分の高校は変な(?)所だったのかもしれません(藁)

>ウチは自由参加だったぜ。
今日わッ酢>兄貴
自分の所もそうでした。で、バイクほしさにキャンセルする奴もいたです
(けど、一度キャンセルしたのにも関わらずなぜか参加していましたが藁)。
彼曰く、寂しくなったから来てやったとのこと。風の噂ではそんな彼も今は
小児科の先生。さぞやこどもの気持ちが分かるのだろうと言ってみたりして。

個人的には修学旅行は好きなのかもしれません。ははは。

中途半端ですません。
洗濯してきます。(; ;)

580 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 14:51 ID:tyXTeocb
>あれだけの大人数で寝食を共にし、
これがいいことやら悪いことやら・・・。
よほど慣れた人以外との同室での宿泊は、身体的にストレスとなるし、
大便が出なくなってみんな便秘になるし、
私立進学校の生徒は普段は寝るのが夜中2〜3時だから寝つけないし、
神社・仏閣なんて小学校時代にいくらでも見てるし、
修学旅行パックだから料理は安くてまずいものが多いし、
ろくな思い出はありませんね。

人にはそれぞれ生活様式というものがあって、
それを極力侵食しないというのが欧米では当然のことです。
むこうの旅行だと食事は2時間の間にいつでもとりにいって
バイキング形式だとか、はめを外さなければ消灯時間は自由だとか、
そんなのは常識なんですがね。
あちらでは個室、もしくは友達との2人部屋なんてのも普通で、
それだったら便秘にもなりませんよね。

日本の修学旅行というのは、右寄りな企業の意味のない新人社員研修の
軽いものといった雰囲気があって嫌いです。
今の感性なら出席強制でも絶対に仮病使って休みます。

581 :いらまち王@つれづれママァ〜ン& ◆zChe/nZA :02/05/12 15:59 ID:7MCy3CWT
うい。洗濯たっぷり。自分のスメルにクラクラきたでありますです。(きたねえ話すまぬ)
ともあれ、れす(?)ありがとう>さお様

>これがいいことやら悪いことやら・・・。
善し悪しなんて、何で考えなくてはならないのでしょうか?
なぁんてね(あ、深読みはなさらぬよう。私のはそんな価値すらないカキコですから。)
ただ、浅学な知識で恐縮ですが、学校令(だったかな?)が出来た大昔に、
見聞を広めよーじゃねーか、ってことで生まれたのが修学旅行のルーツだったように思われます。
だからといって、ここで、「普段家族旅行の出来ない生徒にも...。」とか逝ったことを言うつもり
はまったくありませんが、まぁ、行けるんだったら行ってみれば良いんじゃないの?
と言うぐらいに考えるのは卑怯かな?藁(レスになってないし>ぢぶん)

>よほど慣れた人以外との同室での宿泊は、身体的にストレスとなるし、
>大便が出なくなってみんな便秘になるし、
そうそう。これありますね。
けど、少なくとも自分の周りでは「生理現象」に対する冷やかし等は御法度と言う
暗黙のルール見たいのが出来たような気がします。何よりその旅行中に。
で、上手く言えないんだけれど、そのことでお互いが「一皮剥けて」話したりふざけたり
出来たような気がしてますけどね。つまりいきなり本番で(?)新たな能力を開発してしまう(?)
っていえばいいでしょうか。
で、もう高校生くらいになると、男の子は歩く発情マシーンな面もあるから、2晩目あたりから
なにやら「つらく」なってきたりして、けど、そこで何とも微妙な安全弁なんかも働いて、
そこで.....以下自粛。まあ、良くも悪くも少し「大人」になったよな気がします。

ただ、雑魚寝は雑魚寝で結構面白かったけどね。あ、個人的には。
確かに、思えば集団に対して過敏に反応してしまって、神経症に近い症状を来す友達もいたけど、
そんな時は「しばらくはそっとしておこう」ってな空気が自然と生まれたような気がしています。
あ、あくまでも個人的な話ですが。

>人にはそれぞれ生活様式というものがあって、
>それを極力侵食しないというのが欧米では当然のことです。
これはわがままな私感の域&飛躍・逸脱をぬぐえませんが、思うに、日本であれ欧米
であれ、人として共に生きてゆこうとする知恵や工夫という物をもっており、ただ、
その「幸せ」みたいな物に向かってゆく道程に多少の違いがあるだけなのではないか?
なんて思ったりします。そこでの知恵や工夫は(生活文化?)それこそ全然違っても、
ベクトルはさして変わらないのではないかな?、なんて思ったりして。藁
けど、変に団体行動を歪曲して、「権力行使」の手段とする人間ははっきり言って
レベル低いんじゃねーの(けど、そうしないとどうしようもない場合もあるのかもしれないが)
なんて思いますが。

>日本の修学旅行というのは、右寄りな企業の意味のない新人社員研修の
>軽いものといった雰囲気があって嫌いです。
確かに、一つの価値等に向けて力任せにしてしまう面もあるかもしれませんよねぇ。
(あ、えらそ>ぢぶん)
けどさ、そこでどれだけ「遊べるか」も一人一人の知恵なのではないかな?なんて
思ったりします。(無責任スマソ)
余談ですが、自分なんかは「傍目はまじめそうなのに.....。」とよく言われました。藁
あ、別にヤヴァイ事なんかはしてないですよ。
ただ、一つのことをする(させられる)にしても、崖っぷちまでいってみないと気が済まない
だけです(なにがなにやら)。

>今の感性なら出席強制でも絶対に仮病使って休みます。

俺だったら、意地でも出てみるけどね藁。その方がオモロイと思ったりして藁。
ただ、人を小馬鹿にしたりはしないといつも決めています。
そうじゃないと、心底腹から笑えないと思うので。
あ、駄文スマソ。
夕食の買い出し行ってきます。藁(いちいちかかんでもよい>ぢぶん)

582 :いらまち王@ ◆2H7s.vEk :02/05/12 16:03 ID:+0qzQMBu
あれ?
とりっぷが?

しかもPC落ちたし。

ごめぬ。

583 :実習生さん:02/05/12 17:46 ID:o91S7xp8
修学旅行がなかったら寂しいぜ。
イヤな思い出イイ思い出、いろいろあって「学生時代の思い出」として
残っていて欲しいものだと思う。
喫煙見つかって強制送還されたとしても、それもひとつの思い出。
飲酒見つかって夜中じゅう正座させられたとしても。
酔っぱらった先生と賭け麻雀したとしても。
意中のあの子にふられても。
修学旅行カップルは3ヶ月しか持続しないと冷やかしても。


584 :常勤講師 ◆CAT/8nJA :02/05/12 18:01 ID:F922BpCr
修学旅行の意義は何か?という問いに対する、1つの答えとして、私から、
クラスという「場」の空気を変える格好の手段であるということを上げておきます。
うちの高校は2年生で修学旅行に行きますが、
高校2年生と言えば、余程の進学校でない限り、中だるみの時期で、
朝の遅刻や早退や無断欠席、いじめやその他の原因による
「教室に入れない症候群」が蔓延しており、担任の先生によるクラス経営や、
教科担任の先生による教科指導が、生徒に浸透しないというのが現実ではないでしょうか?
クラスに纏まりがない、落ち着きがない、生徒一人一人がバラバラであるときに、
修学旅行を通してクラスの連帯感を深めるというのは意味のないことなんですかね?
例えば修学旅行中に他のクラスメイトに気配りしたために、
帰ってからクラスの人気者になった生徒が出て、
その生徒のおかげでクラスの雰囲気が明るくなり、授業がやり易くなる事だってあるのです。
R先輩の「楽しむだけの個人旅行ではない」というのは、
単なる仲良い友達同士のレジャーではなくて、クラス・学年の雰囲気を良い方向に転化するための
1つのイニシエーションという意味で仰っているのではないかな?

もっとも修学旅行というのは、いらまち先輩の仰るように
「普段家族旅行の出来ない生徒にも旅行させてあげる」ために生まれた制度であって、
その裏では大きな金が動き、その他私のような若輩者では分からぬ、
玉虫色のよからぬ力が動くようで、
クラスの雰囲気を変えるイニシエーションとしての機能しか果たさないのならば、
確かに莫大な金と時間の無駄遣いかもしれませんね。

でも、中学校やうちのような底辺校だと、
何かクラスの雰囲気を変え、その後の学習環境を改善するイニシエーションとなるものが
必ず必要ですから、そこはさおりんの頭脳で修学旅行に変わり得るものを考えてよ。

585 :常勤講師 ◆CAT/8nJA :02/05/12 18:03 ID:F922BpCr
「必ず必要」とは、よく考えると変な日本語であるな。
さおりんにチェックされる前に、言っておこう・・・。

586 :常勤講師 ◆CAT/8nJA :02/05/12 18:15 ID:F922BpCr
うちの学校では、精神的・生理的・宗教的な理由により
修学旅行に参加するのが困難な生徒には、
修学旅行期間中の、学校図書室における自習が認められています。
もっとも、うちの生徒じゃ自習といっても「自学自習」ではなくて、
先生が予め自習用のプリントを用意しているけど。

さおりんのような観念的哲学的な理由から修学旅行を拒否する生徒には、
まあ担任が「行けばきっと楽しいことがあるから」という極めて通俗的な方法で
説得するでしょうが、結局「そんなにイヤなら仕方ない」と言うんじゃないかな??
新入社員の初任者研修並みには強制しないと思うんだけど。

でも結局、なんだかんだ言って多くの生徒が修学旅行を楽しみにしているということは、
それを契機に何かクラスメイトとの関係を作りたいからなんだろうね。

587 :いらまち王@夕餉の支度 ◆2H7s.vEk :02/05/12 18:30 ID:4TK52MeM
>>583様初めまして。

>修学旅行がなかったら寂しいぜ。
>イヤな思い出イイ思い出、いろいろあって「学生時代の思い出」として
>残っていて欲しいものだと思う

個人的な心情としては同意です。
上手く言えませんが、普段の学校ってやはりワンパターンな面は否めませんよね?
そう考えると、良い刺激だったような気がします。
けれど、やはりそうなるためには教師の責任はとても大きいのかもしれませんね。
私は幸せだったのかな?

>意中のあの子にふられても。
>修学旅行カップルは3ヶ月しか持続しないと冷やかしても。


けれどそのようなことの積み重ねで親友なんて物が生まれるのかもしれませんねぇ。
悪友とも言うかもしれませんが。
ま、それだけが唯一の方法ではないとは思いますが。

>>584

将軍様、ぢまんの竿の具合わ.....。>以下自粛
なにより、私なんぞに先輩だなんてぇ......礼儀正しいその姿に惚れちゃうわぁ...。(スマソ)
今何げにあだち充の世界が走馬燈のやうに...せんぱぁぁいい!!....あぁ、青春。

自分の>>581の発言で、あ、しもた、誤解されたらどうしやうと危惧していたのですが、
フォロー(?)ありがとうございます。

先の
>「普段家族旅行の出来ない生徒にも...。」とか逝ったことを言うつもり
>はまったくありませんが、
というのは、そこでこのようなことだけを根拠に修学旅行の必要性を述べるつもりは
無いですと申し上げたかったであります。
これは、個人の心情になってしまいますが、個人的にはそのような生徒たちにこそ
(結構いますよね?。いませんか?。)、旅行の楽しさや友達との濃密なひとときを
味わって欲しいなぁと思っていたりしています。
しかし、だからといって、強制にはしてはならないと思うし、何より「〜してあげる」
みたいな施し的な傲慢な態度はとりたくないですけど。

ともあれ、将軍様のお言葉、切にありがたく頂戴いたします。
特に「空気替え」という点については同意でございます
(といっても生徒からすれば教師側からの論理なのかもしれませんが)。
こんなカキコしかできない自分が恥ずかしいッ酢。スマソ。



588 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/12 18:35 ID:4TK52MeM
全然関係ないが、今の職に就く前に、依然とある企業の新人研修に
アシスタントのそのまたアシスタント(要は大学の先生の鞄持ち)として
同行させていただいたことがあったが、いろんな意味ですごかった。藁
集団生活って一歩間違うと、結構激しいッ酢ね。

あ、それだけッ酢。

589 :えれくち王@暴れん棒将軍 ◆GINuuW5w :02/05/12 18:46 ID:dBQz2hX+
>といっても生徒からすれば教師側からの論理なのかもしれませんが

それは、あと才色兼備なお嬢さんからから突っ込まれるんじゃないかと
思いながら書いていました。まさか先輩から突っ込まれるとは・・・嗚呼!!(絶命)

590 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/12 19:46 ID:JhdLBLDf
>まさか先輩から突っ込まれるとは・・・嗚呼!!(絶命)

ぬふふふ。ひさしぶりぃのらんでう゛〜。
*から*ろから差しつ差されつ*っこしよ♥(一応伏せ字あり升)

あ、大変お下劣なことを(確信犯)。


ともあれ、何か余計なことをすみませんでした。
しばらく静かにしています。藁

591 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 20:10 ID:tyXTeocb
>>581
>学校令(だったかな?)が出来た大昔に、見聞を広めよーじゃねーか、
>ってことで生まれたのが修学旅行のルーツだったように思われます。
>「普段家族旅行の出来ない生徒にも...。」
これを存じているからこそ、疑義を持ったのです。
いまどきここまで貧しい生徒はそうはいないし、まして私立進学校の
親の知性と収入を考えると本当に意味のない行事なのです。

>上手く言えないんだけれど、そのことでお互いが「一皮剥けて」
>話したりふざけたり出来たような気がしてますけどね。
これは男の子の感性かな? だって、男だったら、寝てるときだって、
1泊目はともかく2泊目ともなると平気でオナラもできるというし・・・。
まさか女の子はそういうわけにはいきません。
女の子はひとりで部屋にいるときでもトイレでオナラをする生き物、
という「設定」にしてあるのですからね。
うちのパパなんかは50歳近い今でもそう思ってるそうです(ママ談)。

>もう高校生くらいになると、男の子は歩く発情マシーンな面もあるから、
>2晩目あたりからなにやら「つらく」なってきたりして
うーん、これは男の子ほどじゃないけど、性欲の強い女の子は同じぐらい、
いやそれ以上に辛いそうですよ。女の子だって、うちみたいなお勉強のできる子
ばかりの学校だってそういう子が0ではないですからね。
一度ばかり寝込みを襲われました、同性に。

>変に団体行動を歪曲して、「権力行使」の手段とする人間ははっきり言って
>レベル低いんじゃねーの
規定時間までに寝ないと説教だとか、そんなことまで強制されるのは
本当にレベルが低いと思います。
私は小学校の旅行の時、「受験勉強があるので先生のお部屋で
夜中に勉強してよろしいでしょうか」と言ったことがあります。

>そこでどれだけ「遊べるか」も一人一人の知恵なのではないかな?
徴兵されて戦争に行っても人は楽しみを見出すもの。
でもそれは心理学的に言う逃避行為、心のエスケープなんですよね。
真の楽しみでもなんでもない、恐怖から逃れるための思い込み。
積極的に先生の言うことを聞くのはある種のストックホルム症候群・・・。

今、自由行動で何をするかと言われたら、私服で個人行動可能だったら、
ひとりでラブホテル入って寝不足解消しますね(笑)。
あと、思い切り大便して、お風呂にも入ります。
そういえば修学旅行で嫌なのはお風呂ですよね。
なんで同性といえど思春期の女の子が裸を見せなくちゃならないのかと、
常に疑問でした。これは男の子の方が抵抗があると聞きましたが。

私は他人の生理現象や体型に絶対にケチはつけませんよ。
修学旅行中、便秘がひどくて、逆にひどい下痢便が出ることがありますが、
同室の子がそれのひどいのにかかって、慌てて先生の所に駆け込んだ時は、
私が連れて行って、その後、かなり汚れた便器をちゃんと掃除して、
全部綺麗に流しておきました。もちろん他の人には言いませんでした。
30分ぐらいしてケロッとして帰ってきましたが、小声で「ごめんねごめんね、
ほんとありがとう」と言い続けられました。

592 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 20:24 ID:tyXTeocb
>>584
>クラスという「場」の空気を変える格好の手段であるということを上げておきます。
その意味でも私立進学校では意味のない行事なんですよね。

>例えば修学旅行中に他のクラスメイトに気配りしたために、
>帰ってからクラスの人気者になった生徒が出て、
これは自分でも記憶がある・・・。
東京近郊の公立小学校では、難関私立に行くような子は学校に形だけ行ってるだけで、
友達なんかはいないのが普通ですが、小学校5年生の時の担任の先生は、
上手に私を輪の中に入れてくれて素敵な先生でした。
旅行のバスの中で何かのゲームをしていたらミスってしまって、
罰ゲームさせられたのです・・・罰ゲームはカラオケでした。
当時の私が人前で歌うなんて信じられなかったけど、
公立小学校の中では教育環境のすこぶる高い家庭であり、
当然歌ぐらいは普通の子よりははるかに上手に歌えたので、
思い切って歌ってしまいました、「オリビアを聴きながら」を。
皆様から大拍手をいただきました。先生もすごく喜んでました。
それ以来はそれなりにクラスに溶け込めるようになって、
結構人前でモノを主張できる人間になれたかなと思ってます。

593 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/05/12 20:31 ID:dO2dwaAe
>>592
>その意味でも私立進学校では意味のない行事なんですよね。

そのレスが来ると思っていました。
さおりんの卒業した私立エリート校では、
先生方はどのように修学旅行をどのように位置付けているのか
興味深いところであります。

594 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 20:50 ID:tyXTeocb
>>593
裕福な家庭が多いので、先生たちの副収入稼ぎ(1人アタマ10万ぐらいの
収入があるのではないかという噂)が主目的で、
副次的には勉強しかしない、ある種の学校+塾引きこもりのうちの生徒を
外に連れ出す目的なのではないのでしょうか。
うちの学校はノイローゼぐらいは普通にいるし。

595 :源氏名:02/05/12 20:51 ID:Rm5B+A9N
大筋>>583に同意だね。
中高生に「学校生活一番の思い出」とアンケート取ったら、修学旅行が常時トップな筈だ。
さおりんのような価値観もあるだろうが、あまり一般的でない気がする。
その辺りで、自由参加が良いのかもな。

修学旅行カップルとは・・・強烈に懐かしい響きだな(w

596 :実習生さん:02/05/12 20:59 ID:Hb7O0G2M
修学旅行おもしろいけど・・・・見学とかダルイ。
それがなければおもしろいと思う。
夜とか最高だと思う。先生の目盗んで出かけるとかさー(w

597 :源氏名:02/05/12 21:03 ID:Rm5B+A9N
>>596
最近は、全日程がグループ自由行動なんて学校もあるらしいぜ。
夜は出かけるのだ最高!
と、言いたいとこだが、俺らは観光地の田舎が宿だったもんで、周りになにもない(w

598 :実習生さん:02/05/12 21:10 ID:Hb7O0G2M
>>597
全日程自由行動、かなり(・∀・)イイ !!!!!!!!
はぁ・・・・自分の所は、、、、、しかもご飯おいしくないし。(鬱


599 :源氏名:02/05/12 21:14 ID:Rm5B+A9N
せめてメシはある程度いいもん出せーーーー
でも俺らの中ではマズイという苦情は聞かなかったな。
さおりんとか>>597は普段、余程いいもん食ってんのか?(w


600 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/12 21:22 ID:WKkXouvJ
>いらまつぃ
ごめん、583は私です(;_;)
クッキー死んでました

601 :源氏名:02/05/12 21:25 ID:Rm5B+A9N
リンク誤爆、誤字など訂正がめんどうだ。
なんとかなるだろ。


602 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/12 21:37 ID:WKkXouvJ
>599
俺の修学旅行の時は宿によって違った
今日は(゚Д゚)ウマー
昨日は(゚Д゚)マズー
明日はどうかな、なんてのも楽しみだったが

603 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/12 21:43 ID:tyXTeocb
>>599
一家して某高級スーパーの常連だし、
パパはうなぎ、ママは寿司、私はステーキが好きで、
1日の3人の食費は1万円こえてると思います。
パパと私は、昼は外食してるわけだし、半端じゃない食費ですよ。
口が肥えすぎてよその家の料理が、あまりおいしくなく感じるのが辛いです。
そこまで踏まえて他人の家に行くより、うちに人を呼ぶのが好きな両親・・・。

604 :実習生さん:02/05/12 21:53 ID:Hb7O0G2M
>>599
別に庶民的なご飯。
ってか修学旅行のホテルは高級のわりにごはんがマズすぎ(w
ほんとおいしくなさすぎ、味ついてなかった。
最後には皆で白いご飯に塩かけて食べた。そこのホテルの人に睨まれた(笑)

605 :実習生さん:02/05/12 21:54 ID:35DApEjf
青少年保護条例等を考えれば、

学校行事で夜に自由行動させるのは難しいでしょう。

尚、自己中(SS)に集団行動の意義を求めてるのも同様でしょう。

606 :通常の実習生さんの3倍:02/05/13 21:05 ID:zADYxUk3
やはり雑談スレ限定のルールは必要無いだろう。
それよりも、教育板全体のルールとして適用させた方が現実的。

あとは、基本的にsage進行を守り、重複に注意。
定期ageや教育に関する話題ならばageも可で、よろしく。

607 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/05/14 00:47 ID:aamIpwB9
なんかもう流れについていけないわぁ。。。
なんだかゴタゴタしてますね。

608 :源氏名:02/05/14 20:26 ID:xG/vmfQj
>>607
そうでもないですよ。
無洗米を美味しく炊くコツ知りませんか?
どうも硬くなり水を多くする必要がある気がするが・・・・

609 :(´・ω・`) ◆0930gya. :02/05/15 00:17 ID:inupGXYH
私も水を多くしてやっとふっくら炊けるようになった。
それ以外の方法はわかんないや。のんきな主婦なのさ。ははは

そういえば最悪板に叩きスレがたってたね(今頃知ったw)

610 :R134:02/05/15 00:28 ID:VXgv+vhl
修学旅行に関してのレスどうもです。
人はそれぞれ考えに違いがあるのだから、できる限りの妥協点?を見いだしていくしかないのかな

611 :実習生さん:02/05/15 21:35 ID:hdZGERvl
雨うざぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁい!!!!!

