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●●特別支援教室について語るスレ●●

1 :実習生さん :03/08/06 10:15 ID:c+XU+YFj
特殊学級を廃止し、かわりに小中学校に設置される(現時点では予定)の
特別支援教室について語るスレです。

今現実に、親の意志で普通学級に通う障害児について
語るスレではありません。
しかしスレのテーマ上、避けては通れないと思われますので
禁止はしません。が、その事だけを問題にしたい方は、下のスレのほうが適切です。

↓障害児の子供を入学させる親 その2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059973241/l50


152 :実習生さん:04/01/19 07:04 ID:OwNWJ/dW
>>151
>一点に集中させるほうが効率はよい。

その通りだけど、それと反対のことをしようと
しているのが特別支援教室なわけで。

153 :実習生さん:04/01/19 08:36 ID:EstXBkS8
>>148 引っ越すって選択肢を使えない人だっていますよ。
    そう言うこと簡単に言うことがエゴだって思いませんか?

>>151

特別支援教室の根本的な考え方は、特学の教師のリストラと言われてますね。
そうやって、全体の教育コストを下げようとしてるんですよ。




154 :実習生さん:04/01/19 12:24 ID:OwNWJ/dW
しかし特学の教師をリストラしていくら予算が
浮くというのだろうか?
微々たるものではないかと思うのだが。

155 :実習生さん:04/01/19 19:27 ID:p0plspjb
>>153>引っ越すって選択肢を使えない人

 少なくとも>>135のケースでは
>いくら考えても、主人も私も娘と離れられない、離したくない。
 ってな事を書いている。
 親が子供と一緒にいたいという感情を優先してるだけ。
 発達のことを考えたら養護の方がいいと分かっているにも関わらずである。
 これは愛情とは違うし、当然ながら引っ越したくないわけである。

156 :実習生さん:04/01/19 22:09 ID:w77DSNrW
>>155
でもその「既存の施設の使った方が効率的」の論理だと
田舎の小学生に遠過ぎる(あるいは危険な)通学路を強制したり
親に「田舎なのが悪い。学校のある都市部に引っ越せ」というのと同じになるよ

教育に効率を求めてはいけないと思うし
そしてそれをエゴと混同してはいけないと思う

157 :実習生さん:04/01/19 22:16 ID:w77DSNrW
分校なんか建てるより都市部に引っ越せ というのと同じ
「日本全国どこでもその子にとって最も良い教育が受けられる」ってのが
日本の良いところなのでは?
135の子供のケースでは、見る限り最善の選択肢は「特殊学級」だろうし
親も「養護もいい」と言っているだけで、その子にとって養護が最善がどうかはわからないよ

「その子にとって」最善の教育を得る権利と
親の希望だけを肥大化しているのとは違うし
前者は侵害されてはいけないと思う

それに多少ずれるけど、客観的に見て小学生の子供に「寮生活をしろ」と
外部が強制せんばかりに、当然のようにいうのは
あまりに子供の心をないがしろにしてると思うけど。普通親といたいでしょ?
その子が家を出たいなら別だけど

158 :実習生さん:04/01/20 08:13 ID:kytDZXXN
ID:w77DSNrWさん、私の言いたいこと言ってくれてありがとう。

159 :実習生さん:04/01/20 08:27 ID:H+eMxtsk
>教育に効率を求めてはいけない
 これは私も同意。
 だけど程度問題だと思う。
 極論だけど>>135の親の理屈が通るようになったら障害児一人一人に特別学級や養護学校、養護教諭が必要になる。
 そのためのお金はどうするの?
 今ある予算でやっていこうと思ったらある程度は集めて効率も優先しないとやってられないと思う。

 それに、きょうだいで障害児がいるって児童はどうなるか。
 身内である、ただそれだけで愛情が芽生えるわけではない。
 もしその障害児のきょうだいのために色々と我慢させられていたとしたら、さっさと寮に入れて解放されたいと思うんじゃないだろうか。
 まして、そのきょうだいのために引越しで今いる友達とお別れさせられるとしたら。
 なにもべったりいつも一緒にいるのがいいとは思わない。
 なまじ一緒にいるから憎悪に発展するケースだってある。適度に距離を置ければいい関係が築ける場合もある。
 これは障害者や高齢者の介護でもいえることです。

160 :実習生さん:04/01/20 14:28 ID:kytDZXXN
>>159 で、藻前さんは、今後の特別支援教育について、
    どうして欲しいと言うんだい?

