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中小企業診断士落ちてんけど

1 :名無し検定1級さん:02/08/15 21:10
どうする?
折角、財務やったし、俺は、簿記2級受けてみよっかな〜。

今年の一次試験落ちたナイスガイの皆様は、
今までの勉強の種を、どうしようとしてますか?

2 :名無し検定1級さん:02/08/15 21:14
>>1
簿記3級もあぶないぞ。

3 :名無し検定1級さん:02/08/15 21:22
>>2
簿記三級は、余裕っしょ。
ただ、簿記2級と、3級は、そんなに差があるのかね?
本当に知らなくてモノ言ってるねんけどね。

こう考えると、中小企業診断士の勉強を応用出来るのは、簿記くらいなんやな〜。
経営法務を元手に、証券アナリストは、いくらなんでもハードル高そうやし。

経営法務を元手に、弁護士取りましたってゆうなら格好ええね。

4 :証券アナリスト:02/08/15 21:33
は、財務会計が元手でしょう。

5 :名無し検定1級さん:02/08/15 22:14
>>4
ふうん。
理論株価とか、キャッシュフロー周りとか か。
そうか。証券アナリストは、証券を分析するから、上場とかは関係無いか。
そうやね。ありがとう。
証券アナリストは、有益なんかな?
なんか、さっきHP見たら、診断士の様に1次2次ってあった様な・・・。

6 :名無し検定1級さん:02/08/15 23:27
>>1
もう1回1次受験しようよ。
簿記2級?いいんじゃないっすか。いまからやれば11月に間に合うかもよ。

7 :中小企業診断士から派生する資格:02/08/15 23:34
・全般→販売士1〜3級
・財務会計→簿記1〜3級
・経営法務→ビジネス実務法務検定
・企業経営理論(マーケティング)
  →インテリアコーディネータ(問題の半分はマーケティングですよ)
・経営情報システム→上級、初級シスアド
・企業経営理論(労務関連)→衛生管理者、社労士
これだけからむ資格はそうはない。

8 :範囲広し:02/08/15 23:38
受験校で、
宅建や社労使なんかは、
1人の講師が全科目教えたりするけど、
中小企業診断士は1人では難しいね。
たいがい、3人くらいで全科目を教えているのでは。



9 :名無し検定1級さん:02/08/15 23:41
ココに書き込んでる人は前向きだと思う。

10 :1:02/08/16 13:11
>>6
うん。来年の一次は受けるよ。
でも、今年は、ギリギリで落ちてるから、ある程度実力が
ついてるね。だから、診断士の勉強は来年からするつもり。
財務と運用管理が4割で、足引っ張ったから、その2教科を重点的に
やったら来年は一次は突破できるやろう。
今からは、時間が無くて読めなかったドラッガーとか、俊平太の本とか
を読みたいね。
問題は、2次やね。去年からの試験改正で、一次突破した浪人生が爆発的に
増えてるみたいやからなぁ。
今年も別スレで、二次は10倍とか予想も出てるし。
簿記は、受ける(診断士の勉強と兼ねるし)としても、
寧ろ、2次の勉強を今からした方が得策かな?
来年も、2次は資格の価値以上の大激戦になるっしょ?
1次の前に水着審査か何か強引に入れて、人数絞ってくれへんかなぁ。

11 :名無し検定1級さん:02/08/16 13:31
・経済学・経済政策→経済学検定

12 :実は基礎で:02/08/16 15:09
全般→TOEIC、英検 
 ※PPM、SWOT…と、学習範囲にはかなりの英単語があるのでここで挫折している人多し
二次事例→漢字検定3〜5級
 ※漢字の書けない人も実はかなり多し。



13 :名無し検定1級さん:02/08/16 15:21
>>12
>PPM、SWOT…と、学習範囲にはかなりの英単語があるのでここで挫折している人多し

意味がわからなくてアルファベットだけを暗記してるのもあるよ。

>漢字の書けない人も実はかなり多し。

漢字ばかり書いても全体のバランスが悪ければダメらしいよ。
ベストは漢字3割と言われてます。
例えば 事→こと、為→ため と漢字でなくひらかなにしたほうがいいらしいよ。
ソースは昨年受講したTBCのオプション講座の「合格答案の書き方」です。

14 :名無し検定1級さん:02/08/16 15:26
ていうか、>>12はネタだろ。
あれくらいの英単語も知らんやつが受けるなっつーの。
つか、低学歴?

15 :実質、受験資格ありさ:02/08/16 16:20
>>14
受験資格なしとはいえ、
だから、実質、中小企業診断士の受験資格は「大卒以上」なのさ。

16 :名無し検定1級さん:02/08/16 19:28
>>15
私は高卒で昨年ストレート合格しましたが、何か?

17 :名無し検定1級さん:02/08/16 19:52
>>7
 初級シスアド -> 経営情報システム がいいよ。
 情報処理 高度資格持ってるけど、
正直言ってあの問題だと何勉強して良いか分からないと思う。
二次でも情シスの問題出てくるし。

18 :名無し検定1級さん :02/08/16 21:06
財務の第6問 設問2
答アじゃないのか?
流動比率と当座比率の出し方って
流動比率=流動資産(現金預金+受取手形+売掛金+棚卸資産)÷流動負債(支払手形+買掛金+短期借入金)
当座比率=当座資産(現金預金+受取手形+売掛金)÷流動負債(支払手形+買掛金+短期借入金)
だよね?

