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国T経済職で上位合格を目指すスレB

1 :フレディマーキュリ(クロ高):04/01/03 12:06 ID:YvslEgMb

♪We've got to trust in one another~
 Or there'll be no more future at all♪

世界平和を祈りつつ試験勉強するスレです。ロキュ!

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055758314/l50


2 :ニシ☆バビル(申) ◆/DJQPS2ijA :04/01/03 12:08 ID:YvslEgMb

  /⌒\
  /´・ω・)    2もいただくばい
((と_(ノ_人)

3 :ニシ☆バビル(申) ◆/DJQPS2ijA :04/01/03 12:13 ID:YvslEgMb
物好きさんは自己紹介するのもわるくなかばい。自由ばい。

志望職種:
志望官庁:
目標順位:
自信の程は:
学校の専攻:
去年の成績:

4 :ニシ☆バビル(申) ◆/DJQPS2ijA :04/01/03 12:18 ID:YvslEgMb
こうやってつかうばい。名前貼る時、トリップ変換前をコピペしやすいので
注意ばい。自己紹介欄にはトリップつけないほうが安全ばい。

ニシ☆タマオ
志望職種:国1経済、その他事務職&民間
志望官庁:経産省、内閣府、厚労省
目標順位:一桁合格
自信の程は:あるモキュ!
学校の専攻:非経済学部(理学部物理)
去年の成績:国1理工V2次落ち

5 :受験番号774:04/01/03 12:54 ID:zdR9awZy
>>1-4
乙カレー。

6 :受験番号774:04/01/05 20:37 ID:1NQ/8rIi

志望職種:国T経済、地上・民間併願
志望官庁:金融庁、内閣府、公正取引委員会
目標順位:十番台
自信の程は:専門試験の出来による
学校の専攻:経営学科
去年の成績:大学在学中、模試受けます。


7 :受験番号774:04/01/06 00:30 ID:ZD5tL7Z/
玉男が立てた糞スレ

8 :受験番号774:04/01/06 12:49 ID:16Xu5SjD
経済学部は不経済

9 :ニシ☆バビル(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/06 21:57 ID:7L9NGiCZ
小林さんは、留学で博士号取ったモキュね。
国費留学は、特に2年までという決まりはないモキュか?

10 :受験番号774:04/01/06 23:29 ID:0Dt7hO+s
>>9
『金融ビッグバンの政治経済学』を書いた方は三年間スタンフォードに留学してるよ。
でも、この方は青木昌彦も絶賛した方だから例外かも。

11 :ニシ☆バビル(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/07 11:28 ID:aWXaLmAO
留学中特に優秀と認められる場合は、期間延長して博士取得のチャンスもらえるのかもしれんばい。
タマチャソもがんばるばい。今は本いっぱい読んで面接対策してるばい。といっても面達読んでるわけじゃなかばい。
ジャッキーロビンソンの自伝読んでるばい。
去年はマラドーナの自伝読んでそなえたばい。

12 :ニシ☆バビル(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/07 11:35 ID:aWXaLmAO
ところが経産のヲヤジがマラドーナ知らずに撃沈だったばい。
今回は野球ネタで攻めるばい。ターゲットに合わせた戦略ばい。ジャッキーロビンソンは黒人初の大リーガ、イチロータイプの
オールマイティプレイヤーばい。


13 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/08 23:47 ID:OKg13qSz
原田泰っていうインタゲ肯定論者の本読んだばい。
投機的な資本流出は起こるものの、円安による国内輸出関連企業の業績改善で
日本株買うために円安は止まるって書いてあるばい。

誰の理論も理屈は通ってるばい。求められているのは定量分析ばい。
デフレ化でのインタゲ効果を数値的に予測するモデル作ったやしは神ばい。

14 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/08 23:48 ID:OKg13qSz
        ,,------──-- 、._
     ,.-‐''"´            \ 
   /                  ヽ、
  ./                    l
  l  ━━━.        .━━━   l
  .|    ●            ●   |     ._______
  l  , , ,              、、、 l   ./
  .` 、     彡 (_人__丿 ミ     /. 。oO(  内閣府で神になるのもわるくなかばい
    /`ー 、__               /|     |   。。。。モキュモキュ
   /    `'''ー‐‐──‐‐‐---'''""  |    \_______


15 :受験番号774:04/01/08 23:52 ID:Q/wg3cx5
>>14
経済で行こうと考えているなら内閣府はそんなに甘くないと思うぞ。

インタゲ論者だったら竹森の本がベストだと思う。

16 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/09 00:07 ID:l0469YJh
慶応教授 竹森俊平『経済論戦は甦る』(東洋経済新報社)モキュか。
是非よむばい。

  /⌒\
  /´・ω・)   逃避の代償のあとばい。小林さんの本は相変わらず分厚いばい。
((と_(ノ_人)

17 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/09 00:16 ID:l0469YJh
>>15
そういう本の情報はどこで仕入れてくるモキュか?
タマチャソは朝日新聞の経済大論戦て本見て選んでるばい。50冊の経済書を
紹介してる本ばい。

18 :受験番号774:04/01/09 00:26 ID:1VqHPMCY
>>17
そんなので内閣府で神になるとか言ってるのか…

19 :受験番号774:04/01/09 03:00 ID:LYC7wQsu
>>13
> 投機的な資本流出は起こるものの、円安による国内輸出関連企業の
> 業績改善で日本株買うために円安は止まるって書いてあるばい。

そりゃ円安はどこかで止まるだろ。
問題は120円で止まるのか240円で止まるのかってことじゃないのか?
インタゲとかやってもスタグフレーションになるだけだろ
輸出企業の業績改善とかいって、他の企業は詩ねということ?

20 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/09 03:54 ID:WVAnybl9
読み終わったばい。小粋なユーモアを効かせた面白い本だったばい。

>>19
240円まで行くという実証結果はなにひとつないばい。デフレ下でインタゲやった国なんて
ないはずばい。
輸出産業の利益は輸入産業に還元すればいいばい。
インタゲなんて大胆な政策実行するなら、売上高における輸出比率に応じて課税するくらい
必要ばい。輸入農作物の値上がりは輸出業者の利益でまかなえばいいばい。

インタゲ→スタグフレは、インフレ需要線動かしたモキュか?
今現在の総需要・供給は長期均衡点ではなかばい。
賃金が硬直して非自発的失業が生じてるばい。
スタグフレが起こったとしても、最終的に向かう均衡は現在の短期均衡点より
失業率低いばい。


21 :受験番号774:04/01/09 23:56 ID:sIGuJIr1
まあ、啓蒙書を読むよりもまずは理論を固めろってことだ。

22 :受験番号774:04/01/11 02:13 ID:DNc66zWr
>>4
勉強はどうしているの?
私も去年技術系二次落ちで
今年か来年経済職を目指したいのだけど。

23 :受験番号774:04/01/11 02:14 ID:DNc66zWr
↑ちなみに去年の一次合格は全くの無勉強でした

24 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/11 05:25 ID:DCgJipuT
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/text/ko1jyougokaku_text.html
↑テキスト全部やったばい。公務員経済は極めたばい。

ちゃんとした経済学は、留学で身につけるばい。

  /⌒\
  /´・ω・)   ワルシャワ大学きぼんぬ。
((と_(ノ_人)

25 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/11 05:25 ID:DCgJipuT
ageてたばい。

26 ::04/01/11 08:42 ID:xJ/jgYmt
死ねキモイ

27 :受験番号774:04/01/13 09:27 ID:t6hvPvR3
age


28 :受験番号774:04/01/13 15:40 ID:WyG51ziS
てかここのレス初めてきたが、国位置を受けるやつがタマオみたいなやつがおおいと思うと
ぞっとするわ。

29 :受験番号774:04/01/13 15:42 ID:WyG51ziS
二死尾杉に彼女いない暦20年以上
はらたいらさんに3000点!!!


30 :受験番号774:04/01/13 17:58 ID:V0sHMUjJ
タマオはキモイ
なぜなら東北大付属病院に入院してるから
東北出身者はタマオみたいな奴だと思っていい

31 :受験番号774:04/01/13 18:20 ID:mny9sTC9
タマチャソに癒される…。タマチャソありがとう。

32 :総務省自治行政局公務員部公務員課 ◆LJWuA/yCNg :04/01/13 18:58 ID:sOeP2yhv
漏れはタマチャソ好きですが、何か?

33 :歌津☆ウタ ◆/DJQPS2ijA :04/01/13 21:26 ID:S9C1W8ZC

 
            ,, ,,, ,, ,
       ;  " "     "" ' :,
      ;'              ':,
      ;  ´         `   ':,  ぼーぶさっぷのぷっちょ♪
     ミ    ●     ●    ミ   
    /ミ 彡○  .  ・  .  ○ ミ ミ\
   ミ  ':,     `ー'^'--'     ;"   ミ
     ̄ ̄  ,,; ,. , , ,; ,., .,  , ; '  ̄ ̄

34 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/13 21:28 ID:S9C1W8ZC
     ●   ● 、
            v l   オイシイナー
        , 、_ _人_ノヾ

35 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/13 21:30 ID:S9C1W8ZC
>>32
最終合格発表後すぐ電話するばい。経産以外は早い者勝ちばい。

36 :総務省自治行政局公務員部公務員課 ◆LJWuA/yCNg :04/01/13 21:34 ID:sOeP2yhv
タマチャソは公務員試験板でも数少ない良識派。
漏れなぞ経済職きぼんぬでもないのに
タマチャソ見たさにここに来ていると言っても過言ではない。

しばらく彼の動向を見守ろうではないか。皆の衆。

37 :ニシ☆オスギ(茶) ◆/DJQPS2ijA :04/01/13 21:38 ID:S9C1W8ZC

  /⌒\
  /´・ω・)   総務省のコネゲッツ
((と_(ノ_人)

38 :総務省自治行政局公務員部公務員課 ◆LJWuA/yCNg :04/01/13 21:42 ID:sOeP2yhv
漏れは内閣府・人事院・総務省きぼんぬ。
だからしてタマチャソとは競合しない。
また勉強の成果を書いてくだされ。
漏れはただ今、国1過去問500専門試験を解いてます。
それではごきげんよう。
アデュ♪

39 :受験番号774:04/01/13 22:27 ID:V0sHMUjJ
そして糞スレとなったここにはコテハンしか書き込まなくなるのであった

40 :ダンサー ◆9DvyWYFOYE :04/01/14 22:11 ID:3D2hGe59
西さん、お元気そうで何より。
自分も内定先の民間が潰れたら、経済で受けなおそうかな〜〜と思っとります。

41 :受験番号774:04/01/14 23:49 ID:kMPnTQjJ
>>40
あんた政令市S市ニ次落ちの東大院生?

42 :受験番号774:04/01/16 03:06 ID:Rxe4CbBv
age

43 :受験番号774:04/01/16 04:07 ID:6WJeh42y

ネタも書かずにスレを上げる低学歴は逝ってよし

44 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/01/16 06:11 ID:96uX0yEz
今日とうほぐだいに厚労省くるばい。
お茶出そうにも水道管が凍って水出ないばい。

45 : :04/01/16 22:41 ID:x1HMaVWA
ニシタマオの実物はあんまり方言じゃないに100000点

46 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/01/16 23:29 ID:KpZgy5Bd
今年は最終合格発表日に官庁訪問解禁だって、人事のおっさんいってたばい。
不透明&非効率な採用システムがやっと是正されそうばい。

47 :受験番号774:04/01/17 00:35 ID:zjZi7VZl
>>46
去年も名目上はそうだったのでは?

48 :受験番号774:04/01/17 02:43 ID:ZerAJNVw
>>46
試験に落ちようが、まともな人はいる。
はなっからきることになっちゃうだろ。
必ずしもそれが望ましいとは言えない。

49 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/17 09:56 ID:WJb9e7ZC
48は、内々定の人事院面接下駄履かせのことをいってるモキュか?
そうじゃなかったらわけかわらばい。
まともでも試験とおらなきゃ採用できないばい。去年のたまちゃそばい。

50 :受験番号774:04/01/19 00:10 ID:9d7TA80/
阪大法学部から国T上位は無理ですか?
できれば警察です。

51 :受験番号774:04/01/19 00:14 ID:McpHVF0q
>>50
なぜこのスレで質問するかと小一時間(ry
ちなみに阪大法から警察庁は国1で入ったひともちらほらいるが
国2で入ったひともわりといる。

52 :受験番号774:04/01/19 00:50 ID:pmcknzLA
>>50->>51

激しく同意して笑った

53 :50:04/01/19 08:43 ID:9d7TA80/
>>50,51
ああ、スミマセン。
OBが国Tで警察庁に入庁しているのは知ってます。
でも質問するスレが無くって。。
警察掲示板も荒れているし。
それでです、悪気はありません。

54 :受験番号774:04/01/20 00:37 ID:3NKubW6H
統計学と計量経済学はどうやって勉強されているのでしょうか?
皆が使っているバイブルがあれば教えて下さい。

あと経営学はスー過去でいいですかね?

ちなみに来年の受験者です

55 :ダンサー ◆9DvyWYFOYE :04/01/20 01:09 ID:Hi/Jpi9U
>>41
その通り。
タマチャソさんにはずいぶん癒されました。

56 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/20 03:52 ID:OCcb4oF7
       ☆
     ⌒ヽ∩___        
   (・ω・`     \   ご要望にこたえて登場!
   (人___・__ン3

57 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/20 03:56 ID:OCcb4oF7
経産の説明会情報upされたばい。今年は政策シミュレーションなさそうで少々無念ばい。

>>54
>>24のワセミテキストと人事院で取り寄せる過去問、詰まったときのためにワセミの専門3年分シリーズ
あれば大体OKばい。
成川はうさんくさいモキュがテキストは定評があるばい。


58 :受験番号774:04/01/22 17:15 ID:3k6JT1Gb
経営学はスー過去だけでいいですか?
「経営の再生」だけ読むのとどちらがいいでしょうか

59 :受験番号774:04/01/22 18:57 ID:wYqx8HtJ
スー過去じゃ駄目でしょ。試験委員の人の本読まないと。

60 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/23 06:55 ID:e/IvyiiZ

  /⌒\
  /´・ω・)   雪は降る。あなたは来ない。
((と_(ノ_人)

61 :受験番号774:04/01/23 14:02 ID:DicXz3+b
国家1種経済なんてよっぽどのことがない限り
一次はとおるからみんなガンバレや。
絶対に経済が得意なら経済職受験をお勧めする

62 :   :04/01/23 16:33 ID:8Qq4CYGK
まじめに質問なんで、誰か答えてくれたらうれしいです。
細かい数字は違うかもしれんが
マクロ的に

S−I−経常収支=財政赤字

でGNP500兆でSが30兆でIがプラマイ0で経常収支が10兆
で財政赤字が35兆くらいで
恒等式成り立たない15兆を日銀の国債買いきりで、日銀のバランスシートを
その分増やして(今総資産140兆位か)対応していると思っております。

←この時点で大間違いがあれば教えてください。
このシニョリッジ自体は自転車操業で

今の1000兆くらいの国地方特別会計の債務は、
今のデフレ下好景気時にやっと成長率が名目プラスになる程度で、
ドーマーモデルで考えて発散パターンと思います。
その上当然、国地方で考えてプライマリーバランスが17、18兆程度赤です。

で、質問です。
経済がわかってる皆様方は
@日本は財政破綻をいずれすると思いますか?
AYesだった場合、そこまで想定してて何故に公務員になるのですか?

まじで質問なので、どなたかお答えくださればうれしいです。





63 :篠山真琴 ◆MaKoNwKOHo :04/01/23 20:21 ID:vEbdxOX6
井堀先生の論文でも読んでほうが何倍も有益だと思われます……。

64 :受験番号774:04/01/23 20:28 ID:0WwdGtPg
財政破綻なんて概念自体が無意味。

65 : :04/01/23 21:18 ID:Ux6DdDIL
国Tでどのくらい難しいの?