161 :実習生さん:04/01/22 06:11 ID:Y1BkrttJ
特別支援教室に賛成している人ってここにいますか?
いれば意見を聞きたいのだけど。

162 :実習生さん:04/01/22 08:38 ID:kfDk59HB
>>161 

個別級無くさないで、特別支援教室をやってくれるなら、
私は賛成です。

163 :159:04/01/22 08:58 ID:LSl1g97D
>>160さん
 そもそも特別支援教室というシステムに反対。
 これって普通学級の教師にも養護教諭並みのスキルの取得を命じるわけでしょ?
 でなきゃ知能障害児の教育なんてできるわけがないんだから。
 教師にまで、障害児と一緒に暮らし体当たりで試行錯誤させて接し方を確立させるつもりじゃないよね?

 だいたい、知能障害児の教育には専門的な知識が必要になり、普通学級の教師の元では発達の芽が潰される。
 教師の負担が増え、クラス全体の勉強の進行が遅くなる。
 介護が必要なくらいの重度だと世話係を任命された児童に負担がかかる。
 人間として社会生活を営むために必要な知性がない場合、とんでもないトラブルメーカーになる。
『そういう子なんだからしかたない』という免罪符がある。その結果、被害者は泣き寝入りせざるを得ない。
 差別と区別の違いが判らない人が多く、『障害者=天使』という偏見がまだ有効なため受け入れに否定的な意見は公の場ではなかなか出せない。
 etc……

164 :159:04/01/22 08:58 ID:LSl1g97D

 こういう苦労を背負い込んだり問題解決に奔走するのは養護学校や特別学級の教師の仕事。
 普通学級の教師の仕事ではありません。
 その研修や教育に関するコスト、教員の負担増加はどうする?

 それに、ただ研修受けただけで実際にそういう児童を受け入れてやっていけるかどうか。
 障害児本人の教育だけでなく、受け入れる事でほかの児童に不公平な扱いをしないか、授業の進行に遅れを出さないか?
 そしてトラブルが発生したときどうするか?
 何しろ障害児は『弱者』とされる種類の人間であるため、非常に理不尽な処分が下されてきたと思う。
 これらに対処する能力が本当に身についているか?
 担任にそれがないのに知能障害者が無責任に普通学級で受け入れられた結果どんな悲劇が発生したかはこういった趣旨のスレで散々でてきただろう。
 これらの技術はきちんとテストして国家資格にするべきだと思う。

 そして、私が教師だったらそれに対する資格給をきちんと払って欲しい。
 特殊な技術を要する負担の大きい仕事をするんだから、それに対する対価を求めるのは正当な権利である。
 大体、今では健常児でも叱ったら親が怒鳴り込んでくるご時世なんでしょ?
 まして『障害児』という弱者を叱ったらどうなるか……。
 障害児手当てでも貰わないとやってらんないって。マジで。

165 :実習生さん:04/01/22 14:15 ID:kfDk59HB
>>163

>これって普通学級の教師にも養護教諭並みのスキルの取得を命じるわけでしょ?

 健常者とそうでない人両方を指導するわけですから、養護以上のスキルですね。

>教師にまで、障害児と一緒に暮らし体当たりで試行錯誤させて接し方を確立させるつもりじゃないよね?

 いや、試行錯誤させるつもりなんじゃないのかなあ。と思われ。


166 :実習生さん:04/01/22 17:44 ID:wi9HeoXM
で、どれほどの教師が特別支援教育を知っていて、
心積もりをしているんだか。

実際どの教師にも無関係でいられなくなるのに。

167 :実習生さん:04/01/22 19:27 ID:4TUvOijS
私はしがない臨時講師ですが、うちの学校の取り組みでは
小規模校(全校100人程度)の割には学習遅滞児が多く、私はTTとして配置されました。
知的障害、LD,ADHD,情緒障害の児童をそのクラスの中で個別指導しています。

ただ気になるのは、私の任期が切れた後はどうなるのかなー??
ということです。一年だけ特別支援ができても、継続されないと
意味がないと思うんですが、結局予算次第なんですよね・・・
ちなみに現在は特学は設置していません。

168 :実習生さん:04/01/22 20:29 ID:kfDk59HB
>>167 さんは障害に関して勉強された方なのですか?

169 :実習生さん:04/01/22 21:11 ID:XIeky+Aa
>>168
すみません。全く無知でした。
しかも大学でたてです。
今は研修会に参加したり、本を読んだり、ほかの教諭に相談したりして
何とか毎日をすごしています。

170 :実習生さん:04/01/22 21:25 ID:kfDk59HB
>>169 いやー、特別支援のために派遣されてる方ってどう言う方なのかなーと思って
尋ねてみただけなので、こちらこそぶしつけにすみません。


171 :実習生さん:04/01/23 09:18 ID:/EOzol4p
教師で、障害児は管轄外と思ってる切り捨ててる香具師が殆どと思うが、関係ないと思わないで、人間扱うんだったら、障害のこととか、
心理のこととか、病気のこととか、勉強するべきと思う。

