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未経験者就職できないのか

1 :岡谷バ宇和ゥ:02/11/16 13:05 ID:UWVNrRyO
未経験歓迎=放置プレイの一貫か

2 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:06 ID:RCPoD8RF
経験者にはかなわねー。

3 :岡谷バ宇和ゥ:02/11/16 13:09 ID:UWVNrRyO
でも、結局は企業が気にいったやつしかとらないんだろ、まるで恋愛みたいだ

4 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:10 ID:3NZVv13N
俺は新卒で四ヶ月で辞めてるから企業が全然相手に
してくれない。もうだめぽ・・・・

5 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:16 ID:KkdRfFlV
なんでやめたの?

6 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:25 ID:6ZzUbynB
4ヶ月なら全然大丈夫じゃない?単に不況だから決まらないだけ。
がんがれ。

7 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:33 ID:AAoQ7PO2
決まらない奴はどの時代でも
ダメなモノだよ。

8 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:37 ID:maXy3UHl
>>3
そうだ。
恋愛と全く同じだ。
あるいはお見合いともいえよう。

9 :岡谷バ宇和ゥ:02/11/16 13:42 ID:UWVNrRyO
これって宿命なのか?たとえば、自分が好きな女にすかれずに、興味のない女から好かれるこれって輪廻天昇、まあ、企業のほうもド窮鼠カしてるところが多いからなあ

10 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:45 ID:maXy3UHl
人生とは不平等なもの。
学生時代、モテる奴はいくらでも女がいただろ?
そういう奴はいくらでも内定がもらえるもの。
モテないやつはいくら活動しても内定がもらえない。
人生とはそういうもの。

11 :岡谷バ宇和ゥ:02/11/16 13:54 ID:UWVNrRyO
その党利だね、まあ、自分が行きたい企業に内定もらえず、どうでもいい企業に内定をもらいまくっているやつもいる。おれなんか特にそう。本当の出会い(愛)がほしいよ

12 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 13:57 ID:AAoQ7PO2
不平等とか嘆く前に努力しろよ。
精一杯やってそれでも
ダメだった奴はそんな
悲嘆に暮れた事言わないぞ。

13 :岡谷バ宇和ゥ:02/11/16 14:02 ID:UWVNrRyO
せいいっぱいやってもそうなるんだよ

14 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 14:22 ID:OB7j277k
数打ちゃ当る

15 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 14:32 ID:8bKQP1DT
未経験者歓迎!とかいってるけどほんとに歓迎してるのか?
経験者がきたら即効撥ねられるに決まってるのに・・・。

16 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 14:34 ID:VgZRvJnV
優秀な未経験者>そこそこの経験者

は事実だろう。けど未経験者のほとんどは、箸にも棒にもかからないのが多い。

17 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 14:52 ID:Z1S54usq
>>16
その優秀というのは、経験で決まる

18 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 15:31 ID:JtELHe+O
業界の実情を知っているから経験者は よほど困らない限り
寄りつかないのでしょ


19 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 15:51 ID:uh3xXoGc
test

20 :名無しさん@引く手あまた:02/11/16 16:08 ID:lU5nvMXF
「未経験者」とういのはその業界での勤務経験が無い人という意味であり、
実務経験が極端に少なくても良いとか無職やフリーターでもいいという
わけではないのでは。この二つを参照してください。
http://www.ablic.co.jp/tenshoku/howto10.html
http://www.ablic.net/column/19990122.html
未経験者=実務経験不足=勤続年数が少ない、というわけでは
ないのです。


21 :名無しさん@引く手あまた:02/11/17 23:27 ID:W8wuE4yW
ageとく

22 :業界7年目:02/11/17 23:36 ID:pTfuuYKV
未経験者も磨けば光るだろうが・・・磨いてるヒマが無い
っていうか「磨いてから来い」ってのが企業の本音か・・・・
新人じゃないと育てたりしないんじゃないかな

例えば雇ったらそれなりの作業を簡単な指示で達成すれば戦力だけど、
未経験者じゃ99%そうはならないからね。
面接してても、こう言う技能が必要な仕事とか言っても話が通じないでしょ?
だから新卒でない未経験者は面接で冷遇される傾向は至極自然で仕方ない。

「裏口」なら話は別だけど、這いあがれるかも話が別
上手くいってもデスマーチに入れられるやも・・・
乗り切っても年をとって生き残るのも苦難の道・・・

何処までも棘の道かもね。
でも運が良ければヒマだよ(仕事な無くてね)

23 :業界7年程度:02/11/17 23:47 ID:pTfuuYKV
>>22
上記はPGのケースでしたスマソ・・・下げます

24 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 00:32 ID:gvB4UgkG
まっ今は「平成大不況」という時代だしね。
大手で新卒もしくは若い奴(25くらいまで)で
ない限り、「金かけて1から教育」というわけにはいかんだろう。

だけど、こういう「経験者採用」が続くとますます、
未経験者と経験者の差が開いていく。

いつまでもこんな時代は続かないと思うんだが、甘いだろうか?
大体「経験五年以上」とか求めても、そういう奴は
そもそも転職しないと思うんだが。


25 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 00:50 ID:6plKJOe0
>>24
逆でしょう。未経験者を中途で雇う企業は少なくなっていくと思いますよ。
私の予想では、新卒でさえ未経験では雇わない企業が出てくるでしょう

26 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 00:59 ID:xC4bVbuM
>>25
何が逆なのかよくわからんが

27 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 01:07 ID:gvB4UgkG
>>25
やはりそうでしょうか?
ますます厳しい時代に入って生きますね。

そろそろ「資本主義の限界」に到達しつつあるのかもしれません。
このままいったら、「企業が求める人材」と
「実際の転職志望者の実力」の差が開くばかりではないでしょうか?