612 :R134:02/05/15 22:42 ID:VXgv+vhl
ある種の哀れさを感じる今日この頃。
虚しくなったりはしないのだろうな。
そういったものを感じる心すらないのだろうな。

勝手スレ向きだったかな・・・

613 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/15 22:48 ID:jTUhmrXb
>>612
私のことですかい?
いずれにせよ、奥歯に物の挟まった言い方するなら、
言わないか、はっきり言うかにした方が私はいいと思います。


614 :源氏名:02/05/15 22:53 ID:WlYuALGf
>>613
この際だから、はっきり言ってやろう。

615 :源氏名:02/05/15 22:57 ID:WlYuALGf
ケコーンしてくれ。

616 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/15 23:07 ID:jTUhmrXb
>>614
勉強の話しかしない、男を立てないでしゃばりの、
セックスもしたことない、高学歴な女ですがよろしいでしょうか?

617 :源氏名:02/05/15 23:20 ID:U/F5G40N
>>616
教育板の抱かれたい男NO.1で、aikoと言う関西現地妻がいる、耽美系美少年ですがよろしくお願いします。

618 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/16 00:51 ID:fyfjDl51
ただいま..........なり。

行事立て込み職場が殺気立っている。
なんだかなぁ....、帰りの車の中でとつぶやいていたなり。

お腹空きすぎて食欲あまりなし。

0930の癒しびーむをあびたいけふこのごろ.....。

619 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/16 00:56 ID:fyfjDl51
あ、とてつもなくかめレス&覇気のないレスではありますが、

>さおりん殿

前レスで、

>>そこでどれだけ「遊べるか」も一人一人の知恵なのではないかな?
>徴兵されて戦争に行っても人は楽しみを見出すもの。
>でもそれは心理学的に言う逃避行為、心のエスケープなんですよね。
>真の楽しみでもなんでもない、恐怖から逃れるための思い込み。
>積極的に先生の言うことを聞くのはある種のストックホルム症候群・・・。

とのレスを頂きありがとうございました。
私の言葉足らずからでありますが、自分では「ホモ・ルーデンス」ってのが近いです。

ま、どうでも良いことかもしれませぬが。

なにより、変なレスすません。

ネルであり升です。ふぃぃ。

620 :実習生さん:02/05/16 06:44 ID:s+N/JDAb
哀れよのぉ。
畜生だから、哀れじゃねーのか。

621 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/16 20:50 ID:kXIj2XUD
こぬばぬわ。

>ごめん、583は私です(;_;)
>クッキー死んでました

あにょお、亀レスですまそん。藁
思わず膝を打ってしまいマイした。
何より修学旅行かぷーるワロタです。>獣の竿ハァハァ...、もとい獣の槍殿

&切り番ゲトーおめでとうござい。

ぢぶんもなんかPCお菓子いッ酢。



622 :通常の実習生さんの3倍:02/05/16 21:13 ID:q4VS0dvZ
>>621
「コテハンではないのか」
「コテハンなど飾りです。名無しには、それがわからんのです」

623 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 22:07 ID:hOL84pNg
短大スレなんてものを見て思ったのですが、短大や専門学校は就職実績だけではなく、
四年制大学への進学実績もパンフレットに書いてあることがおおいですよね。
そこで考えたのですが、四年制大学も四年制大学合格実績(仮面浪人成績)を
掲載したらどうでしょうか?(笑い)
新しい客層を獲得して生き残りを図るにはいい作戦かもしれないです。

ex.法*大学 四年制大学合格実績
早*田大学 36人(おお、やっぱりみんな早*田に憧れてたのかー)
慶*大学 1人(明日からはモテモテ君ですか?)
明*大学 15人(わざわざ仮面までして明*に行く価値あるのかな)
中*大学 4人(まさか法学部だよね?)
駒*大学 1人(!!! 法*がよっぽど嫌だったのかなぁ)

624 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 22:14 ID:hOL84pNg
たとえば明治大学あたりで、「教養学部」を作って、
教養と称して、大学受験に直結する科目をたくさん設けて、
実質は「早稲田に送り込むための予備校」にするとか。
もし落ちても、明治大学教養学部卒。
当然早稲田に行きたい、早稲田に落ちた、
大学に入ってからも勉強する気のある学生だから偏差値も60は保てそう。
SPI対策にも有効だから、就職試験でも筆記では絶大な実力を発揮。
基礎学力を昔の高校生なみに積んでいるから、
編入や大学院でも教授を困らせない、多目的に有用な学部だと思います。

週に2日ぐらい学校に来て、ダラダラ居眠りに携帯電話、
インターネットでレポートをまとめている学生よりよっぽど有意義です。
東大は比較的上記の制度に近いカリキュラムであると考えます。

625 :源氏名:02/05/16 22:20 ID:Gh4twxP4
仮面浪人ってよーーーーーーーーーーー
すっげぇぇぇぇぇぇぇぇぇ贅沢だぜぇぇぇぇぇぇ
入学金と授業料だろーーーーーーーー
夜ゼミなんかと比べてみ

いや、仮面するようなヤツは、当然、予備校にも行くよなぁ
ヲイヲイ

626 :源氏名:02/05/16 22:22 ID:Gh4twxP4
俺さ、夜ゼミ卒業生だけど、学歴になるの?

627 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 22:35 ID:hOL84pNg
>>625
予備校生と私立大学生(文系)の授業料は30万ぐらいしか差がないから、
624の方式があったら、予備校代わりにかなりの優秀な学生が集まってくれると思います。
駄目でも残留できるという保険があるのがいいところ。
予備校生は学歴にはなりませんが、在学中は世間からは大卒なみの待遇を受けます。

1年終了時→仮面浪人
2年終了時→3年編入+仮面浪人
3年終了時→3年編入+就職試験
4年終了時→就職内定or院試+3年編入
これだけ試験漬けにしたら学力も落ちないし、まさに理想の大学生かも!?

628 :源氏名:02/05/16 22:50 ID:MENIgDWi
>>627
ヲイヲイ 30万を安いと判断する18歳の金銭感覚はおかしいぞ(w
年収1000万以上ある人でも安くはないと思うぞ。

正直、面白い案ではあると思うが、そのプランだと予備校に対して競争力がない。
教授陣も変更が必要だな。駿台辺りから講師をナンパしてくるか?(w
昔のベビーブーム世代ならともかく、今ならFランクならば大体入れるし、仮面浪人の意味が薄い。

後半のプランは受験勉強(テストのための勉強)だけで、研究課題とかはどうなるんだ?
おやぢーでてこいよー。

>在学中は世間からは大卒なみの待遇を受けます。
フリーター以下、下手したらホームレスの扱いでした(w

629 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 22:56 ID:hOL84pNg
>>628
研究課題なんてどうせ本の丸写しなんだから、4年になってからゼミ1コマ
開講すればそれで十分です。

>昔のベビーブーム世代ならともかく、今ならFランクならば大体入れるし、仮面浪人の意味が薄い。
>フリーター以下、下手したらホームレスの扱いでした(w
読売ウィークリーに「今の予備校生は特定の大学に入りたいから浪人するので、
予備校生の4月時点での全国平均レベルは明治立教ボーダーレベルである」とありました。
つまりFランクに行く層と予備校に行く層は違うし、
Fランク大学卒より予備校卒の方が価値ははるかに高いということです。

630 :源氏名:02/05/16 23:12 ID:PdsK8DDZ
>>629
俺の負けだ(w
面白いからさおりん節の机上案でも聞かせろよ。

あとは金銭的(学費)にどう競争力をつける?
30万以上の付加価値あるか疑問だな。
肝心の先生は?
予備校講師は大学講師とはカナリ毛並みが違うぞ。
授業内容や性格も違ってくる。
予備校のような大学で、当然単位制だわな。
留年したら、目も当てられねぇな(w

631 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 23:22 ID:hOL84pNg
時間割の例

    月    火    水    木    金
1       英語B   
2 古典経済 社会教育学 国語学      
3 英語A  法学概論 漢詩研究      美学芸術学      
4 漢文精読 PC入門 基礎政治学     フランス語A
5      英文法講義

見た目は普通の大学っぽい内容でもいいかと。

632 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/16 23:26 ID:Uh9TZCCr
>624-630
・・・ネタだよな?
現実的じゃなさすぎる
そんなことができるブルジョワジーがこの世に何人いるだろう

633 :源氏名:02/05/16 23:27 ID:xKo8h3Rp
>>631
これ何年生?当然1年だよな?
般教と2外が甘くねぇか?
つーか、単位足りねぇよ。
留年単位はいくつ?


634 :源氏名:02/05/16 23:27 ID:xKo8h3Rp
>>632
現実的にはともかく、面白い話ではないかい?

635 :源氏名:02/05/16 23:30 ID:xKo8h3Rp
ああ・・・・>>633は取り消し。

636 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/16 23:34 ID:hOL84pNg
ブルジョワジーかな?
だっていくら仮面したってほとんどの人は失敗するんですよ(笑い)
受かった人の支出は予備校に通ってた人間+30万。一般受験8日分ですよ。
30万円で中堅大学の保障を買えるなら安いもの。
予備校でもし失敗したら最悪高卒ですよ。生涯賃金平均2億以上の差です。

637 :名無しのごんべ:02/05/16 23:56 ID:J9CJMaI/
仮面浪人ってイヤ!っていうか、どっちも中途半端じゃん。それぐらいの第一
志望ぐらいなら、中堅で一年遊べ!って感じ。っていうか中堅ってどのぐらいよ。
もち、中央、明治、立教、あたりだよね?今年、中央の法受かって、親も仮面浪人
しろって言ってたけど、蹴った。どっちも中途半端いや!


638 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/17 00:02 ID:armFAKO4
>中堅ってどのぐらいよ
中央(法除く)、明治、立教ぐらい、まさにその通りです。

>中堅で一年遊べ!って感じ
就職どうするの?
そのぐらいの学歴なら選ばなければどこかには引っかかるけど、
中堅大学の中の下の就職は、外食チェーンの店長とか消費者金融とか
零細メーカーの営業とかですよ。

639 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/17 00:04 ID:armFAKO4
仮面浪人がいやで、かつ中堅大学なら、
大学で頑張って就職試験に逆転をかけるのもいいかもしれませんね。
さすがに中堅未満になっちゃうと無理ですが、
中堅なら門前払いはされないでしょう。

640 :実習生さん:02/05/17 05:52 ID:8zklzyb8
シャトルランってなーーんだ?(W

641 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/17 09:21 ID:6HjPsjTX
>636
30万稼ぐのにどれだけの血と汗と涙を注いでいるかが
わかってないのはさすがに学生だからだな・・・
生涯賃金2億の差? どっから出てきたんだそんなデータ(^^;;;
サラリーマン平均生涯賃金は1億5千万だったと思うぞ?
それと、中堅大学卒でも年収3億5千万行ける人がどれだけいる。

見た感じお嬢なのはわかるが、そのままだと貧乏人の心情は
理解できんまま一生を終えるぞ。と忠告してみるテスト。


ああそうだよ、ひがみ根性だよ(泣)

642 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/17 09:24 ID:6HjPsjTX
Σ(゚Д゚)年収3億5千万ではなく、生涯賃金3億5千万のミスΣ(゚Д゚)

>中堅大学の中の下の就職は、外食チェーンの店長とか消費者金融とか
>零細メーカーの営業とかですよ。
悪い、こういう言い回しものすごくひっかかる。

643 :実習生さん:02/05/17 09:51 ID:votJFXz9
所詮、中央大卒の言うことですから。

644 :傷心狂死:02/05/17 15:04 ID:pWqDaAYR
お前ら愉しいね。フーンてな感じだね、どいつもこいつも。
雑談スレなのに偏ってるしな。ageてやるよ。

>>616
最高。縛り&吊り上げ二本挿し、いきたいね。侍みたいでカコイイ。
でさ、パールを一粒づつ挿れて、一気に引き抜きたい。でもって、
洗浄してないのね。付いてるの、パールとパールの隙間に。
間近で見せてあげるの、ソレを。頬に、塗るの。

遊ぼ?120%処女でしょ、アンタ。

645 :実習生さん:02/05/17 15:53 ID:LmBaUuol
>>644
さおりんに近付くな、変態!

646 :実習生さん:02/05/17 17:10 ID:6HjPsjTX
ってか雑談スレにまで汚ねーツラさらすな、気違い

647 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/17 18:17 ID:kvlmokFt
>>獣の槍
高卒の平均的賃金体系 月10万スタート、退職時月30万
中堅大卒の平均的賃金体系 月25万スタート、退職時月70万
給与は名目賃金、ボーナスは6か月分とし勤続年数は40年とする。
(25-10)*18=270(初年度の差) (70-30)*18=720(最終年度の差)
(720+270)/2=495(初年度から最終年度の平均の差)
495*40=1980(平均の差に勤続年数を掛け合わせた値)
1億9800万円の差になりますよ。
なお、これには退職金は含まれていません。

>サラリーマン平均生涯賃金は1億5千万だったと思うぞ?
>それと、中堅大学卒でも年収3億5千万行ける人がどれだけいる。
頭悪いんじゃない?
サラリーマンの平均には高卒も含まれるでしょ。
今は少し値段が上がって2億ぐらいだけど、
だったら高卒が生涯賃金1億、大卒が3億(差額2億)と考えれば、
ちょうどサラリーマン平均が2億になりますけど。

>見た感じお嬢なのはわかるが、そのままだと貧乏人の心情は
>理解できんまま一生を終えるぞ。と忠告してみるテスト。
うちはそんなに金持ちじゃないですよ。
東京三菱銀行の50歳社員よりは安いと思います。
1500万強ぐらいしかもらってないはずです。
世間の平均よりは高いですが、金持ちでもありません。

>悪い、こういう言い回しものすごくひっかかる。
じゃなんと言えばいいの? 悪口ではなく事実を書いたまでですが。
配慮して焦点をぼかした方がいいですか?
そうすると本質が見えなくなります。
(今のテレビ番組がいい例。何か1つ事件が起きると、
番組がなくなったりするのと同じで、配慮するあまり何もできなくなる)

>>644
私の大学名知ってれば
>遊ぼ?120%処女でしょ、アンタ。
なんて質問しなくてもわかると思います。
それにしてもSMですか(苦笑い)

648 :実習生さん:02/05/17 18:18 ID:vP105vN4
さおりん氏ね

649 :実習生さん:02/05/17 18:27 ID:8zklzyb8
昨年教育板にいた自称東大生リカたんに会いたいな。

650 : :02/05/17 18:42 ID:8zklzyb8
やいやい、おっさんとおばさん。本当に大学1年ならシャトルランが何か
答えろよ。(W

651 :傷心狂死:02/05/17 19:30 ID:DL9OOLma
>>646
うるせい猿だな。丸めて粗大ゴミに出したろか。

>>647
高学歴女(処女なら尚可)をブチ抜くのは俺のプランの一環なのよね。
俺はなにも厨・工房にだけ萌え萌え人間ではないのよ。もっと総合的なにょ。
SM…つーか、中でもアナルプレイだね。でもスカトロではない。
大学名?東大か?東大生ってみんな処女なの?なわけないべ。
便所の壁、凄いぢゃん。

>>648
死なす前に破っておこう。氏姦てのも乙だがね。



652 : :02/05/17 19:38 ID:8zklzyb8
シャトルランが何かもわからない者が集うスレ。

653 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/17 20:47 ID:Agi9ugnH
生涯賃金については以前大卒3億って聞いたことがある。
しかし調べたわけではないので真相は知らない。

例え専門卒でも、裕福な家庭の子女は大勢いる。
中にはとんでもなく浮世離れ(?)していて、博学才色兼備な
女の子とであったことがある。
英・中、あと日本語をすらすらと使いこなしていた。
「学歴なんて猿が首からぶら下げるもんでしょ?」
といってたっけなあ....。確か23歳の秋の日の出来事だったか?

654 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/17 20:50 ID:Agi9ugnH
>裕福な家庭の子女は大勢いる。

あ、これは「教養の豊かさ」ってことね。

ただ、猿のちゃんねーは、物は知っていても、なんかよく人と衝突していたっけなぁ...。

655 :いらまち王3093029:02/05/17 20:52 ID:Agi9ugnH
またーり・またーり

656 :源氏名:02/05/17 21:00 ID:PTipQ36C
東京都偏差値

70 千代田区 中央区 港区
60 渋谷区 文京区 新宿区 
50 杉並区 中野区 世田谷区 目黒区 豊島区 台東区
40 板橋区 練馬区 大田区 品川区 墨田区 葛飾区
30 足立区 荒川区 江戸川区 北区 江東区

657 :源氏名:02/05/17 21:04 ID:PTipQ36C
仮面浪人をそのまま大学に取り込んで、編入のような形で偏差値高い大学に送り出そうなんて発想自体は面白い。
サスガは俺の婚約者だな(w
手出し無用>ALL
>>641
30万という単位にだまされてはいかんよ。
車ならば、国産カローラクラスでも100万。
30万を安いと取るか高いと取るかの問題。
さおりんのプランでは30万は暴利。
30万を安くてお得だと思わせるようなプランよろしく>さおりんたん

658 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/17 21:07 ID:Agi9ugnH
げ、わだすのとりぃぷーがぁーー。

ので変更。

すまそ。

659 :源氏名:02/05/17 21:10 ID:PTipQ36C
3093029
#0930 29

す・け・べ(w


660 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/17 21:16 ID:Agi9ugnH
だってぇ.......。

ぢゃなくってば、以前の093039から093029の流れでだったのでござるよ。

ま、きらいではないが....って、ごめぬ>0930

661 :源氏名 ◆mBCEQAlE :02/05/17 21:19 ID:PTipQ36C
俺もいらまちのマネだ。


662 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/17 21:26 ID:Agi9ugnH
むむぅ?

なんだろ?藁

663 :源氏名:02/05/17 21:28 ID:PTipQ36C
>>662
おすすめトリップ。でも俺はトリップは使わないな。
#bakaaiko


664 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 00:08 ID:zISp0SKk
まぁ、他の人は気を遣ってんだかなんだかしらんが俺は言いたいことを言う。

>高卒の平均的賃金体系 月10万スタート、退職時月30万
>中堅大卒の平均的賃金体系 月25万スタート、退職時月70万
どっから引っ張ってきた基準だかしらんが世間知らずも甚だしいな。
高卒の平均賃金体系が初任給で10万?退職時30万?! 何いってんだあんた。
中堅大卒の初任給が25万?!一流大の院卒だってそんなにもらえるかよ。

>給与は名目賃金、ボーナスは6か月分とし勤続年数は40年とする。
6ヶ月?!この不況でどの企業が6ヶ月も出してんだよ。

>頭悪いんじゃない?
そうだね、頭わるいかもね。
自分の決めた勝手な基準で他人を見下せるような知能は持ち合わせてないもので。
いずれにしても不愉快だわ。
東大生がどれほどのものかね。
どんな意図で言ったにせよ、あんたは他人の気持ちを理解できないんだな。
よくある「私はこういう人だから」ってパターンかい?
やめたほうがいいよ。「私は進歩しません。」て公言してるようなもんだから。

>世間の平均よりは高いですが、金持ちでもありません。
そりゃそうだろう。あんたが親の苦労も知らず自分のために使ってんだから。

>じゃなんと言えばいいの? 悪口ではなく事実を書いたまでですが。
何を元にした事実?ソースよこせや。根拠はどこにある?
俺は高卒じゃねーが高卒の人がその文章を見たらどんな気持ちになるか
わかってる?