19 :6:02/08/16 21:21
>>1
 今年の問題で一次は660点くらいとってないと二次は厳しそうだね。
 去年700点とっても今年危ないヒト結構いるみたい。
 確実に660点、目標700点てとこかな。
・財務は簿記二級まで取らなくても60〜70点取れるけど、
 安全圏確保で取り組めばイイね。
・新規はドラッカーやシュンペーターの本まで読まなくても70点は取れるから、
 その分、二次対策をやった方がいいと思うぞ。
・倍率10倍でも勝負になるのは3割くらいだと聞いた。倍率は気にしなくていいと思う。

>>17
禿同。レベル的にはそんなもんだと思う。
上級レベルのヒトは当たり前すぎて悩んでしまうかもしんない。

20 :860:02/08/16 22:35
昨年、850点取ったのに、
経営情報システムで足切りされて、
受験校の教材の悪さを批判していた人がいる。
今年は運営管理がそうなるのかなとも思ったが、
昨年の経営情報システムほどではないらしい。

21 ::02/08/17 02:20
>>20
 昨年の問題で800点以上のヒトは結構周りにいるので珍しくは無いよね。
でも昨年は50%以上合格したんだから、責任の擦りつけだよね。
日頃PCを使っていて、受験機関で普通にやっとけば昨年の問題で足切はないと思う。
●僕の行ってる学校で経営情報システムが苦手なヒト
 ・中年以上(日頃PC使ってないヒトが結構いる⇒出来なくても仕方ない)
 ・女性(得意なヒトもいるけど)

運営管理…範囲が広いから、深く入り込むと効率悪いしなぁ。
     今年みたいな問題だと学習レベルに迷う。

22 :名無し検定1級さん:02/08/17 07:51
>>21
昨年経営情報システムがまともな出題だったら恐ろしい合格率になってただろうね。

23 :1:02/08/17 19:10
>>19
まじっすか?厳しいな〜。
でもそうやろうな〜。あの人数じゃね。
結局受験人数は何人やったのかな?
試験終了後、ずっと考えてるねんけど、
資格試験の勉強を、休日にすると、「充実した一日」
にはなるやん?
何もせず、ボーっとしてるよりは、まともな一日を過ごした、
と皮肉気味で言えば、自分に言い訳が出来る。
でも、そんな言い訳を通用させると、一生机に向かって勉強しつづけないといけない。
逆に言えば、自分は、休日の過ごし方が下手なんとちゃうかな?
と、気付いたりしました。
で、10月位までは勉強を止める事に決めまして、散策とかしてるんですが、
やっぱり勉強中毒になってましたね。
始めは禁煙してる感覚の様でした。
皆さんは、中小企業診断士の勉強を始める前、又は、試験終了後は、
今の私と同じく、別の資格を物色したりして、勉強を続ける様に持っていってますでしょうか?
それとも、勉強以外の事(散策・趣味等)
をしたりしていますでしょうか?


24 :名無し検定1級さん:02/08/17 20:39
>>23 その日本語能力では2次は厳しいのでは。

25 :りょう ◆REYNJN3A :02/08/17 23:29
>>23
はじめまして、このスレは某中小企業診断士スレよりはるかに建設的で良いと思います。
私は今年の5月から始めて「きっと今年は無理だろう」と半ば割り切って受験しました。
解答速報をみるかぎり630点とれているみたいなのですが、財務が散々だった為不合格だと
思います。私も1さんと同じく一次試験が終わってからは勉強は9月から再開しようと考えていたのですが
勉強していない時間がどうも不安で休日などは(今日とか)教科書を広げています。
私は当初の予定どうり来年の合格に向けてがんばろうと思います。

26 :FROM名無しさan:02/08/17 23:48
私も足切りです(合計630くらいでした)
運営管理で吹っ飛びました
とりあえずはシスアド&ビジネス実務法務検定
でも受けておこうかと思っています


27 :名無し検定1級さん:02/08/18 00:21
>>26
もし、診断士合格が目的であれば、シスアド、ビジネス実務法務検定、経済学検定、
日商簿記2、3級、販売士検定1級などはシナジー効果があり、その学習をする事は
有効ですが、無理に合格する必要はないと思います。
診断士試験の範囲を超越した深い学習をする事になりますよ。
他の資格の学習に反対ではありませんが、ほどほどにと言いたいのです。

28 :りょう ◆REYNJN3A :02/08/18 00:32
>>26
噂では運営管理の足切り点は下方修正されると聞いたのですが、やはりそんなことは
ないのですか?私は財務があと一問ってとこだったので非常に悔しい思いをしています…
でも、今の実力で2次試験を受けた所で到底無理だろうと自分で納得しています。。

質問なのですが財務を勉強するにあたって簿記試験は皆さんが言われるように有効なのでしょうか?
又、有効な勉強方法等がありましたらご指導お願いします。


29 :名無し検定1級さん:02/08/18 00:46
>>28
私見ですが、簿記試験は有効だと思いますが、無理にやらなくても問題はないと思います。
今年は簿記が4問出題されましたが、診断士の財務・会計のテキストでやる程度の難易度の
問題ですので、簿記試験の学習をされるとオーバースペックになると思います。
財務に関しては選択式の問題集の前に電卓を使い、数字を計算する旧制度の問題集が有効だと考えます。
財務は実際に計算してその感覚を体で覚えないと、選択式の問題集では力が付かないのではないかと思います。