まさに「零細企業で高飛車な求人広告」スレに出てくる
企業がもっともっと、増えてしまい、なかなか皆
就職できずに、失業者が増大する。
その結果、フリーター・無職・引きこもり・自殺者の増大・・・。

「人に優しい社会」などどこにもないと、宮崎学は言いましたが、
これではまさに、「地獄のような社会」が本格的に訪れますね。

いっそ、海に沈んだほうが良いのjかも(かなり自虐的だな・・・)


28 :7年君:02/11/18 01:12 ID:3/mbqI8A
>>24
経験者優遇は個人的に望む所ですが、
数年すれば若いの不足しますね。
経験者が足らなくなってくれば、育てるより無いでしょうけど・・
人が足らなくなるか仕事が足らなくなるか・・経済状況と需要次第ですね。

>>25
大手は年齢ピラミッドを著しく壊さないと思うよ

しかし、私の会社は経験3年以上の人間のみ雇って、
新人は育てません〜
つまり、新人は他所に育てさせ、使える奴を自分の所に引き入れ、
経験者が不足している所に提供する・・・
卑怯とも言える位合理的ですが、社員はそれなりに優遇されます

世の中の流れですね
未経験の人間はどうやっても経験を積む必要有りですね
選ばなければキツイ経験積めますから・・・

29 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 01:57 ID:O64dByWf
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


30 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 06:31 ID:iv2EBkcJ
>>27
おいおい。。。
「人にやさしい社会」というときの「人」とは、
「働く能力のある(=実務経験のある)人」という意味だよ。
働く能力のない人間(=実務経験のない)人を採用する社会なんて、
人類の歴史始まっていらい一度もないぞ。



31 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 09:46 ID:dwwa960f
経験のある新卒ってどんな奴?
例えばNE目指してるとして、ネットワーク関連の勉強を
大学で4年間してバイトもネットワーク関係を4年やったとしても
所詮未経験扱いでしょ?新卒じゃ実務経験積み様がないじゃん。
上記の例で一応経験者扱いしてくれるなら、逆に腐るほどいるし。

32 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 10:10 ID:4iDOPChs
>>27はマゾ、終了

33 :名無しさん@引く手あまた:02/11/18 10:17 ID:XXmG0fAV
公 共 安 楽 死 所 つ く っ て く れ

34 :名無しさん@引く手あまた:02/11/20 02:29 ID:RpIJ+mSd
業界未経験の転職の場合はやっぱり20代じゃないと難しいねー。

そしてもちろん、応募者のなかに業界経験者がいれば、
そっちが有利になるのは当然。






35 :名無しさん@引く手あまた:02/11/21 23:49 ID:8O9R3Vc+
じゃあ業界職種未経験狙いは死ぬしかないのか。みんな一緒に死のう。


36 :名無しさん@引く手あまた:02/11/21 23:50 ID:8O9R3Vc+
死ぬわけねーだろウスノロ!!

37 :名無しさん@引く手あまた:02/11/21 23:55 ID:xt2HP/En
35=36 ID:8O9R3Vc+
ウスノロはオメー自身じゃ!!!
このヴォケ!!!

38 :ああ無情:02/11/22 00:10 ID:v6/YFHOe
確かに「経験者」だの「経験者優遇」ってのが多いよね。
それ以外のつぶしの利かない人間は
「氏ね」
ということですね。ハイ。

39 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 00:17 ID:gt2TdMTB
はったりとその後の向上心次第でどうにでもなるよ。
実務なんて会社ごとに違ってたりするわけだからね。
俺は今までそうやって仕事を渡り歩いてきましたよ。
就職に困ったことは一度もなかった。しんどいけど。

40 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 01:48 ID:28Cd0f9d
全員ダンボーラー確定

41 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 01:57 ID:Mhu8zXcC
経験者しか応募してないくせして給料は並。
もうアフォかと。

42 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 02:05 ID:vAzW4ff0
それはしょうがないよ

43 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 02:22 ID:HcaKpOmZ
(株)メディオ 
所在地:恵比寿ガーデンプレイス

↑ここの会社最高でつ!
一度はおいで、良いとこさ。(ニヤッ

44 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 04:05 ID:EKWykRGk
>>41
応募してないくせして→募集してないくせして


45 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 04:28 ID:A5Rfz6xU
若ければ未経験でもいける


46 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 06:51 ID:hRY5nWka
30未経験ですがよろしくおねがいします。

47 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 07:08 ID:8TPUXd5E
>>46
真に残念ではありますが、今回は
ご希望に添えなかったということで
ご了承願います。

48 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 11:16 ID:sbe8k+Uz
25歳、未経験です。
おながいします。


49 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 11:19 ID:34W2P1dg
>>48
つきましては一度、面接をさせていただきます。
では、お待ちしています。

50 :ひろし:02/11/22 11:46 ID:M1Uc1hHA
つきましては、28歳ひろし転職活動失敗した。

51 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 12:40 ID:YFOgacN8
やっぱり童貞だと就職できませんか?