>そうすると本質が見えなくなります。
あんたが見てる本質がどの程度のものか。

>(今のテレビ番組がいい例。何か1つ事件が起きると、
番組がなくなったりするのと同じで、配慮するあまり何もできなくなる)
(´∀`)オマエモナー

665 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 00:21 ID:zISp0SKk
>(今のテレビ番組がいい例。何か1つ事件が起きると、
>番組がなくなったりするのと同じで、配慮するあまり何もできなくなる)
>(´∀`)オマエモナー

訂正。見間違えた。

単純に配慮が足りないと他人を不愉快にさせる。
そして、あなたには配慮が決定的に足りない。

666 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 00:22 ID:zISp0SKk
666ゲトー
獣の槍だから勘弁

また粘着になりそうだったらご指摘よろ。

667 :源氏名:02/05/18 00:23 ID:r+vIZIWS
>>664
ヲイヲイ
まさかフェラチ王国は本当に実在する訳でもあるまいに(w
例え話だがな(w

668 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 00:24 ID:zISp0SKk
>667
意図が汲みとれん。

669 :いらまち王 ◆2H7s.vEk :02/05/18 01:14 ID:OZOHYOP7
>>663

あ、ひでー。
きっとこれも愛情表現の一つなんだろうねぇ。ぞっこんラブなのね。藁>源氏名リン

お晩です>獣殿

>東大生がどれほどのものかね。

これは個人的な印象でしかないが、それこそピン切りいると思うよ実際。
良い奴もいれば、せっかくの自分の頭を有効に使ってないのもいる。
っても、すべての塔台生を知っているわけではないので、私感だけど。
何より塔台生だからと言って精神年齢が高いという保証はどこにもない。
ま、とりあえず世間から受けは良いかもしれないが。

しかし、それにしてもストレートですな。>さおりん殿
ネタだとしてもある意味隠蔽されている物をさらけ出すような面も感じるが。ま、どうでも良いこったね。
ま、これからぱんきょーとかで唯物論とかを学ぶのかもしれないね。
それ以降どんな思考回路になるのか興味津々でもある。なんちて。

けど、自分でお金稼いでみると見方や感じ方も変わるんじゃないかなあ?
あらま、なんて偉そうなことを。

私の好きなお言葉
「勤勉な馬鹿者ほど始末に負えぬものはない」

あぁ、すごいお言葉....。

670 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:20 ID:OZOHYOP7
間違って肉のとりーぷつけちったぁ〜い。

あと一文字で全部大文字だったなぁ、ID.....。

671 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:29 ID:OZOHYOP7
ただいま8月31日症候群に取り憑かれ中...........。
この週末に挙げなきゃ行けない文書が...............。
けど、頭イパーイ。

がんがろ。

672 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:33 ID:OZOHYOP7
ときに、美学芸術学ってどなたが開いていらっしゃるのでせうか?
何より、どの辺からはいるん酢か?

アリストテレス>>>>>>>>>>>>>ベルグソンって感じ?

もしよかったらおせーてくださいませませ>竿リン殿

673 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:36 ID:OZOHYOP7
って、>>631は仮の時間割なのねん。

ふぃぃぃ........。

ちょとー仮眠とるでありん酢。

674 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 01:39 ID:zISp0SKk
>669
>これは個人的な印象でしかないが、それこそピン切りいると思うよ実際。
俺は金持ちにはひがみ根性があるかもしれんが
学歴なんかはクソとも思ってない。
「勉強が出来る」というのは「足が速い」ってのとちっとも変わらんと思うし。

俺はただ、幸せになりたい。
好きな人を幸せにしたい。


675 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:46 ID:L7f6ZDsf
てか、美学芸術学って言い方を酢るン酢かねぇ、今は。

自分の時は「美学派」と「芸術学派」との間にちょっとした溝があったような気がする。
つっても、研究者ではなく一塊の学生だったのでよくは知らない。

マルクス難しかったなあ.......。
ジョン・バージャーよりルネ・ユイグが好きだったなあ.......。
感情移入を説いたあの研究者一体誰だったっけ。ど忘れしちった。
もの派は芸術か否かで篤くなったあの青い日々がなつかすぃぃぃぃ.....。

PC再起動ついでにカキコ。

マジで小一時間ほど寝る。


676 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 01:49 ID:L7f6ZDsf
なれ合うつもりはも全くないですが、
>学歴なんかはクソとも思ってない。
>「勉強が出来る」というのは「足が速い」ってのとちっとも変わらんと思うし。

>俺はただ、幸せになりたい。
>好きな人を幸せにしたい。

その情熱、個人的に好きです。

677 :実習生さん:02/05/18 04:44 ID:AtzSAQ3G
このスレにいる人は誰一人シャトルランがわからない罠。

678 :実習生さん:02/05/18 06:22 ID:2tkdRt9C
先生方って自分の授業がない時間って何をされてるんですか?
よく廊下とかで掃除してるの見かけるんですが・・・

679 :実習生さん:02/05/18 08:10 ID:4W+GLydI
>>678
残念ですが、雑談スレに書き込んでいる人には、教師もいなければ学生もいません。
え?じゃあ、なぜ、教育板の雑談スレにいるのかですって?
私にもわかりません。

680 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/05/18 13:44 ID:4Vxfao0J
なんでわざわざそんな金と時間をかけて、
文系大学から文系大学に進学せなあかんねん。

大学卒業後、数年働いて自分で金貯めてから、
国立の医学部に学士入学するというのなら、
なんとなく分かりマスる。

681 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 17:33 ID:lh6vZdLs
やぱし学歴というものに依存せざるを得ない状況もあるのかもしれない。
もし仮にある仕事で同じ成果を残したとしたら、現実としては、
「学歴」によってランク付け(報酬等)してしまう面もあるかと思われる。
個人的にはね。
ま、なんだかねえ.............。

>先生方って自分の授業がない時間って何をされてるんですか?
初めまして>>678さま

ちなみに私は、生徒たちの日誌を見たり、学級通信つくったり、教材研究したり、
暴れん坊がお痛をして壊しちゃったりなんかしたトイレのドアを直したり、
先生、きのうじぶんのこどもが.....と今にも死にそうな顔をされていらした
親御さんの相談を聞かせて頂いたり、草刈りをしていたら足下を虫に食われて
熱が出たり、あぁ、ちょっとだけお茶なんかしちゃおうかなぁと一口すすったら
校内電話が鳴り響いてスクランブル発進をしたり...となかなかマターリさせて
いただいておりますです。藁

682 :えれくち王@暴れん棒将軍 ◆GINuuW5w :02/05/18 18:41 ID:i7wKUNfu
>>681
こんばんは。

>暴れん坊がお痛をして壊しちゃったりなんかしたトイレのドア

それは、やぱし、石●慎●郎の某作品のワンシーンのように、
突き破られてしまったのでしょうか???

683 :実習生さん:02/05/18 19:02 ID:tE9u4xG+
私の場合は、空き時間は、週に3コマしかないです。^^;
 午前4時間連続なんてのは、ザラで、一日6時間ってのもあります。
昔は、空き時間に配布物のプリントを準備できてたんですが、
今はそういうことは、放課後ですね。一息つける時間は過去の話になりました。
そのうち、先生方がバッタバッタと倒れると思います。

P.S.担任の先生は、生活ノート(日記)のチェックを毎日40人分してますが、
  あれも大変だと思います。



684 :源氏名:02/05/18 20:01 ID:8/8VQhmm
>>679
ここにいるのは大抵は教員か学生か保護者、または教員免許を持つ教育学部出身者。
俺のように全く無関係なヤツは珍しいかもな。
2ちゃんなんだからいろんなヤツがいるだろう。

何故いるのかと言えば、何度か既出だが、さおりんのミニスカスレが切っ掛け(マジ
あれからもう1年になるのか。

685 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 21:51 ID:OwtC4VfW
>>650
往復走がどうかしたの。
体育なんてくだらないので全見学でしたが何か?

>>651
いや、どう見てもみんな経験はなさそう。
私が一番洒落てるかもしれない・・・。

>>657
入学金を1年に限り延納可にしてはどうでしょうか?
30万浮きますよ。

>>664
大卒初任給(名目)は残業なくても各種手当てで25万はいきますよ。
住宅手当だけで3万以上です。大卒の世界を知らないんですか?
銀行も外資もマスコミも大手なら基本給のみ25万以上、多忙で残業が基本給の倍つくし。

>>665
>中堅大学の中の下の就職は、外食チェーンの店長とか消費者金融とか
>零細メーカーの営業とかですよ。
が気に食わないなら、「販売系や営業系の中でも職務が厳しく、
体力を強靭でないと勤まらない仕事であり、かつこの不況のあおりを受けている、
待遇がお世辞に良いとは言えない、一般に大卒者が好まない傾向にある職業」
とでもしますか? 対象がぼやけるし、余計に嫌味な気がしますが。
人に文句を言うときは対案もしくは代案を摘示するのがビジネスの常識です。
あなたなら何と言うのだろう。

>>669
>何より塔台生だからと言って精神年齢が高いという保証はどこにもない。
逆でしょう。東大生は精神年齢が低いのが普通です。
学力学歴と人間性は反比例するのです。

>>674
3行目は同意。
足が速い自慢はOKで勉強が出来る自慢はタブーなのは何故?

>>675
美学芸術学学科というのは結構世の中にありますよ。

686 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 22:12 ID:zISp0SKk
>大卒初任給(名目)は残業なくても各種手当てで25万はいきますよ。
>住宅手当だけで3万以上です。大卒の世界を知らないんですか?
>銀行も外資もマスコミも大手なら基本給のみ25万以上、多忙で残業が基本給の倍つくし
だからどっからそんな基準が出てくるんだ。
ソース出してみろという俺の要求には何も応えてないじゃんかよ。
賢しげな言い回しはどうでもいいんだよ。
頭でっかちだねほんと。
あんたこそ「大卒の世界の現状」わかってねーじゃん。

>人に文句を言うときは対案もしくは代案を摘示するのがビジネスの常識です。
>あなたなら何と言うのだろう。
言わせてもらうなら断言するに当たってはそれなりの資料と情報を
提供するのもビジネスの常識です。
なにが代案を提示するのがビジネスの常識だよ。
俺が言うとしたら?
そもそもそんな人を見下した基準を他人に押しつけるようなことは言わない。
相手の気分を害してビジネスもへったくれもあるかよ。
あんたとはビジネスをしてるわけでもない。「頭わるいんじゃないの?」

687 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 22:31 ID:OwtC4VfW
昔の論争じゃありませんが、私は純粋な2ちゃんねらーではないので、
ソースでは通じません。情報源と言って下さい。

ttp://www.yomiuri-jinji.com/b_s.html
初任給(2001年度実績)
東京本社 259,000円

ttp://www.asahi.com/cinfo/saiyou/info/taigu.html
初任給 250,730円

もう大手の採用終わってるからほとんどの企業の採用ページはHP閉じてますね。
たとえば上記のような会社は初任給で25万、残業で倍以上の手取りになる会社の例です。

688 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 22:52 ID:zISp0SKk
世の中の大卒の全員がマスコミに勤めるとでもいうのか?!?!
視野が狭すぎるんだよ!
もういい、絶対平行線だ。
粘着になりたくないからもういい。

689 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 22:56 ID:zISp0SKk
[情報源]
労働省発表 平成9年11月
http://www.jil.go.jp/kisya/daijin/971125_01_d/971125_01_d.html


690 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 22:57 ID:OwtC4VfW
中堅以上の大卒文系は公務員、マスコミ、外資系、銀行、大手メーカーの
どれかがほとんどでしょう。
で、銀行や外資は通年採用やってないから採用HPはほとんどしまってるから、
通年採用をやっている新聞社を例示しただけ。

あんた、ただの煽りでしょ?
意見は認めるが、煽りは殺す。

691 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 22:59 ID:zISp0SKk
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/01/kouzou3.html
さらに情報源。


692 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 23:00 ID:OwtC4VfW
>>689
一流大学卒と三流大学卒のデータはありませんかね。

693 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 23:02 ID:OwtC4VfW
データに関してはデータなので理解したいです。ありがとう。
大卒平均は20万弱だと住宅手当と諸手当(残業費除く)含めると、
やはり名目で25万いきますがどうでしょうか?

694 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 23:07 ID:zISp0SKk
>あんた、ただの煽りでしょ?
>意見は認めるが、煽りは殺す。
間違った情報を垂れ流したあんたの矛盾点を突いただけでこの発言とはな。
以前の見下した発言と併せて是非とも謝罪を求める。
殺す?やってみろよ。

>一流大学卒と三流大学卒のデータはありませんかね。
来ると思ったぜ。
大卒初任給の60%が19〜20万円台ってとこよく読んだかコラ。

>大卒平均は20万弱だと住宅手当と諸手当(残業費除く)含めると、
>やはり名目で25万いきますがどうでしょうか?
だとしたら高卒初任給も住宅手当と初任給を入れたら20万近くになるだろうな。
んなこたぁ高卒初任給10万というあんたの愚にも付かない誤解を訂正してから言え。

695 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:10 ID:8Tl2+LJb
こぬばんわ
さおりんさん

>>685

>美学芸術学学科というのは結構世の中にありますよ。

いや、そうではなく......(こまったなぁ。ごめんねまどろっこしくて)
美学と芸術学の垣根を取っ払った講義を積極的に行ってるのかなあ?
なんて思ったわけです。最近すっかりその辺のことはご無沙汰なので、
現在大学ではどんな講義をされているのかと気になった次第です。
ま、ぱんきょーでは、概論としてそのように扱うのがむしろ普通かもしれませんが。

私の狭い視野ではありますが、たいていは「芸術学科」だとは思います。

あ、それと、

>逆でしょう。東大生は精神年齢が低いのが普通です。
>学力学歴と人間性は反比例するのです。

そうかなあ?
なんかこじつけに感じるけど?(人のこと言えないか>ぢぶん)
レトリックで遊ぶというのも悪くはないとは思うけど。藁

というか、ミニスカスレって知らなかったりする。(すまそ)

>煽りは殺す。

物騒ですなあ。


696 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:13 ID:8Tl2+LJb
しかし、考えてみると、この状況こそがさおりんさんの望まれていることと
考えることも出来なくはない。

無責任な発言スマソ。

697 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 23:15 ID:zISp0SKk
>696
一方的に他人を見下してるこの状況がか?

・・・すまん、かなり感情的である。

698 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:17 ID:8Tl2+LJb
んまいらーめん無性に喰いたくなってしまった。

食は三代
性欲よりも食欲
食とはエロスなり

どうでもいいから、らーめん喰いたい。

699 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:21 ID:8Tl2+LJb
こんばんは!!
げんきですか!?最近すれ違いだったもんで、つい馴れ合いチックスマソ。

確かに明らかに見下しているところあると思うけど、
これって、ある意味社会の縮図でもあるとも思う。
で、さおりんさんのカキコは、あえてあのような形を取った
アンチテーゼとも考えられないかなあ?
なんて考えたりしたわけであります。

で、獣殿がそれに対して怒りをぶちまけるというのも、とても筋の通ったこと
でもある。

つまり、現実社会では出来ないことが今まさにここでなされようとしているのかな?
なんてゲスの勘ぐりをしただけのことです。

気に障ったらごめんなさい>獣の槍殿



700 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/18 23:22 ID:OwtC4VfW
>大卒初任給の60%が19〜20万円台ってとこよく読んだかコラ。
これらの人間が大卒の60パーセンタイルと考えると、
上位に2割、下位に2割の大卒がいるということになります。
では「上位2割の大卒」とはどのような人を指すのか。
18歳人口は現在約150万人、そのうち55万人が四年制大学に進学します。
すなわち、上位11万番の人間が大卒の2割と仮定します。

東大+京大+東工大+一橋+阪大+北大+東北大+筑波+神戸大+九大+国立医学部の
進学者数が全部あわせて約2万人。早稲田+慶応+上智で約1万5千人。
ICU+明治+立教+中央+法政+青山+理科大+同志社+関西学院+立命館で約2万8000人。
ここまで全部合わせてもまだ6万3000人です。
つまりこれらの大学に通っている人間は大卒の中の約1割です。
今回の議論の中堅大学の定義からいくと、この63000人が対象ですが、
彼らは大卒の中の一握りであり、平均して給与が大卒平均よりはるかに高いのは当然のことです。

701 :源氏名:02/05/18 23:24 ID:gBVymgTt
面白い。実に面白い。
また、さおりんパパとママに会いたいものだな。

>>695
ミニスカスレとは教育板の伝説的名スレッドさ。

702 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 23:24 ID:zISp0SKk
>700
一万歩譲って25万平均だとしよう。
高卒平均20万の訂正と
無礼な発言の謝罪はどうなった?
プライド高いね。

703 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:28 ID:8Tl2+LJb
>>701

あ、なーる。
ぜひとも生で体験したかったでございます。
ありがと>兄貴



704 :源氏名:02/05/18 23:30 ID:gBVymgTt
>>703
あ、なるを生で体験したいなら、いつでもOKだ。

705 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 23:31 ID:zISp0SKk
まだまだ粘着直ってませんな・・・
いかん。

706 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:31 ID:8Tl2+LJb
ときに、何を日本の中でちまちまとやってるのさあ。

と言ってみるテスト。

喜びも痛みも世界共通なはず。

707 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/18 23:36 ID:8Tl2+LJb
>いつでもOKだ。

ワセリンと於呂ナインどっちがお好み?
あなた色に染まってあ・げ・る♥

>まだまだ粘着直ってませんな・・

ぢぶんの勝手な考えだが、粘着ではないと思うよ。


708 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/18 23:38 ID:zISp0SKk
>いらまち
>げんきですか!?最近すれ違いだったもんで、つい馴れ合いチックスマソ。
いえいえ、こちらこそ挨拶もろくに出来ずに(^^;;;
白面のイメージを払拭しようと努力中でやんす。
ってか、いらまちの発言にいつも熱くなった思考をクールダウンさせて
頂いております。感謝します。

>で、さおりんさんのカキコは、あえてあのような形を取った
>アンチテーゼとも考えられないかなあ?
ん?ちょっと意図が理解できない。

>つまり、現実社会では出来ないことが今まさにここでなされようとしているのかな?
俺個人の例で恐縮だけど、前にも言ったけど俺は学歴なんて
クソとも思ってないので現実社会云々という思いはどうでもいいかな。
生徒でもそうだけど、無礼な奴が一番嫌いだから。
さらにちょっと差別思想入ってる気がしたから尚のこと熱くなった。
ぶっちゃけ俺は地方国立大中退だけど、今の仕事はそれだから就けたし
それだから今のレベルに達してると思う。
まぁ親不幸だとは思うけどね(`Д´;)

709 :いらまち王(馴れ合いモード御免) ◆3LLI8Ibg :02/05/19 00:00 ID:Y7rMtWSw
レス39!!>獣の槍殿

>いらまちの発言にいつも熱くなった思考をクールダウンさせて
>頂いております。感謝します。

そんなこと言われると、また冷やし中華を喰いたくなってしまうです。
(いや、あのときは別にねらったわけではなかったのですが藁)

>ん?ちょっと意図が理解できない。

いや、コンナコトを書くとさおりんさんに失礼かもしれませんが、
ようは、あえて意識的に一連の文章を書くことで、学歴・能力・ヒエラルキー
の矛盾や軋轢のようなものを、「高学歴」という立場から白日の下にさらそうとし
ているのかな?って思っただけ。
もっというと例えば「嫌らしい部分も含めた塔台生の本音」をストレートに
さらして見ることで、「塔台生」に対する批判や、はたまたそれとは逆に
「塔台生」故に世間から黙視されてしまう良心や切なさを表そう、なんて考え
ているのかな?なんて、暇人ですね、ぢぶん。
気を悪くされたらスマソ。>all

>無礼な奴が一番嫌いだから。

同意。
けど、だからといってそこに考えるに値するものは何もないと考えるのであれば、
自分はもったいないと思う。
話は変わるけれど、生徒指導上でも、無礼な奴、わがままな奴、どうやったらそんな発想で
人の気持ちを踏みにじることが出来るんだ、みたいな奴いますよね?
けどそこで、「無礼者!!」と言うだけではきっと指導にはならないと思う。
間違っても、あいつはああなのだぁ!!と決めつけてしまっては、教育者として頭打ちに
なってしまうと思う。
もっと言うと、少なくとも自分たち(80年代に中学生だった人たちと言えばいいかな?)
よりも、「強度」がとても脆弱だから、本質は見えてこないと思ったりする。

あ、話がずれてスマソ。
要は仮面の奥をどう筋道立てて考えるかって事が言いたいのであります。
ますます訳ワカランで御免ね。

>さらにちょっと差別思想入ってる気がしたから
(以下省略>スマソ)

うーむ。
重いな........。

差別は人がいて、他者を認識する上で決して無くなることはないのだろうね。
けど、親密性というものを理解せずに嬲るように、差別をする人間は糞だな。

さて、さおりんさんは果たしてどっちだろう.......?。

考え過ぎかな?>ぢぶん

すまぬ。


710 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 00:18 ID:74VGm7et
きちんとした議論であって馴れ合いなどではなかろう。

>いらまち
>ようは、あえて意識的に一連の文章を書くことで、学歴・能力・ヒエラルキー
>の矛盾や軋轢のようなものを、「高学歴」という立場から白日の下にさらそうとし
>ているのかな?って思っただけ。
最も甘く評価すればそういう考えになるかもね。
だとしたら議論が終わった段階で何らかのコメントがあるだろう。
しかし最後の俺の発言を無視し他のスレッドに書き込んでるところを見ると
よほどの高慢としか俺は読みとれない。

>けど、だからといってそこに考えるに値するものは何もないと考えるのであれば、
>自分はもったいないと思う。
Σ(゚Д゚)
そ、その考えは俺にはなかった!
狭量だったなぁ。

>もっと言うと、少なくとも自分たち(80年代に中学生だった人たちと言えばいいかな?)
>よりも、「強度」がとても脆弱だから、本質は見えてこないと思ったりする。
本質の勘違いを指摘してやるのは嫌みになるかなぁ・・・

>要は仮面の奥をどう筋道立てて考えるかって事が言いたいのであります。
>ますます訳ワカランで御免ね。
匿名掲示板というその場自体が仮面をかぶっているようなもので
仮面をかぶっていても間違いと無礼は許されるものではない、と俺は思っていた。
それは人としての礼儀だろう。

>さて、さおりんさんは果たしてどっちだろう.......?。
これからのコメントを判断させて頂く。

711 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 00:23 ID:74VGm7et
>間違いと無礼は許されるものではない
て、訂正(^^;;;
間違いが許されないなんてこたぁないわ(^^;;;
間違えた情報を公言すること、に訂正(^^;;;

712 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 00:53 ID:BbWXXtBK
獣の槍さんへ。


>サラリーマン平均生涯賃金は1億5千万だったと思うぞ?
>それと、中堅大学卒でも年収3億5千万行ける人がどれだけいる。

>世の中の大卒の全員がマスコミに勤めるとでもいうのか?!?!
>視野が狭すぎるんだよ!