66 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/24 00:26 ID:ONwAaRGr
>>62
前半のSとかIとかは難しくてわからんばい。
ドーマーモデルは、(利回り×負債総額)/政府支出が1を越えるから発散パターン
ってことモキュか?
あの比率になるのは無限の未来ばい。このまま低成長&国債大放出が続いたらって言う仮定ばい。
財政破綻しないように日本を作り変えるのが公務員の仕事ばい。

67 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/24 00:35 ID:Q7TliJzn
質問にちゃんと答えてなかったばい。財政破綻は起こらないと思うばい。
国債の日銀引受でインフレ起こすとか、前出てきたインタゲで債務解消する手もあるばい。
農業が解放できれば、もっと健全に財政維持できると思うばい。

68 :篠山真琴 ◆MaKoNwKOHo :04/01/24 04:14 ID:l6pftbb8
井堀先生は記述式財政学の試験委員で、財政赤字に関する論文も書いています。
今年の本試験で出題されるかもしれませんが、にしさんのように書くと
かなりまずいことになるでしょう(´へ`)

69 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/24 05:22 ID:udI5Djjl
と_(ノ_人)

   ムッキュー!

70 :ニシ☆オスギ(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/01/24 10:16 ID:m8xWCX1Y
図説日本の財政、全部読む人いるモキュか?
過去問見る限り、データについてはスー過去レベルで充分だとおもうばい。

71 :   :04/01/24 10:38 ID:x1utuf3z
62ですが・・・・。
ニシさんいわくおこらないというお答えですね。ありがとうございました。
他の方々の意見はどうですか?
おきると答えた方は、それでも公務員になる理由も教えてください。

自分はおきると思ってますが。とりあえず貯蓄率が下がっていって金利があがる
のが痛いと思っております。もちろん老年人口が増えるのも痛い。

72 :篠山真琴 ◆MaKoNwKOHo :04/01/24 17:21 ID:l6pftbb8
>>70
データ自体はそれでよいでしょうが、言い回しに引っかかってしまわないように、
「図説 日本の財政」を読むのも有用かと思われます。
たとえば、一般会計歳出のところで、「〜を充実させる方針である」という
記述が散見されます。しかし、「厳しい財政事情を反映して、
○○費は前年比○%減となった」という経費がほとんどです。
インフレターゲットについてページを割いていますし、
経済政策の択一で、ここから引っ張ってきて問題を作ることも
ないともいえません……。

費用対効果を考えると、2問程度のために、あの分厚い本を読むのは
あまり効率的ではないでしょうが、確実に9割以上を狙うなら、
読むべきかと個人的には思います☆

73 :受験番号774:04/01/24 19:23 ID:P0giNfTw
もうやだ経済。
落ちてもいいから併願しやすい行政職にしよ。
統計と計量わからんし・・・
もうこのスレともお別れです。さらば

74 :受験番号774:04/01/24 19:28 ID:pH/r09Xo
>>71
 私は次のように考えます。管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば、
税収の規模に比して国債残高が多いと言うのはナンセンスであり、
国債大量発行によるインフレ・ギャップや不効率な資源配分による
経済成長率の低下を問題にすべきなのではないか、と。理由は以下の如く。
 国は、個人や会社のように法律上の主体として
(敗戦や革命などの特殊な場合を除いて)消滅することはないし、
通貨発行権を持っている。したがって、管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば、
政府は税収に関係なく国債を発行することができる。なぜなら、民間の投資家が国債を
買わなくなったとしても、中央銀行が買いオペできるからだ。
結論として、税収の規模は国債発行を制約しないといえる。では、何が
国債発行を制約するのか。それは、国債大量発行によるインフレ・ギャップや
不効率な資源配分による経済成長率の低下が、国債発行を制約すると私は考える。

※ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070621867/ の387を一部修正。





75 :受験番号774:04/01/24 19:30 ID:pH/r09Xo
56の補足。

(1)5行目「国は、個人や会社のように法律上の主体として消滅する
ことはない」の意味
 国が法律上の主体として消滅しないということは、
償還期の国債の借り換えが永遠にできるということであり、
したがって全額国債返済をする必要がないということを意味する。

(2)7行目「管理通貨制度かつ変動相場制を採っていれば」の含意
 管理通貨制の前は金本位制であった。金本位制では、貨幣価値の安定のために、
通貨を政府に持って行けば金(きん)と兌換してくれた。ということは、通貨発行量は
政府の金の保有量に制約されていたわけだ。また、変動相場制の前は固定相場制であった。
固定相場制下では、通貨発行量を増やすと自国通貨が安くなるので、
自由に通貨発行量を増やすことはできなかった。結局、「管理通貨制度
かつ変動相場制を採っていれば」の含意は、それらの制度は通貨発行量を
制約しない、ということだ。


76 :受験番号774:04/01/24 19:32 ID:pH/r09Xo
>>75
誤 一行目「56の補足」
正 「74の補足」

77 :受験番号774:04/01/24 19:46 ID:pH/r09Xo
74の補足その2

 で、結局、財政破綻は起こらないと思う。このまま財政赤字を続ければ、
遠い将来に経済の(自然失業率下の)成長率を悪化させたり、インフレ・ギャップが
できるかもしれないが。
 だが、デフレの今の日本には、財政赤字を懸念するより、
日銀が金融緩和の拡大(インタゲ)に踏み切らないことに懸念すべきだ。

78 :   :04/01/24 20:32 ID:x1utuf3z
>>74-77
とっても丁寧にマジサンクス

中央銀行が買いオペすればよいという事と、国家が永遠で国債の償還を
無限に続ければよいという趣旨は理解できた。
実は一つだけ質問が残る。国債買いオペをすすめた結果日銀のB/Sの
総資産が140兆円でうち国債が90兆ほど。国債が増えその結果日銀
の総資産が増えている。今の状況だと日銀はますます国債を買いオペ
し、日銀の総資産は益々増える。これは永遠に続けられないのでは
ないか?←なぜかはいえない。感覚的に膨張し続けられないと思ってるだけ。
まあ、よかったら誰か考え教えて!(勉強忙しかったらいいよ)

79 :935:04/01/25 01:29 ID:KtupyqWy
経済成長理論でなくて申し訳ないが…

財政破綻は起こらない。(定義がよくわからない)
国は徴税権を担保に国債を発行しているから。
いざとなれば、まず100%地価税(、100%資産税)を課す。
その上でハイパーインフレを起こすでしょう。
これを財政破綻というのであれば財政破綻は起こるが、
ルールに則って行えるので破綻といえるかは疑問です。
(政治的には無理だな)

こんな状態の日本には住みたくないし、子孫に残すにも恥ずかしい。
上状況を回避するために公務員を目指します。
以上。

80 :935:04/01/25 01:35 ID:KtupyqWy
>>78
74-77ではないが…
通貨供給量を増やしているので、
名目で資産資産残高が増え続けるのにはなんら疑問は浮かばない。
為替市場で円の価値が下がっているので、
実質資産残高は変わらないでしょう。

デノミすれば元の単位に戻る。

81 :受験番号774:04/01/25 01:36 ID:Le1KUo3o
>>78

そりゃそうだろ
日本国民の財産を国債発行残高が越えた時点で、返済不能だからな。
まだ余裕はあるけど

82 :受験番号774:04/01/25 01:36 ID:KtupyqWy
>>80
誤 三行目「資産資産残高」
正 「名目資産残高」

83 :受験番号774:04/01/25 01:53 ID:KtupyqWy
>>81
政府:国債発行

民間or財投:入札、一時的に保有

日銀:買いオペ&通貨発行

民間or政府に資金が流れるだけ
(今まで現金資産を持っていた人が損をする)
(゚Д゚)ウマー

インフレによる予期せぬ所得再分配が起こるだけで、
返済不能ということはありえない。

書いていて思ったが、そんなの嫌だな。

84 :   :04/01/25 02:37 ID:O7oXR4ww
>>63-83

皆サンキュー。
財政破綻って、まあハイパーインフレとか利子率めっちゃ上昇とか国債デフォルト
とか公務員の給料遅配とか特別会計上での資金ショートとか超円安とか、そんな
あたりをひっくるめて、今とは違うやばい事という意味で使っておりました。
感じ、皆様のお考えが伝わってきました。
皆様方、試験に受かって希望の仕事について活躍してくださいね。
どうもレスくれてありがとう!

85 :受験番号774:04/01/25 02:54 ID:LdSDAI+q
>>84
何故、そんなことを聞いたんですか?

86 :   :04/01/25 10:18 ID:O7oXR4ww
>>85
自分はある程度マクロわかるが、その前提で日銀や大蔵のHP等の情報、2ちゃん
の経済スレ見ると、日本の財政は自転車操業だな〜、今日本経済はジリ貧だが公的
セクターの失敗でドカ貧になるな〜と感じたわけ。(国はだめでもトヨタ等は大丈夫)
だって日本の財政・公的セクターをこういうタイムテーブルでこうしようという
グランドデザインないもん。←いついつまでにここまで高速道路作るという意味でなく。
一応、プライマリーバランスをいついつまでに黒ってあるけど、どうやってやるのか
さっぱりわからんし・・・・。
特に象徴的だな〜と思ったのは、日銀のB/Sの膨張ぶり。10年たたないで60兆
→140兆だもん。しわ寄せがここにきてるな〜って感じ。んで、同じ事続けて
日銀のB/Sが200、300、400と増え続ける事があるんかいなと思った
わけ。高齢化が進むから公的セクターの負担の増大のペースは上がっていくしね。
で、自分より経済わかるここの人たちはどう考えているんだろう? と思ったわけ。
あと、経済知ってると公的セクターやばいと思うだろうになして公務員めざすの
かも不思議だったわけ。←よけいなお世話なのでごめんなさい。
法律職や行政職だったらあんまり経済わからんから公務員めざしても不思議でないけ
どね。
という事で興味があってお聞きしました。

87 :受験番号774:04/01/26 00:48 ID:AyeIhGZw
公的セクターとT種公務員は違う気がするのですが・・・

88 :受験番号774:04/01/26 02:11 ID:CV+IsApE
>>86
オレはあなたの問題意識は正しいと思う。日銀引き受けは財政法上国会の議決を得るか、政府短期証券じゃないと実行
できないし、インタゲなんてハイパワードマネーが増加してるのにマネーサプライが横ばいっていう現在本当に出来
るのか疑問。結局本気で経済を上向かせたいんなら、プライマリーバランスを黒字にするとか八十年代っぽいことはやめ
て国民所得を増加させ自然増収を見込むべき。財政支出削減で赤字減らしても何一つ生産的なことはないし、
所得再分配機能を無視したら貧富の差は悲惨なほど開く。一番ここで論議すべきなのは、金融政策の限界を認めた上
でのデフレ対策なのでは?これに対する答えを持ってこそ国T経済職って感じがするが。



89 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/26 02:31 ID:LSZxS6nn
農業を解放すればいいもぎゅ。関税がなくなれば国内で生産するコストも下がって
空洞化もマシになるはずもぎゅ。
国内農産物も安全意識の高まりでそれなりに売れるはずもぎゅ。
それでも補えない価格差は直接補償するもぎゅ。

>インタゲなんてハイパワードマネーが増加してるのにマネーサプライが横ばいっていう現在

インタゲ宣言で世界中に与える心理効果が重要もぎゅ。
ただし今やる必要はみなぞうもないと思うもぎゅ。


90 :受験番号774:04/01/26 02:32 ID:F35xT6dg
ていうか日銀受ける香具師はいないの?

91 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/26 02:33 ID:LSZxS6nn
宣言しないでお金するのはインタゲっていわないもぎゅ。

92 :受験番号774:04/01/26 03:06 ID:ruRX93X6
>>88
とりあえず、クルーグマンかスティグリッツかバーナンキの本を読んでみよう。

93 :88:04/01/26 05:01 ID:CV+IsApE
>>89
国内で生産するコストが下がるんじゃなくて、生産者が直面する価格が下がるだけだから
国内生産量の減少につながって、むしろ農業の空洞化が進むと思う。何でメキシコとFTA締結できないか
再考してみるべき。

>>92
バーナンキってよく分からないけど、スティグリッツは基本書から論文(Dixitと共同のやつ)まで
読んだし、一応金融専攻なんでクルーグマンやトービンの論文読んでた。けど、結局今日本経済は
実質面をより強化するべきだと思う。ニューケインジアンよりもサプライサイド経済学とかリアルビジネスサイクル論
の立場を重視すべきなんじゃないかなぁ。金融も重要な要素で自分も勉強してるんだけど、だからこそ余計貨幣
ヴェール観的な考えに納得してしまう。


94 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/26 08:37 ID:A2NSGPFk
機械を国内で生産して輸出するときのコストは、

国内での製造コスト+相手国に入れるための関税

ばい。2項目がなくなればコストは下がるばい。
ASEANなど相手国で現地生産する場合とのコスト差が縮まるので空洞化が
進むとはおもわんばい。

95 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/26 08:42 ID:A2NSGPFk
ああ、農業のこともぎゅか。
確かに外国産農産物は安くなるばい。
その差額を補う分、国内生産者に補助金を出せば国内生産者は原価割れで国内市場に出荷
できるばい。
また品質や安全性で日本の農産物は非常に高水準ばい。それも含めれば農業へのダメージは
壊滅的とまではいかないばい。

もちろん短期的に農業の規模自体は縮小するばい。
それでもGDP自体が増えることと所得再分配策を講じることで、結果として
財政も景気もいい方向に向かうと思うばい。

96 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/26 08:44 ID:A2NSGPFk
みなぞうは、農業は一度衰退して競争力をもった産業に生まれ変わるべきだと思うばい。

97 :受験番号774:04/01/26 10:48 ID:OuP0zV1q
>88
経済職、って名称が付いているけど
バカじゃないってことを示すツールにすぎない。
ただその疑問に対する自分なりの答えくらいは誰でも出しているはず

98 :受験番号774:04/01/26 15:12 ID:oqUYTilg
>95〜96
>>確かに外国産農産物は安くなるばい。
>>その差額を補う分、国内生産者に補助金を出せば国内生産者は原価割れで国内市場に出荷
できるばい。

要は自由化による外国産農産物と国内産農産物の価格差を、補助金でなんとかする
わけだから、
>>みなぞうは、農業は一度衰退して競争力をもった産業に生まれ変わるべきだと思うばい。
ここと矛盾するのではないですか?
補助金出してたら、競争力のないところが延命されるのだけの気がしますが。

99 :88:04/01/26 17:17 ID:CV+IsApE
>>98
オレもそう思う。それに、現状でも日本の農家はかなり優遇(ex固定資産税や相続税)
されているのに、果たして補助金を出すことに国民が納得するだろうか。それに
農業を本気で強化しようとしたら日本の通商政策における外交カードが一枚減ってしまう。
一次産業で雇用を吸収するっていう発想は後ろ向きだから、むしろ日本の本当の強みを生かす
方向を検討したほうがいいんじゃないかと思う。韓国のDRAMに相殺関税をかけようとしてるのも
そういった流れでは。





100 :受験番号774:04/01/26 20:16 ID:l2CQkQkM
今だ!100ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(´Д`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :受験番号774:04/01/26 20:24 ID:rzX9WkR/
机上の空論

102 :受験番号774:04/01/26 22:37 ID:FUFXVGZm
>>93
実質面はいつの時代でも強化すべきものでしょ。
実物の部分を強化すべきと言うのは同意します。

でも、今の不況にはどうやって対処すんの?

103 :受験番号774:04/01/27 01:05 ID:jan6I16l
経営学はどうやって勉強しているの?