52 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 12:51 ID:DwB0tDC4
未経験でも業界に入り込むためにどうすればいいのかを
無い頭を使って考えよう!
次の人頼みます。
では、どうぞ

53 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 16:43 ID:ZFeadnjX
>>51

剥けていれば採用します。人事部より

54 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 17:13 ID:DNJXiz3F
とりあえずバイトで経験積むってのはだめか…?

55 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 17:30 ID:oLcZtSX3
バイトで経験 (ププププププププププププ

56 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 17:32 ID:oLcZtSX3
>>54
散ってよし。

57 :   :02/11/22 17:33 ID:pgHu+80o
俺は並みの経験者より有能。採用汁

58 :名無しさん@引く手あまた:02/11/22 18:07 ID:zw5xhGvm
FA失敗した

59 :岡谷場奪う:02/11/22 18:39 ID:bj82i4tr
内定しました。未経験の運送会社の事務でな

60 :名無しさん@引く手あまた:02/11/23 19:29 ID:9Ji2mEis
結局道を間違えた奴は一生やり直せないって事か                     

61 :名無しさん@引く手あまた :02/11/23 22:41 ID:Jf57a6tt
>>60
いまさらながらというわけではないが、それがこのスレの〆だな。復活不可能ということだ。

終了。ということで、樹海に逝こうツアーを主催しますので参加者を募ります。

62 :名無しさん@引く手あまた:02/11/24 01:28 ID:KOiYE+7F
30歳未経験でもやるきは20歳です。
なんとかならないかな。

63 : :02/11/24 12:27 ID:fXIgZ+hk
ひとつ手があります。
業務内容や製品が特殊で、未経験が当たり前の企業を狙うのです。
具体的にどことかは言えません。
そういう仕事は秘密が多いからです。

結局は数を当たるしかない。

64 :名無しさん@引く手あまた:02/11/24 17:00 ID:lWeafIwN
応募要件に当てはまってなかったし、絶対書類落ちだと思ってた会社で、
思いがけず面接してもらえたので、面接の時に思いきって訊いてみた。
「私のような未経験者でも大丈夫なんでしょうか?」

それに対する答えは、
「経験もあるけど、最終的にはセンス。うちは他業種からの転向組多いし。」

この言葉を心の支えに他社もいくつか受けたけど、全部だめぽ…

65 :名無しさん@引く手あまた:02/11/25 23:27 ID:vpjA7vZ8
復活は不可能じゃない。
俺が証明してやる!


66 :名無しさん@引く手あまた:02/11/26 00:26 ID:9MVZQlXZ
>65
その男気、見せてもらうっ!

67 :名無しさん@引く手あまた:02/11/26 15:11 ID:s27d+HmW
未経験者歓迎って書き方は
業種未経験者なのか
職種未経験者なのか
わからん場合が多くて鬱

68 :名無しさん@引く手あまた:02/11/26 15:12 ID:rbL5P188
それが狙いなんだよ。

69 :名無しさん@引く手あまた:02/11/26 15:20 ID:1Lqnvmhd
>>67
業種未経験と解するのが妥当。
SE経験者が、デザイナーにすぐさまなれるか?
しかもこの不景気下で。。。

70 :名無しさん@引く手あまた:02/11/26 15:33 ID:9MVZQlXZ
経験は不問。よくみかけるけど、まぁウソだな。

71 :名無しさん@引く手あまた:02/11/27 02:14 ID:vDxQju1C
お前らさー、諦めたら何もできないぞ。
やる気があれば何でもできる。
何かをするのに、遅いことはあるが、遅すぎる事は無い。
運もある。運とはタイミングだ。どんなに頑張ってもタイミングが悪ければ
うまくいかない。タイミングさえよければ、今までうまくいかなかったことが
うまくいく。諦めたら終わり。


72 :名無しさん@引く手あまた:02/11/27 05:06 ID:RO3oR8jY
未経験

就職出来ない

更に無職歴積もる

未経験

73 :名無しさん@引く手あまた:02/11/27 21:06 ID:BxVCSAGj
>>72
どうやったらそのループから抜け出すことができるか教えて



だれもわからないだろうな

74 :名無しさん@引く手あまた:02/11/27 21:59 ID:mEBDs/Jt
>>73
禿同。
これが分かればだれでも就職できるんだけどな。

75 :電気 ◆pwjUA.Fuck :02/11/27 22:12 ID:3fF7IU2z
とりあえずDQN先物会社に入る。

営業経験ゲト

76 :名無しさん@引く手あまた:02/11/27 22:29 ID:d4cvxVJN
>>72
どこかで有力なコネを捕まえれば一気に脱出出来るんだが・・・

77 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 01:34 ID:eVtCPmOr
なんか資格取るのはどうだろう。
持ってるだけで未経験でも就職出来るような。

78 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 06:23 ID:x3j8kzNt
どうしても就職ダメなヤツは技術系で派遣すれ。
知ってる限り某コンベア、エレベーター、ボイラー業者などで働いている
連中にバイトもどきから入社したヤツが多い。