この2つで私は完全にあなたを「煽り」と判断しました。
1は「高卒と大卒の差が2億」と書いたのに対し、
高卒と大卒の入り混じったサラリーマン平均賃金から、
単純に2億足すのは誰が考えてもおかしい理論なのに平然と書く。
2はマスコミではない業種の一流企業のHPにある採用情報はだいたい募集を終えて、
情報がなかったので通年募集をやっていることで有名なマスコミを「一例」として
挙げただけなのに対し、2のようなレスを返した。
つまり1と2は、私の意図を知ってて、わざと曲解したのではないかという
疑いがあるのです。曲解をさもその人の論理に見せるのは2ちゃんねらーの常套煽り手段ですから。

もしあなたにそんな意図がなかったとしたら、気分を害させたことは謝りますが、
その破綻した論理で人の気分を害していることをご理解ください。
私は大きな社会単位(高卒とかヤンキーとか)で人を見下すことはあっても、
決して個人個人を傷つけてはいけないと考えています。
それにひきかえ、あなたは私のレスに対しての中傷であり、傷つくのは私だけの個人中傷です。

>匿名掲示板というその場自体が仮面をかぶっているようなもので
私自身は匿名掲示板だとは考えていません。
2000年中期から、2chはIPの保存をしています。
事実、2chのログ提出により犯行の証拠となっている事件もありますし、
そんなまどろっこしいことをしなくても二重投稿をすれば、
「二重カキコです。。。」という表示と共にそこにIPが書いてあります。
ゆえに匿名掲示板とは考えておらず、文章に責任を持つためにも固定を名乗っているわけであり、
またメール交換やオフ会参加も厭わないという考え方も持っています。

>仮面をかぶっていても間違いと無礼は許されるものではない、と俺は思っていた。
>それは人としての礼儀だろう。
間違いや無礼が許されないのならば、人は生きていけません。
しかし、それを認識・理解・納得・反省する心は持つべきであると考えていますし、
また、あなたはそのニュアンスでこの文章を書いたのだと推察します。
その意味であるならば、私はまったくの同意です。

713 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 00:56 ID:ILTF682r
>きちんとした議論であって馴れ合いなどではなかろう。

フォローありがと。

>最も甘く評価すればそういう考えになるかもね。

いやいや、お恥ずかしい次第。f(^^;)

>だとしたら議論が終わった段階で何らかのコメントがあるだろう。

これはさおりんさんが判断することだとは思うけど、ひょっとすると議論の価値無し
なんて言葉も出てきたら.......まぁおちついてくださいませね。
けど、議論って難しいですよね。最近ようやく気づいた次第(とほほ)。

>しかし最後の俺の発言を無視し他のスレッドに書き込んでるところを見ると
>よほどの高慢としか俺は読みとれない。

熱くなってますね。マジで。
けど、そこが個人的には好きなんですが、それはさておき、
高慢というのはちと、飛躍してるような気もしないでも無いッ酢が.....。

>そ、その考えは俺にはなかった!

それは単に俺様(久々に使ってみましたこの言葉)が貧乏性なだけッ酢。

>本質の勘違いを指摘してやるのは嫌みになるかなぁ・・・

ほにょにょ?
ぢぶんかんちが胃しているところあるのかなあ?。
あったらぜひおせーてくだざい。本当に。

>仮面をかぶっていても間違いと無礼は許されるものではない、と俺は思っていた。
>それは人としての礼儀だろう。

全くの正論に私は思います。
けれどあえてその裏をかくと言うのも楽しみ(軽い言い方かもしれませんが)
の一つかな?って考えてしまったりして。
けど、親密性への(しつこくてスマソ)信念がないのであれば、
悪戯に人を傷つけているに過ぎないと思うけれど。

変なレスで御免ね>獣の槍殿
マターリ&ファイアーでいきませう。なんちて。

と言うわけではないぐぁ、今、近所のラーメン屋へ行こうと思っているけど、
豚骨の店にするかジャージャー麺の店にするか迷っている。

これ本気です。

タンポポ見なきゃ良かった。藁

714 :いらまち王 ◆VU9aVpKg :02/05/19 01:02 ID:ILTF682r
えー、進行のと流でございますが.....。

将軍様、将軍様。
私めにレスしていただいたのにも関わらず、
酢カーリ忘れて申し訳ござ早漏。
かくなる上は、いつぞやの宝刀をばっこしと.......。以下自粛

ホントごめんなさいです。

時に現都知事(?)のお話って?
よかーたらおせーてください。



715 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 01:04 ID:ILTF682r
あり?
またまたとりーぷ打ち間違えたかな?

てか、なんて打ったかわからない(自爆)

716 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:19 ID:74VGm7et
絶対に自分の間違いを認めようとしないことと
絶対に謝ろうとしない姿勢は驚嘆に値する。
さすがだな。

>この2つで私は完全にあなたを「煽り」と判断しました。
それ以前にあんたが「頭わるいんじゃないの?」という発言で
相手の気分を大きく損ねていることに気づかないだろうか。
それに対し語気を強めてああ書くのは当然とは言わないが自明であろう。
むしろそのほうが煽りだろう。

>高卒と大卒の入り混じったサラリーマン平均賃金から、
>単純に2億足すのは誰が考えてもおかしい理論なのに平然と書く。
あとから無理な論理を取って付けて押し通すんじゃないよ。
そんなこと一言も言及してないだろうが。

>2はマスコミではない業種の一流企業のHPにある採用情報はだいたい募集を終えて、
>情報がなかったので通年募集をやっていることで有名なマスコミを「一例」として
>挙げただけなのに対し、2のようなレスを返した。
一例を一般化して他人を見下すのはあなたの常套手段か。

>つまり1と2は、私の意図を知ってて、わざと曲解したのではないかという
>疑いがあるのです。曲解をさもその人の論理に見せるのは2ちゃんねらーの常套煽り手段ですから。
それこそ誹謗中傷だな。
自分と相反する意見を曲解とするんじゃないよ。
俺はきちんとしたデータを提供するよう要求していた。
あんたは一例を一般化して勝手な基準を設けていたまで。
俺の提供したソース・・・いや情報源から自分が間違ってると気づいたなら
きちんと訂正と謝罪しなさい。
それと、2ちゃんねるの常套手段がわかってて「純粋な2ちゃんねらーじゃないから
ソースなんて解らない」とは矛盾甚だしい。



717 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:30 ID:74VGm7et
>もしあなたにそんな意図がなかったとしたら、気分を害させたことは謝りますが、
>その破綻した論理で人の気分を害していることをご理解ください。
どこが破綻した論理なのか筋道立ててきちんと説明しなさい。
誰しもに納得いくようにね。
その発言自体が他人の気分を害してることに気づかないようなら
あなたに対して言うことはもう何もない。
一言、馬鹿野郎という言葉だけ残して。

>それにひきかえ、あなたは私のレスに対しての中傷であり、傷つくのは私だけの個人中傷です。
中傷の定義をもう一度勉強することを勧める。
「頭悪いんじゃないの?」
「あんた、ただの煽りでしょ?
意見は認めるが、煽りは殺す。」
「その破綻した論理で人の気分を害していることをご理解ください。」
この発言によって俺が傷つかないほどがさつな人間だとでもお思いで?
根拠のないその発言のことを中傷というのです。

>私自身は匿名掲示板だとは考えていません。
あぁそう。それはあんたの考えに任せるわ。

>2000年中期から、2chはIPの保存をしています。
詳しいねー

>間違いや無礼が許されないのならば、人は生きていけません。
上で修正してるから。

>しかし、それを認識・理解・納得・反省する心は持つべきであると考えていますし、
>また、あなたはそのニュアンスでこの文章を書いたのだと推察します。
>その意味であるならば、私はまったくの同意です。
だったら間違いは間違いと認め、相手を無礼にしたと気づいたならきちんと謝罪しなさい。

718 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:32 ID:74VGm7et
>相手を無礼にしたと気づいたならきちんと謝罪しなさい。
激しく訂正。
相手を不快にしたと気づいたなら

719 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:36 ID:74VGm7et
>私は大きな社会単位(高卒とかヤンキーとか)で人を見下すことはあっても、

ああごめん、この文章見落としてたわ。
あんたみたいな選民思想を持った人とは2度と話したくない。
高卒で人を見下すような差別主義者とは関わりたくない。

720 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 01:51 ID:BbWXXtBK
獣の槍さんへ。

私は大人なので「あなたが嫌い」とは言いませんが、
「あなたとは考え方が合わない」とは思います。
双方による人生の背景や環境、哲学や宗教などの違いなどによるものあって、
不可抗力であり、また単一の考え方では世の中を形成できないので、
そりが合わないのは仕方がないと思う反面、多様性の必要さも認めています。

私はキリスト教系の学校に在籍した経験を持ちます。
(偏差値と校風で学校を選んだだけで、クリスチャンではない)
マタイによる福音書の最初の方にある文章を持ち出すまでもありませんが、
小さい目で見て、了見の狭い人間であることに新約聖書では咎めません。
しかし、大きい目で見て、了見の広い人間でありたいとは常々考えています。

わかりやすく言えば、年寄りに席を譲るのが「小さな優しさ」、
年寄りが根本的に住みやすい社会にするのが「大きな優しさ」です。
その意味で教育環境の整備や社会的弱者の救護をするのが私の役目であると考えていますし、
それがまた私の仕事であると考えています。

私は去るものは追いませんが来る者も拒みません。
私との付き合いを今後持つか持たないかの権利はあなたに委ね、
行動はあえて強制しないこととします。
これが私にできるあなたへの最大の配慮であると考えます。

721 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:53 ID:74VGm7et
好きにしてくれ。
矯正しようなんて考えてない。
ただ訂正と謝罪はどうしたんだ。
間違いは間違いと認められないようじゃ了見が広くなろうと思ってることに
激しく矛盾が生じてるだろう。
了見の広いところを見せてみろ。

以上!

722 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 01:55 ID:74VGm7et
>行動はあえて強制しないこととします。
されてたまるか。
何いってんだ。

723 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 02:01 ID:BbWXXtBK
>>721
>間違いは間違いと認められないようじゃ了見が広くなろうと思ってることに
それこそ私の定義する「小さい意味での了見の広さ」でしょう。
(言ってはなんですが、このまま喧嘩別れをしたとして、
数年後、私とあなたがもし国際的テロのハイジャックに遭って、
あなたか私がどちらか人質で残らなければいけないと言われたら、
自分から私が残ると言います。なぜなら、私は日本を代表するエリートであり、
一般市民を守る義務があるからです。客観的に見た社会的地位が高い順から、
責任を取ったり、矢面に立たされることは当然だからです。
こういうのを大きな意味での了見の広さといいます。
本質的な部分で大きく、隣人や国民を愛しているからできる行動です)

これだけ長文を書いていて、間違いかな、と思える部分は
高卒の賃金の話だけであり、あとは間違いを自認している部分はありません。
以上の認識を持っていることを表明します。

724 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 03:05 ID:74VGm7et
>それこそ私の定義する「小さい意味での了見の広さ」でしょう。
あんたの定義ですべての社会が動いてると思わないでくれる?
その傲慢さはどこから来てるわけ?

>あなたか私がどちらか人質で残らなければいけないと言われたら、
自分から私が残ると言います。
そうですか。

>なぜなら、私は日本を代表するエリートであり、
誰がそう認めたの?

>一般市民を守る義務があるからです。
勝手に義務感に駆られるのはかまわないけど
だからといって他人を見下す権利は与えられてませんから。

>客観的に見た社会的地位が高い順から、
>責任を取ったり、矢面に立たされることは当然だからです。
あなたのどこが「社会的地位が高い」の?

>高卒の賃金の話だけであり、あとは間違いを自認している部分はありません。
あなたが間違いを間違いと認めないことはわかったからもういい。
高卒の賃金の話を間違っていた発言だとして謝らないわけ?
それともエリートは謝る必要はないわけ?
あんた貴族?王侯?


725 :  :02/05/19 04:54 ID:Mp/lnoYC
往復走だって(わはははは)さおりんは、体力テストも休んでいたらしい。

726 :   :02/05/19 05:00 ID:Mp/lnoYC
さおりんは、高校の成績が大学に行かないと思っているお馬鹿なのだろうか?

727 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 05:39 ID:BbWXXtBK
>>725 >>726
スポーツテストも欠席しましたが何か?
体育全休なんて進学校じゃ普通です。
体育できないと東大に受からないなら、今の東大生全員不合格だわ(笑い)
>>726は意味不明。
とにかく高校に入って体育の授業を受けたことがないから、わからない。
こんな生徒は進学校じゃ普通なのに、そんなことも知らないのかな。

調査書の成績ですか?
1枚破ってみて開封してみました。
国語5.0
地歴5.0
数学5.0
理科5.0
英語5.0
芸術5.0
家庭5.0
体育2.0
欠席日数:割愛(かなり多い)
健康診断所見:視力両眼A、異常なし
担任所見(抜粋):知的好奇心に優れ、資格・検定も積極的に取得しており、
非常に真面目で勤勉な生徒である。
また、美術や音楽などの造詣も深く、多才な一面を持っている。

>>724
大人は「間違っていると認めた」と言うこと自体が、
相手に対する謝意であると受け取るのが普通だと思いますが?
それとも小学生みたいに「すみませんでした」って言わないとわからないのかな?
子供の謝ると大人の謝るは違うと思う(マジレス)。
大人が子供の謝り方をするのは慇懃無礼というか、
納得もしていないのに嫌味で言っているようなニュアンスになってしまいます。
「はいはい、私がわるぅございました」みたいなイメージになっちゃう。

やっぱりこんなアングラサイトにいると馬鹿になるのでしばらく消えます。
東大生には高卒の論理はわからないし、またわかりたくもないので。
さようなら。
(私に対するレスがなければこのまましばらく落ち)

728 :  :02/05/19 05:54 ID:Mp/lnoYC
>やっぱりこんなアングラサイトにいると馬鹿になるのでしばらく消えます。
>東大生には高卒の論理はわからないし、またわかりたくもないので。
>さようなら。
やっぱり、楽しいわ。何回目の捨て台詞?何回目のさようなら?

729 :実習生さん:02/05/19 08:13 ID:XofsvGrf
バカでもあるけど、性格ブスだな。

やっと またーーりになるかな。

730 :源氏名:02/05/19 08:37 ID:Sle6op11
>さおたん
ヲイヲイ
ケコーンの話はどうした?
婚約破棄?せめて成田離婚にしてくれ。

731 :ねこ ◆CAT/8nJA :02/05/19 09:23 ID:srhIWPd+
おはようございます。>ALL
昨夜は21時くらいに寝てしまいました。
深夜から早朝にかけて、レスが爆発的に伸びていて吃驚!!

732 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 10:32 ID:74VGm7et
東大生がどうだか知った事じゃないが
ヴァカだこいつは。
どういう教育を受けて育ったんだ。
知識を詰め込む事には長けてるが
人とのコミュニケーション能力は大きく欠落しているんだな。

733 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 10:39 ID:Y7rMtWSw
>さおりんさん

>やっぱりこんなアングラサイトにいると馬鹿になるのでしばらく消えます。

ここにいるくらいで馬鹿になるなんて感じるなら、あなたの頭脳は所詮その
程度なんではないかな?
てか、あなたのカキコに対して何らかの反応があるわけですし、
そのようなまとめ方はちょっと、お粗末なのではないですか?
何か悲しいなあ(大きなお世話ですね>ぢぶん)。

きらいならきらい。むかつくならむかつくの一言で良いのではないの?
なぜ余計なことまでくっつけるのでしょうか?

と感じました。

>東大生には高卒の論理はわからないし、またわかりたくもないので。

正直ですね。
別にその言葉尻にはご勝手にされればいいとは思いますが、けど何かもったいないですね。
別に煽るつもりはないのですが、もしこのまま消えてしまうのであれば
結局あなたもDQNの論理というものを実行してしまうことになるので
はないですか?あなたのお嫌いな高卒以下(?)ですよ?
自己矛盾といかに向き合うかも必要かな?なんて説教臭いことをスマソ。
「神は細部に宿りたもう」
って言葉ぐらいご存じですよね?

なんちてね。

そんなにへそを曲げないで、マターリしたいと思う私はわがままでせうか?



734 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 10:55 ID:rSFzHLIQ
>あんたの定義ですべての社会が動いてると思わないでくれる?
>その傲慢さはどこから来てるわけ?