104 :受験番号774:04/01/27 01:15 ID:IIRs3T4P
103
それくらいてめえで考え(調べ)られない香具師はおちるとおもうぞ。

105 :受験番号774:04/01/27 12:41 ID:nwJR3hqp
>>103

高橋伸夫の『経営管理』『経営の再生』『超・企業組織論』3冊読め
それで気がすまなかったら早稲田セミナーの『公務員経営学』とか、
スーパー過去問ゼミでもやれ

106 :受験番号774:04/01/27 13:40 ID:PNE5UXsB
こうして自分でものを考えられないクソ役人が増えるんだな

107 :受験番号774:04/01/27 14:56 ID:YlLzwRyb
>>99
一度でも農業やったことあんのかよ

108 :受験番号774:04/01/27 16:02 ID:QNqGLSKn
>>93
>けど、結局今日本経済は実質面をより強化するべきだと思う。ニューケインジアン
 よりもサプライサイド経済学とかリアルビジネスサイクル論の立場を重視すべき
 なんじゃないかなぁ。

何故そういうことを言うの?生産性が悪いがためにデフレになることはあり得ない。
それは生産性の低さに苦しむ低下開発国は高いインフレであることを見てもわかる。
マクロ教科書のマンデル=フレミング・モデルとケインズ型AD-AS分析の個所を読みなよ。
今の日本には、金融緩和の拡大(インタゲ)が必要なことがわかるじゃん。

109 :受験番号774:04/01/27 21:59 ID:PNE5UXsB
インタゲは金融緩和政策ではない

110 :受験番号774:04/01/27 22:08 ID:/yYsTiVK
>>108
経済は全てRBCで説明できるといいたいんじゃないの?
デフレもリアルビジネスサイクルの一つってね。

111 :88:04/01/28 02:00 ID:m4lU12t7
何かまともに議論する気ないみたいね。やっぱり2ちゃんなんかなぁ。

>>107、108
オレは農村部出身だし、身内に農協の手伝いやってた人いるから農家の辛い点も
恵まれてる点もある程度は理解してる。ここで話してる人の中で、田舎の農家がどれだけ
裕福か知ってる人いるの?商店街は閉店の連続で閑散としてきてるのに、農家は平気で新築の
家建ててたりする。ほとんどが自民党の票集めのため。安易に農業保護だなんて言うのは簡単だけど、
他に金まわすべきじゃないの?国全体のレベル落として対応するの?
オレはそんな金あるんならどんどん先端産業に突っ込めって言いたいの。地方なんて大手企業の工場とか
下請けでもってるようなもんだから。

>>110
古典派とケインジアンの思想なんて周流してるだけ。結局時代にあった理論を選択すればいい。RBC出すと
すぐこういうこと言い出す人いるけど、本当にRBC勉強したことあるの?


112 :受験番号774:04/01/28 05:12 ID:2bK2tUWH
>>111
インタゲに対する批判としては、実現可能性でのみ批判しているのか?

あと、あなたの話からは景気に対するアプローチが欠けていると感じられたから、
こんな風に煽られるんじゃないの?

113 :88:04/01/28 10:13 ID:m4lU12t7
>>112
オレのインタゲに対する批判は、実行可能性、コントロールの可能性、そして効果の有効性
に対してだよ。

・実行可能性…貨幣乗数の低下、国内資産の海外流出といった面から実行可能性があるのか疑わしい。
・コントロール可能性…もしコントロールできなかったら、あれだけ国が頼りにしてる国民の資産が
 紙切れ同然になってしまう。
・効果の有効性…果たして本当に景気刺激になるのか?今将来お金の価値下がると分かったら一生懸命
 使おうとするの? むしろ海外資産にシフトさせるんじゃないかなぁ。戦後の復金のインフレのときに何が行
 われたか再考すべき。 オレはインタゲやってもスタグフレーションしか起きないと思う。

あと海外の高名な学者が推奨してるってだけでやるべきなんて考えている人いたら怖い。要は日本を実験台にしたい
だけでしょう。自分では10年もかけたくせに、日本の不良債権処理を2〜3年で終わらせろなんて言う国の学者が
そんなに信じられるの?結局利用されるだけ。




114 :受験番号774:04/01/28 17:30 ID:tvqK31Qk
>>113
教科書レベルの理論を踏まえてないように見える。本当に国T経済を目指
してるのか。もし、教科書に書いてあることと異なることを主張するのであれば、
教科書的理解のどこがおかしいのか十分に批判しておく必要があるはずだ。

>・実行可能性…貨幣乗数の低下、国内資産の海外流出といった面から
  実行可能性があるのか疑わしい。

 「国内資産の海外流出」というが、ISバランス論から、常に資本収支=経常収支
なので、為替レートの変動を捨象すると、景気には何らの影響がない。例えば、
1ドル=100円のときに一億円の株を売って、円とドルを交換し、100万ドル
の株を買ったとしよう。確かに日本から資産流出している。しかし、一億円を
100万ドルに換えた人がいたということは、その逆の人もいたということだ。
100万ドルを1億円に換えたアメリカ人は、それで日本からの輸入の決済を
したかもしれないし、日本へ投資をしたかもしれない。いづれにしても、
一億円の株を売った分を同量だけ埋め合わせている。
 為替レートの変動を考慮すると、どうなるか。国内資産(資本)の流出は
自国為替レートの減価をもたらし、輸出を増やす。つまり、景気刺激になる
ということだ。
 「貨幣乗数の低下」がインタゲの効果を減殺しているのは事実である。しかし、
効果がマイナスになることは無いので、インタゲ否定の根拠にはならない。

115 :受験番号774:04/01/28 17:51 ID:tvqK31Qk
>>113
114の続き

>・コントロール可能性…もしコントロールできなかったら、
あれだけ国が頼りにしてる国民の資産が紙切れ同然になってしまう。

 中央銀行がオペを通じて金利の上げ下げが可能なので、コントロール
できる。is-lm分析とケインズ型ad-as分析を考えればわかることだ。
逆に、何故コントロールできないと考えるのか問いたい。

>・効果の有効性…果たして本当に景気刺激になるのか?今将来お金の
 価値下がると分かったら一生懸命 使おうとするの? むしろ海外資産
 にシフトさせるんじゃないかなぁ。戦後の復金のインフレのときに何が行
 われたか再考すべき。 オレはインタゲやってもスタグフレーション
 しか起きないと思う。

 「今将来お金の価値下がると分かったら一生懸命 使おうとするの?」
という疑問には私も賛同したい。中央銀行が買いオペできるのは実際問題、
金融資産までであって、それによって消費が増えるということは、
ありそうも無い。だが、金利低下による投資増と自国為替レート減価
による輸出増が、デフレ・ギャップの解消をもたらすはずだ。
 「むしろ海外資産にシフトさせるんじゃないかなぁ。」は、114の
説明参照。
 「戦後の復金のインフレのときに何が行われたか再考すべき。 
オレはインタゲやってもスタグフレーションしか起きないと思う。」
戦争によって極度に供給基盤が傷ついていた当時と、現在とでは異なる。
インタゲをやって、スタグフレーションになるわけがない。もし、
そんなに供給基盤が脆弱なら、始めからデフレなんか起きないだろ。


116 :112:04/01/28 18:09 ID:4QbAkL4x
>>113
俺は経済学が専門ではない(法律職)ので、中途半端な知識かもしれないが(貨幣ヴェールのことを、実質に影響を与えないことだと思っていたし)、
俺はクルーグマンのことを初めは如何わしいと思ってたけど、インタゲに賛成するようになったのは、竹森の本を読んでからだな。
彼の引用したデットデフレに対する批判をしてもらいたい。

あと、共通理解として、今の日本はデフレギャップが存在していることは間違いないよね?

117 :88:04/01/29 00:21 ID:pZeY31XZ
>>114
あなたこそ本当に官僚目指しているのか?教科書通りに全部上手くいくなら何も問題ない。しかし、実際に政策
に関わるようになったとすれば、現実がどうなのか真剣に考えるべきだと思う。理論ではそうだけど何で
現実に符合しないのか、オレはそこを問題にしたい。テストで点取れて、お手本通りの答え書ければいいのだったら
別だけど。

まず、資本の流出だけど、あなたが論じてるのは貨幣保有量の問題だ。確かに国内における円とドルの量は
結果的に変わらない可能性がある。でも、1億円の株を売ってとあるが、この時点でその売られた企業に与える
影響はどうか。もし株価が下がれば、そしてそれが大規模かつ広範囲で起こったらどうか。書いてるように外人が
国内に投資してくれるなら別だけど、もし日本に投資してくれないなら円安が進行し続けることになるだろう。

そして、マンデル=フレミングもでるに基づけば、資産流出(円需要の低下)→為替の減価→輸出増となり輸出産業
は潤う。でもそれで終わりなのか。当たり前のことを聞きたいけど、輸出産業以外はどうするのか。輸入企業は?
エネルギーコスト増が国内企業・消費者に与える影響、食料問題はどうするのか?円安になればめでたいようなこと
言ってるけどそんなに単純なのだろうか。



118 :受験番号774:04/01/29 00:27 ID:jbTvcteG
>>107
>>111

激しく横レスだが、農民はともかく、漁民は貧乏が多いみたいだぞ。

119 :88:04/01/29 00:38 ID:pZeY31XZ
〜続き〜

輸入が減少することに対する国際的圧力はどうする?
輸出ばかりしていてまた貿易摩擦でも起こすの?

金利低下の問題に関して逆に聞くけど、金融緩和下なのに最近何故金利があがったのか。
国債うんぬんいったらIS−LMの根底があやしくなる。マネーサプライは増えてるのに、金利が上がるというのを
あくまで教科書に則して説明してくれ。

ケインズの投資理論であれば、投資は利子率の減少関数だけど、あれだけゼロ金利政策を進めて一体投資はどれだけ
増えたのか。デフレギャップは解消に向かったのか。現在の日本に限って言えば、今企業の投資が伸びないのは利子率
が問題じゃなくて消費の需要がないからじゃないか?

インタゲのコントロール可能性に関してだけど、金利の上げ下げに対して民間経済主体が弾力的に反応するのか? 
投資が利子非弾力的になってきてるのに、利子率だけを金科玉条のようにとりあげてるのはどうかと思う。
確かに教科書では財・金融市場を媒介するのは、利子率に基づく投資だけだけど。



120 :88:04/01/29 01:05 ID:pZeY31XZ
>>116
オレはシュンペーターの理論にもフィッシャーの理論にも共感できる。
不況は真に強い企業生み出すだろうし、企業が倒産しすぎれば経済の崩壊をもたらすだろう。
でもどちらかといえばデットデフレ論には賛成だよ。ただインタゲに頼るんじゃなくて、デフレの根本的な
原因である消費をどうにかしたほうがいいんじゃないかと思う。物価率の上昇はどうしても資源配分に
歪みを生じてしまうし歴史的な流れを見ても抵抗がある。

121 :受験番号774:04/01/29 01:17 ID:nNoBzq06
>>88
現実問題云々言っているが比較や検討のものさしを持っていないんでは話にならん
(筆記試験があるってそういうことだよ。理を持たない妄想家は排除する。)

122 :112:04/01/29 01:47 ID:jRo6GVSB
>>120
貨幣数量説わかってる?
デフレは消費が根本的な原因って…
それに、物価の上昇なんていったってたかが1〜2%しか上昇していなければ資源配分上の問題にはならないと思うが。
また、物価は1%くらい高く表れる。

あと、シュンペーターの件だが、既に不況に強い企業は出てきているじゃん。
これだけの不況でも過去最高益をあげた企業がいっぱいあったでしょ。
それなのに景気は回復しない。
これについてはどうお考えで?

123 :88:04/01/29 03:18 ID:pZeY31XZ
>>121
何か一言だけぼそっと分かったようなこと言ってる人いるけど、自分の意見も言えないようじゃ
論文以前の問題。

>>112
ケンブリッジ方程式の対数をとって時間で微分、そして古典派の二分法ふまえろということは分かる。
言わんとしてることがよく見えないんで、貨幣数量説と今のデフレの関係をのべてみてよ。
何でこれほど金融緩和してるのに物価が一向に上がらないの?マネーサプライの伸び率調べてみたら?
それに、たとえ古典派やマネタリストの立場をとったとしても、
消費が低迷→利子率が低くても、企業は設備投資を抑えざるを得ない→新規の貸し出しが滞る→ハイパワードマネー
を増加しても銀行内に通貨は滞留→マネーサプライが拡大しにくくなる(貨幣乗数の低下)→マネーサプライの伸び率
が減少→デフレ圧力の発生 
として説明つくと思うけど。法律職のあなたに分かってるなんて言われたくない。

デットデフレーション論はフィッシャーが唱えたものだよ。オレは前のレスでどちらかというとデットデフレ論には
賛成といったはず。区別ついてないの?それにいくら最高の経常利益をあげても生産拠点とか海外に移してるよう
では、また引き止めるような施策を講じられないようなら景気が回復するわけがない。
シュンペーターの理論を考えるなら、「資本主義のエンジン」について論議したほうがいいと思う。

124 :121:04/01/29 03:55 ID:8oiMY429
>>88
果報は寝て待て。待たずして果報は受けられず。
当面は目一杯金融緩和して来る需要を待つ。
下手に財政政策をかけるより政治的な非難を受けにくいし安価だ。

黙っていてもインフレ期待から割安感のある利子率を享受しようと投資が刺激され設備投資の波がくるとは思う。

安心して競争できるようにするため
経済的なルール違反を潰すことが最優先だろう。

またコスト高が企業の投資抑制につながっている。
最低賃金制は廃止(当然、代替の労働者保護の法制備も必要)。

金融政策は期待を煽る為に使う
物価目標みたいに明言はダメ

125 :112:04/01/29 04:26 ID:XyCsNVeF
>>123
予想通りの反応だ。
あなたのレスの言葉使いから、俺が適当に煽ったらキレるだろうと予想していたんだけど、まさにその通りの反応で。
2chだからかもしれないけれど、怖い態度が前面に出てますよ。
優秀なんだろうけど、個人的にはあんまり感心しない。
別に悪意はないです。試しただけなので。ごめんなさい。

僕の足りない頭では議論についていくことは出来ないみたいだから、
2chなんかに来ないで勉強しますわ。

126 :受験番号774:04/01/29 04:37 ID:zkhMTJtj
…エライ高度なスレだね
国会の議事録の電子版か?

127 :88:04/01/29 04:51 ID:pZeY31XZ
>>125
2ちゃんてよく知らなかったけど、人にこういう掲示板あると聞いて見てみた。
オレは2ちゃんねるの決まりみたいなのまだよく分からないから、理不尽なレスのつけ方
されて冷静さを欠いてしまったみたいだ。その点については謝る。
ただ、あなたにも責むるべき点があることは事実。自分の反証も意見も挙げないで中途半端な気持ちで
人を批判するべきではない。

128 :受験番号774:04/01/29 05:29 ID:nonDXWmh
なんですか、ここは。東大レベルしか立ち入り禁止なの?

129 :受験番号774:04/01/29 09:20 ID:T0wwDaQX
>>127
帝京大学の方ですか?

130 :受験番号774:04/01/29 11:20 ID:A5V+oPtL
たまちゃん参戦しろ!!

131 :受験番号774:04/01/29 13:15 ID:nclWTsIT
>>128

東大レベルって意味わかんない。
国Tレベルだろ。他の大学でも東大生と肩を並べるレベルでいいわけだが。

132 :112ではないが:04/01/29 13:19 ID:B4d3lj1M
>>123
>貨幣数量説と今のデフレの関係をのべてみてよ
今のデフレは貨幣的な現象であり、
デフレは金融政策だけで解決できる。

>貨幣乗数の低下、国内資産の海外流出といった面から〜
たとえ貨幣乗数が低下しても国内資産が海外流出しても、
日銀が国債を買って買って買って買って買いまくれば
かならずインフレが起こるというのが、
いわゆるバーナンケの背理法。

133 :受験番号774 :04/01/29 14:26 ID:UOzo8IOn
>>132
それで? 