電気関連もそうだけど確かな技術さえ持っていれば何処かには入ることが
出来るよ。

焦らずにバイトで3年修行するのも吉。

79 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 07:42 ID:+KxczQj/
始めは皆素人だった
by代々木アニメーション学院(就職率1%未満)

80 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 09:46 ID:tF0LkxWE
「始めは皆素人だった」
会社入って経験者になると忘れて
「生まれた時から経験者」
って思うようになるんだよね。


81 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 10:06 ID:/yV10M8w
>77
資格持ってれば、経験無くても雇って貰える。
まずは資格を取る事だな。

82 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 10:18 ID:3GrAvL1q
まさか。

83 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 10:26 ID:J3J9zI17
Q、そんな都合の良い資格ってあるのでしょうか?

A、殺しのライセンスです

84 : :02/11/28 12:43 ID:yXQKZRsb
>>81は資格学校の方ですか?
資格で就職出来るのは若いうちだけ。
25過ぎたらそれなりの経験と社会常識を求められます。

85 :オカヤバオウsン:02/11/28 17:16 ID:uW4vGxFp
俺も場う恩、しせる孔明生ける仲達をはしらせる

86 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 17:28 ID:mGtXH1Eb
>>81税理士資格をもっていても奴隷のようにこき使われる香具師がたくさんいますが

87 :名無しさん@引く手あまた :02/11/28 17:51 ID:U0hE1HOh
オマイラ仕事選んでんじゃないよ。飛び込み営業でもスーパー(ドラッグストア)
でも便所掃除でもなんでもやりなさいよ。職歴ない時点で負け組ループ
決定なんだよ。オマイラにプライドもつ権利なんかないんだから。

88 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 17:55 ID:2hPz8m//
>79
その昔は就職率97%
とかいって内定一個も出ない奴の就職希望を
取り下げさせて内定率作っていたらしいが
最近は140%と訳わからん数字出してきて
内定1個の奴のも就職希望からはずしてるってこと?

確かに資格だけではまともな仕事先は見つからんのよね。
まともでない仕事先なら資格だけで見つかるけど・・・
まあないよりあった方がいいわけで
熱意と資格でアピールするしかないわけで
ああ(;´Д`)



89 :名無しさん@引く手あまた:02/11/28 17:57 ID:R4TfJf2J
>78
確かに手に職つけられるし需要もありそうだがムリだな。
だいたいこの板に来ている連中に敢えて派遣を何年も続ける精神的余裕が
あると思うか?

>87
正論だが経験=正社員しか考えてない人間多そうだから無理。

90 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 07:27 ID:UxngNdjb
というかですよ。あんたみたいな糞会社が高望みしすぎじゃないの?
ちょうぶっさいくがキムタクじゃなきゃいや。ってそりゃ無理ってもんでしょ。

薄給でも雇って、ダメなら辞めさせられるような制度があれば
頑張るひとは何歳になったって救われると思うんだけどなぁ

まあ、日本は切り捨て使い捨ての民族だから仕方ないか。

91 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 08:28 ID:e1z4ORsB
>>90
何を言いたいのかよくわからんのだが

92 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 12:30 ID:qFwYNuEp
会社やってる知り合いがいたら、
その知り合いに頼んで、
一応その会社に在籍していた事にしてもらえば、
社会未経験者ではなくなるよ。



93 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 13:48 ID:Vsc+LMWb
>>90
一人の社員を採用するのにいくらカネがかかると思っているのか?
「ためしに雇う」余裕など今の企業にはまったくない。
たとえば月給20万円分売り上げるのにどれだけ営業マンが動かなければならない
のかわかっている?
しかもその営業マンの給料だって払わなければならないんだよ。


94 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 13:49 ID:AC+3kRgj
>>93
ケッ!何を偉そうに。

95 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 13:59 ID:zQxp77Zz
そんなもんだよ。
おいらの昔の上司は「経験は前世で積め」って言っていた。
その上司が言うには、未経験者は毎月30万円の社員料を支払って入社して
実績を上げると入社3年目に社員料ゼロ、4年目から給料が出るって
いうようにするべきだということだ。


96 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 14:01 ID:iWGZbIAi
>>93
試用期間3ヵ月くらいをパート待遇で雇って、雑用させながら少しずつ
適性を見ていくくらいなら出来そうな気がするんだけどなあ。
それをしないで高望みな求人ばかりしてる企業多すぎだよ。

97 :ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc :02/11/29 14:02 ID:jnouLADx
>>93タン
|ω・`) アナタ、採用。ワカッテラッシャル!


|彡サッ

98 :ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc :02/11/29 14:05 ID:jnouLADx
|ω・`) ゴメンナサイ、マチガエマシタ!


|彡サッ

99 :94:02/11/29 14:05 ID:AC+3kRgj
>>97
ダメ人事サソも同意か・・・。
じゃあ、仕方ないな。
俺の負けです。
無職の私が強がってました。
ごめんなさい。>93サソ

100 :ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc :02/11/29 14:10 ID:jnouLADx
100ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

企業が人材育成にお金を惜しむのも違うと思うけど、
こんな時代だからね。
みんなガンガレ!!!