余談ですが、そう思えない限り「エリート」にはなれないとおもわれ。
で、また、そのくらいの気概が無くしては、ピラミッドの頂点に立つ
ことは出来ないでしょう、多分。
ただ、それはあくまでも概念であり、「エリートとして死をも辞さない」
行動を実行できる人は極めて少ないと思われる。
長い物に巻かれたエリートほど困ったものはないかもしれない。


パンドラの箱に残ったものは、そんなふぬけのエリートたちに玩ばれてしまう
のかもしれないが...。

735 :実習生さん:02/05/19 12:28 ID:AmdmgQ2f
さおりんは、自分が案外パリサイ人と同じ穴のムジナであることに、
お気づきにならないのだろうか・・・。

736 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 12:49 ID:z6rGRIlO
あまりに笑えるレスがついたのでご返答いたします。

>>732
また出たその言葉。大学教授がその言葉を使う奴に知的な人間はいないと言い切る、
「コミュニケーション能力」。こういう言葉を好んで使うから気が合わないとも言えます。
何故この言葉がいけないかと言うと、あまりに幅が広すぎて意味のない言葉だからです。
ビジネスの能力、男女交際の能力、ナンパの能力、語学力、年寄り・子供に接する能力・・・。
私は年寄りにはやさしくないけど(社会に必要ない存在だと思うから)、
子供にはやさしい先生だと言われますし(未来を支える存在であるから)、
語学力は抜群ですが、当然合コンなどは経験がないわけで、
そういったナンパな世界では実力を発揮できません。
ですから、批判や文句は甘受しますが、具体的かつ細分化したレスを望みたいもの。

この段落は余談なのでレス不要ですが。ネットと現実の性格は違います。
私はアングラサイトではないオフ会に何度も足を向けていますが、
常識や良識のある真面目な人とよく言われますし、またリアルではそういう人間です。
多分あのフェラチ王だって、現実世界では真面目で誠実な先生だと思いますよ。
「ネットでだけ厨房」は今の社会では常識であり、
それが現実に及ぶと手にワッパをかけられるだけです。
やはりそこらへんは分別のある人間にならないといけませんね。

>>733
私は人間であって動物ではありません。
嫌いなら嫌い、むかつくならむかつくなどといった態度は、
3歳児のみならず、犬だってはっきりわかる態度をとることができます。
相手にニュアンスで伝えるのが大人のやり方です。
私はコギャルなどの生き方を論理的に批判している以上、
彼女らとは一線を画した行動が必要であると考えます。

>そんなにへそを曲げないで、マターリしたいと思う私はわがままでせうか?
ここは同意、かな。
獣の槍さんは私と会話もしたくないそうなので、
今後の彼のレスは好意ある文章や返答に値する批判を書いてこない限りは見ないことにし、
皆様とはのんびり仲良くやっていきたいと思います。

いらまち王氏が上の方に書いてた、高学歴者の悲哀を自虐的に表現しているのは、
的を射ていると思います。私だって決して優しい人になりたくないわけじゃない、
でも立場的にできないというその悲哀を自分がある意味悪者になって表現しているのです。
もし、私が大衆的な中学・高校を出て、そこそこの進路に歩んでいたら、
もっと柔和な人間だったと思います。そんな人に憧れないこともないのですが、
だからといってそのために大学を中退したりもできないでしょう・・・。
私だって本心と立場による行動の乖離に辛い思いをしています。

737 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 12:50 ID:74VGm7et
>いらまち
>余談ですが、そう思えない限り「エリート」にはなれないとおもわれ。
>で、また、そのくらいの気概が無くしては、ピラミッドの頂点に立つ
>ことは出来ないでしょう、多分。
それがいいか悪いか貴方がどう考えてるかは別として、
実力が伴わない「エリート」なんてクソの役にもたたんな。
ってかエリートが、そうでない人を見下してもいいなんてのは断固として認めない。

>ただ、それはあくまでも概念であり、「エリートとして死をも辞さない」
>行動を実行できる人は極めて少ないと思われる。
なんかハイジャックのときどーのこーの言ってたけど
頼んでもいないのに勝手な使命感に駆られてるのって
巨大なお世話だし恩着せがましい。
「恩恵をあたえてやってんだ」ってか。ふざけんな。

>長い物に巻かれたエリートほど困ったものはないかもしれない。
それよりも実力が伴わないのに勘違いした奴の方が厄介きわまりない。
俺の肝心な部分の質問は「すべて」都合のいいようにはぐらかしてるしな。

738 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 12:54 ID:74VGm7et
>今後の彼のレスは好意ある文章や返答に値する批判を書いてこない限りは見ないことにし、
>皆様とはのんびり仲良くやっていきたいと思います。
「都合のいい発言にしか耳を傾けない」
そういうわけか。
真面目な質問に答えてくれないのか?
こちらが真摯に問いかけてることを一笑に臥すやり方が
あんたがた「エリート」のやり方なのか?

739 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:00 ID:74VGm7et
>また出たその言葉。大学教授がその言葉を使う奴に知的な人間はいないと言い切る、
>「コミュニケーション能力」。こういう言葉を好んで使うから気が合わないとも言えます。
俺は自分が知的だとは一言も言ってないし
「大学教授」が言ったことを鵜呑みにしてるあたりも
あんたの世界の狭さが露見されるだけだな。

>私は年寄りにはやさしくないけど(社会に必要ない存在だと思うから)、
良識ある発言とは思えないな。
自分が年寄りになったときにこんなことを考えている奴がいたら
どれだけ傷つくだろうと考える想像力すらないのですか?
なにが優しい人間になりたい、だ。
矛盾だらけですな。

>でも立場的にできないというその悲哀を自分がある意味悪者になって表現しているのです。
あの二股腐れ外道みたいな言い回しやめなよ。

740 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:03 ID:74VGm7et
>そういったナンパな世界では実力を発揮できません。
特殊な例を無理矢理一般化して他人を見下すことしか「できない」のですか?
誰がナンパの話をしてるんですか?
礼儀の話がなぜナンパの話に飛躍するんですか?

741 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:07 ID:74VGm7et
言っておくが今まで俺の発言で
「根拠のない煽り」
「誹謗中傷」
該当するものがあれば言ってくれ。本人以外でな。

742 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:08 ID:z6rGRIlO
>>737
>ってかエリートが、そうでない人を見下してもいいなんてのは断固として認めない。
これはエリートほぼ全員に該当する批判なので、
意見を社会に対してどんどんぶつけてほしいと思います。
意見としては悪くないし、「ひとりの人間」としては同意したいです。

>「恩恵をあたえてやってんだ」ってか。ふざけんな。
そう思う気持ちはないけど、体が勝手にそう動くだけです。
また所得の再分配などは私が決めたことではなく、国の決まりなので、
良くも悪くも低所得者や社会的弱者に恩恵を与えることになっています。
制度的なものなので不可抗力ですが。

>俺の肝心な部分の質問は「すべて」都合のいいようにはぐらかしてるしな。
焦点がわからないので箇条書きもしくは1、2、3と項目をつけて書いてくれませんか?
あらためてお答えすることは厭いませんよ。

>真面目な質問に答えてくれないのか?
なるべくは答えたいですよ。
でもコギャルが真面目に「浜崎あゆみって芸術性あるよね?」と
真面目に質問してきても閉口して二の句がつげませんし(笑い)。
それはさておき、
>あんたみたいな選民思想を持った人とは2度と話したくない。
>高卒で人を見下すような差別主義者とは関わりたくない。
とあなた側からの決別を表明したので、あなたの意思を尊重しただけですが。
徹底的に話し合おうと言うのなら応じますよ。
そのときのお約束は「配慮はいらないが理路整然と書く」
「特に返答して欲しい部分にその旨を書く」「2ちゃんねる語やコギャル語は使わない」
の3点だけ守ってくだされば、真摯にご返答します。
ただ、あなたから決別を表明しないでくださいよ。
だからこそ、こっちもレスを見ないことにすると言う他ないわけで・・・。

こういう相反する部分でいまだに煽りなんじゃないかと疑ってしまう私でした。

743 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:11 ID:74VGm7et
>こういう相反する部分でいまだに煽りなんじゃないかと疑ってしまう私でした。
自分と相反する部分があるだけで煽りだと思うその考えをまずなんとかしろ!!!!!!!!!!!

744 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:17 ID:z6rGRIlO
>特殊な例を無理矢理一般化して他人を見下すことしか「できない」のですか?
>誰がナンパの話をしてるんですか?
>礼儀の話がなぜナンパの話に飛躍するんですか?
まずここに煽りが含まれていると感じます。
教養学部出身らしく文の単位で区切って書きましょうか?


特殊な例を無理矢理一般化して→一例を挙げるのに、
コミュニケーション能力などという無限の幅のある言葉を使うのは
おかしいし、相手に誤解を与えるもとになります。
いらまち王さんと喧嘩にならないのに、あなたと喧嘩になるのは
こういった部分で齟齬が生じるからです。
なるべく狭い意味での語句の使用を求めます。


他人を見下すことしか→すぐに「見下す」などの否定的な言葉を使っています。
これはかなり私を煽情しているなと判断できてしまいます。
少なくとも私はそう判断します。


礼儀の話がなぜナンパの話に飛躍するんですか?→あなたがコミュニケーション能力
などといったどんな解釈とも取れる言葉を使うからです。
もっと狭義の言葉を使って欲しいものです。あらぬ誤解のもとです。

>あの二股腐れ外道みたいな言い回しやめなよ。
うーん、、、わかりました。
今からしばらく2ちゃんねる上では都立高校から短大生になったと思い込んで、
生活してみます。今までの議論をリセットして。
東大生であると表明した以上、人に優しくはできませんから。

今から短大生になります。
短大生らしく人に配慮に配慮を重ねた人間を演じてみますよ。

745 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:19 ID:74VGm7et
742の発言は全てが話を逸らしている感があるがまぁいい。
そういうもんだろう。

1
>あんた、ただの煽りでしょ?
>意見は認めるが、煽りは殺す。
ソースを提供し確固たる根拠を元にした発言に対するこの発言への
説明もしくは訂正。

2
2ちゃんねるの常套手段、2ちゃんねるの歴史を詳しく知っているのに
ソースという言葉はしらないという矛盾

3
高卒初任給10万という間違った情報の修正から賃金格差2億円などという計算の
修正と、確実な資料の提供なしに無責任な情報を書き込んだことに対する説明

まずは3つ。

746 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:23 ID:74VGm7et
4
>これはかなり私を煽情しているなと判断できてしまいます。
あなたは他人を見下していないと言えるのか。

5
>東大生であると表明した以上、人に優しくはできませんから。
東大生である人間は他人に優しくすることはできないのか。

747 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:25 ID:74VGm7et
6
>なるべくは答えたいですよ。
>でもコギャルが真面目に「浜崎あゆみって芸術性あるよね?」と
>真面目に質問してきても閉口して二の句がつげませんし(笑い)。
俺がソースを提供してまで真面目に発言してることは
コギャルが芸能人を評していうことと同程度だったのか。

748 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:31 ID:z6rGRIlO
>>743
ここは東大生として理路整然と答えます。

1 私は2ちゃんねる語を使うなということを条件にしているのに、
いきなり2ちゃんねる語を使われて非常に不愉快です。
で、本題にレスしますと、
>生涯賃金2億の差? どっから出てきたんだそんなデータ(^^;;;
>サラリーマン平均生涯賃金は1億5千万だったと思うぞ?
>それと、中堅大学卒でも年収3億5千万行ける人がどれだけいる。
これは間違いだったわけですよね? それはあなたも認めてますよね?
こういったレスからして煽りではないかと判断したのです。
確固たるデータと、そうではないレスの両方があったので、
どれが正しいか判別に苦しみましたし、あなたの語気が強いため、
煽りと判断しました。これは私に100%の責任があるわけではなく、
双方の責任です。今では煽りではないという意思があったということと仮定します。


矛盾ではないのです。知っていることを知らないと書くのは自由です。
(知らないことを知っていると書くのはいけないと思うけど)
私は学内では木村拓哉を知らないことにしています。
東大でそんなことを知っているのは恥ずかしいことだから。
私は現在はほとんど活動していませんが削除人です。
削除にまつわる内容として煽りの常套手段は知っています。
少なくとも私は辞書的に正しい言葉を用いろと主張しているのだから、
私に意見を求める場合は私の意向に従うべきです。
大学でレポートを出すときに紙をB5に指定されて、
俺はA4が好きだからA4で出すという論理が通用しないのと同じです。
あなたの独り言ならともかく。


中堅大卒の就職率は95%をこえ、高卒の就職率は50%いくかいかないかを
算入した数値であります。その説明が不足したことは訂正しておきます。

749 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:31 ID:74VGm7et
7
>>>>それにひきかえ、あなたは私のレスに対しての中傷であり、傷つくのは私だけの個人中傷です。
>>中傷の定義をもう一度勉強することを勧める。
>>「頭悪いんじゃないの?」
>>「その破綻した論理で人の気分を害していることをご理解ください。」
>この発言によって俺が傷つかないほどがさつな人間だとでもお思いで?
この発言への返答。

750 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:35 ID:74VGm7et
「ソース」という言葉は2ちゃんねる語ではないのだが・・・(`Д´)=3

751 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:35 ID:z6rGRIlO

少なくとも、獣の槍という人間を見下してはいません。


できません。
1学年3000人以上いる中で自分だけが正義を貫き、
その3000人と違う行動を取るのはとても難しいことです。


「それはさておき」という言葉は「今までの話はどうでもいいが」、という意味です。
大学の国語学の講義をとればわかります。
どうでもいい部分のレスなので気にしないようお願いします。

752 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:40 ID:z6rGRIlO
>>750
2chに何かと縁のある漢字党の大学教授が書いた
ソースに関する文章。

>言語学の教授が挙げた3つの仮説。要するに「間違ってますよ」という根拠。
>1:イギリスの一地方の誤用発展(一部の辞書にはイギリスの俗語とある)。
>2:「あをによし」「たらちねの」ではないが、
>「ソース」一語では情報源と示さず、何らかの言葉がついて初めて
>情報源の意味になりうる。
>3:数学的な比喩で言うと、「ニュースソース」は正方形であり、
>「ソース」は四角形である。
>つまり、正方形を見て「四角形」と読んでも厳密には誤りではないが、
>わざわざ正方形を四角形と呼ぶ必要はないし、事実数学のテストで
>こう書いたら×をもらうであろう。

今度は別の人の意見。
>発祥はロビーのある固定(今でもいる)の方がしきりに「ソース」「ソース」と
>言ったことから始まった語であるということ。
>またこの言葉の問題点は「厨房」「ドキュン」といった、
>明らかに正しい語ではないものとは違い、一見正しそうに見えるため、
>現実社会や2ch以外のサイトに伝播する危険性があるし、
>事実、ヤフー掲示板などで最近では2ch上がりの人が使ってるので
>恐ろしいとすら感じた。

>>749

どちらが最初に火をつけたか考えてみましょう。(続く)

753 :   :02/05/19 13:42 ID:Mp/lnoYC
ん?なぜさげてるんだ?

754 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:42 ID:74VGm7et
8
>わかりやすく言えば、年寄りに席を譲るのが「小さな優しさ」、
>年寄りが根本的に住みやすい社会にするのが「大きな優しさ」です。
>その意味で教育環境の整備や社会的弱者の救護をするのが私の役目であると考えていますし、
この発言と
>私は年寄りにはやさしくないけど(社会に必要ない存在だと思うから)、
この発言の矛盾への説明。

9
>少なくとも、獣の槍という人間を見下してはいません。
それに相当しない発言の多さへの説明。

10
>>それと、中堅大学卒でも年収3億5千万行ける人がどれだけいる。
>これは間違いだったわけですよね? それはあなたも認めてますよね?
一度も認めていない。
あなたの定義する上位大学が全大学卒業生の1割である限り
中堅大卒が上記の生涯収入平均を超えることは間違いなく至難である。

755 :実習生さん:02/05/19 13:44 ID:pa0NAvI3
所詮、中央大卒の基地外の言う事ですから。

756 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:46 ID:z6rGRIlO
7続き
>>624-630
>・・・ネタだよな?
>現実的じゃなさすぎる
>そんなことができるブルジョワジーがこの世に何人いるだろう
これがあなたが私にした最初のレスポンスです。
人が真面目に論じていることをネタと一蹴したのはあなたの方です。
最初に打撃を食らったのは私です。
私は親にこう教育されています。
「喧嘩はあなたから手を出してはいません。
でも手を出されたら、気の済むまで反撃して構いません」
この原則にのっとっているからこそ、自分から個人中傷はしないのです。

757 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:48 ID:74VGm7et
>11
>どちらが最初に火をつけたか考えてみましょう。(続く)
あなたが私の発言のどこによって火をつけられたのかの
明確な表示。
俺は
>「頭悪いんじゃないの?」
という根拠のない中傷による。
この発言もあなたの勝手な生涯賃金2億円の格差という勘違い発言に
より派生した発言であり、根拠であった生涯賃金の話は確固たる情報源を
提供したことにより否定されている。

12
無責任な間違った情報の提供に対する説明!!!!

758 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:49 ID:z6rGRIlO

あなたには関係のない部分です。
あなたへのレスではありません。


見下すと、因果を含めるという言葉とニュアンスの違いです。
あなたの言葉は直接的すぎて、私のニュアンスと異なることがあるのです。

10
私は中堅大卒3億、高卒1億と書きましたよね?
3億5千万はあなたが勝手に出した数値です。
高卒と大卒合わせた平均値から、単純に2億足すというお粗末なミスを犯して・・・。
平均値には、その中堅大卒も含まれているのに、
そこからさらに2億足すのはどう考えたっておかしいし、
この部分は100人が100人、私が正しいと言いますよ。

759 :   :02/05/19 13:50 ID:Mp/lnoYC
私はいつか、テレビに出るような人だと思っていました。(○○○談)

760 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:50 ID:74VGm7et
13
>・・・ネタだよな?
>人が真面目に論じていることをネタと一蹴したのはあなたの方です。
これは結果論になるが結局間違った情報であったことは証明されている
わけで、こちらは確固たる情報を元に間違っていると指摘していただけである。
真面目に間違った情報を提供していた、ということにはどうお考えか。

761 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:51 ID:z6rGRIlO
11
私は「ネタだよな」の発言に、「頭悪いんじゃないの?」以上の
衝撃を覚えたもので、反撃したものです。
不愉快ならその発言は取り消しますから、あなたも取り消してください。

12
就職「率」関する記述が不十分であったことは認めます。
それを含めれば私の説は正しいと言えます。
これは今でも崩していません。

762 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 13:52 ID:z6rGRIlO
13
間違っているのではなく、説明不十分な部分があったというだけ。
12に説明済。

763 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 13:57 ID:74VGm7et
>私は「ネタだよな」の発言に、「頭悪いんじゃないの?」以上の
>衝撃を覚えたもので、反撃したものです。
>不愉快ならその発言は取り消しますから、あなたも取り消してください。
その基準は個人の考えだからまぁいいでしょう。
取り消すと共に謝罪します。

>14
>就職「率」関する記述が不十分であったことは認めます。
>それを含めれば私の説は正しいと言えます。
>これは今でも崩していません。
正しいというのであれば就職率を確固たる「情報源」をもとに
計算し直して提供して頂きたい。
最初の段階であなたの勝手な基準により計算がなされていたわけで
その計算の中に就職率の対する言及はまったく皆無であった。
あとで就職率などという条件を付け足されても説得力に乏しい。

764 :   :02/05/19 13:59 ID:Mp/lnoYC
自分のミスや間違いやだましには決してあやまらないさおりん素敵。
気が狂っているとしか思えない。

765 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:00 ID:74VGm7et
15
>あなたには関係のない部分です。
>あなたへのレスではありません。
あえて頼む。

766 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:03 ID:z6rGRIlO
>>763
では私も取り消す共に謝罪します。

14
朝日新聞 2001年4月25日付
大卒と高卒の最終内定率が出ていました。
高卒は53.6%です(大卒は8割弱)。
あなたの主張する「高卒平均基本給15万に各種手当てを含めれば、
20万ぐらいだろう」という意見を拝聴し、
そこから率を掛け合わせればちょうど納得いく数値になるかと思われます。
ただ、率の言及がなかったことに対しては不十分であったと、何度も書いてある通りです。

767 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:04 ID:74VGm7et
>高卒の平均的賃金体系 月10万スタート、退職時月30万
>中堅大卒の平均的賃金体系 月25万スタート、退職時月70万
>給与は名目賃金、ボーナスは6か月分とし勤続年数は40年とする。
>(25-10)*18=270(初年度の差) (70-30)*18=720(最終年度の差)
>(720+270)/2=495(初年度から最終年度の平均の差)
>495*40=1980(平均の差に勤続年数を掛け合わせた値)
>1億9800万円の差になりますよ。
>なお、これには退職金は含まれていません。

参考までに貴方の最初の計算書式。

768 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:06 ID:z6rGRIlO
15
うーん、強調表現です。
私の目は子供に目一杯注がれているということを言いたかっただけで、
本当にどうでもいい何も考えてないレスです。
本題と余談はかなりわかりやすく書いているつもりなので、
できるだけ本題にレスしてくだされば幸いです。
わからなければ本題と余談の区別を書きます。

769 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:06 ID:74VGm7et
15
>大卒と高卒の最終内定率が出ていました。
>高卒は53.6%です(大卒は8割弱)。
内定率は最終就職率ではないので貴方の提示する計算書式に
当てはまるものでは到底ありえない。

770 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:09 ID:z6rGRIlO
15
内定率と最終就職率はほぼ一致します。
内定述べ総数における就職数なら一致しませんが。
内定をとって、どこにも就職しない人の数なんて誤差に等しいですし、
また、絶対に「内定率>最終就職率」になるわけで、
それならばなおさら、私の論理の有効性が認められる結果になりますが。

771 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:11 ID:z6rGRIlO
15の余談。レス不要。
2ちゃんねらーの大好きな論理に「大学生は大卒じゃないし・・・」みたいな
言い回しがありますが、日本では社会通念上、大学生を大卒と見なすのは、
日本の大学機構が入試による選別を重視し、卒業の規定は非常に甘いという、
制度だからです。つまり誰でも卒業できるから大学生を大卒扱いする日本の社会の構図があるのです。

772 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:13 ID:74VGm7et
16
>私の目は子供に目一杯注がれているということを言いたかっただけで、
それと老人に対する蔑視は別の問題であり
どうでもいい何も考えてないレスで
>わかりやすく言えば、年寄りに席を譲るのが「小さな優しさ」、
>年寄りが根本的に住みやすい社会にするのが「大きな優しさ」です。
>その意味で教育環境の整備や社会的弱者の救護をするのが私の役目であると考えていますし、
>それがまた私の仕事であると考えています。
私の役目で私の仕事だと断言しているということは相反している。

773 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:16 ID:74VGm7et
>それならばなおさら、私の論理の有効性が認められる結果になりますが。
767で改めて書いたあなたの計算式の中には就職率に対する言及は
足りないと言う問題ではない。完全にあなたは除外して俺に提供している。

それに就職率を鑑みて計算書式を提供していただきたいという
俺のレスへの返答はどうしたんですか?