134 :132:04/01/29 14:34 ID:B4d3lj1M
>>133
インタゲは実行可能性あるよ、ってこと。

135 :太郎:04/01/29 19:13 ID:/Pc1n654
はじめまして。慶應義塾大学経済学部2年の太郎と申します。
春休み効率よく、国家公務員一種経済職のための勉強法を行いたい。
春休みを有効活用したいので、具体的にどの問題集、参考書を買えばいいのかということや
勉強法などについて、できるだけ詳しく語ってください。
よろしくお願いします!!!!!

136 :受験番号774:04/01/29 20:37 ID:Y0dc+8jO
>135
慶應の名が廃る。帰れ。


137 :受験番号774:04/01/29 20:41 ID:Y0dc+8jO
解説すると、>>135は慶應ちゃんねるで固定やってたやつで、
あまりのウザさに住んでいる寮ごとアクセス禁止にされた人物です。(本物かわからないが、本物なら)
かくいう俺も同じ寮なんで慶應ちゃんねるに書き込めず迷惑しています。



138 :受験番号774:04/01/29 21:28 ID:utAOUd9t
まあ、少なくとも経済職なら
普通に勉強すれば1次くらいなら
どの大学でも楽勝ってことだ

139 :受験番号774:04/01/29 22:22 ID:pFPvFAYf
普通に勉強すればどの学部でも楽勝

140 :114および115:04/01/30 13:31 ID:bXD5jo1E
>>117 >>119
まず、補足。115で、
>インタゲをやって、スタグフレーションになるわけがない。もし、
 そんなに供給基盤が脆弱なら、始めからデフレなんか起きないだろ。

と書いた。以下のように補足する。金融政策は総需要に影響を与えるもの
であって、供給基盤の生産性や自然失業率に影響を与えるものではない。
だから、もしスタグフレーションが起こったならば、それは供給側の
問題(産業構造や政府の過度の規制、過度の福祉など)であって、
金融政策が対処すべき問題ではない。ただ、スタグフレーションが起こる
ほど供給基盤が脆弱なら、そもそもデフレは起こらないだろう。

 では、具体的な反論といこうか。

>でも、1億円の株を売ってとあるが、この時点でその売られた企業に与える
 影響はどうか。もし株価が下がれば、そしてそれが大規模かつ広範囲で起こ
 ったらどうか。

 一般に、金利が下がると株価は上がる。なぜなら、株価を貸付金、配当を利率
と見なせば、金利=(配当金)/(株価)となる。だから配当金は不変と
仮定すると、金融緩和による金利低下は株価の上昇をもたらす。
 資本流出しているのに株価が上がるのは、おかしく見えるかもしれない。
しかし、アメリカの株を買うために売られた日本企業の100億円の株を、
100億円分のの国債を日銀に売った人が買うと考えれば、資本流出による円安と
株価の上昇は矛盾がない。



141 :114および115:04/01/30 14:04 ID:bXD5jo1E
140の続き

>書いてるように外人が国内に投資してくれるなら別だけど、もし日本に投資
 してくれないなら円安が進行し続けることになるだろう。

 円安になると輸出が増えるので、円安が無限に続くことはないだろう。
マンデル=フレミング・モデルにおいて、円安による輸出の増加は、
IS曲線の右シフトをもたらし、しだいに国内金利が世界金利に等しくなる。
そして資本流出が止まるわけだ。
 「書いてるように外人が国内に投資してくれるなら別だけど、」とあるが、
114で書いたことは、為替レートの変動を捨象するならば、資本流出
しても国内の総需要に何ら影響を与えない、ということだぞ。

>当たり前のことを聞きたいけど、輸出産業以外はどうするのか。輸入企業は?
 エネルギーコスト増が国内企業・消費者に与える影響、食料問題はどうするのか?

 「輸出産業以外はどうするのか。」については、輸出産業における資源配分の
増加によって、輸出以外の産業も潤う。輸入企業の失業は、輸出増加関係の
需要増によって吸収されるだろう。
 「エネルギーコスト増が国内企業・消費者に与える影響」とあるが、
社会問題化するほど影響があるとは思えない。もし、そのような影響(つまり、
高いインフレをもたらすこと)が出たならば、金融緩和しすぎた、ということだ。
しかし、2〜3%のインフレを目指すのだから、インタゲ否定の根拠には
ならない。
 食糧問題は農業政策が扱う問題であり、金融政策が関知する問題ではない。
金融政策とは無関係に、安全保障上の必要から、いくつかの農産物を保護
する農業政策をすればいい話だ。


142 :114および115:04/01/30 14:31 ID:bXD5jo1E
141の続き
>輸入が減少することに対する国際的圧力はどうする?
 輸出ばかりしていてまた貿易摩擦でも起こすの?
 
 外国も不景気なら、その国も金融緩和すればいいだけの話だ。すべての国
が金融緩和したならば、輸出増による効果はなくなるが、金利低下による
投資増の効果は残る。
 外国で、構造的な問題によって、輸入増による失業の増加が起きる可能性
はある。しかし、それに対しては保護貿易で対処するのではなく、摩擦的失業
の減少をもたらす政策(職業斡旋機能の強化、職業訓練の支援、一時的なセーフ
ガード)で対処すべきだ。

>金利低下の問題に関して逆に聞くけど、金融緩和下なのに最近何故金利が
 あがったのか。国債うんぬんいったらIS−LMの根底があやしくなる。マネー
 サプライは増えてるのに、金利が上がるというのをあくまで教科書に則して
 説明してくれ。

マネーサプライは増えていない。http://www.boj.or.jp/stat/sk/data/skall.pdf
の23ページ 6.マネーサプライ平残 参照

143 :114および115:04/01/30 14:56 ID:bXD5jo1E
142の続き
>ケインズの投資理論であれば、投資は利子率の減少関数だけど、あれだけ
 ゼロ金利政策を進めて一体投資はどれだけ増えたのか。デフレギャップは
 解消に向かったのか。

「あれだけゼロ金利政策を進めて」とあるが、2000年八月には、
日銀はゼロ金利解除をしている。日銀は、一貫して金融緩和しているわけ
ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20010214mh26.htm 参照

>デフレギャップは解消に向かったのか。現在の日本に限って言えば、今企業の
 投資が伸びないのは利子率が問題じゃなくて消費の需要がないからじゃないか?

総需要において、政府や日銀が影響を与えられるのは投資だけであって、消費
には直接に影響が与えられない(景気がよくなって消費が増えるというのは、
間接的なものだ)。直接に消費を増やす政策なんてあるのかね。

>インタゲのコントロール可能性に関してだけど、金利の上げ下げに対して
 民間経済主体が弾力的に反応するのか? 投資が利子非弾力的になってきてる
 のに、利子率だけを金科玉条のようにとりあげてるのはどうかと思う。
 確かに教科書では財・金融市場を媒介するのは、利子率に基づく投資だけだけど。

 投資が利子に対して完全非弾力的にならない限り、金融政策は効果があるだろ。
そんなことは無いとは思うが、万が一そうなったら、財政政策のみで対応すること
になるだろう。
 今、投資は利子に対して完全非弾力的なのか。

144 :114および115 :04/01/30 17:32 ID:bXD5jo1E
補足。140で
>一般に、金利が下がると株価は上がる。なぜなら、株価を貸付金、配当を利率
 と見なせば、金利=(配当金)/(株価)となる。だから配当金は不変と
 仮定すると、金融緩和による金利低下は株価の上昇をもたらす。
と書いたが、実際の株価と式との乖離は、将来の株価の期待による。
また、マンデル=フレミング・モデルに厳密に沿うならば、式の(金利)は
世界金利という定数なので、株価は変わらない。
 
訂正。143で
> 投資が利子に対して完全非弾力的にならない限り、金融政策は効果があるだろ。
と書いたが、マンデル=フレミング・モデルにおいて、世界金利が0に近く、
かつIS曲線が非弾力的なので、金融政策だけではデフレギャップを
解消できないという場合はあるかもしれない。
 しかし、その場合でも、日銀が金融緩和しつつ(LM曲線右にシフト)、政府が
国債を発行してその分だけ減税(IS曲線右にシフト)すればよいのであって、
金融緩和の有効性が否定されるわけではない。


145 :受験番号774:04/01/31 15:50 ID:394xUn6j

    / _ 丿丿                 / _
  ―ナ′       | _/       ―ナ′_    ┼┐┬┐   |  ―┼‐
   /  ‐' ̄     X / ̄\      /   ,      〈 /  V     |    |
  /          / V   /     /  _|     乂   人     |   _|
  /   、___    レ ' `‐ ノ     /  く_/`ヽ            |  く_/`ヽ
              ,‐
  ノ ‐─┬    ナ' ̄    \   l         ―――'フ   ┼‐
 ,イ  囗. |    ノ`‐、_   Χ ̄ ̄〉          / ̄     ┼‐
  |    __|     _メ      \ 丿   ̄ ̄〉    |       {__)
           〈__         \      ノ     `−
    /
    / _ 丿丿
  ―ナ′       | _/
   /  ‐' ̄     X / ̄\
  /          / V   /
  /   、___    レ ' `‐ 

146 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/01/31 21:55 ID:onzdwu8o
 
               東 
            風  京
         春  は  の
         ウ  厳
  /⌒\   ラ  し
  /´・ω・)  ラ  く
((と_(ノ_人)

147 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/01/31 21:57 ID:onzdwu8o
詩:みなぞうばい。

148 :受験番号774:04/01/31 22:16 ID:394xUn6j




149 :受験番号774:04/02/01 16:59 ID:x+XhscRO
上で経済学の論争をしている香具師らは、経済板に逝け。
ここは国T経済職で上位合格を目指すスレであって、
高度な経済学について議論するスレではない。
国Tの試験では、一次でも二次でも上のような難解な問題は出ない。
上のような議論をしたいなら、大学院に逝け。
もしくは官庁訪問時に財務省で課長補佐に論争を挑め。そして潰されろ。
おまいらが考えている(知っている)ようなことは、
財務官僚はすべて精通していて、検討を加えている。
もう少し世の中の広さを知れ。


150 :よ、よ、嫁、フマキラーついてるよ:04/02/01 18:46 ID:5g/OQmoR
上松ゼミの149はその言葉遣いと無知・無能さ故に官庁どころか
民間にも相手にされず、泣く泣く二流大学院へ進学するも
劣等感と金欠で精神不安定になり、性犯罪を引き起こして一生
後ろ指をさされながら生きていくことになったのである。

151 :受験番号774:04/02/02 00:26 ID:QErK63rK
>高度な経済学
pupu

152 :受験番号774:04/02/02 14:17 ID:W/PAStSB
>>149

> もしくは官庁訪問時に財務省で課長補佐に論争を挑め。そして潰されろ。

つーか、官庁訪問で自分の論が論破されてショック受けるのは思いっきり官僚への登竜門だろうが。

153 :受験番号774:04/02/02 15:18 ID:etQY/myR
>おまいらが考えている(知っている)ようなことは、
>財務官僚はすべて精通していて、検討を加えている。
漏れは地上内定者だけど、これマジですか?
法律職で入った人も高度な経済学に精通してるなんて
さすが官僚だと思った

154 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/02/02 20:26 ID:j+sppkWc
「蹴りたい背中」読んだばい。ほほえましき純愛小説だったばい。読むというより鑑賞したばい。
タマチャソもあの頃に戻りたいばい。。

155 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/02/02 20:32 ID:j+sppkWc
モラトリアムに浸るには、タマチャソは少し年を取りすぎたばい。内定出たら落ち着いてもう一回読みたい本ばい。

      ☆
     ⌒ヽ∩___        
   (・ω・`     \    残り3ヶ月、ゴールは近いモキュ!
   (人___・__ン3

156 :受験番号774:04/02/02 21:28 ID:q1wphEPC
>>153

つーか、当たり前だろ。
むしろ、経済なんて経済職の人間よりも、法律職で入った人間に経済勉強させたほうがいい
って風潮じゃねえか

157 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/02/02 21:32 ID:W+dTAg8b
仮想現実でしか恋愛したことのないタマチャソが純愛を懐かしく思うのもおかしな話ばい。
少年犯罪が起こるたびにオサーン達が言ってる、バーチャルと現実の混同というのは案外的を得ているかもしれんばい。
バーチャルで人生経験を積み、日銭を稼ぎつつバーチャルに浸る生活ばい。

158 :受験番号774:04/02/02 23:29 ID:3ZBV2Wop
>>156
今年の財務は半分近くが経済職
脳内妄想をかたるのはやめれ
みてて痛いから


159 :受験番号774:04/02/03 02:10 ID:dzlpcIJl
>>158

で、そのうち事務次官になるのも経済職の人間なの?
法律職で経済を良く知っている人間じゃなくって?

160 :受験番号774:04/02/03 02:13 ID:dzlpcIJl
まあ、法律職で経済身に付けられる素養持っているのは東大法くらいだろうが。

161 :受験番号774:04/02/03 07:31 ID:7uKYsC8y
>>159
法律職>>経済職だとどーしても結論付けたいみたいだね。
そんなに気になってるなら、現役官僚の仲のいい先輩に聞いてみたら?
官庁はお前が思ってるほど学歴主義じゃない。
採用されるようがんばってくれ。

162 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/02/03 08:14 ID:AieHCWDQ
今年も二日置きルールの官庁訪問モキュか?
制限なしの場合、経産にどっぷりはまって身を滅ぼしそうばい。

163 :受験番号774:04/02/03 09:26 ID:gdri/wV8
国税牢記法務は、第1次試験6月13日(日)に決定。
詳しい事は、今日午後人事院のホ−ムぺ−ジに掲載するそうです。
国家1種試験官庁訪問は、最終合格発表後からになるとの事。(最終合格発表前の官庁訪問全面禁止)
以上人事院人材局問合わせより。


164 :ニシ☆オスギ ◆/DJQPS2ijA :04/02/04 07:50 ID:MEyaA+VP
地方の人は官庁訪問での滞在費、準備してるモキュか?
タマチャソ外資証券&コンサル受けまくり落ちまくりでスッカラカンばい。

食費を2万削れば6月末には10万になるばい。
仙台⇔東京 往復2万、残り8万モキュか。。

去年は2chで紹介された福田屋(2900円)泊まったばい。
3000円×14日=42000円。

8万あれば説明会にも出れるばい。どっちにしろごはんを抑えることになるばい。。



165 :受験番号774:04/02/04 13:12 ID:iAHArVax
横レスだけど、外資証券とかコンサルの欲しい人材の層って
経済産業省とかぶりそうだね。

166 :受験番号774:04/02/04 14:19 ID:Ov8JOQh2
みなさん、霞ヶ関ツアーに行きますか?
僕は地方ですけど、行こうと思います。

167 :受験番号774:04/02/08 02:24 ID:GFmdZYYH
霞ヶ関ツアーは当然行くとして、みなさんOB訪問してますか?

168 :受験番号774:04/02/08 02:47 ID:WlK+nPb8
知り合いいなきゃしないだろ

169 :受験番号774:04/02/08 03:12 ID:wauVnEf0
今年度大学卒業で、来年度院に進学するものです。
経済学部で財政学専攻してるんですけど、
国T受けようと思っています。

みなさんどんなテキスト使ってますか?
レスみるとWセミナーのテキストの名前が出てたけど。
これっていいんですか?

それと専門書は誰のものがいいんでしょうか?
ていうか、誰の理論が官庁受けするの?
財務省のフィナンシャル・レビューには目を通しているのですが、
あそこに名前が挙がっている人のであれば問題ない?
みなさん誰の本を読んでます?