101 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 14:22 ID:EAs46iW/
人事の仕事も派遣化してる。。
鬱・・・

102 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 15:49 ID:kDeZuN5Z
>>96
企業がそんなことをしなければならない理由なんてどこにもないでしょう。
会社は学校じゃないんだから、入社までに経験を積んでいるのが当たり前の話で、
未経験者に金と時間をかけて教育する義務が、会社のどこになるのさ?
そんなことするはずないだろ?
そんなことするより、経験者を採用すればいいだけのはなしなんだから。
新卒採用とはわけが違う。

103 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 15:51 ID:RDs/wIGO
事務関係の仕事は経験積むのが難しいね。
でもやっぱり皆デスクワークが好きなの?

104 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 16:00 ID:Id+IvhcX
>>95
マジで未来はそうなりそうでイヤだ・・・

105 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 16:07 ID:9xczJKkH
エンジニア系フリーター→正社員はありなんじゃないの。
3年やればモノになるよ。

106 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 18:35 ID:QFvJjDu9
>>102

> 会社は学校じゃないんだから、入社までに経験を積んでいるのが当たり前の話で、
> 未経験者に金と時間をかけて教育する義務が、会社のどこになるのさ?

義務はどこにもない。
でも誰かが手間暇かけて育てないと、永遠に「経験者」は増えない。
言っちゃ悪いけど「経験」「即戦力」をやたらと強調する会社ってのは
余所の会社に育ててもらった人材を消費するだけで、自前で人を
育てるだけの余裕のない会社なんだと思うよ。

107 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 18:42 ID:+Qav19+M
>>106
>余所の会社に育ててもらった人材を消費するだけで、自前で人を
>育てるだけの余裕のない会社なんだと思うよ。
その上できる人、もしくはできるようになった人はその会社を
見切って出て行く罠。クソな会社はますますクソになる・・・




108 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 18:46 ID:DLy02m1O
経験者になる方法は幾らでもあるからなあ。
その後に自分が望む会社へ移っていっても損はないかも。

109 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 19:51 ID:kDeZuN5Z
>>106
だ・か・ら、
「手間隙をかけて育てる」ということは「カネがかかる」ということと
全くイコールということを理解している?
しかも社員としてやるとなると、給料も払わなければならないだろ?
1年で戦力になるという超楽観的な予測でも、月給20万円払うとして
240+α+研修費(数百万?)+ojt費用。。。
求人広告を1回出すだけで、数百人もの経験者が集まるという現状で、
ある特定の企業が、わざわざ莫大なカネと時間をかけて未経験者を育てなければならない「理由」とは?
その「理由」とは、その求人をしている企業にとっての「理由」という意味だよ。
求職者の「理由」でも、国家政策としての「理由」でもない。

110 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 21:34 ID:/Vw6XFv8
(´-`).oO(なんで>>109はそんなにムキになってるんだろう?)

経験者がいくらでもゴロゴロしてる業種で、有能な人が大勢応募してくるような
そこそこの企業ならべつにどんな選び方したっていいんじゃない?
問題なのは、ハロワの求人見てればわかると思うけど、糞みたいな待遇なのに
ものすごい条件つけてくる企業のことだよ。
経験●年以上、大卒、○○に堪能な方、年齢30歳迄(経験により緩和)
これで基本給15万とかだもんな・・・。もうね、アホかと。

111 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 22:16 ID:XjKew3LH
>>109
でも、その経験者が捕まらんから幾度と募集かけとるんだろ?高い金払って(藁
だったら、ポテンシャルありそうなやつ育てた方が安くつく場合もあるんでねえの?



112 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 22:41 ID:/Vw6XFv8
>>109
ところで、研修費に数百万もかかるってのは(それって一人あたりの額?)
どういう職種なのですか?
煽りでも叩きでもなく、純粋に興味がある。

113 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 23:07 ID:mTdSFhCg
未経験=給料泥ボー
って会社は思っているわけさ。

114 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 23:12 ID:73J4Snoq
↑同感

115 :名無しさん@引く手あまた:02/11/29 23:30 ID:QFcH2RVx
その前に赤字を理由に法人税や消費税(課税売り上げー課税仕入れによる差額利益)きちんと支払ってない企業も多いんだ。
テメーらの企業活動のゴミ処理の費用は平気で自治体に負担させるくせに。

まず企業としての社会的責任果たせよぼけ!人件費云々なんてそれからの話だろ。





116 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 00:12 ID:+tBNDRwo
>>110
そりゃあ、ハロワの掲載料はタダだから、運良く優秀な奴が
低賃金で働きにきてくれたらラッキーくらいの考えでしょう。
そうした企業は、たぶん採用にも積極的じゃないと思う。。。


>>111
そこらへんは企業の判断次第だね。
でも一度採用してしまうと、ハズレた場合にクビにするのが容易じゃないからだろう。

>>112
直接的な費用関係しか見ていないとそういう発想になるが、
「戦力になるまでは赤字の垂れ流し状態」ということを理解しよう。
「ろくに仕事もできないのに給料を払わなければならない状態」そのものが
問題なんだよ。