30 :りょう ◆REYNJN3A :02/08/18 02:47
>>29
貴重なご意見ありがとうございます。私も簿記試験に関しては私自身の時間の制約も
あり、いささか無理かなと思っておりました。しかし独学で勉強していく以上、ご指摘
頂きました通り確実に力を付けていく勉強方法が必要であると感じています。
皆様は財務・会計の合格点を得るまでにどの位の時間を費やされましたか?
お薦めの参考書などありましたら教えて下さい。私は今年は同友館のファイナンス
Q・Mを利用しておりました。

31 :名無し検定1級さん:02/08/18 05:45
>>29 選択式の問題集だからといって「自分でちゃんと計算」ができない
    わけではない。
    きちんと公式にあてはめて筆算なりするのは重要だと思うが、
    それは選択式(択一式)の問題でもできることだ。

32 :名無し検定1級さん :02/08/18 06:11
簿記の知識はあった方がより良いけど必要条件ではないと思います。
ただ、1次では必ず出題されるので逆にマスターしてしまうのも方法だと思います。
確かに出題数は少ないですが、簿記3級程度で確実に簡単に解ける問題が出ると
考えれば他の問題を特にあたり精神的にも楽でしょう。
ただ、得手不得手があるので無理はしない方がいいです。
財務は2次の強力な得点源で差もつきやすいので得意科目にしておくといいですよ。

33 :名無し検定1級さん:02/08/18 06:14
http://js-web.cside.com/

34 :31:02/08/18 06:26
32に同意。

35 :名無し検定1級さん:02/08/18 09:49
>>31
筆算をするのは直前期からで十分ではないでしょうか?
筆算では計算そのものに時間を取られますから電卓を使い同じ時間で多くの問題を解くか
同じ問題を回数多く行い計算のコツを掴まれたほうが得策ではないかと考えます。
最低限、比率計算や損益分岐点関係は苦労して公式を思い出さなくても条件反射で与件から
数字を抜き出して式が組み立てる事ができるところまで熟練する必要があると思います。
その方が時間をかけて早い時期から筆算の練習をするよりも本番では時間節約ができると考えます。

36 :6:02/08/18 22:11
簿記
自身のないヒトは、3級くらいはやっておこう。基本。
11月試験に余裕で間に合うし。
3級レベルの知識が曖昧で失点し、
ペースが狂って後の問題できなかったヒト結構いる。(特に足切ラーに多し。)
>>26
ビジ法、昨年は3級以下のレベル。今年は3級と2級の中間レベル。
初学者が受験機関のテキストだけでは高得点は難しいと思う。
>>28
運営管理の足切点下方修正…ないと思ったほうが良い。
昨年一次合格者がかなり多いし、今年は少数合格でも差し支えないから。
でも、足切ギリギリなら配点によってクリアするかもよ。
>>1
そゆことで、診断士受験前にとれる資格はとっておいた。
でも、一次の学習は一周しているのだから、
その分二次対策に時間を割くべきだと思う。(簿記はやるべき)

今は、一応二次対策やってる。
一次の対策にもなるし、一次の知識の使いドコロがわかるので
モチベーションも維持できる。




37 :31:02/08/19 08:07
>>35  そだね。訂正します。
    計算手段は電卓でもいいね。
    31では、「自分で計算過程(公式など)を
    ちゃんと頭で思い浮かべることが重要で、それなら選択式問題集でも
    できないことはない」ってことがいいたかったんだ。

>>36  >初学者が受験機関のテキストだけでは高得点は難しいと思う。
    
    そうかな?俺はいけると思うけど。民法(契約〜債務不履行〜危険負担など)
    がほとんど出ないので、体系的理解は必要ない。
    まあ君のいう「高得点」にもよるけど。90点とかだったら通学しようが
    なんだろうが簡単にはとれないだろう。

38 :名無し検定1級さん:02/08/19 16:03
>>37
禿同。
診断士試験の経営法務は民法中心ではないので受験機関のテキストだけで十分だと思います。
他にテキスト以外をやったほうが良い科目が多いので経営法務にそこまで時間をかける事は
いかがなものかと思います。

39 :名無し検定1級さん :02/08/19 16:21
何気に良スレ

40 :6:02/08/19 16:28
36について
経営法務:高得点=85点以上。
     テキスト+問題演習で60〜70点位とれるね。
     よってそれ以上深追いする必要なし。が結論
     37、38の言うとおりだと思うよ。
     でも、使ってたテキストはイマイチだった。
     正直なところ、昔ビジ法やっといてよかったとは思ったし、
     来年合格点がとれるかは自信が無い。
     ただ、民法が今後出ないのかはわからん。
     知識問題より現場対応的な出題になるでしょう。
     昨年合格者はラッキーですね。
     

41 :名無し検定1級さん:02/08/19 19:48
140 :名無し検定1級さん :02/08/19 18:51
TACのデータリサーチの結果の有効データ数は正確には556人
その内60%以上40%未満なしは444名(TAC配点の場合)
TACデータ内の合格率は79.8%!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1029386296/l50