774 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:17 ID:z6rGRIlO
16
つまり、ウェイトの問題。
老人福祉と子供の教育のどちらにウェイトを置くかということ。
私は4年後の就職先が決まっていますが、
そこは学校関係の商売なので、当然子供に向ける目を重視します。
その意味の表明を色濃く出しただけに過ぎなく矛盾ではないのです。
「矛盾」「見下す」みたいな単調な言葉がお好きなようですが、
せめて「齟齬」とかと言い換えてくれませんかね?
そうすればお互いの意思も疎通しやすいです。

あなたへのレスではないので、これ以上は本件にコメントしません。
どうでもいいことなので。

775 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:19 ID:z6rGRIlO
>>773
それは人の受け取り方次第。
不十分であるということは認めたわけだし、これ以上何もいいようがありません。
故意にやったというのならともかく・・・。

あなたの意見を100%汲み取って、高卒の手取りが20万とします。
最終就職率が約半分なので50%とします。
20*0.5=10

776 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:20 ID:74VGm7et
「矛盾」は「矛盾」以外の何者でもない。
「見下す」も同じ。
意志の疎通が問題ではない。
言葉の意味を理解できるなら「言葉」に対する批判はさておき
きちんとした反論を頂きたい。

777 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:21 ID:74VGm7et
>775
中堅以上の大卒の給料の計算はどうしましたか?

778 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:24 ID:z6rGRIlO
>>776
これはあなたに向けたメッセージではないので、
以降レスはしません。

(はっきり言う。社会的に見れば年寄りを毒殺した方が社会効率はいい。
高度経済成長時の日本を見ても火を見るより明らか。
しかし、それは人道的にはできない。自分にも大切な祖父母がいる。
だから社会制度としては老人福祉の問題は考えなくてはならないファクター
だろうし、またエリートである私も考えなくてはいけない問題ではあろう。
このぐらいのニュアンスかな。配慮一切なしの本音)

779 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:29 ID:z6rGRIlO
>>777
中堅大卒以上は95%程度の就職率ですので、掛け合わせる数字はほぼ1に近いので省略しました。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/kic/651/PlacementData2001/p2.html
これは立命館大学(東京で言う中堅よりやや下のヒエラルキーにある大学)の
「卒業該当回生(4回生以上)について決定届に基づいて作成」されたデータです。
決定届を出さない人もわずかにいるので、もう少し高い数値ではないかなと推察されます。

780 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:29 ID:74VGm7et
>778
>これはあなたに向けたメッセージではないので、
>以降レスはしません。
はっきりと私に対してのレスだから>774と書いているじゃねーかよ!

781 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:30 ID:74VGm7et
>779
中堅大卒の現在の就職内定率を検索していただきたい。

782 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:34 ID:74VGm7et
出かける。

783 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:35 ID:z6rGRIlO
>>780
意味が違う。だから喧嘩腰にならないように。
>>754の質問のもとになった文章自体が、
あなたに向けられたメッセージではないこと。

>>781
立命館より高いのは確実ですが、大学案内2003というのが、
各大学で6月ごろから配布されるのでそれを見るまでわかりません。
東京大学学部別就職状況(願書と同封)では100%です。

784 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:38 ID:74VGm7et
高卒内定率情報源

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/02/020208b.htm#b1


785 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:40 ID:74VGm7et
こっちのほうがわかりやすいな

http://www2.mhlw.go.jp/info/hakusyo/josei/990126/990126_04_j_hyou1-5.html

786 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:41 ID:z6rGRIlO
>>784
なるほど。
雇用形態はどうなっていますか?
全員正社員なのですか?

787 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:42 ID:74VGm7et
http://www.jil.go.jp/kisya/josei/990126_04_j/990126_04_j_hyou1-5.html
だいたい73%ぐらいかな。

788 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:43 ID:74VGm7et
>786
あとでそういった条件を付け足さないように。
最初の計算式でそんな条件は付いていなかった。

789 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:45 ID:z6rGRIlO
え?
普通内定率って正社員のことを言うのでは?
給料5万ももらえないフリーターも内定者数に含まれるのが「常識」なんですか?


790 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:45 ID:z6rGRIlO
では落ち。
仕事に行きます。

791 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:46 ID:74VGm7et
だとすると大卒の雇用形態も必要になってくる。
そこまで考えての最初の計算式ではなかったであろう。
資料が不十分な上での発言であったことはいいかげんに認めて欲しい。

792 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:47 ID:z6rGRIlO
個々によるア・プリオリがいかに違うかですね、うんうん。
不十分であったことは認める。

793 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:47 ID:74VGm7et
>789
 論点をずらすな。
誰もそんなことを言ってない。
内定・就職にフリーターは含まれない。

794 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:48 ID:z6rGRIlO
(大卒で就職浪人ならいると思うけど、フリーターはいないでしょ・・・まさか。レス不要)

795 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:48 ID:74VGm7et
不十分であった=間違いであったとは断固認めないんだろうな。
まぁ上出来だ。





俺が白面であったことを思い出させられたよ。

796 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:50 ID:74VGm7et
ああ疲れた。
さすがにうち切りかな。

797 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:51 ID:z6rGRIlO
>>795
不十分であったと言うのは「間違いを認めた」ということと大人の世界では同じ意味。
ただそういう白々しい子供っぽい言葉を使うのは恥ずかしいから、
ニュアンスでそれを伝えているわけだし、またそれはわかってくれると思う。

ただし2行目は非常に無礼。余計な一言と言える。

798 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:53 ID:z6rGRIlO
こちらから質問。

>あんたみたいな選民思想を持った人とは2度と話したくない。
>高卒で人を見下すような差別主義者とは関わりたくない。

>「都合のいい発言にしか耳を傾けない」
>そういうわけか。
>真面目な質問に答えてくれないのか?

は矛盾しているように思えるのですが、見解を示してください。
あなたから交流を絶つ旨の発言があった一方で質問に答えろという矛盾です。

799 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:53 ID:74VGm7et
>内定率と最終就職率はほぼ一致します。
もうひとつ矛盾点。
あなたの提供した内定率は4月段階のもので
これと最終就職率がほぼ一致するというのは巨大な間違いである。
提示した就職率を見れば自明である。

800 :  :02/05/19 14:54 ID:Mp/lnoYC
教師でもないおっさん達の集いはもう終わりですか?

801 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:54 ID:74VGm7et
>ただし2行目は非常に無礼。余計な一言と言える。
今まで貴方がしてきた数々の無礼な発言に比べれば
クソでもない。

802 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:56 ID:74VGm7et
>は矛盾しているように思えるのですが、見解を示してください。
>あなたから交流を絶つ旨の発言があった一方で質問に答えろという矛盾です。
こりゃまぁ、粘着厨房である俺の性格が悪い。
素直に間違いだと認める。

803 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:57 ID:z6rGRIlO
>>801 >>802
了解です。

では今後私とはどういう交流を持つご予定ですか?

804 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 14:58 ID:74VGm7et
>803
んなの知ったことか。

805 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 14:59 ID:z6rGRIlO
>>804
それならばその都度あなたに合わせます。

806 :実習生さん:02/05/19 14:59 ID:CsA56bJ0
>>800
>おっさん達の集い

エエッ、サオリンッテ、オチンチン、ツイテタンデスカ?

807 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:00 ID:74VGm7et
>799の発言に言及することはあるか。

808 :社長室企画担当:02/05/19 15:00 ID:WcfflgLj
年寄は殺したほうがいいという暴論があったが、見過ごせないので書かせてもらう。返答不要。

経済は費用対効果だけで廻っているわけじゃない。倫理と科学の発展も重要なのだ。
他の生きる権利を「人道」というバイアスがかかっているから辛うじて認めるなどという高慢
チキな理屈の下ではなまじっかな経済合理性など吹き飛ぶぞ。

「ノブレスオブリージェ」この認識に欠ける者はエリートと認めるどころか、
重要な政策決定には関与させられませんな。ただの便利な計算機です。


809 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:01 ID:z6rGRIlO
おちんちんついてたらミニスカートの女子高生批判しませんって(笑い)

810 :  :02/05/19 15:01 ID:A6v8LtgK
体臭成分ノネナール(おっさんの臭いのもと)




811 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:02 ID:z6rGRIlO
>>807
おおむねあなたの言っている内容でいいと思う。

812 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:03 ID:74VGm7et
では再び貴方は間違っていた状況を提供していたわけだな。

813 :短大生さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:04 ID:z6rGRIlO
そうなんです、あたしすっごくバカだからよくわかんなくて(>_<)
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい


814 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:06 ID:74VGm7et
人をおちょくりやがって。
お前が提供した資料すべてを確固たる情報を元に
否定したんだ。修正と謝罪を求める!

815 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:07 ID:z6rGRIlO
だから不十分であったことは認めるって。
二度書かせないように。



816 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:09 ID:74VGm7et
不十分なんじゃねーだろ!
適当な計算と先入観を元に勝手な計算で出したものが
なにが「不十分」だ!

817 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:10 ID:z6rGRIlO
「すべて」ではない気がする。高卒の部分に関しては、でしょう。

818 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:11 ID:74VGm7et
その計算からすべての計算が狂っていることがわかんねーのか
そこまで認めないのか・・・

819 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:12 ID:z6rGRIlO
大卒の部分に関しては正しく、高卒の部分に対しては誤っていた。
これでよろしい?

820 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:14 ID:74VGm7et
大卒の部分の計算も確固たる根拠無しに計算していただろうが!

簡単に言う。
2度と適当な事いうんじゃねぇ。
ふざけやがって。

821 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:15 ID:z6rGRIlO
>>820
簡単に言う。
人の主張(大学経営論)に意味のないレスつけるな。
高卒に大学の世界を語られたくないわ。死ね。

822 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:17 ID:z6rGRIlO
こんな奴のために私たちが多く税金を払って、
所得の再分配されてると思うとイライラするわ。
夜警国家への回帰を望む。

823 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:25 ID:74VGm7et
俺は高卒じゃねーと言った。
死ねだと?!
ふざけんな馬鹿野郎。
意味がないだと?!
逝かれた滅茶苦茶な情報を垂れ流して教育板にいすわるんじゃねーよ

824 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:35 ID:z6rGRIlO
人が真面目に書いている学校経営論に茶々をいれたのがそもそもの原因。
30万が大金かどうかは知らないけど、日本育英会(親の商売)に届いた家計状況申告によれば、
年収200万程度の親だって頑張って大学に行かせている人がいっぱいいる。
それならば常識的な収入のある親にとっては、30万は楽ではないかもしれないけど、
出せない金額でもない、と言える。
落ちたら明治大学教養学部のままだから30万の無駄はない、
受かれば早稲田大学なり東京大学なり行けるわけで30万を無駄にする価値はある。
(のちの生涯賃金や社会的地位の予測に基づいて)
少なくとも、私の提言に賛同してくれる程度の収入の親を持つ学生が集まればいい。

825 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:35 ID:z6rGRIlO
というわけで本題の学校経営論に戻すか、関係のない雑談にしましょう。
では。

826 :   :02/05/19 15:41 ID:Mp/lnoYC
オークス

827 :   :02/05/19 15:44 ID:Mp/lnoYC
10-3
購入はしてないが、考察は当たった。

828 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:45 ID:74VGm7et
821 名前:さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:15 ID:z6rGRIlO
>>820
簡単に言う。
人の主張(大学経営論)に意味のないレスつけるな。
高卒に大学の世界を語られたくないわ。死ね。


822 名前:さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:17 ID:z6rGRIlO
こんな奴のために私たちが多く税金を払って、
所得の再分配されてると思うとイライラするわ。
夜警国家への回帰を望む。

テメーふざけんなよ都合のいい話だけしてんじゃねーよ
何が殺すだよ
やって見ろよコラ
オラ!!!

829 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:47 ID:z6rGRIlO
最近は言語能力が高卒レベルの大卒がいるらしい。
機微だのニュアンスだのがわからない人間がいるもんですな。
ゆとり教育世代はこれだから・・・。偏差値教育時代の方がまだマシだった。

830 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 15:49 ID:74VGm7et
大卒レベルで知能がこの程度の人間がいるらしい。
この世代に差別主義者がはびこるこの世界。

殺すという発言を機微だのニュアンスだという
頭の狂った東大生。
「あたまでっかち」にもほどがあるな。

831 :   :02/05/19 15:51 ID:Mp/lnoYC
おっさん、おっさん。ゆとり教育批判をすると、俺が出てくるぞ。(W

832 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 15:54 ID:z6rGRIlO
ま、あんたたちはせいぜい成人式で暴れてなさい。

833 :    :02/05/19 15:57 ID:Mp/lnoYC
困ると、会話の中につっこみどころを散りばめるのがさおりんの手法。
自分にあまく人に厳しい。

834 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:02 ID:z6rGRIlO
真面目な話、東大生の人格ってそんなに問題あるんですか・・・。
やっぱり内部にいると気づかないですね。
そんな人間が官僚になるんですから、困りものといえば困りもの。
私は官僚にはならないのでご安心ください。

835 :    :02/05/19 16:03 ID:Mp/lnoYC
まともに相手をしない方がいいモードに入りました。

836 :実習生さん:02/05/19 16:06 ID:Kod7mV8/
>>831さおりんはおっさんなの?ネカマ?(藁

837 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:06 ID:z6rGRIlO
彼の提起したエリートの問題点に同意しただけですが。

838 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 16:09 ID:74VGm7et
東大生に問題があるのではなく貴方に問題があるのです。
その問題がなにかと考えることができないようならば
貴方に成長はありえません。

それはさておき
「殺す」という発言の意図をかけや。

839 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:16 ID:4Edlh/oJ
言うと思った。
東大生の中では私は温厚で穏健派です。
私は瞬間湯沸かし器だから、一瞬だけかっとなる、それだけ。
書いた瞬間には怒りは収まってる。

私が人格的に優れた人間になるには東大をやめるしかありません。
あなたが望むなら私は明日退学手続きをします。
そして品格のある豊かな人間になります。

840 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/19 16:18 ID:74VGm7et
お前がやめようがやめまいが知ったことか。
貧しい感性で生きていくがいいさ。

841 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:19 ID:4Edlh/oJ
14000人の非常識人に囲まれて、私ひとりが常識人であることは、
事実上不可能です。常識人の多い環境に身を置くことで、
人間性というものについて深く考えてみたいと思います。

842 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:22 ID:4Edlh/oJ
>>840
その貧しい感性がいけないというのなら、
それを打破するために私は大学をやめても構わないということです。

私の周囲は学歴と学力のものさししか持っていない人間しかいません。
高校の友人はみんな一流大学に進学、大学の友人は言わずもがな、親は東大卒業生、
特殊な環境であることは否めません。
私に考えるきっかけを与えてくれたあなたに対して感謝を示すと共に、
人生の二者択一に悩む私にどちらを選択すべきかご教示ください。

843 :実習生さん:02/05/19 16:39 ID:0isFUO0k
東大生でもないのにヤメルもヤメナイもないだろう。

844 :実習生さん:02/05/19 16:43 ID:JVMiFs+t
疑問1 削除人だったと言っているが教育板には男言葉でしか話す自称削除人しかいなかった謎。

845 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:46 ID:yDBkOoCs
教育板の削除はしたことないし、school板の権限は持ってない。
もともと批判要望板常連だし。

846 :(´Д`;) :02/05/19 16:46 ID:896QzJbE
さおりん節、今週も炸裂してるなあ

月並みだけど、
大学、どこ出たって大して変わらないと思うけどな、同窓生見てると。
長い目で見ると、本人次第って気がするわ(藁

847 :実習生さん:02/05/19 16:48 ID:F6VIhmK/
疑問2 東大生である証明は入学式の内容でも書けばいいのにそれをしない謎。

848 :実習生さん:02/05/19 16:51 ID:20NP14cI
疑問3 今日の仕事はどうなったのか謎。

849 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:53 ID:yDBkOoCs
>>846
悔しいけど、いわゆる大衆的な大学出た人や、短大を出た人は、
とても人にやさしいです。難しいことは何一つ知らない彼ら彼女らですが、
自分のできる範囲で他者を思いやる心のある人が多いのには感心させられます。
今までは自分の周囲の人間のものさしでだけ計っていましたが、
それが一般世間といかに乖離したものか、大人になるにつれわかってきました。
これでも一応キリスト教系の学校を出ている身として、
人間愛なんてものを考えるのも悪くないかと思いました。
それにはまず、人間愛に触れないとわからないのです。
虐待された子供が大人になって、自分の子供に虐待を繰り返すケースが多いのは、
親としての接し方や愛情のふりまき方がわからないからです。
公務員が民間企業で研修をするというのも同じ意味ですよね。
実際にお客様を相手にする商売を経験させることによってサービスを
見つめなおす機会にするわけですし。

同じことで、一般大衆に自分の身を置くことによって、
人間愛とは何かを求道するのも面白いかと考えました。

850 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:55 ID:yDBkOoCs
>>847
そんなのは東大生に電話すれば中卒でもわかることであり、
なんの証明にもなっていない謎。

>>848
父の仕事である私学補助金調整の手伝いをしようと思ってたけど、
2chで高卒が煽ってくるので反撃するから手伝えないと言って断りました。

851 :実習生さん:02/05/19 16:56 ID:pa0NAvI3
疑問4 スポーツテストを受けなくてもすむ中学生高校生がいるのか謎。

852 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 16:58 ID:yDBkOoCs
>>851
それはサボればいいだけの話。
引きずってでもやらせる教師もいないでしょう。
当然、成績は悪くなりますが、卒業はさせてくれます。

853 :実習生さん:02/05/19 17:00 ID:F6VIhmK/
疑問5 ここの削除人じゃなかったのならなぜ教育板にいるのか謎。

854 :実習生さん:02/05/19 17:03 ID:yfP7M3qx
疑問6 何故さみだれのフォローをする行動を取ったのか謎。

855 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 17:05 ID:yDBkOoCs
>>853
削除人は一般の発言者として2chに参加してはいけないのですか?