117 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 00:28 ID:4Yx3ch/N
だいたい未経験者を中途で採用しようと考える企業は無いだろ。
未経験でも良いなら新卒のが安く済む。
それに同じ給料で経験者と未経験者のどちらが欲しいかと言えば、
答えは明らか。
その給料が安いか高いかは募集企業の考え方。
今は不況で人余りだから、募集側が強くなるのは仕方がない。
ただ、そう言ってると一生未経験だから、
どうしてもなりたい職があるならそのバイトとか
専門学校に入るとかするのも実は近道かも。



118 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 01:49 ID:acrW8IFI
まぁあれだ。
高い物をいかに安く仕入れるかを考えてる企業ばかりという事だ。

119 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 01:53 ID:+tBNDRwo
>>118
それがビジネスの鉄則だ。
100万円で仕入れた商品を50万円で販売してどうするか?
50万円の赤字だ。
これでは営利企業としてはやる意味がまったくない。
人材採用も全く同じ。
「どれだけコストを抑えて、どれだけ優秀な人材を採用するか?」だ。

120 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 01:58 ID:NkAvjJ/A
あーあ、別にふつーの仕事がしたいだけなのになぁ。
テレビとか見てると、若い子で、テレビ局がいい、アーティストになりたい、
アメリカで成功したい・・・等等、大きな夢もってる奴らがたくさんいるけど。
おいらはふつーの仕事がしたいだけなんじゃー!なんも難しいはずはないのに!

121 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 01:59 ID:+tBNDRwo
>>118
とすると、ハロワの求人がタダでやれるということが
根本原因。
ただなんだから、思い切り厳しい条件を提示しておいて、
優秀な奴が応募してきたらラッキーくらいの考えでしょう。
もし応募者が全くいなかったとしても、タダなんだから何の不利益に
なるわけでもなし。
逆に、求人を出しているということで、景気が良いことをアピールできる。
まさに一石二鳥・三鳥。
しかし、もしもハロワの求人を優良にしてしまうと、求人を出す企業は
激減してしまう。
結局、ホンキで採用しようという企業はハロワなどに求人は出さない。
求人雑誌のほうがよっぽど応募者の質も高いし。。。

122 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 02:17 ID:dDAtOqfd
未経験で応募するなら経験者に負けない物をアピールするべし
あとは、余りにも前職と懸け離れた仕事ではないか考えてみるべし

漏れは、扱ってる物は全然違うが、販売職での実績をアピールして
営業職の内定頂きました。待ちの営業とよばれる販売の中で顧客獲得
にどのように対処したかをアピールしたら経験者より好評価頂きました

情報誌などで「むしろ、未経験者の方を採用します」と書いてて
経験者を優先的にとっていたら詐欺だと思う。
そんな企業、いっぱい見てきたけど必ず本意な、いい会社もあります。
諦めず、がんがれ!未経験者!!

123 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 02:24 ID:Cjyz/5jh
age


124 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 02:34 ID:idgxV0Rm
いま企業で人事してるやつらとか、ある程度権力もってるやつらって
バブル時か高度経済成長時に入社だから、未経験の立場わからないんだよね。
自分たちは未経験で入れたくせに、今首にでもされたら実力がないから再就職できない。
それが恐いから安全パイの経験者しかとらない。かといって未経験者の能力を見抜く
力も持ち合わせてない。ま、無能が有能を評価したって、正しい判断できるわけがない。
そんな企業は10年もたったら無くなってるから、落ちて正解だよ。

125 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 03:02 ID:EEeb2YRU
有名大卒欲しいところは、ちゃんと寄付金を払ってから要求しましょう。
口をあけているだけで、ぼた餅は手に入りません。

126 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 05:42 ID:/gPxnRMN
>>125
有名大卒未経験で書類落ちしまくってますが何か?


127 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 07:02 ID:E6CLFAIB
122さんの言われることも尤もだと思います。
希望する職種が未経験だとしても今までの経験に基づいた部分で
アピール出来るところがある筈です。

確かに全くかけ離れた仕事なら困難でしょうが。

128 :125:02/11/30 09:47 ID:EEeb2YRU
>>126
有名企業に入りたい人はちゃんとコネを使って賄賂を送ってから応募しましょう。
積まれた札束の高さの順に選考しています。

129 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 13:16 ID:H2bgiuT7
>>93 = >>102 = >>109 = >>116 = >>119 = >>121
の言うことはもっともなんだけど、しかし読めば読むほど
「 必 死 だ な 」と思ってしまう…。
何か辛いことでもあったのか?

あとね、求人出すことで景気の良さをアピール出来るって思ってる
みたいだけど、ひどい低賃金の求人をいつまでも出しているのは
むしろイメージダウンだと思うよ。念のため。

130 :129:02/11/30 13:18 ID:H2bgiuT7
つーか上記のレスまとめて読んでみたら、やたらカネカネカネカネ
言ってるし、業績が良くないのかもしれんな、この会社。南無。

131 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 15:00 ID:2pANam19
>>129
今まで、企業は、企業が行う必要がなかった、本来だったら地域社会や家庭が
担当する部分を拒否し出した。
また、能力のある労働者は、企業が教育などに投資することによって
自分の取り分が減る可能性には文句を付け出した。
そんなところかな、本来の姿に戻っているだけだと思う。


132 : :02/11/30 16:26 ID:cNVnCzeM
>>131
かいつまんで言うと業績が悪化してるんでしょ?