42 :1:02/08/19 22:23
今回、全科目クイックマスターを買って、1〜4月は読むだけ。
そして五月から問題集500選をやり出しました。
ほんなら、クイックマスターに全然載ってない分野の問題が多くて、
焦って、科目別に別の会社の参考書を買った。
各科目、各参考書、載ってる分野にばらつきがある事をそこで初めて知り、
逆に参考書を出す会社ですら、出題される範囲を特定する事に難儀している
様子に出会った感じがしました。
経営法務一つでも、今年の様に、事例が充実した参考書なんて、無いね。
 出題者を性善説に立って捉えてみます。つまり、問題作成時に、振り落とす事だけ
を目的としてドライに問題を作ってるのではなく、出題者は、問題を通して、
受験者に何らかのメッセージを投げているとして捉えますね。
出題者側から見たら、この一次試験では、どの様な知識を受験者に求めている
と思いますか?
 それが分かれば、経営法務や、新規事業開発や、企業経営理論なんかは、自ずと
参考書にとらわれず、何処を学べばいいかが分かってくる気がするんですが。


43 :名無し検定1級さん:02/08/19 22:39
>>1
オレは今年1次700UPだった。(煽りじゃないよ)
現在2次の勉強しているが、昨年の2次の財務事例は今年の1次の比じゃないよ。
内容的に難問というより日頃なれていない計算をするので時間的に間に合わない。
色々調べると昨年2次合格者もそんなに財務ができていないみたいだし(昨年から
傾向が変わったという理由もある)皆事例問題対策で、多分財務はあんまり
手が回らなそう。財務問題は結構不得意な人が多いので財務が得意な人間は
1次でも2次でも優位に立てると思う。オレは特に得意ではないが、理系なので
数字にはアレルギーはない。時間さえあれば誰でも物にできる科目と思う。
今年は残念だったけど、来年も受験するなら財務会計を継続的にしたらどーかな。
問題集をこなせば、慣れてくるし。


44 :名無し検定1級さん:02/08/19 23:19
43です。このスレは1と6がメッチャ熱心だね。煽りもないしGOOD。
まず診断士試験自体がどーゆった能力を問われているか考える事が大事と考える。
1次は診断士に必要な最低限の知識を問う物、出題形式が択一式なのも一応の
理解があれば解ける問題を出しやすいからである。
(しかし先程最低限の知識と言っても1次知識の理解が深ければ2次に有利なのは
当然。MPによると昨年2次の合格者平均は750程度だったらしい)
2次は1次の知識をべーすに論理的思考力を試す。
特に今年の1次は昨年よりも2次事例に近い1.5次的な問題になった。
昨年の2次はこれまで部門別だった試験が一本化された為、業種特有の知識が
なくても(つまり1次の知識レベルでOK)解ける問題であった。
この事から導き出せる戦略は2次に関係する科目を優先的しながらも、弱点科目
を作らなければ勝負になると考えられます。


おそらくこの傾向は続くと


個人的には1次対策は問題集でアウトプットの繰り返しで身につくと思ふ。
財務のみは得意な科目といえるくらいやるべきであるが。


45 :名無し検定1級さん:02/08/20 01:04
今年の1次は確かに難しかったけど、終わってから冷静に分析して
みたら、基本的な知識があれば解ける問題が多かった
難しい問題のハロー効果で普通の問題も難しく見えていたり
出題形式が変わったから難しく感じただけ


どこの受験学校・問題集を使っていてもきちんと勉強していたら
合格のボーダーラインは問題なくいけたはず

満点は取るのは不可能だけど、合格基準が60%なんだからこんなもんじゃない

足きり調整とかはしないだろ
運営管理も難しかったけどちゃんと勉強してりゃ40点以上は取れたはずだしな




46 :名無し検定1級さん:02/08/20 01:11
この程度の試験なら名称独占の民間資格になるのも遠くないね。


47 :名無し検定1級さん:02/08/20 01:25
>>46
あほか。
1次だけならな!
2次の事例問題は別。


48 :名無し検定1級さん:02/08/20 02:40
>>42 他スレみたか?受験案内どおりの問題が出るんだよ。
    500選の経営法務なんかはまさに受験案内どおりに問題が
    作られている。各問題のタイトルと受験案内の内容を見比べてみろ、
    全く一致してるから。
     つまりそこが重点的にやるべき箇所なんだよ。
     一番信用すべきは受験案内。クイックマスタが売れてるからそこしっかり
    やっとけば大丈夫とか、そんなことはあまり考えないほうがよい。  
   

49 :名無し検定1級さん:02/08/20 07:22
>>78
参考書や問題集は著者が昨年の本試験問題を分析した上で今年の出題を予想し、重点項目を判断して
メリハリをつけて効率よく合格できる力がつくようにつくられているようです。
元々100点満点が取れるようにつくられているのではなく、作成の段階で取捨選択されてますので、
参考書や問題集の著者の考え方により個性があります。
最小の努力で最大の効率を上げれるように考えられてますので漏れがあるのは不思議ではありません。
逆に完璧に書かれている参考書は負担になるだけで効率が悪いのではないでしょうか?