ちなみに入学式という言葉が出てきたので、ここで書きたいことがあります。
私は今の東大総長(佐々木)は嫌いです。
学の独立の大切さをわかっておらず、産学協同サービス型人間であるからです。
入学式の時は「それは違うんじゃないか!」と何度怒鳴りたくなったことか。
なんか、風格が感じられず、就職予備校的三流私立大学の学長のような式辞に
正直言って落胆を覚えました。

856 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 17:06 ID:yDBkOoCs
>>854
唯一の同級生であるから。
また同じ女として、彼女の立場に立ったら気持ちが分かるから。
(東大にも彼女と同じ苦労をして入ってきている女性がたくさんいる)

857 :実習生さん:02/05/19 17:06 ID:0isFUO0k
疑問7 なぜ私はと言わずに東大生の人格はと言うか謎。

858 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 17:09 ID:yDBkOoCs
>>857
私の人柄の良さを言葉で言うと、「一般大衆に劣り、一般的東大生よりは優れているから」です。
他の東大生は私なんてもんじゃないから、こんなもんで驚嘆してたら、
官僚になるような人間を見たら腰を抜かすぞと言いたかったのと、
環境がもたらす作用がいかに大きいかを主張したかっただけです。

859 :実習生さん:02/05/19 17:11 ID:0isFUO0k
疑問8 さみだれの苦労とは何かわからない謎。

860 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 17:13 ID:yDBkOoCs
>>859
クラスに40人なり50人なり人間がいて、女がひとりしかいないこと。
昼休みや教室移動はいつもひとりぼっちだと書いていた。
共学の高校にいればわかると思うけど、女は男よりも同性でつるむ機会が多いから、
それができない苦痛は男性には計り知れないものがある心理学的要素があります。

861 :(´Д`;) :02/05/19 17:14 ID:896QzJbE
>>849
それだけの心構えなり問題意識があれば、在学中は世間から乖離してても、
就職したり家庭をもったりして、
色んな経験して色んな人と出会っていくうちに・・・

862 :実習生さん:02/05/19 17:15 ID:pa0NAvI3
何ひとつ証明になっていない罠。

863 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/19 17:18 ID:yDBkOoCs
>>861
人間の相互理解には自分だけではどうしようもないものがあります。
なぜなら相手がいるものだから。
仮に私が一般大衆なみの人格を獲得できたとしても、
相手は私の経歴を見たら、過去の類似した経歴の人間を思い出し、
何も話さぬうちから冷酷で尊大な人だと勘違いするでしょう。
人の持つイメージと先入観の恐ろしさですね。

864 :実習生さん:02/05/19 17:26 ID:0isFUO0k
三十はとうに越えている罠。最近の若者文化はニチャンやっているくせに東大生だから知らないという自己申告の罠。

865 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 17:26 ID:9/VgW6wR
横レスですが、つれづれなるままに。

エリートの存在はやはり必要だと思う。
しかし、現実としてはエリートがエリートとして、その能力を存分にできる土壌が今の日本
にはないのではないかな?なんて自分は思う。
つまり、「エリート」は「エリート」として与えられた権力の怖さや、それに付随する誤解
というもののやっかいさを、現実的な煩わしささから「思考停止」してしまうと言う風潮が
あると思う。と同時に、「エリート」とされない人たちにも、「エリート」に対しその存在意義というものを
システム上理解しづらいという側面もある。そして時には彼らの真の言葉さえも、上手く伝えられない
と言う状況になるのではないかと思う。

「エリート」はそれを支えてくれる人がいて「エリート」として初めて存在できるはず。
また、「エリート外」とされる人たちも、彼らを上手く利用することによって幸せというものを
手に出来るはずではないか?。

どっちが偉い言うことは決して無く、ようはただの役割分担にしか過ぎない。
また「エリート」は、いわゆる彼から見た際の下層階級の人たちの声を、全体の幸せに
つなげられるような洞察力と判断力が求められるのではないだろうか?
故に、生涯賃金・社会的地位に差が現れるのは、いわゆる不可能とされるに近い全体
の幸せを鋭敏かつ過ち滞り無く推敲しなければ行けないと言う責任があるからであり、
それを遂行できるだけの人材は、どうしても少なくなるからではないだろうか。
もしそれを否定するのであれば、貴族社会等の時代に逆戻りするしかないかもしれない。

現実問題「エリート」になるためにはそこに競争原理というものが働く。
しかし、だからといって与えられた権威・権力は彼個人にあるものでは決して無く、
彼らから見た「下層階級」とされる者たちのものであり、「エリート」はそれを
全体の幸せのために一時的に預かっているに過ぎない。
そこを勘違いすると、「エリート」は「エリート」ではなくなってしまう。
「エリート」とは、肉体的にも精神的にも強靱かつ、幅広い価値観と正義と悪を
見極められる尋常ならざる能力が求められ、そしてその成果は決して彼らのものではなく、
社会全体の財産とならなくてはならない。

と言ったことを、以前リセの教授と語り合わせていただいたことがある
(てか、上手くぢぶんが導かれただけだけどね)。


866 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 17:27 ID:9/VgW6wR
>さおりんさん

>嫌いなら嫌い、むかつくならむかつくなどといった態度は、
>3歳児のみならず、犬だってはっきりわかる態度をとることができます。
けれど、ちょっとお粗末なレスではないかと思うのですが。個人的な雑感ですけど。

>私だって本心と立場による行動の乖離に辛い思いをしています。
返す言葉もございません。

>でもコギャルが真面目に「浜崎あゆみって芸術性あるよね?」と
>真面目に質問してきても閉口して二の句がつげませんし(笑い)。
芸術は誰がつくり誰のためにあるのか?そこさえおさえられれば
少なくとも二の句は継げると思います。
自分なら、あのくびれ、結構いいなあ。と言うかもしれませんが藁。

>短大生さおりん ◆XhExhfy2
うーん。それは少し安易な感じが....。

>真面目な話、東大生の人格ってそんなに問題あるんですか・・・。

私はあくまでもあなた個人の書き込みとしてみています。
で、塔台生云々はバックオプションとして参考にしています。
感想としては、赤裸々で面白いと思うけれど、それ故におこる当然の反応に対し
はたしてそれを受け止めるだけの「エリート」としての強度がどれくらいなのだろうか...?
などと感じています。ただ、選民思想が「エリート」だとは決して私は思いません。
何より、人間的な魅力というものは、相手の立場を思いやり、時には対立しても、
暖かな眼差しがそこになくてはならないと思ったりします。

>その貧しい感性がいけないというのなら、
>それを打破するために私は大学をやめても構わないということです。
それは本末転倒ではないかと思われます。
大学の価値ってそこまで重い物なのでしょうか?私はそうは思いません。

駄文・長文スマソ。

>獣の槍さん
レス出来なくて御免。ちょっと夕餉の支度が...。

867 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 17:50 ID:EVKbGX7c
>こんなもんで驚嘆してたら、
>官僚になるような人間を見たら腰を抜かすぞと言いたかったのと、

ワロタ。
え?いや、皮肉ではなく単純に。
まあ、すべてがすべてではないとは私は思いますが、
ただ、いわゆる「人としてのまともな良心や優しさ」を
持つことで、非常に傷つき、悩んでいた友人を一人知っています。
彼はとても良い奴です(ぢぶんが思うにはってことね)。

極端な例ですが、ある日その友人と理@の学生さんをまじえ、本郷の
防空壕みたいな地下食堂で飯を食ったのですが(そのときぢぶんは通信
教育生でした藁)、いやぁ、すごかった。藁
なにがすごいって、ぢぶんが通信教育だと言うことを知ったとたんの
変貌ぶりと言ったらば、すがすがしさを逆に感じるぐらいあからさま
だったです。藁

その晩先の友人とさしで夜中まで飲んだのですが、ひとこと「くやしい....。」と
いって彼は泣いてしまいました。泣き上戸でなかったと思ったが....。藁

青春のひとこまるるるるるぅぅぅ〜でした。♪

868 :(´Д`;) :02/05/19 17:51 ID:896QzJbE
>>863
>相手は私の経歴を見たら、過去の類似した経歴の人間を思い出し・・・

そうだね
まあ、最終学歴なんて、二十歳前後の経歴の一部だからね
ワシも、自分の素性を意識して隠した時期もあったけど、そのうち意識の上にものぼらなくなったよ

だから、それなりに気楽なもんだ ハハハ

869 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 17:56 ID:EVKbGX7c
確かに「学歴」によって人は変貌するよねぇ.....。
けど、その先のレベルもあるのかもしれないよねぇ......。

時々のみに行きますが、先日どこの誰かもわからぬおやぢさんと
楽しく杯を酌み交わしてしまいました。

楽しかった。

870 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 17:59 ID:EVKbGX7c
♪〜きょおっの おっかずわ なんだろぉなぁ〜♪

ってことで焼きビーフンにけてーい!!



871 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 18:00 ID:EVKbGX7c
どうせなら、0930ままんにつくーてもらいたい...。

872 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 18:02 ID:EVKbGX7c
あ、はじめまして。>(´Д`;)さま

あいさつは基本でした。
すまそ。

873 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 18:04 ID:EVKbGX7c
今、必死に過去レス追っているのですが、
なんだか頭がこんがら刈ってしまいました藁

レス出来なくてスマソ>獣の槍様

874 :(´Д`;) :02/05/19 18:12 ID:896QzJbE
いらまち王さま、こちらこそ、はじめまして
ワシも横レス飛び入りです、失礼、失礼(藁

875 :R134:02/05/19 18:19 ID:nR+bb5S0
ベトナム・・・

876 :獣の槍:02/05/19 18:20 ID:L339IOPg
>873
私のレスに間違いがあれば遠慮なく指摘して頂きたい。
10時ぐらいに帰宅予定っす。

877 :実習生さん:02/05/19 18:49 ID:6eiudY7X
獣の槍では、白面の者は倒せても、さおりんをしとめることはできまい・・・。

878 :獣の槍:02/05/19 19:37 ID:jUEX39zJ
>877
よく知ってるじゃないか(笑)
化物しか倒せないからな(笑)

879 :実習生さん:02/05/19 19:55 ID:Me47LhH1
虚言癖もここまで、やれればたいしたものだ。

関心こそするが、憧れはしないな。

880 :ミニスカさん:02/05/19 20:08 ID:nRkvMPNN
荒れてる?

881 :尋常小学校卒:02/05/19 20:31 ID:VerTnY0o
■高卒って生きていて恥ずかしくないの? part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1021101101/

現役東大生カップルですが何か?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021687576/


882 :源氏名:02/05/19 20:43 ID:daKo13nM
なんだよ、このレスの伸びは?


883 :R134:02/05/19 21:29 ID:nR+bb5S0
拾いモノ、ワラタ

                。・゚・・゚・。      
                  ∩   
 射精━━━━━━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━━━━━━━!!!!!



884 :獣の槍:02/05/19 21:29 ID:RqWlnXL+
>882
客観的な判断をして頂いて
レスしていただければ非常にありがたい。

885 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 21:35 ID:PTnpjZBA
それよりも、R師の

>ベトナム・・・

ってカキコがすごく気になったりする。藁

>(´Д`;)さま

レスありがとうございます。
深い信頼とそれに則ったハァハァ......を信望するケチな奴ですが
よろしかったらこれからも遊んでやっておくん生すぃ。
>獣の槍殿

>私のレスに間違いがあれば遠慮なく指摘して頂きたい。

こちらこそどんどんつっこんでいただきたいです。
てか、自分こそ拡大路線で申し訳ないです。
何か前後見境無く勝手にカキコしているし>ぢぶん

すまそ>みなさーま

886 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 21:38 ID:PTnpjZBA
>>883
ワロタッ酢。
さすがやりますなぁ>R師

まさかそれって.........。
えれくち王様?

なんちて。藁

887 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/19 21:40 ID:PTnpjZBA
そこはかとなくさりげなく
シンメトリーが美しい.....。>>883

888 :えれくち王 ◆GINuuW5w :02/05/19 21:55 ID:t9EdAkE9
>>883
昔懐かしのイソベーダーゲームのよう・・・。

889 :源氏名:02/05/19 22:00 ID:vIJvn/OI
>>884
個人的な意見交換、論争に何もないよ。
あるとしたら、全てが終わったらだと思う。

890 :R134:02/05/20 00:34 ID:+aUCc3Ug
>>885
「ベトナム・・・」の意味は、ご自由に想像してみてくだされ・・・

891 :傷心狂死:02/05/20 01:00 ID:f6PlCloS
東大の女はいいナ、やっぱ。歯応えがある。
頭のいい女はナ、逝きやすいんだ。これ、ホント。
言葉責めに弱いぞ。でもってク○責められるとイイらしい。

さおりんもク○でオナってんのかな?
ageるよ。

892 :実習生さん:02/05/20 01:01 ID:+YO5dftg
自称元女子高生ネカマ削除人さおりん=削除忍★(2ch管理人補佐トオル★管理美補)という罠。。。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

893 :実習生さん:02/05/20 02:12 ID:8IF9j80A
さおりんさんへ

もし、ICQお持ちでしたら、ご連絡ください。
それとも、もう登録済でしょうか?

894 :実習生さん:02/05/20 03:50 ID:/XmZ7+1Y
う〜ん・・・東大生ってそんなに性格悪い奴ばっかりか?
俺が静岡で教師してた頃の教え子が東大にいるけど、(一浪して。)いい奴
だよ?家庭もそんなに裕福じゃない。飲食の自営業だし。

895 :実習生さん:02/05/20 07:59 ID:DQWt2iFH
いい人に見せる演技ができる人はいるぞ。
他のことがらはともかく東大生像に関しては彼女に同意。

896 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/20 08:58 ID:hOXQ1quV
仕事先に東大生のアルバイト君がいるけど
趣味も合うし話も合うし面白い奴だ
大阪芸人みたいな感じでかなりいい奴だ。
要は個人個人の力量だろ。
「東大生だからこうあるべきだ」
それって何百年前の思想だろう?

897 :実習生さん:02/05/20 14:18 ID:RnHZqG2p
病院版から
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019739776/l50

229 :卵の名無しさん
保育園内感染、学校内感染は毎年多発しています。

231 :卵の名無しさん
>>229
おーこれは大変だ!!早く、保育所や学校を訴えれ。

『学校は当然校内所内で感染が起きうる
事態を予想し得たにもかかわらず、適切な処置を怠り、感染を拡大させた
責任は大きく、また被感染児童やその家族に精神的肉体的苦痛を与えた罪
は否定できない。よって学校長、担任、養護教諭、及び学校設置主体であ
る自治体に計○億○千万円の賠償金支払いを命ずる。』

実際どうなんでしょう??

898 :獣の槍:02/05/20 15:33 ID:a+H6YJJM
>897
実際は板違いです。

899 :実習生さん:02/05/20 17:14 ID:UmmWriFQ
>>896 いい人を「演じる」のは簡単だぞ
>>897 意味不明

900 :R134:02/05/20 20:38 ID:+aUCc3Ug
900!

901 :獣の槍:02/05/20 21:47 ID:ShHWU7uL
>899
いいんじゃない? 演じても。
それで場の雰囲気がつかめてるなら。

902 :実習生さん:02/05/20 22:00 ID:bkAz5+XM
嘘も 言っていいものと悪いものがある。

演じるにも限度はある。

903 :獣の槍:02/05/20 22:07 ID:ShHWU7uL
>902
だとすると知ってることを知らないと答える方がよっぽど不誠実だと思う。

904 :実習生さん:02/05/20 22:12 ID:bkAz5+XM
比較しているけど 何と比較したいの?

905 :獣の槍:02/05/20 22:27 ID:ShHWU7uL
>904
いやまあ、忘れてくれ

906 :実習生さん:02/05/20 22:48 ID:sMOhMoa4
現代において狂気を演じられるのは理性のみ!


907 :実習生さん:02/05/20 22:49 ID:UmmWriFQ
演じてもいいなんて安っぽすぎないか
本質を忘れて偽善に走る、それもアリというのかな

908 :実習生さん:02/05/20 23:15 ID:aqx6mocx
雑談スレはsage進行!

909 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/20 23:32 ID:hOXQ1quV
>907
いや、そういう極論じゃなくてさ。
相手の気分を損なわないために演じるのは必要ではないかな、と。
本質だけを追究するのは仕事と、本人と、必要な研究においてのみで
いいんじゃないの?
うーん、うまく言えない。

910 :源氏名:02/05/20 23:51 ID:jwrNcZ88
柄にもない事すると、
慣れねぇ事はするもんじゃねぇな。


911 :さおりん(2代目):02/05/20 23:54 ID:jwrNcZ88
本人引退ならば、俺が後継者となろう。
これがほんとの婿養子。
先代に負けぬよう、誠心誠意、努力します。

912 :さおりん(2代目):02/05/20 23:56 ID:jwrNcZ88
って、ゆーーーーーかぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーー
ちょーーーーーーーーこーーーそつってぇーーーーーーー
ちょーーーーーーーさいあくってかんじでぇぇぇぇぇぇーーーー
あたしぃぃぃぃぃぃーーーーえりぃとだからぁぁぁぁぁーーーーー

913 :実習生さん:02/05/21 01:02 ID:VB7FBO6M
高卒だからってどーってことないしぃぃぃ。
ちなみに彼氏は高卒〜♪
一生懸命働いてりゃ何も関係ないい〜(・∀・)

914 :さおりん(2代目):02/05/21 01:08 ID:BWLn5yAt
>>913
って、ゅーーーーーーーかぁーーーーーーーー
やっぱしぃぃぃぃぃぃーーーーーーーーーーーー
へんだとぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーー
おもうわけでぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーー


915 :実習生さん:02/05/21 01:16 ID:VB7FBO6M
>>914
どこがおかしいのだぁ?

916 :実習生さん:02/05/21 05:06 ID:pWMHhj5C
>915
914の頭。

917 :実習生さん:02/05/21 05:49 ID:ZWy6p4Ux
教育板常駐電波は今のところ3人ですか?
しかも、この3人は決して交わりません。

918 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 07:54 ID:gYJYvhU6
>2代目
がんばってね。

919 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 08:01 ID:gYJYvhU6
ひとつ話題でも。
宇多田ヒカルが卵巣の一部を摘出して、医者のコメントに「最近の10代に増えている」
とありましたが、その理由って明らかなんですよね。
子宮が出来あがらないうちから性行為をするとなりやすいというのは、
かなり昔からあった理論だったのです。
(つまり、彼女はかなり早くから・・・していた可能性が高いと。
16歳ぐらいの時から堂々と彼氏がいるのを週刊誌にスッパ抜かれてますし)
先日、野球選手の高橋選手が「下腹部に打球を当てて」とさりげなく言ってましたが、
言葉をオブラートに包むと実情がわかりにくいですね。

920 :実習生さん:02/05/21 08:58 ID:O/7JBYYs
>>919 さおりんさん
ICQはお持ちでないのでしょうか?

ICQ道場という解説サイトもありますよ。
http://pockets.to/icq/

921 :英語ダメさん:02/05/21 09:20 ID:xgbWdU4x
話の途中ですが、ちょっと質問。
沖縄の友達からお菓子(海外)をもらったんですが
英語が判らないので作り方がサッパリです。
誰か翻訳してくれませんか?

922 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/21 10:00 ID:1Ac2l24+
>919
別につっかかっていくつもりはないけど、また適当な情報流してるね。
彼女は早くから・・・って、彼氏がいるだけでそう言えるのか?
そしてそれだけで「理由は明らか」なんて無責任なこと言うな。
言葉をオブラートに包むとかいう問題じゃない。
不確定な情報から自己完結してそれを他人に提供することは
問題がある。

横浜の佐々木が緊急帰国しただけでどっかのスポーツ誌が
離婚調停のためだと断言して本人が激怒、訴訟も辞さないと
いうのがごく最近あったがそれに関してはどう思う?

923 :獣の槍 ◆DQN//CM2 :02/05/21 10:02 ID:1Ac2l24+
ひとついいことを教えてやろう。
「先入観は真実を見る目を曇らせる」

924 :さおりんさんから連絡を待っている人:02/05/21 14:25 ID:O/7JBYYs
>>923
「一葉目を蔽えば泰山を見ず」や「基本的帰属錯誤」の仲間でしょうか?


925 :獣の槍:02/05/21 14:55 ID:KmQgZI9z
>924
他の表現による知識のひけらかしはどうでもよい。
一つの言葉から意図が読みとれればそんなことはどうでもいい。

926 :さおりん祭り ◆SAorI6ss :02/05/21 15:39 ID:KMPJhRk+
\( ^▽^ )/新ネタおめでとうございまーす♪


927 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 17:38 ID:X6VwnlQO
>>922
適当かどうかを確認する前から「適当」と言うのは
それこそ刑法第230条(名誉毀損罪)に抵触するおそれがあり、
貴殿からの謝罪をお待ちしております。
それができない場合、以後、私(さおりん ◆XhExhfy2)の
文章一切において良きにつけ悪しきにつけ、
返信(レス)をつけないでください。お願い致します。

健進医学会報第136号の8ページに
「10代からの婦人科検診のすすめ」というページがあります。
なぜ10代に婦人科検診が必要なのかと言いますと、
10代に子宮筋腫及び子宮の疾病が大流行しています。
早期からの性行為は子宮の疾病率を急激に高めます。
それはそうですよね、幼児の男性器をむりやり剥くのと同じで、
身体の準備が整っていないのに、現状にそぐわない行為をするのですから。
そこでは月経開始後6年間の性行為を厳に慎むように書かれています。
我々の学校は私立であり、かつプロテスタントの学校に在籍していたということもあってか、
性教育は他の学校よりも深入りして授業を受けましたが、
そこでも早期の性行為が婦人病を招くというレクチャーを受けました。

また、フジテレビ「とくダネ!」の情報を私はそのまま書いただけなので、
文句がありましたらテレビ局の方にお願いします。
ここのようなアングラサイトと違って、公共性のある番組の報道です。
他のテレビ番組でも似たような報道はいくつも見受けられ、
早期の性行為による可能性が極めて高いという報道は
複数のテレビ局で確認しています。
マスコミ(信頼あるテレビ局や一般紙)の誤報を一般人が鵜呑みにしても、
それはマスコミの責任です。

また仮に、その事象に対し何の権限も持たない一般個人が芸能人に対し、
商業目的でなく中傷を流したり、デマを流したりして、
損害賠償に至った判例は過去一度もございません。
これは司法関係者に念のため、確認を取りました。
(倫理観云々は人の価値観の問題なので、そういう方面からのレスポンスはお断りします)
佐々木選手の離婚調停問題を一面でスクープしたのはは報知新聞であり、
公共性があり、また一定の信頼を持つ新聞社です。
スポーツ新聞の中でも、デマを無意味に流すようなゴシップ新聞社とは
違いますので、何らかの調査の上での報道であるように思います。

なお、文章の推察で申し訳ございませんが、他スレッドの書き込みで、
「どうだ雑談スレを固定の馴れ合いから俺が脱却させてやったぞ」みたいな
ニュアンスの書き込みを見つけましたが、自己アピールのための喧嘩売りならば、
どうかおやめくださいませ。当方は多忙で今月まだ休みらしい休みをとってないもので、
平日のレスはできるだけ避けたいものでして・・・すいません。

>>920
商業英語(受験英語にあらず)は読めませんし、
パソコンの知識はいわゆる世間の一般女性なみなので、
導入の意思はございません。また父親の職場のAPを無断使用しているので、
裏を取られるのも嫌ですから。用事があればいつものメールアドレスにご送付願います。

