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大学院って無駄だよね

1 :実習生さん:02/09/22 15:25 ID:xrJHsABb
本来は研究者養成機関なのに無意味に膨れ上がった大学院。
特に国立大学でひどい。
これは税金の無駄使いだ。
国の財政も苦しいし、適正な規模まで縮小すべきではないか。
基本的に研究者になりたい人が行くものだから、研究者の必要数より
大幅に上回る定員は必要ない。

2 :実習生さん:02/09/22 15:30 ID:SwUEvIcm
????????????????????????

3 :実習生さん:02/09/22 15:35 ID:SwUEvIcm
>>1
今大学院どころか大学自体(一部除)を縮小しようと
国は目論んでいると思うのですが?
よーしらんけど
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは


4 :実習生さん:02/09/22 15:37 ID:0NLx1Wur
>>1って、無駄だよね。

5 :実習生さん:02/09/22 15:38 ID:Tj0Gfu3Q
>>1
その前に無駄な「研究者」を何とかするのが先では?
自分の専門の論文一本書かずに、余計なことに打ち込んでいる
ヴォケ教授は要らない。

6 :実習生さん:02/09/22 15:40 ID:SwUEvIcm
>>1は院試落ち

7 :1:02/09/22 17:41 ID:xmJLROc7
>>6
なんで2chってこう単純なんだろうね。

大学院出たけど仕事で全く役に立ってないから言ってるの!

8 :実習生さん:02/09/22 17:51 ID:J1xslI/j
>本来は研究者養成機関なのに無意味に膨れ上がった大学院。
その役割も変わってきてるでしょう。
>大学院出たけど仕事で全く役に立ってないから言ってるの!
それは1さんにとっての話でしょ。

9 : ◆edu/amIY :02/09/22 17:52 ID:Lj9R5Ilu
>>7
何系の院ですか?

10 :実習生さん:02/09/22 17:54 ID:xmJLROc7
>>8
ところが、役に立たないといっている人は多いんだよな。
そもそも内容は研究者養成のための内容なんだから
研究者のポストを滅茶苦茶増加させない限り、大学院は
大方の人にとっては無意味なものとなるだろう。

11 :実習生さん:02/09/22 17:54 ID:NDYm40v7
このスレつまんない。
削除していいですか?

12 :コギャルとH:02/09/22 17:55 ID:bFKdoX8+
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13 :実習生さん:02/09/22 18:03 ID:UNtoZlGT
確かに文部省(現文科省)の「大学院生20万人計画」以来、アホ院生が増えすぎた。
これは多くの大学教員の本音と思われる。

14 :実習生さん:02/09/22 18:28 ID:SMg5A30s
アホ院生というのは語弊があるが、何のために院に行くのか疑わしい
学生が多い。

15 :実習生さん:02/09/22 21:17 ID:V14XO/GR
そのとおり。
院に投下する税金、奨学金は減らすべきではないか?
ただ、受け皿を先に作らないと失業率上がるけどな。

16 :専修免許持ち:02/09/22 21:19 ID:vZjjiVRa
大学院は必要です。

大学出ても就職がないので、受け皿としての需要があります。

ま、これは文系の話。

もともと理系は院までいかないと就職がない。


17 :実習生さん:02/09/22 21:42 ID:vV22Dh5r
私、東京学芸大学の院試受けようと思ってるんですけど。。。過去問もとりに行ったし。実際そんなに無駄なんでしょうか?ちなみに今三年です。

18 :実習生さん:02/09/22 22:00 ID:vZjjiVRa
教員試験と並行して院も受けるがよいだろう。
ここんとこ、採用試験の倍率高いからな。


19 :実習生さん:02/09/22 23:02 ID:+acXiVT8
日本は体育会独裁社会で、頭デッカチを嫌う文化だしな。
アメリカの伝統的エリートは院を出てなんぼ。もちろん
向こうでもそれに対する批判はある。

20 :19:02/09/22 23:03 ID:+acXiVT8
ちなみに自分も院へはいってません。
日本の院は一般に士気が低く(理系でも)、指導教官との関係がこってりしすぎで
嫌でした。