50 :名無し検定1級さん:02/08/20 09:48
1次に合格ラインは全体で60%以上最低40%以上だよ。
弱点科目作らなければ1次通過は可能。
但し2次は上位10%程度に入る力が必要なので
1次合格ぎりぎりの知識ではちときびしー。


51 :名無し検定1級さん:02/08/20 19:57
>>50
その考え方は盲点があるよ。
二次試験の対して一次試験で大切なのは総合点ではなくて二次試験関連科目の得点だと思うよ。

52 :名無し検定1級さん:02/08/20 20:05
>>51
確かにその点は抜けてたな。財務や経営管理、運営管理が
得意なら2次有利だもんな。
でも、私が言いたかった事は弱点科目を作らないって事なのだ。


53 :名無し検定1級さん:02/08/20 20:06
>>51  つーか1次から2次まで2ヶ月あるわけだし・・

54 :6:02/08/20 23:12
弱点科目を作らないほうが安心して試験にのぞめるやね。
一応、各科目40点はとれるようにしてあるハズ。
得意科目を伸ばすより、弱点克服した方が得点にはなるかな?
トータルで650点位とって、足切りにひっかかって不合格じゃつらいし…

それでも本番は緊張するけど。

55 :名無し検定1級さん:02/08/20 23:48
>>54
そうだね、まずは足切りに引っ掛からないように弱点克服が最優先だね。
しかし、次の段階では得意科目を作る必要があります。
不得意科目は本番で足切りをギリギリにクリア出来ても40点そこそこの得点しか出来ない
可能性は十分にあると覚悟しておくべきでしょう。
1科目40点か2科目50点を取れば、それを埋めて平均60点にするためには1科目80点か
2科目70点が必要になります。
弱点科目の足切り克服とともに得意科目を作る必要があると考えます。

56 :名無し検定1級さん:02/08/20 23:57
得意科目はやはり2次を視野に入れたものがいいね。
漏れはこれといって得意科目も無く、極めて苦手な科目も無く、
そんな感じで1次はギリ合格っぽいけど、2次は死にそうだ。
原因は、1次の知識不足による事例の切り口の少なさ。
設問全部に似たようなことを書いてしまいそうだよ。

57 :名無し検定1級さん:02/08/21 01:02
>>56
2次の事例問題は知識不足は確かに不利だが
コンサルの素質があればカバーできる。
問題はその能力は2ヶ月ではそんないのびん。
しかし、2次の本質に着目した人は2ヶ月で
も充分のびるそうです。それを目ざしたいものです。

58 :名無し検定1級さん:02/08/21 15:09
>>57
そのために一次試験学習中から留意しておく事は何でしょうか?
せっかく勉強を始めるなら一応ストレート合格を目指したいので。

59 :57:02/08/21 16:40
>>58
>せっかく勉強を始めるなら一応ストレート合格を目指したい
同意。基本的な事だけど、まずは1次合格!しかみてへんやつが多いですね。
さて、質問に対する回答ですが、
2次関連なら経営管理、財務、運営管理、情報かな。
との中でも特に財務会計は回答が定量的なので、得意とすると
1次、2次を通して武器になる。
経営管理や情報は勉強してて結構おもしろし、経営に興味ある
人は予備知識でとけるケド、
診断士の科目のアンケートみると財務不得手な人が多いよね。
きちんと理解してないと解けない、まぐれ当りは期待できないからな。
財務が難しくおもえるのは10科目もあるので、十分勉強時間が稼げない
のもが大きい。やっぱ計算問題の積み重ねっしょ。










60 :名無し検定1級さん:02/08/21 21:34
専門書で深い知識を追求するとオーバースペックになってしまうのか。
建築基準法の平面投影面積、色温度、動作解析なんて、一生知らなくても
普通困らないが。



61 :名無し検定1級さん:02/08/21 21:55
>>60
まぁ、100点取らなきゃ落ちるって試験でもないし。
いろんな難易度の問題を混ぜることはいいことでしょう。
難易度の高い問題ほど出にくいから、やっぱり基本を押さえた
勉強をするのをみんな勧めるわけですよ。

62 :名無し検定1級さん:02/08/21 23:01
>>60
専門書での深い知識は診断士登録後に追求すると割り切って、とりあえず試験に合格すること
を目標にして語り合いましょう。

63 :名無し検定1級さん:02/08/22 00:42
>>60
専門書に手は出さない方が無難。
でも動作解析は基本テキストに載ってなかったかな?
運営管理は確かにテコズッタ。
来年は受験機関も対策考えるだろうから、参考にするのも手。

二次も、今のところオペーレーションレベルでの細かい点まで
要求されていないみたいだから、
深追いは禁物かな。
まあ、今年次第だけど。
>>62
同意。
今年はそこそこ点がとれたから、
今後は二次対策を中心に一次の知識をキープしていくつもり。



64 :名無し検定1級さん:02/08/22 22:04
>>60
最後は勘の勝負。博識おじさん有利か?