で、参考までに希望官庁は財務か国家公安でつ。
質問ばかりで申し訳ないのですが、宜しくお願いします。

170 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 10:44 ID:vxYV1LkS
ワセミテキスト&指定教科書(武隈とか)でH.10まで廻したら、H.11〜H.15の
問題は大体解けるようになったばい。

下のほうの質問はタマチャソはわからんばい。

171 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 10:47 ID:vxYV1LkS
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/text/ko1jyougokaku_text.html

テキストだけじゃなくて指定教科書も載ってるばい。
ミクロの西村→武隈以外は、タマチャソこれに従って勉強したばい。

172 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 10:52 ID:vxYV1LkS
岩波の「国際貿易」は1985年出版でうさんくさかったモキュが、H.11とかそれ以外でも
明らかにこれ読みながら出題してる個所がいくつもあるばい。
統計は、スタンダードな基本書ならどれでも一緒だとおもうばい(つまりリンク先ので
解けたばい)。

ワセミの財政学テキストでデータが古いのは、スー過去or「図説日本の財政」でカバーできるばい。
ただし理論計算はむずかしいので、ワセミテキストはやはり必須ばい。

注意するのはそれくらいばい。人事院で過去問取り寄せるのも忘れちゃだめばい。

173 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 10:55 ID:vxYV1LkS
自慢になるモキュが、情報の信頼性を担保するために言うと、タマチャソはこの勉強
+EREの過去問集廻しで去年10月のERE(経済学検定)318人中1位だったばい。
だから信用してほしいばい。

174 :受験番号774:04/02/08 14:26 ID:034cq+EA
>>173
> 去年10月のERE(経済学検定)318人中1位だったばい。
> だから信用してほしいばい。

煽りになるが、そういう台詞は自分で言うものではなく、自分が叩かれたときに
他人が言ってくれるのが普通だぞ(W

175 :受験番号774:04/02/08 17:17 ID:7FTheJvJ
たまおはまだ本試験を受けたことがない。
これが一番痛い。

176 :受験番号774:04/02/08 19:38 ID:ttelp8mc
いや、たまおは昨年二次落ちだったはず。

まあ自分で考えられないバカに試験テクを教えるのはいかがなものかと
お互い時間の無駄だとはおもわんか?

択一準備完了のたまおちゃソはいま何しているの?
ゼミ(修論)か?

177 :受験番号774:04/02/08 19:46 ID:pTdXhV57
たまおは経済職の受験経験ないよ。
去年は技術系の区分で受けたから。

178 :受験番号774:04/02/08 19:52 ID:GFmdZYYH
上位合格ってことは人物試験でも高得点が必要なんですが。。。。
それが一番不安だったりして。。

179 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 20:24 ID:qyfQsRg8
修論は就職決まってから書くばい。
年明けてからはずっと反復練習ばい。来月のデビッドボウイ来日が楽しみばい。


  /⌒\         アリーナチケ取れたばい。
  /´・ω・)   ∬  
((と_(ノ_人)   旦

180 :受験番号774:04/02/08 20:56 ID:LhXTpCgR
>>173
匿名だったけど、確かに1位だったね。
びっくりしました。

181 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 20:59 ID:qyfQsRg8
最終合格後に官庁訪問とすると、厳密に2.5倍の争いモキュか。
タマチャソの予想では、みんな大事に内定取りに来る分、各省庁にばらけるような気がするばい。
それに加えて訪問者数が昨年の半分になるので、5分診療でサヨウナラということはまずなくなるはずばい。
経済産業省でも20倍→10倍、省庁によっては1日目定員割れということもありえるばい。
もちろんそういうところは他から流れてくるのを待つはずなので、焦ってつかむのもよくなかばい。
タマチャソは本命1個に切り替えるばい、1日では完全に切らないとおもうからばい。
そこが切れたらダッシュで全省庁巡回モキュか。。

182 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 21:09 ID:qyfQsRg8
来年は4倍合格もありえるので、今年が最大&最後のチャンスばい。
限界までがんばったほうがよさそうばい。

183 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/08 21:34 ID:me7wi20/

,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、   
  //             \  \    
 / /              ` ヽ ヽ    さらに好材料なのは、法律職の
 | |     ´        ● ○|  |   合格者のうち多数を東大ロースクールの1年生が
ヽ .ヽ      ●         /  /   占めるであろうことばい。
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /        彼らは本命から内定が出なければローに
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     戻る可能性が高いばい、倍率更にダウン。
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    事務系一括採用の旨みばい。

184 :169:04/02/08 22:52 ID:U8dVxOt2
>>ニシ☆ボウイさん、ほかの皆さん
ありがとうございます

とりあえず、テキストはWセミナーのものを使ってみようと思います。
5月まで時間はありませんが、本命は再来年度なので
来年度の試験は感覚を掴むために受けようと思います。

ありがとうございました。

185 :受験番号774:04/02/10 01:55 ID:MLqUkLxv
ニシさんはおいくつなんですか?
修士一年なら23、二年なら24あたりになりまつが
採用に年齢はかんけいないのかな

186 :受験番号774:04/02/10 03:00 ID:b6IAYQ8o
【フィリップス曲線】

インフレ率
  ↑   │←自然失業率(2.2%)
  │   │
  │   │
  │   │
3% ┤   │                    ┐
  │    \                   │インフレターゲットのターゲットレンジ
  │      \                 │
1% ┤        \               ┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
  ├──┬─┬─────┬→ 失業率  :
  │  2.2%  3%    \            :
-2%┤   └─┘       \. ←今この辺り
        ↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット

187 :受験番号774:04/02/10 03:08 ID:WZCQlnCK
>>181
おおーい初耳なんだが今年から最終合格発表の後から官庁訪問になったのか?
去年は人事院面接終わってから業務説明始まっていただろ?

188 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/10 06:42 ID:JK9NtZY+
不確定情報ばい。

189 :みなぞうくん(凍) ◆/DJQPS2ijA :04/02/10 06:44 ID:JK9NtZY+
     ●   ● 、
            v l   にしたまおは18さいもぎゅ
        , 、_ _人_ノヾ


190 :受験番号774:04/02/10 07:00 ID:iDZ3JxUD
今年の法律職はねらい目だ。なんと言っても合格者のメイン東大法の学生の
目はロースクールに向いてる。今年の国T受験者は特に優秀な層は激減するだろう。

191 :受験番号774 :04/02/10 10:13 ID:8yhkxOo5
>>190
東大のことは詳しく知らんが、優秀な人は
ローなんて行かずに学部の内にさっさと取っちゃうん
じゃないの?あんまり変わらんような気がするけど
俺の妄想かな。

192 :受験番号774:04/02/10 12:30 ID:vl1PD/0G
弁護士になるような奴らは、官僚になるという欲を持ってないやつがほとんどだからな。

193 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/12 12:33 ID:Zf5w6gYL
人事院のHPによると、今年から人物試験では

ABCD→合格 E→不合格

に変更とのことばい。
×が3つの場合だけ不合格だとすると、タマチャソにとって大きな追い風ばい。

ソース
http://www.jinji.go.jp/saiyo/kettei01.htm

194 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/12 12:36 ID:Zf5w6gYL
>>181-193

によって、今年は筆記でがんばれば報われるという結論が出たばい。
択一は70目標にがんばるばい。

195 :受験番号774:04/02/12 13:13 ID:SZZETXj1
いや、そもそも「人物試験で」不合格ってのはそんないなかったと思うけどな。
もともと筆記で頑張れば報われたはずで。

196 :受験番号774:04/02/12 14:05 ID:h1v1nefV
>>193
人事院は人物重視に反対しているのか?
たしか人物重視って政治家側が要求してきていたことだよな。
これはキオモタの私にとっても朗報です。

197 :受験番号774:04/02/12 14:43 ID:z0WZQIDR
じゃあ後は受ける香具師の毛並みのよさだね。

198 :受験番号774:04/02/12 15:10 ID:GqXPWeoG
たまチャソ民間は外資とか金融とかだったのですな。

公務員に熱意燃やしているからインフラとかも受けるのかと思ってた。

199 :某'01:04/02/12 18:23 ID:5f5am3B9
タマちんがいうことはわかりやすいなあ

漏れとしては、東大法の二流官庁離れは心配なのだが。
司法制度改革の結果が国力低下につながらぬことを祈るのみ…

200 :受験番号774:04/02/12 20:51 ID:wVL8YkYP
東大法の二流官庁離れは、東大からの採用を全体の半分で打ち切ってしまう
大学枠制度のためだろ

201 :受験番号774:04/02/12 20:53 ID:iuS+7qr5
>>200
それだけか?空気及文脈嫁

202 :受験番号774:04/02/12 23:02 ID:wVL8YkYP
でも、「二流」官庁と書いている時点で東大法にはふさわしくないだろ
東大でも、他の学部の学生やロンダ向け

203 :受験番号774:04/02/13 01:18 ID:XGXbHv4j
枠厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

204 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 12:55 ID:fFedDQiq
月曜火曜、経済産業省ばい。
ここは事前選抜色が強いらしいモキュが、今回は政策シミュレーションもないみたいばい。
どうやって選抜するモキュか? めぼしつけた候補者は別ルートに乗ってるモキュか?

民間で痛い思いいっぱいしたので、少々考え過ぎのタマチャソばい。

205 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 12:57 ID:fFedDQiq
国2技術系の経産は明快だったばい。
「8月1日夜10時までに連絡がなかったらアウトということでお願いします」
とはっきり言われたばい。アウトだったばい。
8月1日夜10時から武隈ミクロ始められたのでよかったばい。

206 :受験番号774:04/02/14 21:35 ID:fvgEMbRb
204
去年のシミュ参加者だが、○△×位なら人事でなくてもわかる。
ただ、回(テーマ)が悪かったせいか、ずば抜けてよい人はいなかった

207 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 21:45 ID:Nssq+rkf
読売新聞の技術職に応募したばい。志望理由は、ライブと面接の日程がかぶるからばい。
書類選考通れば旅費が浮くばい。

208 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 21:47 ID:Nssq+rkf

,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、   
  //             \  \    ♪Wham Bam Thank You Ma'am~
 / /              ` ヽ ヽ  (どったんばったんごくろーさん♪)   
 | |     ´        ● ○|  |   
ヽ .ヽ      ●         /  /   
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /        
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    

209 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 21:48 ID:Nssq+rkf
>>206

利害関係者役の職員にヒアリングして、最後は1人でプレゼンテーションモキュか?
課長という設定らしいので、部下職員つきだったモキュか?
うらやましかばい。


210 :平成国際大学 ◆HEIseuUBDs :04/02/14 22:01 ID:KOM+4Y8r
去年は、全体説明会→電話で呼び出し→個別面談というルートで
うまくいけば、1軍スタートだったっけ?
電話は、東大・一橋・早慶上位なら片っ端からかけてるっぽい。
とうほぐだと、遠方だし、呼び出されないんじゃないか?

211 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 22:16 ID:6W1dNTya
二軍スタート上等ばい。どのみち今年限りで経産とは最終決着ばい。

  /⌒\
  /´・ω・)   ∬  だから6月まで絶対諦めんばい。
((と_(ノ_人)   旦

212 :受験番号774:04/02/14 22:20 ID:FKE5UG7k
計算は大学枠がきついらしいし厳しいんでない?
ま、女性枠とか利用するんなら知らんが。

213 : ◆5/Ovc5WbhU :04/02/14 22:23 ID:uo8hB37t
ニシさんは独学で公務員試験の勉強をなさっているんですか?

214 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 22:24 ID:6W1dNTya
と_(ノ_人)

  百も承知ばい。




215 :受験番号774:04/02/14 23:21 ID:fvgEMbRb
たしかその前にも
政策シミュレーションの予約はまだのようですが…
という電話がいくはずでしたよ。
非帝大非一橋の国立大学生にもかけていたようです


タマがんがれ!

216 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 23:46 ID:Mnj01ZrK
と_(ノ_人)

  そんな電話来とらんばい。

217 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/14 23:48 ID:Mnj01ZrK
と_(ノ_人)

 勉強してくるばい。試験とおらなきゃ二軍部屋にも居座れないばい。




218 :受験番号774:04/02/14 23:52 ID:C8nX30+s
>>204

政策シミュレーションは去年は4月に入ってからだったけど。
そもそも、霞ヶ関ツアーの時点で詳細決まってなかったし。

面白いイベントだったけど、15人くらいいたうちあとで名簿で
確認したら、国T最終合格者になったのは3人くらいだった。
どっかの省庁の内定者となった人はいたのかわからん

確かに、ずば抜けている人は素人目にもわかるね。
漏れのときはいなかったけど。もちろん漏れは論外。

219 :受験番号774:04/02/14 23:59 ID:fvgEMbRb
うんうん。
まだ手元に席順表があると思うが、内定者はほとんどいないだろーなー

たしか政策シミュレーションの電話はテーマ別のあとにきたと。
単に予約を渋ったからかもな

220 :受験番号774:04/02/15 07:48 ID:rcAqKORT
主観のかたまりで
点取り主義科挙制度

221 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/02/15 17:56 ID:xZFed3HX
.
            ,,------──-- 、._
         ,.-‐''"´            \ 
       /                  ヽ、
      ./                    l
      l  ━━━.        .━━━   l
      .|    ●            ●   |     ._______
      l  , , ,              、、、 l   ./
      .` 、     彡 (_人__丿 ミ     /. 。oO(  女性枠。。。?
       /`ー 、__               /\    | 
      /    `'''ー‐‐──‐‐‐---'''""     \
   ,-''~ l i, l`    l、,,,__,-'_,/  '/  .//./     i,
  /    l i, l,   .l----、、~/    , -'//      .l
. /     l、 `、'i,  l7''''''''''/   _, -'_,-'_,-'         l
/      l ヽ、'-,' -、l  ./. -,ニ~-''~, -'~/          .l

222 :受験番号774:04/02/16 23:24 ID:m/XBTbe+
立命経済学部卒だが国1経済職最終合格したとして
採用される可能性ありますか?
何%くらいですかね?

223 :受験番号774:04/02/17 00:34 ID:eX6BIVRA
つまらないこと書いている時点で1%以下だな。

224 :受験番号774:04/02/18 00:03 ID:e99hRiTR
てか、今日、計算省でタマオ見た。
説明会で二度も質問すんなよ(笑)
ちなみにタマオの質問
→「今後日本が勝ち残っていくには、どのような策をとれば
いいと思いますか」
そんなこと自分で考えろ


225 :受験番号774:04/02/18 00:06 ID:eA+z76v9
はは


226 :受験番号774:04/02/18 00:07 ID:4s1XaS7z
>>222
立命館で既卒では1%もない。
その1%未満ですらミラクルが
起こって採用されたとしても
税関とか一番下っ端のとこ。
そもそも立命館程度から国1目指すこと自体が無謀。
地方帝大ですら2,3人しか採用されないのに
身の程を知れと言いたい。

227 :受験番号774:04/02/18 00:13 ID:e99hRiTR
>>226
というよりこいつこそ無知を露呈。
大学なんぞ関係ない、しかし立命館で採用されたいなら
国一上位合格(60位以内)+説明会はすべてでる+成美堂出版の
「国一の公務員面接(題名忘れた)」の70の質問を三回見直し我究せよ!
東大に勝ちたいなら彼等以上に努力すれば必ず実ると断言する。

某省庁人事課より

228 :受験番号774:04/02/18 00:19 ID:4s1XaS7z
>>227
おまえこそ無知を露呈。
上位合格なんてほとんど関係ない
学歴と面接で勝敗は決する。
しかも立命で既卒じゃ無理にもほどがある。
新卒でも相当厳しいし、採用されても1,2人なのに。
努力は実るとか予備校の宣伝文句のようなこと
信じるほうが馬鹿

229 :受験番号774:04/02/18 00:23 ID:eA+z76v9
上位10位以内で最下位省庁を狙えばどうだろうか?