21 :実習生さん:02/09/22 23:12 ID:XPwUiLSf
>>16
>もともと理系は院までいかないと就職がない。
そんなことないよ。
国立はやたらと院にいくけど私立は早計でもあまりいかない。
ってことは4年でも就職あるんだよ。

2年間はやく就職したらその分お金もたまるし、その後で進路変えたくなったとき
余裕があるし、そのほうが得だと思うよ。

22 :実習生さん:02/09/22 23:41 ID:ZJ3xdgG7
>>21
うーん。私見としては、院の経験は結構でかいと思う。
学会で発表したりゼミで死にかけたり、損得勘定抜きの研究をしたり。
学部生とは、全く違った生活だったからね。
でも、金のことを考えれば、理系はドクターに行くのはよしたほうがいい。
就職がほとんどない。

23 :実習生さん:02/09/23 00:15 ID:021I+mXp
外部の院に行くことについてはどう思われますか?私はやっぱり第一志望だった大学に行きたいっていうのもあるんですけど。。。

24 :実習生さん:02/09/23 00:21 ID:Q+TCVjWH
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25 :実習生さん:02/09/23 00:23 ID:9C8exRxt
大学院なんて別にエスカレーター的に行くもんではない。
役に立たなかったというなら、>>1 って何考えて大学院行ったんだ?
自分で研究者養成機関といっていながら、仕事で役に立っていないという。
つまり、研究者要員として落伍したのか? それとも仕事に役立つと思って入ってから、
研究者養成機関だと気づいたのか?

どっちにしても自分の見込みがずれてただけのように思うがどうよ。



26 :実習生さん:02/09/23 00:25 ID:a/8nVkeg
でも大学院出身者のポスト(ようするに教員)をつくるためには
大学をつくる必要がある。といっても、もう(4年制)大学は満タン。
ということで大学院をつくる。でもって、その分増えた大学院出身者
のポストが必要になる。。。。


27 :774:02/09/23 00:45 ID:VmFJId0J
この前のニュースに院卒は役に立たないって載ってたけど
どうなのかな?自己主張と表現力は立派だけど融通が利か
ないんだって・・・

28 :19:02/09/23 05:13 ID:otVTQcHg
経済界 vs アカデミズム vs 行政

の三者は三つ巴の対立関係だからね。
企業・役所なんかだと、正論はご法度で上の言うことを素直に黙って聞く奴が
「役に立つ」基準の第一歩なわけだし、そりゃ役に立たないだろ。かといって
別に迎合する事もないわけだ。院卒が「頭でっかち」なら、民間は「お調子者」
なわけだし、研究によっては民間に染まった人にはとても成果は出せないでし
ょう。

29 :19:02/09/23 05:22 ID:otVTQcHg
戦前は小卒(高等小卒)の下士官が、師範卒・専門卒・大卒の初年兵をいじめ
戦後は中卒・高卒の上司が大卒の新人をいじめ
………………

日本は今も昔も大衆ルサンチマンの鬱積したドロドロした社会ってこと。


30 :実習生さん:02/09/23 09:04 ID:Uo7jjAJV
>>29
ただ、戦前はそれでもまだ学歴が重視されたよね。
高等文官の採用はほとんど東大からだったし。
今は東大ばかりケシカランという僻みで東大卒の採用は制限され、
むしろ別枠の方が官僚になりやすかったりする。

31 :実習生さん:02/09/23 10:16 ID:ifvWAZaD
>>30
東大生ハケーン(w 
東大人脈の集中支配が、どれだけ日本の官界を歪めてきたことか! そのミ
ニチュア版が、県庁における地元駅弁・地元宮廷の人脈支配。

東大っちゅうプライドがあったら、カンリョーなんかならず、自力で勝負し
てみなはれ。って、日本じゃムリだけどね(w

32 :25:02/09/23 10:46 ID:9C8exRxt
>>26
大学院だけ(業界用語では独立大学院)の組織はそれほどない。
だいたい学部と兼用だ(大学院重点化というのは大学院を基本組織にすげ替えるだけで、
中身はかわっていない)。従ってポスト増にはなっていない。
字面だけで物事を判断しないこと。