鋳鉄           キューポラのある街(う〜ん古い)
建築基準法の水平投影面積 地図の建物は投影した形状
色温度          ガスの色 赤 低温  青 高温
工程図記号        分類したら1個が多かった

65 :名無し検定1級さん:02/08/23 00:33
>>63
基本事項さえできればいいんじゃない?
まにあっくな事項は対策なんかききないし
今年の1次もそうだけど、基本的な問題は必ずあるので
それさえすれば60は絶対取れる。
基本をしっかりしとくと2次にもいきてくるし。


66 :名無し検定1級さん:02/08/23 01:19
>>65
そーだな。

67 :名無し検定1級さん:02/08/23 19:11
>>65
基本事項を完璧に押えられる人は少ないと思います。
それが出来ないから得意・不得意科目があると思うのですが。

68 :たくや ◆Z6G0yP9Q :02/08/25 00:07
>>67
そんな事はないと思いますよ。私は去年の4月に勉強始めて独学だったため、
何から始めていいのかわからなかったので、とりあえずそれぞれの科目2種類の
参考書を買いました。殆ど内容的にも近いので単純に倍の時間がかかるなんて事は
まずありません。20冊あったのですが、私は3ヶ月読書に費やしその後問題集を
一ヶ月やりました。私独自の集計ですが、8科目中7科目は50〜60点、新規事業開発
に関しては80点とれました。私の一次試験に関しての結論ですが、一種類の参考書では
やはり不安です。参考書はそれぞれ別の切り口からの解説なので、最初の参考書を読んだ時は
【点】だった知識が2冊目を読むと【線】になる感じで知識が深まります。そのため、様々な
角度からの問題にも対応可能になります。
ちなみに私はこれ以外の学習は一切していません。

69 :名無し検定1級さん:02/08/25 04:46
>>68  一次試験の知識解説に切り口もクソもあるかよww

70 :名無し検定1級さん:02/08/25 04:56
切り口という言葉は不適切かもしれないけど、
内容の”深さ”が参考書によってカナーリ違うね。
1次用と割り切れば、浅いほうがいいと思うよ。

71 :名無し検定1級さん:02/08/25 05:52
>>70  範囲は浅く、内容(解説)は濃く、かね。
    解説(本文)が浅いとマジ全く理解できないから。


72 :名無し検定1級さん:02/08/25 12:21
>>68
はじめまして、僕は来年の試験を受ける予定なのですが、その勉強方法いいですね。
素人なので納得させられました。真似させてもらおうかな〜。
僕は学生なので時間はたっぷりあるので,例えば>>68さんのおっしゃる方法をベース
にしてさらに確実にしていくためには何が必要ですか?アドバイスお願いします。


73 :名無し検定1級さん:02/08/25 12:48
おまえらこれ読めば?

http://homepage1.nifty.com/aokik/sub01.html

74 :たくや ◆REYNJN3A :02/08/26 04:15
>>72
私自身,中小企業診断士の勉強を始めて4ヶ月目ですので大したアドバイスはできませんが,
僭越ながら一つだけ言わせてください。時間にゆとりがあるといっていろいろな事に手を出すのは
おすすめできません。やはり基本的な学習が肝心です。私の表現で理解していただけるか分かりませんが,
たくさんの事を学ぶ必要は試験に関してはないのです。いろいろな勉強をすればたしかに知識の幅は広がるかもしれません。
でも、確実に吸収していかなければ一つ一つが独立した知識になってしまい応用がきかなくなる結果になりがちです。
もし私が>>72さんの立場でしたら2種類の参考書を何度も何度も繰り返し読みます。

75 :6:02/08/27 12:06
お久です。
参考書(基本書)ですか…
1冊ひたすら繰り返しか、2冊併用ね。
私は、基本書は受験機関から出てる1種類しかやらなかったけど、それで事足りた。
2冊目手をかけそうになったけど、我慢して問題集に移行した。
それで合格点はとれると思う。
解説が詳しい問題集を多めにやった方がいいと思うよ。

学習開始時点で各々科目ごとにレベルが異なると思うから
一概には言えないけどね。


76 :名無し検定1級さん:02/08/27 23:45
個人的に思うのだが・・
学生の方は、テキストを読んでも具体的なシーンが
イメージできないので、若さによる記憶力をもっても
理解することが困難じゃないですか?
1次は良いとしても2次はキツイと思うぞ・・
なるべく社会人の知り合いに話を聞いたほうが
より理解が深まると思うぞ。

77 :名無し検定1級さん:02/08/28 00:03
いつまで経っても対策が良くわからん試験や。

78 :名無し検定1級さん:02/08/28 05:31
6さんに引き続き、私もおひさです。おはようございます。
と、言いながら、今は特にコメントは無いんですが・・・。
「参考書二冊有効説」が台頭してきておりますね。
9月に入るし、そろそろ、勉強を始めようかな。簿記2級の。
今回、簿記2級を受けようと思いますが、どなたか、簿記に詳しい方
がおられれば、教えていただきたいのですが、下心を出して、来年、
この試験の財務・会計の勉強を元手に、簿記一級を目指した場合、
それは気安過ぎますでしょうか?
私は、中小企業診断士の資格を、多少は難しいが、割合気安く捉えていた為、
1〜4月は、通勤時読書程度で済ましてしまいました。そして、5〜7月、
特に7月は、合格のための必要な実力が正確に分かった為、そこらへんの大学
受験キッズよりハードな、私自信の大学受験でも経験した事の無い、
漫画の様な猛勉強をする事になってしまいました。
その様な、見込みの甘さから、素敵な思い出を作るのは、一回で結構です。
 もし、中小企業診断士の財務・会計や、簿記二級の知識を元に、来年、簿記一級を
来年の中小企業診断士の勉強の片手間に取ろう、などと言う考えが、甘い様なら、
私を叱り付けて下さい。


79 :名無し検定1級さん:02/08/28 06:19
マーケティングを専門にする資格ってなにかある?