928 :獣の槍:02/05/21 18:12 ID:MovSxGHK
>>922
>適当かどうかを確認する前から「適当」と言うのは
>それこそ刑法第230条(名誉毀損罪)に抵触するおそれがあり、
>貴殿からの謝罪をお待ちしております。
あなたが以前に適当な情報を流しており、それに対して修正も謝罪も
認めないことから派生しており信用に値しないわけで
名誉毀損以前の問題であります。
その前にあなたがその情報の正確性を証明するべきであるはず。

ってか名誉毀損? あなたの以前の書き込みの根拠のない中傷
例えば私を勝手に高卒と判断し、全く意味のない書き込みと断定したことには
あなたは全く謝罪する姿勢が認められません。

>それができない場合、以後、私(さおりん ◆XhExhfy2)の
>文章一切において良きにつけ悪しきにつけ、
>返信(レス)をつけないでください。お願い致します。
一方的な中傷をしておいてそれに対する反論を受け付けないなんて理屈が通用するかよ。



929 :獣の槍:02/05/21 18:15 ID:MovSxGHK
>なお、文章の推察で申し訳ございませんが、他スレッドの書き込みで、
>「どうだ雑談スレを固定の馴れ合いから俺が脱却させてやったぞ」みたいな
>ニュアンスの書き込みを見つけましたが、自己アピールのための喧嘩売りならば、
>どうかおやめくださいませ。
全く意図しておりません。
脱却? それ以前の問題です。
あなたの論法を使えば「あなたには全く関係のない話です。」

なんのかんの言う前にあなたの「殺す」という発言に対する言及を未だ頂いてないのですが。


930 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 18:26 ID:X6VwnlQO
>>928
ならば、こちらから以後あなたのレスは見ないことにします(規約A項)。
文句も受け付けませんし、返答もしません。
この規約A項の解除はメール(education3@mail.goo.ne.jp)でのみ受けつけ、
解除に相当する事由が認められた場合にのみ、解除致します。
ここは会社ではありません。考え方が合わない人間同士が、
嫌々論議に付き合う必要もないと考えます。
今度こそさようなら。お元気で。

>>929
私は瞬間湯沸かし器、一瞬激怒しすぐおさまる性格ゆえ、
相手の子供じみた言辞による中傷及び批判は煽りと受け取り、
その直後の過激な言葉によるコメントは一切論理性のないものです。
一瞬でおさまるものなので気にしないで頂ければ幸いです。
要するに私の「この高卒が!」は、北野武の「なんだバカヤロー」と同じことです。
以後お付き合いすることもないでしょうから、ご安心ください。

>三角氏
最初にあちらのスレは削除対象なので、以後あのスレにはレスしない上に
基本的に閲覧しません。雑談スレに移行してください。

1:雑談スレに書き込む。
それすら見ていない可能性があるのでその時はメール。メアドは上記。
2:「学力もしくは学歴が飛びぬけて高い者のこと。選良」(引用)
という辞書的な意味で考えています。
だから「あのなぁ、真のエリートってのはなぁー、人柄もいいんだぞぉー」
なんて意味を履き違えている人のような考えは持ってません。
学力・学歴と人格は別です。辞書的な定義を優先します。

931 :獣の槍:02/05/21 18:27 ID:b+zv5gcy
これも煽りではなく真摯に受け止めていただけたらと思う。
「憶測で物を言うな」

932 :実習生さん:02/05/21 19:09 ID:O/7JBYYs
>>925 獣の槍さん

エリートさんに合わせて、
難しいことばを使ってみました。
ごめんなさい。

>>927 さおりんさん

わかりました。メイル送ります。メイル送ってもだいじょうぶですね。
アクセスポイントもパソコンも、ご両親と共用なのです?
削除活動たいへんでしょうけど、がんばってくださいね。


933 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 19:18 ID:X6VwnlQO
>>932
いつでもどうぞ。

934 :実習生さん:02/05/21 19:52 ID:O/7JBYYs
>>933 さおりんさん
メイル送りました。
たくさんありますので、ご協力おねがいします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021788112/29-n

935 :三角:02/05/21 19:52 ID:9DtT+BsN
>>930
早速のレス、ありがとうございました。
了解いたしました。さおりんさんのお姿を拝見したい
折りにはここにやってまいります。
「エリート」の定義、大変わかりやすうございました。
でしたらすなわちさおりんさんはまさにエリートですね。
うむ。
世間には東京大学をお好きでない方がたくさんいらっしゃって
さらに、女性で東京大学というとそれだけでもう大嫌いという
方がうようよしているようですが、がんばってください。
それから、お忙しいようなので、読み捨てていただいて結構です。
私が何か書いたとしても、それにお返事を強要するような
意志は毛頭ございません。

私、下腹部ってずばり性器のことだと思ってました。
高橋選手の発言、包んでたんですね、オブラート……。


936 :実習生さん:02/05/21 20:04 ID:ZWy6p4Ux
さおりんと同時に突然、新しいコテハンが出てくる罠。

937 :さおりん ◆XhExhfy2 :02/05/21 20:12 ID:X6VwnlQO
>>935
ありがとうございます。

>>936
933とこの書き込みのIDが同じなんだから私なわけないでしょう。
2ch始まってもう3年たつのに、その種の論理からまだ脱却できていない、
あんたらの神経に脱帽しますわ。

938 :実習生さん:02/05/21 20:14 ID:ZWy6p4Ux
>>三角
俺はお前が信じられん。
削除人だと名乗って、やたらと一昔前のことに詳しく、若者文化について
知らなくて、数学と体育が苦手で、文章の論理性がめちゃくちゃで
2ちゃんねるの非難をしながらメールアドレスを公開して、
東大1年生で女だと名乗り、東大生は性格が悪いと言う人間を、
まさにエリートですね、だと・・・・。

939 :獣の槍:02/05/21 20:30 ID:AjmwGP7E
まぁ、見ることも無いんでしょうけど言いたいことは言います。
中傷ではなく、こちらはこちらで真面目に言ってますんで。

>ならば、こちらから以後あなたのレスは見ないことにします(規約A項)。
>文句も受け付けませんし、返答もしません。
規約A項だかなんだか知りませんがあなたが勝手に決めたものに従う意志も
ありませんし義務も全くありません。
その後の事に関しては好きにすればよろしいかと思います。

>この規約A項の解除はメール(education3@mail.goo.ne.jp)でのみ受けつけ、
>解除に相当する事由が認められた場合にのみ、解除致します。
解除に相当する事由もあんたの基準で判断するわけだ。
その規則に私があえて手間をとって従う筋合いもございませんので
あなたがどう行動しようが知った事じゃありません。

>ここは会社ではありません。考え方が合わない人間同士が、
>嫌々論議に付き合う必要もないと考えます。
激しく同意します。
考え方が合わないからと言って見下す発言されて不愉快になる必要も
ありませんしね。
いや、まじで。
ネットは楽しくありたいですからね。少なくとも私は。

>今度こそさようなら。お元気で。
これで思い出した矛盾点がありましたがどうせ見てないのですから
コメントしても無意味でしょう。などとコメントしてみるテスト

>私は瞬間湯沸かし器、一瞬激怒しすぐおさまる性格ゆえ、
>相手の子供じみた言辞による中傷及び批判は煽りと受け取り、
>その直後の過激な言葉によるコメントは一切論理性のないものです。
>一瞬でおさまるものなので気にしないで頂ければ幸いです。
あなたが一瞬で治まろうが理性がなかろうが無礼な発言は無礼な発言。
酔っぱらいが相手に怪我をさせて、理性がなかったから許されるという論理と
同じですな。
それが弁明ですか。
なるほど、あなたには絶対に人に頭を下げることができないんですな。
それならそれでそういう評価をさせていただくだけ。

>要するに私の「この高卒が!」は、北野武の「なんだバカヤロー」と同じことです。
>以後お付き合いすることもないでしょうから、ご安心ください。
別におつき合いしてもらってるつもりもないですし。
ま、見てないんでしょうけど。

まぁ、あれですな。
とにかく私の言いたかったことは賃金格差がそんなにあるわけないだろう、
それだけでこんなにわけわからんことになっちまったのも粘着厨房であるが
故だったんでしょうね。
でも間違ってることは間違ってると言いたいんだよね。

940 :さおりん(2代目):02/05/21 20:37 ID:d/W5ibzU
>>916
って、ゅーーーーーーーかぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー
そーーーーぃうーーーーーーーのをーーぃっちゃったりぃいいーーーーーー
しちゃったりぃぃぃしちゃぅとぉぉーーーちょーーーさいあくってぇぇぇぇ
ぉもわれちゃったりぃぃぃぃぃぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しちゃぅーーーーわけでぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>921
って、ゅーーーーーーかぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーー
ほんやくのぉぉぉぉーーーーーえんじんにぃぃぃぃぃぃーーーーーーーーー
かけちゃったりぃーーーーすればぁぁぁぁぁーーーぃいなんてぇぇぇぇぇー
ぉもっちゃったりぃぃぃぃぃーーーーーーするわけでぇぇぇぇぇーーーーー

941 :さおりん(2代目):02/05/21 20:40 ID:d/W5ibzU
>>919
って、ゅーーーーーーーーーーーーかぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーー
ぁたしもぉぉーーぢょしごさんけだったりぃぃぃーーしちゃうけどぉぉーー
ゃっぱしぃぃぃーーーこぎゃってたりぃぃぃーーーしちゃぅわけでぇぇぇー
ひっきってぇぇぇーーーーーあめりかんすくぅるなわけでぇぇぇぇぇぇぇー
こーーーそつのぉぉぉぉーーーしかくぅぅぅぅーーーないわけでぇぇぇぇー
コろんびだいがくぉぉぉぉぉーーーーちゅうたいでぇぇぇぇぇぇーーーーー
ちゅうーーーーそつなぁぁっぁーーーーわけでぇぇぇぇぇぇーーーーーーー
ちょーーーーーーーーーしんじらんなくぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーー
ぉもっちやったりぃぃぃーーーーーーしちゃうぅぅぅぅわけでぇぇぇーーー
ゃっぱししししぃぃぃぃぃーーーーーーーーぇりぃとゎあぁぁぁーーーーー
ゃっちゃうことぉぉぉぉーーーーーーーーちがっちゃったりぃぃぃーーーー
しちゃうわけでぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぁたしぃぃぃぃーーーーーーちょーーーしんじらんなぃとかぁぁぁぁぁーー
ぉもっちゃったりぃぃぃぃーーーーしちゃってぇぇぇぇぇーーーーーーーー

942 :シャア専用アイコ:02/05/21 20:47 ID:d/W5ibzU
って、ゅ〜〜〜〜〜かぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ぉもんなぃんでぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜
また〜〜〜りもぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜いいかなぁんてぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おもってたりぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜しちゃぅ〜〜〜〜わけでぇぇぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜
ぅちぃ〜〜〜〜やっぱしぃぃぃぃ〜〜〜〜〜こぎゃってるんけどぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜
ぁんましぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜ひょうじゅんごがぁぁぁできなくてぇぇぇぇ〜〜〜〜
かんさぃでわぁぁぁ〜〜〜ぇりぃとわぁぁぁ〜〜〜じもとことばなんでぇぇぇぇ〜〜〜

943 :R134:02/05/21 21:18 ID:GfsWsLSQ
新スレ立てたけど、議論はこのスレでやっててくれ。

新スレ
「雑談スレ Part12」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021983404/


944 :獣の槍:02/05/21 21:26 ID:qX3g71Jt
>943
簡素なネーミングですなぁ。

945 :三角:02/05/21 21:28 ID:9DtT+BsN
>>936
さおりんと同時に突然〜、
というの、ちょっと意味がわからなかったけど、なるほど、私と
さおりんさんが同一人物じゃないかと思っておられるわけ(ですよね?)
それは違います。別のスレで私がさおりんさんに質問したことがあって、
それがまあスレ違いのようなことだったので、こちらで、となりまして。
どうでもいいっすか?
>>938
938氏の書かれたさおりんさんの人物像は、東大生と女性という
あたりを除くと、ごく一般的な2ちゃんねらーのそれとあまり変わりが
ないような気がするんですが。というか、もっとひどい方も多々お見かけ
しますがね。いきなり、信じられない、と言われても……。
信じられないなんて、信じられない。
それから、エリートってのは飛び抜けた高学歴のことだそうで、
だとしたら、東大生ならエリートでしょ。


946 :R134:02/05/21 21:28 ID:GfsWsLSQ
>>944
夜のお仕事があり、少々お疲れ気味なので・・・

947 :R134:02/05/21 21:29 ID:GfsWsLSQ
>>945
ageるな、ボケ!

948 :R134:02/05/21 21:30 ID:GfsWsLSQ
いかん・・・
気が立っている・・・


スマソ>945

949 :獣の槍:02/05/21 21:40 ID:qX3g71Jt
>945
tp://www.kyoto-u.ac.jp/highedu/mizokami/kou/c2.htm
「東大や京大などの有名大学の学生が「エリート」であるかどうか,
という議論をよく耳にする。」
議論段階ですね。
ま、この筆者も門外漢なのでよくわからんと言ってます。
ましてや俺なんかにもよくわからない。
単なる1意見としてください。


950 :三角:02/05/21 23:38 ID:9DtT+BsN
>>947
すいません。うっかりあげちゃいました。もうしません。
>>949
なるほど、まだエリートの定義は議論の段階である、と
いうことですね。

951 :実習生さん:02/05/22 17:49 ID:UYX1Da8W
 

952 :実習生さん:02/05/22 21:41 ID:zbVdwRhR
新スレ
「雑談スレ Part12」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021983404/l50

953 :R134:02/05/25 23:03 ID:iFUgDs3K
さて、閑散としてるから、一人で遊ぶか・・・

954 :R134:02/05/25 23:05 ID:iFUgDs3K
テスト問題作成が遅々として進まない。
絶対評価導入だから問題作成に気を遣えと教務主任はいっているが、修学旅行などがあった関係で範囲が狭いため、問題作成以前に問題が・・・

955 :実習生さん:02/05/26 01:59 ID:2YzEDvgY
ウチの学校の3年の中間は、実力テスト(テスト買い取りのもの)です。

私は、違うがくねんなので、土日と学校に行って作る予定です。
明日でできるといいが・・・

因みに、観点別の配点にするようにテストを作る予定です。
(というより、今までのを 4観点のどれなのか判断し直す程度です。)

しかし、絶対評価になるのに、テスト作りのやり方変える人は
ウチの学校少ないかもしれません。のんびりしてますなぁ。
今年から観点別をうけての5段階評価の筈なのに。

956 :実習生さん:02/05/26 05:09 ID:ipNGTBCs
おじさんたち、終了スレで何やってるの?

957 :実習生さん:02/05/26 10:12 ID:tWYnK/au
暇つぶし。


櫃まぶしの方が好きだが。

958 :R134:02/05/26 13:00 ID:vmVHoDhe
う〜ん、行き詰まった・・・
これから学校に行くけど、学校に着くまでに、いい問題が思い浮かぶか・・・

959 :R134:02/05/26 13:04 ID:vmVHoDhe
観点別の問題作成、というか分類は、結構長いことやっていて慣れているので、No problem
今回は、評価基準別に問題を作成しようと試みたけれど、時間がかかりすぎたのと、試験範囲が狭すぎたので断念。
期末のときに再tryする予定。

960 :R134:02/05/27 19:54 ID:ZUXFtKLi
何か、今日は肌寒い・・・
風邪引いたかな?

961 :aiko:02/05/28 22:08 ID:rg13mIh9
               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\     ●\    ●\       ●\
                 ●\   ●\      ●\      ●\    ●\        ●\
       ●●\     ●\     ●\    ●\       ●\   ●\        ●\
        ●\    ●\      ●\    ●\       ●\    ●\       ●\
        ●\    ●\      ●\    ●\      ●\    ●\     ●\
       ●\    ●\       ●\    ●\      ●\      ●\    ●\
       ●\    ●\      ●\    ●\     ●\        ●●● \
      ●\     ●\      ●\      ●\   ●\           \\\
      ●\     ●\     ●\        ●●● \
     ●\      ●\   ●\           \\\
     ●\        ●●● \                              ┌┐ ┌┐
    ●\          \\\      ┣━┳┃┃      ┃          ││ ││
   ●●●\                      ┃   ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋  V   V
   \\\\                     ┛     ━┛ ┃   ┏┫ ┏┫  O  O
                     (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


962 :R134:02/05/28 22:38 ID:NpOK25Ev
気が早いヤツ・・・

963 :源氏名 ◆svOCCVJU :02/05/28 22:39 ID:8YpnuwFC
芸能人は歯が命。

964 :源氏名 ◆svOCCVJU :02/05/28 22:41 ID:8YpnuwFC
あーヤダヤダ

965 :源氏名 ◆svOCCVJU :02/05/28 22:42 ID:8YpnuwFC
気持ち悪くていけねぇよ。勝手にやってろ!!!

966 :源氏名 ◆svOCCVJU :02/05/28 22:45 ID:8YpnuwFC
なんだ!このプレッシャーは?????

967 :源氏名 ◆svOCCVJU :02/05/28 22:45 ID:8YpnuwFC
貴様だって!!!!!!!!!!!
ニュータイプだろうに!!!!!!!

968 :R134:02/05/28 23:07 ID:NpOK25Ev
???

969 :R134:02/05/29 00:09 ID:3h/VubCi
中間テストが終わったので、評価資料に使うために1クラス分だけ試しにとデータ処理始めたら、どつぼにはまってしまい、他クラス分の採点が全然進まなくなってしまった・・・

970 :実習生さん:02/05/29 00:55 ID:N+bb6+hO
ある実験で、水素をとりだすところを 間違って、
水素とアンモニウムの混合物ができてしまった。
水素をとるには、どうしたらよいか。

という問題に、
「もう一度実験をやり直す」と答えた生徒がいたそうな。(笑

971 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/29 23:38 ID:CL97YOrC
 過去の記憶というものは、そこに中心をなす事件があれば、後からその事件に与えた解釈に従って都合良く整頓されてしまうものだ。

972 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/29 23:39 ID:CL97YOrC
従って必ずしもその当時の、事実の得られた順序を追って、現実のもどかしげな、不確かな、不鮮明な印象のままに、今も形づくられているとは限らない。


973 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/29 23:41 ID:CL97YOrC
その夏に僕が体験したことどもは、その終り頃に起こった事件があまりにも強烈に僕の頭脳に
焼きついてしまっているために、ともすれば僕は最初から悲劇を予想していた、僕はその事件
の進行に立ち会っていた、とおもいがちなのだが、それは記憶がすっかり整頓され、僕がすべ
てを知る者の眼から過去を振り返っているからであろう。

974 :0930 ◆0930gya. :02/05/30 14:26 ID:Q0t6ZQBX
お久しブリブリ♪

975 :いらまち王093099:02/05/30 19:56 ID:DFw/2vgg
おひさしぶりですなりぃ〜0930!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧∧
     (*゚ー゚) < ドッカ ヘ ツーリング〜♪
      ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


976 :実習生さん:02/05/30 21:26 ID:SeXAy58W
トランスぐぁぁぁぁる共和国。

977 :実習生さん:02/05/30 21:27 ID:SeXAy58W
IDがSEXかよ。
美少年系もSEXと表現していいのか疑問だな。

978 :実習生さん:02/05/30 21:28 ID:SeXAy58W
俺が教育板の抱かれたい男NO.1の証拠。

979 :いらまち王 ◆3LLI8Ibg :02/05/30 22:14 ID:QYnlB9+9
>SeXAy58W

や、やりマッスルなぁ.....。

てか、またトリップやってしもた。


980 :いらまち王 ◆0JO9wWgk :02/05/30 22:17 ID:QYnlB9+9
ので、変更。
てか、トリップやめよかな。鬱

981 :実習生さん:02/05/31 14:12 ID:NjanxBp0
ところでみんな●買った?

982 :R134:02/05/31 19:40 ID:3GoUZNN0
始まった!

>>981
買ってないよ。

983 :実習生さん:02/05/31 23:42 ID:i0grMaNK
上に同じ。

984 :R134:02/06/01 15:13 ID:ZO3mk6Z+
こっちの方が上にある・・・

985 :R134:02/06/02 13:17 ID:qPUK7ru9
学校5日制が完全実施になったけど、土日が2日間とも完全に休みになったのは一度もない・・・
哀しい・・・

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>>382
テンプレを差し替える今まで通り

立てるのはチンポ
417 名前: ◆HeLperA4nw (内モンゴル自治区)[] 投稿日:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Ktp5nvIE0 [16/17]
>>413
オマンコ好きなのか? /a>は
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )          41528/1167" target="_blank">>>1167E>>1456<|X
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