障害について学ぶことによって、人間の認知・行動などについて理解が深まることになぜ気がつかないかなあと本当に不思議。
逆に、人間の認知・行動などの基本的な理解がないのに、自分は教育していると言っている教師はカス。

まぁ、現状のシステムとして、1人で人数かかえた上、障害児のケアをするのは無理だが。



172 :実習生さん:04/01/23 11:05 ID:4SxgGAvG
>>171
大学の特別教育専攻科には
現職の方とにかくいっぱい来てるけどね。
まあそういう人は教育現場から見れば
圧倒的少数派だろうけど

173 :実習生さん:04/01/23 17:59 ID:/EOzol4p
正直絶望的だなと思ったのは、うちの子供の3年前の担任の先生は1から本当に良く勉強してくれて、
教育委員会の主宰する勉強会でも、うちの子供に対処したレポートも発表してその後も勉強会に行って勉強してくれていたと
聞いていました。

その後うちは転校して、たまたま道で会ったのでうちの息子と同じような子供についての話をしてたら、
やっぱり、対処で悩んでて。

本当にどの生徒に対しても生徒思いの良い先生なんだけど、委員会ぐるみで研修会して勉強した人でも3年経過して、まだこの程度
(って言葉は悪いけど、失礼。)
と、思ったら、「障害児は専門家に任せるべき」などと言ってる教師がイヤイヤ取り組んでも
普通級が荒れて終わりって感じなんだろうなと絶望的な気持ちになる今日この頃です。

174 :実習生さん:04/01/28 00:14 ID:Yumh4UDE
ヒガシツゲ?だっけ?

175 :実習生さん:04/01/29 14:28 ID:KFpoRlUX
ageとくぞ。

176 :実習生さん:04/01/29 15:23 ID:y15NmZe1
特別支援教育について、
都の検討委員会最終報告に関する説明会っていうのが
今日都庁で行われたらしいけど、行った人いますか?
どんな話が出たんでしょうか。

177 :実習生さん:04/02/02 06:52 ID:XzAxhpkQ
>>176
説明会はまだあるから、気になるのなら自分で行ってみれば?
来年度から都内の4地域で試験的に導入する。
(その地域がどこかは現在調整中)
とか、複籍についてとか、質問が集中していました。
最終報告のプリントは、「予算がなくなった」ため
配られませんでした。プリントの予算がないだ〜〜!?
今後の特別支援教室の前途を予感させますね。
地域格差も今後ますます広がるでしょう。
文部省は都道府県に丸投げ、都道府県は市町村に丸投げ、
市町村は各学校に丸投げ? 学校は教師に丸投げ?
教師は生徒に丸投げ?? にならないようにしたいものですが。

178 :177:04/02/02 10:55 ID:XzAxhpkQ
4行目、
複籍=× 副籍=〇

179 :実習生さん:04/02/02 23:24 ID:Ic6J+6CU
>最終報告のプリントは、「予算がなくなった」ため
>配られませんでした。プリントの予算がないだ〜〜!?

まじですか・…。
うちの自治体期待できないので、東京に引越ししようと思ったけど、東京の方がダメかな。

鬱だ氏脳・…。

180 :実習生さん:04/02/03 18:23 ID:TAhWFgnl
http://www.asahi.com/edu/tenki/TKY200402020106.html
どうなる特別支援教育・・・

181 :実習生さん:04/02/04 12:42 ID:PXg9Hfj7
176です。177さんありがとう。
私は地元の市教委が独自に主催する(都教委協力)
説明会に行く予定です。
最終報告の冊子はもらえないということ、
事前にわかって助かりました。
印刷して持っていきます。

182 :実習生さん:04/02/09 08:53 ID:ZKsqkklt
age

183 :実習生さん:04/02/11 18:01 ID:PqrnKyST
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
 あげ… 結局どうなったんだ…

184 :実習生さん:04/02/11 23:48 ID:HnLPXBdT
これって75条学級という呼び方は続けていいのかな?

185 :実習生さん:04/02/12 01:37 ID:4OXos49C
>>109
http://school.2ch.net/edu/kako/1016/10167/1016716867.html
こちらのスレッドではIQ60以下が特殊学級との書き込みがあります。
しかし、こちらのページによるとIQ90以下で特殊学級とされる場合もあるようですね。
http://www.nuis.ac.jp/~mat/fpr/fpr1996/0141.html
http://www.nuis.ac.jp/~mat/fpr/fpr1996/0142.html

IQがどれくらいで特殊、どれくらいで養護となるかは、やはりはっきりした基準はないのでしょうか。
考えてみれば、IQ80程度の子が普通学級で普通に学ぶのは結構困難でしょうし、
70(知的障害)ラインを下回っていなくても特殊に入れた方がいい場合もあるのでしょうね。