230 :受験番号774:04/02/18 00:25 ID:4s1XaS7z
>>229
つうかそこまでして国1狙うより
明らかに地方上級にでもいったほうがいいだろ。
立命館から最下位省庁に入れても別に
キャリアでもなんでもないしな

231 :受験番号774:04/02/18 00:27 ID:eA+z76v9
確かにそうだが、それは222が考えることでしょ。
彼は「国1経済職最終合格したとして採用される可能性ありますか?」
と聞いてるわけだから、「採用される可能性はある」ともれは思うね。

232 :受験番号774:04/02/18 00:33 ID:4s1XaS7z
>>231
そんなこと言い出したらきりがない。
だったら俺だって総理大臣になれる可能性はある。
宝くじで3億あたる可能性もある。
でも基本的にはまずありえないってことでしょ

233 :受験番号774:04/02/18 01:42 ID:fLQZoP0M
でも、あれだよな、国1上位合格できる立命生なら、別の資格取ったほうが
いいんでないの?


234 :受験番号774:04/02/18 01:53 ID:80Av+SlQ
慶應・商でもいけるのか・・・?

235 :受験番号774:04/02/18 02:04 ID:4s1XaS7z
>>234
苦しい。早慶は早稲田(政経法)慶応(経済法)から
基本的に採用されるからね。

236 :受験番号774:04/02/18 03:08 ID:80Av+SlQ
ありがとうございます。でも、前例はあるんですかねー・・・?

237 :秘書課:04/02/18 04:00 ID:46gROsW9
内定率なら総政

238 :受験番号774:04/02/18 11:59 ID:cFCVvwlQ
てか、今日、計算省でタマオ見た。
説明会で二度も質問すんなよ(笑)
ちなみにタマオの質問
→「今後日本が勝ち残っていくには、どのような策をとれば
いいと思いますか」
そんなこと自分で考えろ


239 :受験番号774:04/02/18 12:43 ID:FA46JyYA
内容次第で何度質問しても良い。
→内容がねぇ…

240 :受験番号774:04/02/18 12:48 ID:eA+z76v9
「ないようがないよう」ということでしょうか。

241 :受験番号774:04/02/19 00:02 ID:A7iG0N6r
>>241
つっこんでほしいの?

242 :受験番号774:04/02/19 00:02 ID:A7iG0N6r

>>240です。

243 :受験番号774:04/02/19 00:03 ID:A7iG0N6r

>>240です。

244 :受験番号774:04/02/19 09:25 ID:JgnRG8YD
急にスレのレベルが下がったな

245 :受験番号774:04/02/19 17:59 ID:KysOiRkT
平成16年度国家公務員採用T種試験
官庁訪問解禁日6月21日(月)
内々定解禁日 7月2日(金)に決定。




246 :受験番号774:04/02/19 18:23 ID:xBD5IF+r
もうタマチャソは来ないの?寂しい…。

247 :受験番号774:04/02/19 19:02 ID:UGO1/3tX
245
マルチ厨うざい

248 :ニシ☆ボウイ(丼) ◆/DJQPS2ijA :04/02/21 00:15 ID:UvSfOQbR
タマチャソばい。今週は民間含めて東京巡りしてたばい。>>238がいってるのは
確かにタマチャソばい。
考えることがあって2chは控えようと思うばい。リアルで顔が割れたこととは
無関係ばい。
もちろん国1の結果は、合否に関わらずここで報告するばい。7月の祭りで会おうばい。

249 :ニシ&みなぞう ◆/DJQPS2ijA :04/02/21 00:17 ID:UvSfOQbR
     ┌───┐
     │界王→│
     ├───┤         
───┴───┴──────   
_________________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 /⌒ヽ〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
/  =゜ω゜) ⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜みなぞう、帰るモキュよ。
|  U /〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒ 
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

250 :歌津☆ウタ ◆/DJQPS2ijA :04/02/21 00:21 ID:UvSfOQbR

 
            ,, ,,, ,, ,
       ;  " "     "" ' :,
      ;'              ':,
      ;  ´         `   ':,  ウタ坊を忘れて行くなモチュ。
     ミ    ●     ●    ミ   
    /ミ 彡○  .  ・  .  ○ ミ ミ\
   ミ  ':,     `ー'^'--'     ;"   ミ
     ̄ ̄  ,,; ,. , , ,; ,., .,  , ; '  ̄ ̄

                          〜完〜

251 :総務省自治行政局公務員部公務員課 ◆LJWuA/yCNg :04/02/21 23:38 ID:x8i3s1Kx
タマチャソお疲れ様。

252 :受験番号774:04/02/22 00:42 ID:I6RGFhLc
たまおはリアルと2ちゃんのギャップを肌で知って成長するばい。
がんがれ

253 :受験番号774:04/02/22 19:17 ID:+6ALY+Gu

 03/31@<難民支援>鉛筆11万本をケニアに 森首相が呼びかけ(毎日新聞)

「ケニアのカクマ難民キャンプに鉛筆を送ろう」との森喜朗首相の呼びかけで
、各省庁の政務官が集めていた鉛筆が11万本に達し、外務省の桜田義孝政務官が30日、
難民に手渡すためケニアに向かった。1月のアフリカ歴訪で同キャンプを訪れた首相が
子供たちに約束したもので、退陣ギリギリで実を結んだ。
 政府予算は使わず、輸送費は与党3党が100万円、政務官会議が50万円をそれぞれ出した。
「首相が取り組むべき難民支援策は他にもあるのでは」という声をよそに、
森首相は何度も進ちょく状況を確認するほど熱を入れていた。 

254 :受験番号774:04/02/24 10:17 ID:t1r0UzIN
会計検査院行きたいんだけど、MARCHでは駄目ですかね?

255 :受験番号774:04/02/24 11:21 ID:7NMIAAxP
>>254

一般的には駄目。
MARCHから採用されるようなのはその常識を打ち破る人間のみ。
これでいいか。

256 :受験番号774:04/02/24 19:32 ID:DevtpHFC
早稲田なら常識打ち破らなくてもいいよね。

257 :受験番号774:04/02/24 20:55 ID:1rz6H+xe
まあ、「国1に合格した」ということを鼻にかけるような人間でなければ、
誰にでも採用の可能性はある。

よく、マスコミの取材とかで
「勉強してせっかく国家T種試験には受かったのに大学のせいか採用されなかった」
とか答えている香具師は、国1合格という事実に特別な意味を付与している時点で、
不適格。

258 :受験番号774:04/02/24 23:39 ID:nj1ddURg
帝京様は東大(法)以外は同じっていうような事言ってるけどどうなの?

259 :受験番号774:04/02/25 02:09 ID:i2v2syW4
>>254

会計検査院?
その時点で駄目。
何か楽しいことありますか。


260 :受験番号774:04/02/25 12:41 ID:GOM0OBYp
>>259
何故だめ?

261 :受験番号774:04/02/25 13:22 ID:t2ebNozd
二流官庁といいたいだけだろ。
本人が行きたいんなら別にいい

262 :受験番号774:04/02/26 09:08 ID:ZruJmtAk
入門経済ゼミナールとバイブルはどちらを先にやった方がいいですか?
どちらが理解しやすいですか?

263 :受験番号774:04/02/26 09:13 ID:ZruJmtAk
すいません、セレクションの間違いでした。

264 :ニシ☆ボウイ ◇/DJQPS2ijA :04/02/29 17:52 ID:xc6VcESw
ちなみにでかいカバンにマッシュルームカットさらにメガネもつけてるので
よろしくバイ、けんさんであったら「ニシ」ですか?と聞いてほしいバイ

265 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/01 09:07 ID:KoaUeJxF

,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、   
  //             \  \    ♪The shrieking of nothing is killin' me
 / /              ` ヽ ヽ    Just pictures of Jap girls in synthesis~
 | |     ´        ● ○|  |   Ain't got no money , ain't no hair ♪
ヽ .ヽ      ●         /  /   
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /        
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    

266 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/01 09:13 ID:KoaUeJxF
ということでスキンヘッドばい。でかいかばんには綿矢りさ表紙のAERAが3冊
はいってるばい。ついでに金も持ってないばい。

  /⌒\
  /´・ω・)   ∬   エサ見ると食い付かずにおれんばい。
((と_(ノ_人)   旦   タマチャソの話はおしまいばい。

267 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/01 09:33 ID:KoaUeJxF
タマチャソが2chやめるって言ったのは、身元がばれることで経産以外の採用に
悪影響が出ると思ったからばい。
みんなの就職活動日記っていうサイトに書きこみしてたらここのことがばれてしまったばい。
公務員志望なのがばれて民間オールアヴォンヌが怖いばい。

ネットの恐ろしさを少々甘く見てたばい。もっとカキコしたいモキュが7月までは絶対がまんばい。


  /⌒\
  /´・ω・)   ∬  謝礼の図書券はまだモキュか?
((と_(ノ_人)   旦

268 :受験番号774:04/03/01 10:40 ID:IzbHTDze
って言いながら書いてるじゃんw
お前は2chからは逃れられないんだよ

269 :受験番号774:04/03/03 18:50 ID:WTGXWs47
今日ニシボウイ見た。
ここみてると思うから書くけど、
もうちょっと小さな声で話した方がいいと思うよ。
それと話題はちゃんと選んで。

270 :受験番号774:04/03/04 01:01 ID:v0iKeE0u
タマチャソ、探訪で国税にいなかった?

271 :受験番号774:04/03/04 01:21 ID:aJZCv01e
このスレ読む限りタマチャソはただの超DQNにしか思えないが真実はいかに?

272 : :04/03/04 01:43 ID:OrHmgZmg
モキュモキュは今日、どこの省庁にいたの?

273 :受験番号774:04/03/04 10:44 ID:HAys5JN4
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A24CTBSEOXGEP7/250-4069354-6447414

274 :受験番号774:04/03/04 10:49 ID:lpATi7SN
漏れもタマオみてみたかったYO
ぜひ友達になりたい

275 :受験番号774:04/03/04 14:40 ID:/S2n/a4z
願書ってもう届きましたか?

276 :受験番号774:04/03/05 00:10 ID:tnSM1AoB
たまおの目撃情報きぼんぬ

277 :受験番号774:04/03/05 02:15 ID:IX2Kdmgp
お前の脳内

278 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/05 21:08 ID:dgKYlUJm
>>269
は国税のことモキュか?確かに声でかかったばい、気をつけるばい。

タマチャソを見つけるのは簡単ばい。朝一で経産行った人は見かけたはずばい。
あと環境省の初回で「イギリス人は自国の食事がまずいことを自覚しているのか。だとしたらなぜ改善しないのか」という質問したのも
タマチャソばい。

279 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/05 21:12 ID:ARLP3atH
ボウイのライブ、いよいよ3日後ばい。読売新聞の面接入れたので旅費も浮くばい。



280 :受験番号774:04/03/05 22:18 ID:BTnVZWQ6
>>278
「二つ質問があるのですが」とか言って、時間の関係上一つしか質問できなかった
あの人ですか?もう一つの質問は、何を聞こうとしたのですか?

それと話の前フリが長すぎ。あれじゃ聞く方もうんざりだよ。
もっと「私は〜と思うんですが、どうですか?」と簡潔にまとめた方がいいよ。

281 :受験番号774:04/03/05 22:54 ID:W1FSevMj
タマオ=DQN

282 :受験番号774:04/03/06 00:35 ID:yRgzlbKB
>>278
いや、国交の待ち時間。

283 :受験番号774:04/03/06 01:05 ID:to2K36mE
タマオ氏はもうちょっと空気を読む技術が必要だな。
掲示板とリアルを使い分けられる香具師なら言うことないけどどうもそうではないみたいだから。

284 :受験番号774:04/03/06 02:01 ID:vSiI9HRA
タマチャソ、内閣府にいなかった?
3回目の時だけど。

285 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/06 08:23 ID:G1GTJlJ+
前振り長いのは、全くその通りばい。民間の面接でも「君は話が長すぎる」って落とされたばい。
去年の人事院で落ちたのもそればい。ここを直さないとどこにも入れないばい。
国交でもうるさかったし3回目の内閣府でもうるさかったばい。名大の一年生とおしゃべりしてたばい。

286 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/06 08:26 ID:G1GTJlJ+

  /⌒\
  /´・ω・)   ∬  面接講座で添削されてるみたいばい。
((と_(ノ_人)   旦

287 :受験番号774:04/03/06 19:11 ID:SiUoXVY3
タマオとボウイとタニシとウタって同一人物だよね?

288 :受験番号774:04/03/06 20:38 ID:OLxuUxfr
タマチャソの姿見ると癒される〜!ありがとうタマチャソ!

289 :受験番号774:04/03/07 19:16 ID:seLEHp+h
タマちゃんには官僚になった後も
このスレでいろいろと語っていただきたいな

290 :受験番号774:04/03/07 21:03 ID:wLygI1kD
タマオが官僚になったら私は国外逃亡します。
もしくは自殺するばい。
5/24は山田花子の命日だったな。
この日に自殺できれば。
5/2はhideの7回忌だったな。
この日の自殺もいいかも。
5月だとタマオが官僚になるかどうか分からないんだよね。
残念。

291 :受験番号774:04/03/07 21:40 ID:zmVshgYa
ないから安心しとけ。

292 :受験番号774:04/03/07 23:40 ID:OyLt/eXz
タマチャソは珪酸、環境、国税を官庁訪問する予定なの?

293 :受験番号774:04/03/07 23:45 ID:oxHDteTW
タマオは東大かい?
なんか東大とは違う気がするが

294 :受験番号774:04/03/07 23:48 ID:8jpKjIzt
ttp://www.ere.or.jp/result/04.html

295 :受験番号774:04/03/07 23:49 ID:Fpv6HfZD
タマチャソは東北大大学院じゃなかったっけ

296 :受験番号774:04/03/08 00:15 ID:nluetsv9
タマチャソは東北大大学院で理系だったはず。

297 :けっち ◆1kwkfceTyE :04/03/08 00:17 ID:oJjXtKI3
たまちゃんすごすぎです。

298 :受験番号774:04/03/08 01:31 ID:eian1EX3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067431820/l100

299 :受験番号774:04/03/08 01:40 ID:bYWq/T86
今年も2次面接で1発あぼーんっぽいねえ。

たまおて前スレで人事院面接で落ちたからしっかり対策するとか言ってたけど
自分ではどうなの?自分がまともに社会生活送れる人間になったと思った?
もうちょっと自分を外から見てみる練習をしてみたら。

300 :みなぞうくん ◆/DJQPS2ijA :04/03/08 06:58 ID:Vp1kSoi5

     ●   ● 、
            v l   幽体離脱なんてできねえもぎゅ
        , 、_ _人_ノヾ



301 :受験番号774:04/03/08 09:27 ID:ykCNXPXo
いい答だ。

302 :受験番号774:04/03/08 13:24 ID:obn8EM2n
人事院面接程度で落ちるなら官庁訪問なんて話にならんな。
とてもタマオがふつうの人間の社会生活できるとは思えない。

303 :受験番号774:04/03/08 19:36 ID:8/5dSHX8
ぶっちゃけ、面接落ちというより二次の記述落ちなんじゃねえのか?
あっさりと経済に逃げるあたり、理系の専門分野が強いわけでもなさそうだし

304 :受験番号774:04/03/08 19:51 ID:6uJEiJGk
トウホグ大で記述が出来ないなんて何かの間違いだろ?
タマヲの霞ヶ関での様子を見る限り、面接落ちの可能性が強い。
郵政総合もニ次落ちしたみたいだし。

305 :受験番号774:04/03/08 20:12 ID:eKg92yXC
単に点数が足りないだけじゃないのか?
一次ギリじゃ、二次で何らかアドバンテージとらなきゃそのまま…だから

306 :受験番号774:04/03/08 21:03 ID:6uJEiJGk
そう?トウホグ大で点数が取れないなんてありえないでしょ?東北福祉大ならまだしも。
ていうか>>305はタマヲの自作自演?