>>27
>>7 の傍証にはなっている。つまり企業で使えるようには育てていないと。

>>28はいいが>>29は関係ないだろ。
>>30に聞きたいが、院卒の方がキャリアで優遇されるわけでもないんじゃないの?
であれば、このスレ的にはどうでもいいことだ。
>>31 はそれすらもわからない僻み野郎(w
大学院と何の関係があるんだか。自分が自力で勝負できないことを棚にあげてよくもまぁ(w

で、>>1 はなんで大学院いったんだろ?


33 :実習生さん:02/09/23 11:21 ID:5+yqmvRU
>>1個人のことを言うと議論があさっての方向に行くかと思われ。
院卒後の受け皿がないのに大量に院生を作ることの是非が論点だ。
大学院の定員はもっと少なくていいのではないか。

34 :実習生さん:02/09/23 11:31 ID:Dfw+Kh3a
>>31
実力って言うのは官僚になって法案を考えたり行政で工夫したりして
成果を出すことだろ。民間は所詮は金儲けのため。
私大から行くところ。

それにしても、東大の人脈が、って、お前、本気で書いてるの?
東大卒って何万人もいるのに大学が同じというだけで意見が同じであるわけもないし、
団結が固いわけではない。
このような僻みでどれほど国が歪められてきたか。
こうして東大は巨大な被差別部落になってしまった。
東大卒の汚名は卒業して何年立っても消えないから民間から転職して官僚になろうとしても
この汚名が邪魔なんだよ!
一ツ橋にいっておけばレベルの低い別枠で入れたのに・・


ってことで、みなさん、勉強していい大学を出ると愚民に引き摺り下ろされる時代ですかra,
ゆとり教育を推進しましょう!
そうやって国が衰退しても被害に遭うのは愚民!
今度は東大工学部から原子力技術者になるのを制限しようという話があるが、
原子力工学科のある大学なんて少ない。レベルの低い技術者が
増えて重大事故が起きるんだろな。

35 :実習生さん:02/09/23 12:12 ID:9C8exRxt
>>34

理解。追求しても実のある話に進まないだろうから置く。
大学院卒増大に対する文部科学省の解答は、
任期制の法律で助手だけ別扱いされていることだろう。
実効性はこれから徐々に出てくると思われ。でも、少ないパイではある。

>>33
ヴァカ丸出し。東大卒が恥ずかしいなら通信でもいいから他大学卒業すれ。
原子力工学科がなくても物理学科や応用物理学科から取ればいいだけの話。
レッテルを批判しつつレッテルで語ってるとこなんて、あんた立派な東大卒。
ネタならなりきり度100%(w マヂレスならもうだめぽ(w


36 :31 :02/09/23 12:18 ID:FlmtybI1
別にオレが僻み野郎に見られても構わないが・・・
しかし、>>34 にはたまげたねー。

>こうして東大は巨大な被差別部落になってしまった。
キミ、東大生? わざわざ、被差別部落に何しに行ったの(w
日本って、不思議な国だねー。
フツー大生も一流大生も、それぞれに優越感と劣等感を抱えてる、不幸な人が
多い。もっと、普通に生きれないもんかのー。
>一ツ橋にいっておけばレベルの低い別枠で入れたのに・・
低いも何も、そこに存在する枠で入るだけのことでしょ。キミはアメリカに生まれ
たら、「黒人は黒人枠を使うな」とか言い出しそうだね(w

スレ違いだから去るアルよ。知り合いの院生とか見てても、政策で左右される
定員や環境に振り回されて、可哀相だけどねー。

37 :実習生さん:02/09/23 13:35 ID:9C8exRxt
すまん、33と34、逆に書いちまった...鬱だ。


38 :国賊・非国民@何とでも言ってください(笑):02/09/25 08:06 ID:aeclyNbx



             どうも!塾経営者です


             偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


             自分の子には


             好きな道を選ばせてやってます


             すみませんねぇ







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