80 :名無し検定1級さん:02/08/28 09:07
>78
甘い。
漏れは簿記2級を取って、次は1級だと問題集とかを買って準備始めましたが、
どうも、レベルが全然違いました。
勢いで1級を取るには、壁が高すぎたようです。
それと、簿記検定と財務はダブる部分はあるが、ちょっとちがうようです。
やっぱ、方向性がちがうからなのかな。
ボキは経理実務者向け、診断士はコンサル向け?
診断士の財務問題を解くほうが効率的でしょう。
といいながら、漏れもシステムアドミニ、初級、上級を診断士の診断士の
学習の合間に狙っている。
中小企業診断士の勉強の片手間に取ろう、などと言う考えが、甘い様なら、
私を叱り付けて下さい。





81 :名無し検定1級さん:02/08/28 10:19
>>79
詳しくは知らんけど、販売士はどうなのよん?

82 :名無し検定1級さん:02/08/28 10:38
>>81
販売士は小売業を対象とした販売管理全般の知識と思われ

83 :コギャルとHな出会い:02/08/28 10:44
http://s1p.net/ddiqaz


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84 :名無し検定1級さん:02/08/28 11:15
合格法はズバリ、
2種類の参考書を何度も何度も何度も何度も・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、
繰り返し読みます。

気が付くと合格してるでしょう。


85 :名無し検定1級さん:02/08/28 12:50
今年の一次の合格率何パーセント?

86 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:02
簿記1は全然難しいよ、おまえら

87 :昨年合格者の話:02/08/28 13:10
高い受講料払って自分を追い込んでいく必要のある人なら、学校は効果的だが、
自主的に計画的な学習のできる人ならお金をかけずに独学でも1次・2次合格可能らしい。


88 :学校:02/08/28 13:13
司法試験クラスは学校は不可欠だが、
中小・社労レベルは独学で十分だ。
ただし、1年で絶対合格だと考えているなら、
学校という安全弁必要。

89 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:18
>>88

司法試験クラスも択一だけなら予備校不要。
一般に、
@理解がそう難しくない
A暗記中心の試験
の場合、自分に厳しくできる奴なら独学でもいける。

診断士も1次は独学で余裕。
2次は添削があったほうがベターではあるだろうね。

90 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:19
>>87
その通りですね。私は去年高い受講料の学校に通いましたが,実質的にお金を払う意味が
あった部分は勉強方法の習得だけでした。あとは,その勉強方法をもとに自宅での学習が
基本です。勉強のポイントが分かっている人なら特に学校へ通う必要はないように感じます。
しかし、現場経験の少ない人や学生の方等は独学ではイメージが湧きにくいと思われるので
独学では遠回りしてしまう可能性があります。
実際なにから始めていいのか分からないと言う方は受験機関に通ってみたほうが近道です。

91 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:20
参考書なんか1冊でいいって。
あとは問題集でカバー。

92 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:22
あの試験受かるだけなら、現場経験によるイメージなど必要なし

93 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:24
>>86
お前にとって

94 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:25
簿記1は向き不向きがあるね。
不向きな奴にとっては本当に苦痛

95 :名無し検定1級さん:02/08/28 13:27
受験期間の通信などを一括で購入して一気に聞く(見る?)ならよいが、
週2回とかちまちま通って、否応なしに1年も時間かけるのは不毛。

96 :名無し検定1級さん:02/08/28 15:01
以前まで二次試験に中小企業対策という科目があったので、
これの法改正動向・出題予想を予備校に通わず、個人で調べ上げるには
かなり無理があった。
今は、これが無くなって予備校の存在価値が下がったのではないかなあ。

97 :名無し検定1級さん :02/08/28 15:07
旧制度では中小企業対策で高得点を取り、事例はそこそこで逃げ切り
合格の人が多かった。
むしろ、事例のみになったので独学では対策が取り難くなったのでは。
なにしろ、事例だと40点が合否ラインと言われているからね。
中小企業対策なら高得点は当然可能。

98 :6:02/08/29 02:19
>>1
簿記は2級までにしといた方が○。
頑張ってね!
>>80
シスアドはとりあえず初級でいいんじゃない?
午後問はあんまり関係ないよ。
セキュアドのネットワーク関連科目だけ参考にすれば?
>>81
診断士で販売士1級とってる人結構いるよ。
関連はしてると思うよ。

受験機関から来年度受験用の講座案内が来てムッとした。
それも今行ってるところから。
落ちても其処には行かないことに決めた。

99 :名無し検定1級さん:02/08/29 02:21
中小企業対策の復活、望む!!

100 :1:02/08/29 02:29
>>80
お叱りありがとうございます。やっぱりか・・。
級の数字は1づつしか違わないのに、やっぱり段違いみたいですね。
80さんへ。
私は、シスアド系の資格は、取るつもりはありませんので難易度は分かりません。
でも、シスアドは、社内の情報リテラシー推進者みたいな役割の資格ですよね?
それなら、割合難しく無いかもしれませんよ。

101 :雲の上の存在行政書士様:02/08/29 02:34
こんな馬鹿馬鹿しい糞試験でも落ちる奴は存在しちゃうんだね。
母集団が馬鹿だから、合格した奴らは「選ばれた馬鹿」になるんだよな。げらげら


102 :名無し検定1級さん:02/08/29 02:58
>>101
行書万年受験生だな。げらげら。

103 :名無し検定1級さん:02/08/29 07:18
>>98
販売士1級は旧制度の商業部門の一次試験に合格してる人なら少し学習をすれば割と簡単に
合格したけど、新制度の運営管理の店舗販売管理では軽くやって販売士1級合格とはいかないでしょうね。