133 :131:02/11/30 22:43 ID:OwIdpHd8
>>132
とも限らない。
おいらの勤める外資系は、今年なんとか予算を達成できそうだが
「さらに筋肉質にする」とか言ってリストラするらしい。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

要は、業績が良くても、人を育てることはしない、ということだ。


134 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 23:10 ID:UIWPdixr
嫌な世の中だなあ。

135 :名無しさん@引く手あまた:02/11/30 23:26 ID:itG2qOBM
医学部医学科にはいろう。
未経験モチOK。貧乏可。ただし、勉強時間確保
出来るかな?

136 :名無しさん@引く手あまた:02/12/01 01:43 ID:eRvNSc5z
>>135 医学部が無理なら、看護師がいいかもね。
国立、私立の学費の格差には唖然。(看護師専門学校でも)
私立医学部だと5000万円以上かかるけど大丈夫?



137 :名無しさん@引く手あまた:02/12/01 02:07 ID:3MufqaYo
医者は金持ちしかなれない。
そりゃ金があれば寄付金だってするわなぁ〜
まぁちゃんとした技術を持った医者ならイイんだけど、
たいていはヤブ医者だね…

138 :名無しさん@引く手あまた:02/12/01 02:17 ID:KrqlqSJw
>>133
目先のことにしかこだわれない企業だな。


139 :名無しさん@引く手あまた:02/12/01 02:28 ID:A8Jy17uG

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140 :名無しさん@引く手あまた:02/12/01 13:52 ID:8JfoHrAQ
>>139
生活が苦しくて鼻血もでねーよ

と、コピペにマジレス

141 : :02/12/01 14:05 ID:y42HgilJ
>>133
リストラの恐怖でピリピリしてたのか・・・正直スマンカッタ
ただ、人を大事にしない企業はいずれ人で泣きを見ると思うけどな。

142 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 03:05 ID:jL3w7rF3
いやな世の中になったなあ。

143 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 03:13 ID:TbZAel2d
これからもっと嫌な世の中になっていくと思うよ。

144 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 09:01 ID:1LZFXNV0
勘弁してください。

145 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 21:59 ID:9R1UNLpF
今日、未経験職種で内定貰いました。
来週月曜日から出社です。
その会社は即戦力で部門責任者となる人を求めてたようだったので、
面接開始早々諦めてたのですが、取得してる資格や前職での経験等を
評価してくれて、それを生かせる方法を考えたいと言ってくれました。
未経験者の受け入れ体制も整えてくれるそうです。
入社してみないと、わからない事も多いし不安もありますが、そうい
う会社もあるということで、みなさんも諦めないで頑張って下さい。
ちなみに、応募資格が資格取得者+実務経験者となってた会社です。


146 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 22:40 ID:JmXOhRC7
>>145
どんな前職でどんな業界に転職したのかを明記しなければ、
参考になりません。
あと、年齢も。都会か地方かも教えて。

147 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 23:29 ID:uESVplnV
>>145
IT業界だね?


148 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 23:34 ID:118wDb/K
>>145
ずばり、経理だろ。
経理あこがれ一見成功型の書き方に見えるが。

149 :名無しさん@引く手あまた:02/12/04 23:35 ID:oDcB5adQ
>>148
経理スレにも書いてあるやんw

150 :148:02/12/04 23:42 ID:0IP/uuWP
ちっ、バレちまったか(w

>>145
よかったな。がんばれYO.
でも、あんたが優秀だったんだよ。他のヤツはなかなか決まらない。
現実はな。だから無理に経理をすすめない。未経験者にな。


151 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 16:40 ID:JLlJEDAl
不動産売買仲介。ぜんぜん雇ってもらえない。未経験者歓迎って書いてあるのに。

当方、32歳。大卒。宅建あり。不動産業界も営業も未経験。だめなのか?

152 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 16:43 ID:ebF++2w9
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


153 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 16:58 ID:DBdxNs4b
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
準備だけでもしておくか・・・・

154 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 17:17 ID:XaodbX7k
20代なら、工場派遣で経験つめばなんとか正社員になれるだろ。
それがいやな香具師は、飛び込みで2〜3年経験つめ。

155 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 18:02 ID:NvLa3S73
業務未経験
↓       no
関連知識、資格がある→あぼん
↓yes no
年齢25以下→あぼん
↓yes
あとは面接テクでどうにでも

156 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 18:04 ID:NvLa3S73
>>151
宅建ありゃ普通パツイチだけどな


157 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 21:32 ID:cgabuGL7
>>136,137
国立なら授業料免除あり。アンド育英会奨学金で生活費ゲット可。

158 :名無しさん@引く手あまた:02/12/08 22:37 ID:HHHdSS7q
>154
工場派遣いいね。
ボイラーに強くなったりフォークリフトの免許取らせて貰えるところもある。
何も資格取れなくてもセンサーなどの技術に詳しくなったりするから正社員
として技術関連に就職出来る可能性も増えるから。(現場メインだけど)

159 :名無しさん@引く手あまた:02/12/10 01:02 ID:uCOUWiA8
最近、ガスの設備屋の方へ面接に行ってきました。未経験可と書いてあったので応募
してみて面接行ったら3年位の経験者が出来ればほしんだと言われた!ガス業界では
26歳未経験じゃ何処も採用してくれないのでしょうか?