307 :受験番号774:04/03/08 21:07 ID:bYWq/T86
とうほぐ大てそんなありがたがられる学校でもないと思うけど。

308 :受験番号774:04/03/08 21:09 ID:6uJEiJGk
慶應からしたら、ありがたや〜〜〜〜〜〜〜な大学ですよ。
東大だったら  ありがたや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ですが。
早稲田は、ありがたくない。

309 :受験番号774:04/03/08 21:42 ID:oloHq/5e
>>307

激しく同意
早慶とかと同じレベル

310 :受験番号774:04/03/08 22:01 ID:RWKDVp7U
国1事務系に関しては、マーチレベルだろう。

311 :受験番号774:04/03/08 22:08 ID:obn8EM2n
国一でありがたがられるのは東大。
まあまあありがたがられるのは京大。
後は横並びなのでは?

312 :受験番号774:04/03/09 00:44 ID:NcwXKzgP
いや、記述ができるかどうかはありがたられるかどうかとは関係ないだろ
少なくとも私立より旧帝大の方が記述力のある学生が入っている。

313 :受験番号774:04/03/09 01:05 ID:7gFH5tHA
また田舎ものが出てきましたね。

314 :受験番号774:04/03/09 01:16 ID:BO95F64d
>312
宮廷にもランクはあるわけで。このスレのタイトルの意趣汲んでね。

315 :受験番号774:04/03/09 01:18 ID:BO95F64d
自分で振っておいて何だけど、単に「上位合格を目指す」だけで「上位で内定を目指す」ではないね。
ということで314はあんまり関係なかったな。

316 :受験番号774:04/03/09 01:57 ID:NcwXKzgP
少なくともここ20レスでの議論はたまおの二次落ちの理由だったはずだが

317 :受験番号774:04/03/09 02:15 ID:KBzCMo6n
タマオはそのDQNさを買われ人事院面接落ちでFA

318 :受験番号774:04/03/09 14:53 ID:EP+7p4oY
おまえら、LECとセミナーどっちいってるの?
経済理論は、どっちのほうがいいだろ?特に2次記述とかが苦手だから、アウトプット
もしっかり指導してくれるとこキボンヌ!
スルーしないでおせーて!

319 :受験番号774:04/03/09 19:57 ID:4ODamZon
>>318
セミナー
経済理論の○嶋は口は悪いが講義はよい!
基本的に講義聴いて、セレクションやれば十分。
ただセミナーの一般知能は使えない!!

320 :受験番号774:04/03/10 02:11 ID:jcdjimqV
日銀、経済で受ける人いまつか?

321 :受験番号774:04/03/10 02:25 ID:XBBxQZQy
>>320
特定職か?専門分野特定タイプは
女性枠だから、男なら受けるだけ無駄だぞ。
パンフ持ってるなら、女しかいないことがわかるだろ。

322 :受験番号774:04/03/10 10:21 ID:uXbs799S
>>321

マジ?間違えて行きそうになった。
説明会でもそんな雰囲気なかったのに
パンフ見て、空気読めるやつなら気付かなきゃいけなかったんだなあ

323 :たまちゃんファン:04/03/10 11:10 ID:/iBVTNsp
たまちゃんへ
官僚になってもこのスレを使って
日記を続けてください。

324 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/10 12:11 ID:kLZpYRN4
      ☆
     ⌒ヽ∩___        
   (・ω・`     \    当然モキュ!
   (人___・__ン3

325 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/10 12:19 ID:kLZpYRN4
ライブ行ってきたばい。外タレだけあって外国人の客も多いばい。「スケベ代表」っていうたすきかけた
謎外人には噴出しそうになったばい。デビッドボウイのコスプレももちろんいたばい。
二回観てきたのでのどがらがらばい。今朝の面接だめだったのはそのせいにして忘れるばい。

民間も1段落(内定ゼロ)したので国1に集中ばい。
ラストスパートばい!

326 :受験番号774:04/03/10 13:11 ID:TJ7PUdl9
タマちゃんかわいすぎ

327 :受験番号774:04/03/10 17:40 ID:fE23V+iP
もう総務省は説明会で有力候補を絞ったって本当か?
嘘だよな?
どこも説明会で青田買いしてるものか?
省庁によって違うのかな?

328 :受験番号774:04/03/10 17:56 ID:k/PsbQyu
>>327
どこも多かれ少なかれ候補を絞り始めてると思うよ。
特に、採用に当たってその官庁に対する「熱意」とか「愛情」を重視するところは。

329 :受験番号774:04/03/10 19:40 ID:ehmB+YBB
漏れはもう国交切られたっぽい。まだ試験すら受けてないのに。

330 :受験番号774:04/03/10 19:57 ID:fE23V+iP
>>329
なんでそんなことわかるの?
「他のところまわられた方が…」とかいわれるの?

331 :受験番号774:04/03/10 19:58 ID:5wvnCsra
なぜ?

332 :受験番号774:04/03/10 20:19 ID:ICzVu6Gc
かつての官庁訪問は今と違い、1ヶ月以上に及ぶ長期戦でした。
受験生にとっては大きな負担でしたが、
官庁側にとっては人物をじっくり絞り込める時間的余裕がありました。

時は変わって2004年の官庁訪問は、6月21日に始まって内々定解禁日は7月2日です。
官庁側としてはそんな短期間に絞り込めるはずがありません。
そこで、有力な人物を早めに目星をつけるため、
官庁側は説明会などの場を利用して受験生の評価を行っているのです。
これは仕方ないという他ありません。
上記の国交省も、オープン形式の説明会は既に秋のうちに終え、
今や官庁訪問のための受験生育成段階に入っているとさえ言えるでしょう。

333 :受験番号774:04/03/10 21:09 ID:rhpkmHcD
今年の経営学もやっぱり高橋伸夫先生かなあ?

とすると、やっぱり新刊の『虚妄の成果主義』は課題図書でつか?


334 :受験番号774:04/03/10 21:27 ID:A/0qsOto
>>330
国交は、説明会のメールが来る奴と来ない奴がいる。
しかも、霞ヶ関探訪の時は、選抜組と非選抜組を分けていた。

335 :受験番号774:04/03/11 00:06 ID:kL2QY+kn
>>322
業務分野特定タイプにするか、ダメ元で総合職を受けるかしたほうが、
よっぽどチャンスはあるよ。

336 :受験番号774:04/03/11 00:14 ID:vZ+A58dI
>>334
俺、去年の国交の説明会に参加しようと思って
予約申込のメール送ったけど、返事が来なかった。
親や社会人の兄貴に送ったメール見てもらったけど
特に不備はなかったし、地方大学だから相手にされなかった
のではないかと思ってる。

国交はもう選考に入ってるよ、きっと。

337 :受験番号774:04/03/11 00:24 ID:S55H3dF1
>>336
マジか?
そういう省庁もあるのね。
防衛とか警察とかはどうなんだろ?
誰か知らない?

338 :受験番号774:04/03/11 00:27 ID:en0qCpW3
財務省とかは事前選考はあるんでしょうか?

339 :受験番号774:04/03/11 00:50 ID:XrwUCrUF
とりあえず国T目指してる友人に、どこからメールが来てて、どこから来てないか確認してみるのが良さそう。
いずれにしろ、どこの省庁ももうある程度の目星はきっとつけてるよ。

説明会への参加の回数でその省庁に対する思い入れは測れるし、
質問の内容とか話を聴く態度で欲しい人材かどうかもそれなりにわかるだろうし。

340 :受験番号774:04/03/11 00:50 ID:kL2QY+kn
国土交通省は、10月以降、毎月のように
受験生集めてディスカッションさせてたんだから、
後から来たようなやつは相手にされんだろ。
うまくいって2軍スタートだから、官庁訪問から行こうとしてるやつは
さっさと志望先変えたほうがいいよ。
俺は、国交志望者じゃないから、嘘はいわんよ。

341 :受験番号774:04/03/11 01:02 ID:/KKFH+6y
BAは霞ヶ関の1週間前に空席になってた説明会に予約しても梨の礫だったよ。
当然説明会も政策WSも一切出席なし。
まあ本命にする気はなくて見学に行きたかったんだけどね。

342 :受験番号774:04/03/11 01:12 ID:+DuHnixS
>>340
去年も比較的それに近かったが
採用された香具師の顔ぶれをみてみると…

本気で行きたいと思っているのなら、まだ終わったわけじゃない。
がむばってくだしゃい。

漏れは秋からほとんどの回に参加していたが落とされたほうでつ。

343 :受験番号774:04/03/11 01:29 ID:PFjMlJg7
>>339

同じ大学の友人じゃ意味ないかもしれない罠

344 :受験番号774:04/03/11 03:29 ID:RpOIQXNH
去年と今年とでは全然違うらしい。
つまり、選考しているところ大杉。

345 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/11 08:03 ID:UGyDI4hN
環境省も事前選抜してるばい。ツアーでも、今回は訪問期間が短い分説明会で
じっくり我が省を知ってくださいみたいなこと言ってたばい。
是非初日に会いましょうとも言ってたばい。わかりやすい告知ばい。

346 :受験番号774:04/03/11 09:48 ID:BISnRSIX
事前選抜って嘘だろ?
どこの省庁も特にチェックしてるようには見えなかったが・・
はりきって質問したのに
だいたい説明会で絞れるわけないよ
GDならわかるが

347 :受験番号774:04/03/11 09:53 ID:8vHsx9p9
環境省は官庁訪問前に決まることで有名だね。

348 :受験番号774:04/03/11 09:56 ID:BISnRSIX
ほんとか?
環境これから受けようと思ってたが・・・
まだ可能性は十分あるよな?

349 :受験番号774:04/03/11 10:02 ID:8vHsx9p9
>>348
思いっきりアピールすれば何とかなるかもしれんが…
5日締め切りの説明会には参加するの?

350 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/11 10:04 ID:a2zKXxiR
霞ヶ関ツアーじゃなくて、省独自の説明会でしぼるってことモキュよ。

現在予約受け付け中ばい。
http://www.env.go.jp/info/saiyo/jimu01/02.html


351 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/11 10:06 ID:a2zKXxiR

は5日までの受け付けって書いてあるモキュね。
ただよく読めばわかるように、4月にもまたやるとのことばい。

352 :受験番号774:04/03/11 10:12 ID:BISnRSIX
>>349
民間の選考となって申し込めなかった。
しかし環境省の説明会の日程の読み方は混乱するぞ!
○が開催日なのかハッキリ書いて欲しい!
作戦か?


353 :受験番号774:04/03/11 10:33 ID:8vHsx9p9
>>352
随分遅い時間の選考みたいだけど、どっかのリク?

それはいいとして、環境も秋と同様の説明会やるみたいだしまだまだ大丈夫だと思うよ。
頑張ろう。

354 :受験番号774:04/03/11 10:50 ID:S55H3dF1
結局説明会出まくってれば官庁訪問までの選抜には問題ないということでよろしいかな?

355 :受験番号774:04/03/11 12:00 ID:cS9/MJe9
国交と環境はクソということでよろしいか?

356 :受験番号774:04/03/11 13:14 ID:2oTa1ToO
>>355

そんなこと言ってないで今からでも遅くないから説明会にせっせと足を運べ

357 :受験番号774:04/03/11 15:15 ID:cS9/MJe9
↑いや,志望官庁にはかなり足を運んでるよ
つーか,事前選考って説明会出た回数とかではんだんしてるの?
説明会でても質問しない香具師がほとんどだし。別に誰が質問してるとかチェックしてなさそうだったし。
秋の説明会から何度出てるかで見てるの?
ただ国税は座る場所が名前指定されてる時があった

358 :受験番号774:04/03/11 15:46 ID:r64k/oiw
ライバル減らしはいいけど
試験にはちゃんと合格してね。

採る人を決めても落ちられちゃうとつらいから…

359 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/11 18:54 ID:e8b7i0cu
明後日、都銀のリクルータと会う約束したばい。人事院対策に最適ばい。
なるべく話引き伸ばして長時間会話の練習するばい。
向こうは会う人数でノルマ設定があるはずなので迷惑かけるモキュがこっちも必死ばい。

360 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/11 19:02 ID:UBQsRKnB
           一  一  一
            、  、  、
           聞  ゆ  簡
           き  っ  潔
           役  く  に
           に  り  話
           回  し  を
           る  ゃ  ま
              べ  と
              り  め
 
  /⌒\
  /´・ω・)   ∬  
((と_(ノ_人)   旦                

361 :受験番号774:04/03/11 20:06 ID:/KKFH+6y
「タマオの面接練習スレ」でも立ててそこでやったらどうかしら?

362 :受験番号774:04/03/12 00:32 ID:ACH2XReo
>>359

向こうは会う時間でノルマある
1時間限定と思われ

363 :受験番号774:04/03/12 01:05 ID:CCT6eMpB
パート1の1です

364 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/12 17:38 ID:bV1bs3jW
リクルータと会ってきたばい。
聞く側に徹してたら何もしゃべらないままおわっちまったばい。
あの会話でタマチャソを評価する人も大変ばい。あいづちしか打ってないDQNばい。
コミュニケーションってむずかしいばい。

365 :ニシ☆ボウイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/12 17:42 ID:bV1bs3jW
     ●   ● 、
            v l   速攻の時事発売中
        , 、_ _人_ノヾ


366 :受験番号774:04/03/12 23:46 ID:RoGv6xuT
タマオが不憫に思われてしかたない

367 :受験番号774:04/03/12 23:47 ID:RoGv6xuT
タマオが不憫に思われてしかたない
喋るとDQN評価。
聞き手にまわってもDQN評価とは…。

368 :受験番号774:04/03/13 02:05 ID:OA9HSlFB
ほとんどの官庁で何らかの選抜は始まってると考えた方が良さそうだが、
まだこれからでもハンデなく参戦できる官庁の情報きぼーん。
財務局、税関は除くということで。

369 :受験番号774:04/03/13 02:08 ID:KK8plN/0
>368
そんなところはない。

370 :受験番号774:04/03/13 02:16 ID:OA9HSlFB
じゃ、今さら行くだけ無駄なところは?

371 :受験番号774:04/03/13 02:33 ID:KK8plN/0
>368
そんなところもない。
とにかくがんがれ

372 :受験番号774:04/03/13 09:57 ID:yQ4o3lMk
↓やっぱ、明治か?

国Tをパスしても一切採用されない被差別大学どこ?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1079138946/l50

373 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/13 10:09 ID:i/3Q849a
いまから参戦しても全く問題なかばい。
秋から積み重ねてる人が全員受かるはずないからばい。
今回は最終合格してから訪問ばい。
部屋にこもってペーパーを極めるのも一つの手だと思うばい。

374 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/13 10:14 ID:i/3Q849a
〜〜〜〜リク面ダイジェスト〜〜〜〜

銀行員「自分の中に一つ芯を持て。ぶれない芯があれば、面接で何聞かれても困ることはないはずだ。」
タマオ「は。。。はいモキュ。」
銀行員「仕事は確かに辛い。それでも目標さえあれば耐えられる。自分のやりたいことのためなら今がつらくても
    耐えられるんだ。」
タマオ「は。。。はいモキュ。」
銀行員「よし、何か質問あるか??」
タマオ「な。。。ないモキュ。」

終了


375 :受験番号774:04/03/13 14:13 ID:wEp/1AIa
DQNそのものだね。

376 :受験番号774:04/03/13 14:15 ID:wEp/1AIa
まあタマオは面接というか人とコミュニケーションがとれるようになればいっぱしの役人になれると思うんだけどねえ。
それが難しいね。問題は本読めば解けるようになるけど。

377 :受験番号774:04/03/13 15:19 ID:kdVQcZWC
玉夫は根本的な部分が欠けてると思うけどね。
率直に言ってミーハー。ちやほやされるような
職業に就ければいーなーくらいにしか思ってないだろう。
そういった熱意みたいなものは、言葉に表さなくても
態度とかで大体わかるよ。

378 :受験番号774:04/03/13 17:13 ID:8R8SrDrU
タマチャオかわいい

379 :受験番号774:04/03/13 17:35 ID:R5034XnS
たまちゃんは予備校で経済教えたら?