186 :実習生さん:04/02/12 01:39 ID:4OXos49C
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.nuis.ac.jp%2f%7emat%2ffpr%2ffpr1996%2f0141.html&p=%a3%e9%a3%f1%a1%a1%c6%c3%
bc%ec%b3%d8%b5%e9&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a3%25e9%25a3%25f1%25a1%25a1%25c6%25c3%25bc%25ec%25b3%25d8%25b5%25e9%26hc%3d0%26hs%3d0

http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.nuis.ac.jp%2f%7emat%2ffpr%2ffpr1996%2f0142.html&p=%a3%e9%a3%f1%a1%a1%c6%c3%
bc%ec%b3%d8%b5%e9&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a3%25e9%25a3%25f1%25a1%25a1%25c6%25c3%25bc%25ec%25b3%25d8%25b5%25e9%26hc%3d0%26hs%3d0

どうも繋がりにくいようですので、ヤフーキャッシュを書いておきます。

187 :実習生さん:04/02/13 15:10 ID:PIkCqHfi
特別支援教育で学校はどうなるって言う本を借りて、本屋(割りと大きい本屋)に
買いに行ったんですけど、それ関係の本は殆どありませんでした。

売れないからないのかな?
先生方は余り興味がないのかしら?

188 :実習生さん:04/02/13 21:52 ID:qMjY+J1A
また聞きだけど、兵庫県のほうでは5年がかりくらいですでに移行ずみと聞いた。
今まで心障級にいた子供たちは時間で普通級といったり来たりしているらしい。
子供が心配な保護者は学校にきて様子をみていろという学校のスタンスで、
控え室みたいなところに1日中いるのだとか。

ほんとですか??
結局、予算の削減の的になっただけ??


189 :177:04/02/14 06:12 ID:zTd/2P5v
>>184
75条は改正(改悪)されると思われます。

>>188
>結局、予算の削減の的になっただけ??

東京で行われている都の最終方向を受けての説明会では、
教室をA教室、B教室、C教室、と作る。(今の特殊はAになる。Cはもっとも軽い障害の子)
とか、一見すると良さそうだけど、A教室はすべての学校に作るわけではないらしい。
そこで面倒を見るのは、「担任」ではない。「担任」は
その子が本来行く通常学級の担任となるらしい。
ほとんど顔も見ない先生が担任?????
しかもそのA教室は前記した75条で保証されている生徒8人に対して
教員を一人つけるとか、そういった最低限の規定があるのかどうか不明。

あと、軽度のLD、ADHDの子を対象とするC教室だが、
必要な時間、授業を抜け出して指導を受ける。
しかしその場所は、特定の教室でなくても良い。
例えば図書室とか…らしい。

おいおい、「個別のニーズに応じて」教育するんじゃなかったの?
要するに問題児を教室から出したいだけ???

190 :実習生さん:04/02/17 22:19 ID:DGj0HoIZ
東京都教育委員会 議事録 P.9〜 参考に。

都教委の最高意思決定機関での話し合いの様子です。

PDF形式です。

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/gaiyo/gijiroku/1601teirei.pdf

191 :実習生さん:04/02/23 18:30 ID:bXFXgyhq
age

192 :実習生さん:04/02/25 21:42 ID:qHH1bf0G
age

193 :実習生さん:04/02/26 14:56 ID:uJCHdrQ6
先生たちは、研修に行ってるのかな?

194 :実習生さん:04/02/29 04:46 ID:nAhPLWl7
国分寺市の人、いますか?
ひどいモデル事業が始まったらしいですね……

195 :実習生さん:04/02/29 13:47 ID:C51QiOjw
>>194 なになに?詳細きぼんぬ。(うちは別の地域だけど。

196 :実習生さん:04/03/02 01:27 ID:rkh+YLKL
ていうか、どこがモデル事業やることになったのよ?
国分寺?八王子は?あとどこ?

197 :実習生さん:04/03/05 08:28 ID:+PmdiIQh
特別支援教育になったら、ことばの教室ってなくなるのかなー。

198 :実習生さん:04/03/05 17:38 ID:NkfJGMIQ
横浜は今どうなんだ?

199 :実習生さん@横浜市民:04/03/06 01:38 ID:58LM1KiT
>198
今、パブリックコメント締め切り間近。市にコチラの言い分聞く耳あれば良いんだけどね。
担任の話によると、個別はそのまま残して、特別支援教室をスタートさせる
学校があるんだそうだ。来週親の会の集まりがあるからちょっと聞いてみる。


200 :実習生さん:04/03/10 16:47 ID:zjhVVvtn
来年度はもう結構動いてるのかな?というわけで、あげとく。

201 :実習生さん:04/03/16 08:08 ID:KZdK7cFe
横浜さん、どうなりました?

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