160 :名無しさん@引く手あまた:02/12/10 18:45 ID:1VvoZVzi
>>158
理系出身なのですが、営業に配属になってしまいました。
技術に関係ある商品を売るのならともかく、あまりに
関係がないので、興味をもつことができません。
はしくれ、でもいいのでエンジニアとして生きたいです。

工場経験がないので、派遣で経験を積みたいのですが、
どこがオススメでしょうか?2〜3挙げて頂くと幸いです。


161 :岡谷バう恩:02/12/10 20:08 ID:6bSEjegi
もうつかれました。ちなみに職安の求人広告で試用期間が書かれていないところには注意してください。
例  大東化成株式会社社員20名、日給6000円、屋ススキ

162 :名無しさん@引く手あまた:02/12/11 11:03 ID:V7zwfYfk
営業経験がなくてお困りなら、とりあえず光系に就職して経験積むのが
いいのじゃないでしょうか。

163 :ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc :02/12/11 11:57 ID:z51ccoXa
|ω・`) 仕事のできない経験者より、
   仕事のできる未経験者募集。
   ・・・とか言ってみるテス


|彡サッ

164 :名無しさん@引く手あまた:02/12/11 13:36 ID:2RYHeYQ4
>>163
それを人事担当者がちゃんと見抜いてくれればね
ダメ人事さんみたいな人って少数派だと思う

165 :名無しさん@引く手あまた:02/12/11 17:33 ID:FxV9ReRv
>>160
技術系のアウトソーシングに行ったら?フォーラムエンジニアリングとか
バンテクノみたいなところ。

HP見ても分かるけどこういうところは技術の要求水準が高い。
ただある程度自分が望んでいる業種を選らばせてくれるので最初の仕事は
考えて選んだ方が良い。最初は地元と違うエリアに行かせられる可能性が
かなりあるけど。

まずは新卒並の安月給で修行して下さい。

166 :名無しさん@引く手あまた:02/12/11 18:16 ID:NTtijFur
>>165
どっちも派遣板ではDQNで有名ですが何か?でもそう言う所しか
逝き場無い香具師多いんだろうな・・・、って漏れモナー・゚・(ノД`)・゚・

167 :名無しさん@引く手あまた:02/12/16 02:29 ID:TNae6TEM
>>166
>>165さんも最初はDQNからと言ってるんじゃないの?

168 :名無しさん:02/12/16 18:42 ID:C6Ml3i8k
清掃作業員全般の勤務状態はどんな感じかご存知の方、いたら教えていただけまへん?


169 :岡島弘:02/12/17 17:26 ID:TIq7YzPr
未経験でも就職できる職種、1.掃除系2.運送会社の配送(4トンまで)3.あやしい営業関係

170 :名無しさん@:02/12/17 17:45 ID:PXtTbkV9
今年大学出て11月まで損保事務を約半年。・・未経験みたいなモンです。転職できるかしら・・?

171 :岡谷バ元:02/12/17 18:38 ID:O4mCKnTu
170番大丈夫だ。できるぞい

172 :チャレンジャー:02/12/17 19:48 ID:y3wvwTH4
名古屋でビデオに興味ある人。未経験でもOKというより大歓迎の会社見つけたよ。
http://www.poti-tama.net/kyujin/kyujin1.htm


173 :名無しさん@引く手あまた:02/12/18 09:09 ID:NI6l2F/E
経験者だって数に限りがある。経験者を他から採用するだけで、自社で人材を育てる
努力をしない会社は、近い将来深刻な人材不足に陥るでしょうな。募集かけても経験者
が応募してこなくなれば、今の社員がいなくなった時点で会社はあぼーん。
日本に、大量の未経験者が溢れる時代が来るだろうな。

174 :名無しさん@引く手あまた:02/12/18 11:20 ID:vtXzdu54
不況で雇用主が強いから未経験だと面接でイヤミや面接官の態度悪いですね!


175 :170です:02/12/18 14:41 ID:ipwBmUud
そうか・・転職できるかなぁ?ちなみに今地元で一般事務探してますが良いのがない・・。中途では既卒半年職歴有り、ってのは相手にされないものでしょうかね?

176 :名無しさん@引く手あまた:02/12/18 15:10 ID:xMQy1i1z
>>170
大学卒業後、生保約半年やってマスコミ関係に
転職しました。
第二新卒・未経験OKの求人広告ねらって動けば
大丈夫じゃないかな。
がんばって。

177 :170=175:02/12/18 18:59 ID:ra4GqZam
170、175です。求人情報誌買ってきました。既卒の募集少なくなってきたー!しかも家は親が体弱いからなるべく近いとこで探してますが都下はなかなか良い求人がありませんな。鬱だ・・。

178 :名無しさん@引く手あまた:02/12/19 02:17 ID:NZxjPKX9
俺はアパレルの販売員→ 製造業→設備屋orトラックの運転等に着きたいと思ってるがスキル、知識、外回りのスキルが不足してるからなかなか正社員での雇用が難しい!数年前はこんなこと無かったのに悲しい現状。もう26才やばいかも!

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