380 :受験番号774:04/03/14 00:07 ID:z4D38U2+
ここはタマオスレですか?

381 :受験番号774:04/03/14 03:50 ID:GNVhoIc/

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382 :http://www3.to/nouryoku:04/03/14 06:39 ID:od6blqOb
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383 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/14 09:53 ID:1WZw4RtH
コミュニケーション上手は質問上手
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31302126

これ読んでるばい。今度の面接では質問廚になるばい。

384 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/14 10:03 ID:1WZw4RtH
>>377
否定はできんばい。流行りの仕事やってみたいのはあるばい。
証券トレーダーとかベンチャーキャピタル受けてるのもだからばい。だっておもしろそうばい。

,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、   
  //             \  \    ♪Visions of FTA in my head, plan for everyone!
 / /              ` ヽ ヽ    It's in the white of my eyes...
 | |     ´        ● ○|  |   ...And when I'm excited, my little China Girl she says
ヽ .ヽ      ●         /  /    "Oh baby, just you shut your mouth!"
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /       
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    



385 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/14 10:28 ID:1WZw4RtH
>>382
名前クリックしたばい。sageさんにメール出せばいいモキュか?

386 :受験番号774:04/03/14 14:29 ID:c8psTcBk
経産志望なら商社とかも受けたら?
あと電通とかいいと思うよ

387 :受験番号774:04/03/14 16:22 ID:Z4t3uN9h
珪酸に限らず、企業を考えも、受けもせずに公務員志望というのはあぶない。

388 :受験番号774:04/03/15 09:57 ID:iH1QUCqz
もう裏で選考って始まってるんですか?
私は技術系志望なのですが今年公務員試験初受験です。
勉強はしていますが説明会などには霞が関探訪しかしていません。
試験に受かっても説明会に参加していないとだめなのでしょうか?

389 :受験番号774:04/03/15 11:22 ID:Cc63vrLC
>>388
説明会に参加しないでどうやって志望省庁を決めるの?
あなたは根本的に間違っています。今からだと手遅れだと思うけど、
HPチェックしたりして出来るだけ説明会に行った方がいいよ。

390 :受験番号774:04/03/15 11:45 ID:OsUI4v0H
技術は知らないが事務職は説明会段階でほぼ評価が例年決まってる。
そりゃ毎月1回ペースでテーマ別で少人数ディスカッションしてるんだからそうなるわな。
何故説明会参加資格が現三回生以上の国1受験予定者に限られてるか考えましょう

391 :受験番号774:04/03/15 13:03 ID:8nZVsHEm
>>389

別に手遅れじゃないよ。
特に技術系は。まあ、このスレに技術系の人が何を求めてきたのかは知らんが
霞ヶ関ツアー自体、もともとは事務系オンリーのイベントだったはず。
去年はそうじゃなかった?

>>390

そりゃー、就職予定の人が説明会に来るの当たり前だろ。
「現三回生以上の国1受験予定者」って、要は拒絶しているのは
大学二年生とかだけじゃん。

392 :受験番号774:04/03/15 16:18 ID:3mC7NvBs
早く試験こないかな。
タマオが受かるのか落ちるのか気になってしょうがない

393 :受験番号774:04/03/16 01:51 ID:6DOIfjSk
選考進んでるけど、かこわれてるのがどこの官庁どうしで被ってるからチャンスあるよ。

394 :受験番号774:04/03/16 02:26 ID:CHCJo4VR
>>393
関係者の人ですか?

395 :受験番号774:04/03/16 04:36 ID:hLzAfrd9
>>394

受験生の人です。
ライバル減らしたい

396 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/16 10:33 ID:pIXnkvgH

  /⌒\          ニシタマオ上位合格→経産内定に100ルピー
  /´・ω・)   ∬ 
((と_(ノ_人)   旦

397 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/16 10:37 ID:pIXnkvgH

  /⌒\          アイス食べたら英語やるばい。
  /´・ω・)   ∬    国1の英文読解は難しすぎばい、去年は全部あてずっぽばい。
((と_(ノ_人)   旦

398 :受験番号774:04/03/16 11:33 ID:aPqas/87
マジレスすると、

 ニシタマオ上位合格&下位省庁に何とか引っかかり

の予感

399 :受験番号774:04/03/16 12:01 ID:KHTcZZ0v
泣けるFLASH
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf
http://www.big.or.jp/~monadowa/xmas/hikky-f.htm
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
http://members.tripod.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.html
http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/lastletter.html

400 :受験番号774:04/03/16 17:59 ID:QZduHa8g
タマちゃんは珪酸の政策シミュレーション何受けるの?
三時間てかなり厳ついよな

401 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/16 20:25 ID:i5PGgOLK
それは内緒ばい。霞ヶ関ツアーで、なんであそこまで顔が割れたのか不思議ばい。

政策シミュレーションは選考の一環なので馴れ合う気はなかばい。
ただしチームとして結果を発表するので、潰し合いになったら全員アヴォンヌばい。
司会争奪戦なんかやっても無意味ばい。タマチャソは力抜いて臨むばい。


402 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/16 20:30 ID:i5PGgOLK
役割分担が重要になりそうモキュね。利害関係者へのヒアリングを担当するのもおもしろそうばい。

ただ役割や議論の形式に固執する気もなかばい。
アクセンチュアのGDでそれやったら孤立してアヴォンヌだったばい。
仕切り役は他の奴にまかせるばい。


403 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/16 20:47 ID:i5PGgOLK

  /⌒\
  /´−ω−)   ∬  考えすぎばい。シミュのこと考えるのおわりばい。  
((と_(ノ_人)   旦

404 :受験番号774:04/03/17 00:19 ID:CdnnTijW
ニシさんは、コテハン枠での採用が濃厚とのことです。

405 :奨励コピペ・googleキャッシュに名前を残そう:04/03/18 08:04 ID:Nt4IxLYE
砂の器(TBS) VTR編集:飯泉政直
ヤンキー母校に帰る(TBS) VTR編集:飯泉政直

飯泉政直(いいずみまさなお)
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直

http://tmp2.2ch.net/download/「やるならとことん最後まで」


406 :受験番号774:04/03/18 11:38 ID:dhAltFMB
ところで皆は、地上どこでうける?
やっぱ名古屋市?

407 :受験番号774:04/03/18 12:23 ID:yxktOBZr
名古屋市じゃないけど地上経済区分。 タマちゃんかわいすぎ。なでなでしてあげたい。

408 :受験番号774:04/03/18 14:02 ID:uElIT3uR
名古屋はドキュン多い

409 :受験番号774:04/03/19 19:12 ID:CXkqTOWP
age

410 :受験番号774:04/03/19 23:10 ID:QHGMQMmE
 
去年の政策シュミレーションからすると、玉夫は誤解しているな。
仕切り役は、現役の方だし、みんながそれぞれ政策を立案・発表して
ヒアリングもした。
そのあと、話し合うという形だったから、ふつうのGD考えてたら少し
違うかもな

411 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 01:04 ID:abUA37xR
そうだったモキュか。
ところでシミュ資料入りの添付ファイル開けないばい。
開けた人は何が書いてあったか教えて欲しいばい、地球温暖化のやつばい。

412 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 01:10 ID:abUA37xR
なおったばい、メールソフトのセキュリティに引っかかってたみたいばい。


413 :受験番号774:04/03/20 02:27 ID:EOSO8YXk
地球温暖化なら、とりあえず火力発電所は原発に切り替えていかないとな。

414 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 12:37 ID:2zSitQVE
1.進行概要

(1)概要説明 (30分)

担当者から、政策課題とそれをめぐる状況について説明します。

(2)政策立案1 (20分)

担当課長になったつもりで皆さんに政策を立案していただき、概要をまとめていただきます。

(3)ヒアリング (30分)

   利害関係者へのヒアリングを体験していただきます。担当者が皆さんの質問にお答えします。

(4)政策立案2 (20分)

   ヒアリングの結果を踏まえ、政策をさらに検討していただきます。

(5)部内会議 (80分)

皆さんの考えた政策案が部内会議で組織の政策として決定される過程や、今後取るべき行動を策定するプロセスなどを疑似体験していただきます。

(以上、全3時間)

415 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 12:43 ID:2zSitQVE
ここでの政策立案は、413のいうような今後の有り様をおおまかに提示するというレベルのものを
いうらしいモキュね。電力会社にどういう規制や優遇措置を取るとか具体的なことを20分で考えるのは不可能ばい。
(1)で設定した目的の為に地元住民の説得をするとか、厳しくした原発査察を
PRして抵抗をなくすというような手段が、414でいう(5)の時間で検討すべきことらしいモキュね。


416 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 12:48 ID:2zSitQVE
とはいえ立案の直後にヒアリング30分もするので、概要といってもどの集団にどんな
規則を適用するのかというレベルのことも多少念頭に置いておく必要があるモキュね。

非常にハードばい。体調万全で臨むばい、いよいよ本戦突入ばい。

417 :受験番号774:04/03/20 21:37 ID:zsOro2fr
政策シミュこえー!!
緊張してる場合でないな。
たまちゃんも頑張ってください!
俺も頑張ります!


418 :受験番号774:04/03/20 22:48 ID:asmDGugc
混じれ酢だけど、珪酸、国交、環境、内閣、国税は玉夫切りを決定したそうだ。
人事、財務局、税関はまだ何にも考えていません。
上位合格、事前選考も上等だけど、事前選考漏れでは…。

419 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 22:56 ID:1Qt8Smx5

 
            ,, ,,, ,, ,
       ;  " "     "" ' :,
      ;'              ':,
      ;  ´         `   ':,  ウタ坊が官庁訪問するモチュ。
     ミ    ●     ●    ミ    たまおの兄いに内定取ってきてやるモチュ。
    /ミ 彡○  .  ・  .  ○ ミ ミ\
   ミ  ':,     `ー'^'--'     ;"   ミ
     ̄ ̄  ,,; ,. , , ,; ,., .,  , ; '  ̄ ̄

420 :歌津☆ザウルス ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 22:58 ID:1Qt8Smx5

 
            ,, ,,, ,, ,
       ;  " "     "" ' :,
      ;'              ':,
      ;  ´         `   ':,  
     ミ    ●     ●    ミ    
    /ミ 彡○  .  ・  .  ○ ミ ミ\
   ミ  ':,     `ー'^'--'     ;"   ミ
     ̄ ̄  ,,; ,. , , ,; ,., .,  , ; '  ̄ ̄

421 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/20 22:59 ID:1Qt8Smx5
      ☆
     ⌒ヽ∩___        
   (・ω・`     \   ウタ坊頼んだモキュ!
   (人___・__ン3

422 :受験番号774:04/03/20 23:49 ID:8jKVtg2K
タマちゃんなでなで

423 :受験番号774:04/03/21 00:00 ID:4UzduueV
替え玉官庁訪問かぁ

424 :受験番号774:04/03/21 00:45 ID:07CEi7fN
いかりや長介も死んだことですし、
みなさん。そろそろ現実を見つめてみませんか?

425 :受験番号774:04/03/21 15:20 ID:Am9rW65b
国T経済一次の教養+専門の去年のボーダー点おしえてください。

去年,大学4年時に理工Tを合格したのですが,大学院の初めは暇そうなんで
経済職も受かっとこうかって感じで勉強してまつ。民間志望でつが。

426 :受験番号774:04/03/21 18:25 ID:07CEi7fN
>>425
もまいの素性などは聞きたくもない。

↓ここらへんさがせばぁ↓
ttp://koumuin.ne.jp/kenkyukai/index.html

427 :受験番号774:04/03/21 19:22 ID:D7NZibWo
法律職ですが、国1経済理論、財政学、経済事情について質問です。
これらの科目は国1と国2のレベル差はどのくらいですか?経済理論と財政学はスー過去を潰してますが、これで何割解けると思いますか?

428 :受験番号774:04/03/21 19:41 ID:tmw0e7/A
財政はまあまあいけるんじゃない?
原論は全然駄目だと思うけど。

429 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/21 19:43 ID:ey7vKL0z
政策シミュいよいよ明日ばい。無難にこなしても不採用確定なので今回も
DQN全開で行くばい。
日程が合ったので金融庁の説明会も入れたばい。ここもパルプンテ使わないと可能性の
ない省庁ばい。

>>427
経済理論に関しては、スー過去では無理だと思うばい。ただ法律のばあい全体で5問のはず
なので、最低限の知識を固定したらあとは本番まかせで行くことをおすすめするばい。
427が切れ者だったらアドリブで解けるからばい。近年の出題は数的じみてるばい。

430 :受験番号774:04/03/21 21:15 ID:D7NZibWo
レスありがとうございます。では経済理論は国2レベルにとどめ、財政学は徹底的にスー過去をやり込みます。
法律職では2問出る経済事情は、実務の直前対策ブックや速攻の時事で対処出来ますか?もし白書が必読だとすれば、経済財政白書一冊で足りるでしょうか?

431 :受験番号774:04/03/21 23:55 ID:XhhU6t9n
併願の参考に、、。

経済型ボーダー(教養+専門)

67%福岡市
66
65%広島市
64%神戸市
63%広島県
62
61%名古屋市
60%北九州市
59
58
57
56
55
54
53
52
51
50%鳥取県

432 :受験番号774:04/03/22 00:00 ID:4RQ9iXA3
詳細分析

@福岡市・広島市・広島県※鳥取県

この4つは法律・経済・行政型受験者それぞれの採用枠がなく
受験型に限らず高得点の者から順に合格。
よって暗記科目の少ない経済型は不利。
尚、鳥取県は行政型がなくボーダーが教養・専門併せて5割と法律・経済専門型地上最弱。

A名古屋市・神戸市・北九州市

この3つは法律・経済それぞれの合格者枠があるため
経済のボーダーは法律よりも低いことが多い。
経済型受験者におすすめ。



433 :受験番号774:04/03/22 01:27 ID:x7BhotZa
鳥取県は4年間募集しないんじゃなかった?

434 :受験番号774:04/03/22 01:35 ID:0c9ljV12
みんな民間まわってますか?
俺はリクルーターを頑張って勝ち抜いています。

435 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/22 03:37 ID:TIr/wCzP
>>430
経済事情はどこ出るかわからないので、速攻の時事やってあとは本番まかせでタマチャソはいくばい。
新聞の経済面は読んどいたほうがいいばい。

>>434
内定出ないのでやめたばい。残り5週間は択一に集中したいからばい。
ちなみに糖蜜とUFJのクオンツはリク1人目で切られたばい。

436 :ニシ☆チャンピイ ◆/DJQPS2ijA :04/03/22 03:43 ID:TIr/wCzP
大企業病にかかってるわけじゃなかばい。ニイウスっていうIT企業も1次面接で
落ちたばい。履歴書持ってかなかったせいかもしれんばい。

437 :ニシ☆チャンピイ(出発) ◆/DJQPS2ijA :04/03/22 05:01 ID:GyxdOe5V

,,、-'''"´ ̄   ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、`"''-、   
  //             \  \    ♪I still don't remember how this happened~
 / /              ` ヽ ヽ    I still don't get the wherefores and the whys
 | |     ´        ● ○|  |   I look for sense but I get next to nothing
ヽ .ヽ      ●         /  /   Hoo boy, welcome to Reality~
 \ \  ○    (_人__)ミ/ /        Ha ha ha ha!!
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''     
   "''-、、,,,,,,    _,,,,,,、、-''    

438 :受験番号774:04/03/22 06:05 ID:HmuVf2ZF
たまおは、事情が壊滅的にできないだろうな。
新聞とはw

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