104 :名無し検定1級さん:02/08/29 14:23
>>100  いっとくけど
    上級シスアド>>>>>>>初級シスアド

    だから。シスアド=情報リテラシー推進者=簡単
    なんて短絡的なこといってんなよ。 

105 :新参:02/08/30 05:53
すみません趣旨違いかもしれないんですが
中小診断士うけるつもりで専門学校をさがしていて
梅田のTACとLECと大原で迷っているんですが、初心者でまわりに意見を聞ける方がいないので
どの学校がいいかとか教えていただけませんか?
お願いします

106 :名無し検定1級さん:02/08/30 10:09
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  虫けらにしてはよく頑張ったね
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が診断士受験生にねぎらいの言葉をおかけのようです


107 :名無し検定1級さん:02/08/30 12:00
英語が出来るなら、MBA取っちゃえば?
診断士の勉強が居きるよ。

108 :名無し検定1級さん:02/08/30 12:14
>>107
英語で理解するよりも日本語で理解するほうが効率がいいと思われ。

109 :名無し検定1級さん:02/08/30 12:17
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  キャッシュ&キャリーはマライア?
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が診断士受験生にねぎらいの言葉をおかけのようです


110 :名無し検定1級さん:02/09/01 11:19
>>105
梅田で生講義を受けるよりも、ビデオかカセット講座で東京の看板講師の講義を受けるべきだと思います。

111 :名無し検定1級さん:02/09/01 11:24
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  生講義にしようがビデオかカセットにしようが
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !            こんな糞資格とる意味無いですね
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が診断士受験生にねぎらいの言葉をおかけのようです


112 :名無し検定1級さん:02/09/01 11:52
>>111
見づらいからAAはやめろ。
真面目に意見を交換してるのに荒らして楽しいか?

113 :名無し検定1級さん:02/09/01 11:59
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  虫けらにしてはよく頑張っていますね
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が>>112にねぎらいの言葉をおかけのようです


114 :雲の中の行政書士様:02/09/01 13:13
一次試験は、鉛筆で塗りつぶしができるか試す試験。二次試験は、日本語で文章が書けるか試す試験。


115 :名無し検定1級さん:02/09/01 13:19
>>114
行政書士ってもうちょっと難しい資格だと思ってたけど、
噂どおり・・・なんだね。あっ・・・だから雲の中なんだね。失礼。

116 :名無し検定1級さん:02/09/01 13:21
>>115
「雲の中の行政書士様→地に足がついてない行政書士様」
誰もが知ってることだと思ってたんですが、あんたはDQN?

117 :名無し検定1級さん:02/09/01 23:30
>>114
アンタ本当に最悪だな・・最低だよ

118 :名無し検定1級さん:02/09/01 23:49
俺,今気付いたけどこの人気薄のスレでその素早い切り返しはまさしく
114=116だな。暇人め!

119 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 00:35
私の同志が現われたよう棚。結構結構。

ところで、
ある(自称)開業者の日記を見つけたので転載する。

>税理士と知りあう。
>彼曰く「社会保険労務者?こんな資格もあるんですね」
>彼が不勉強なのか、私達の活動不足なのか、はたまたその両方か・・

120 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 00:37
酔っ払っていて間違えちまったぜ。訂正な。

ある(自称)開業者の日記を見つけたので転載する。

>税理士と知りあう。
>彼曰く「チャーシュー企業診断士?こんな資格もあるんですね」
>彼が不勉強なのか、私達の活動不足なのか、はたまたその両方か・・


121 :名無し検定1級さん:02/09/02 00:38
>>120  訂正はいいから早く市ねよ。

122 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 00:40
酔っ払っているせいか、また間違えちまったぜ。訂正な。

ある(自称)開業者の日記を見つけたので転載する。

>税理士と知りあう。
>彼曰く「チャーシュー企業診断士?こんな資格取って恥ずかしくないんですか?」
>彼が不勉強なのか、私達の活動不足なのか、はたまたその両方か・・



123 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 00:42
>>121
お前こそ士ねや。
あ、チャーシュー企業診断士受けること自体自殺に等しいから、何も言わなくて良いな。


124 :名無し検定1級さん:02/09/02 08:06
おはようございます。今日も勉強がんがろう!


125 :名無し検定1級さん:02/09/02 11:51
あーあ
以前(少なくとも1年以上前)から診断士スレみてるけど、
たいがい>>123があらしてるね。
むしむし。>>ALL

126 :名無し検定1級さん:02/09/02 14:26
さっ今日も診断士の勉強がんばろっと!
しかし>>123は哀れなヤツだな〜。きっと何年がんばっても診断士受からないから
真面目に取り組んでる人が嫉ましんだね。自分のレベルに合わせて,もうちょっと
ランクの低い資格受ければ??


127 :名無し検定1級さん:02/09/02 15:11
>>123
アンタ気付いてんのか?自分が一番このスレで書きこんでんの!
相当関心があるんだな。企業診断士に・・
早く受かるといいな企業診断士。一次ぐらい。。w
まぁ〜そんな考え方じゃいつまでたっても無理だろうがな!!


128 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 15:11
>>125
>以前(少なくとも1年以上前)から診断士スレみてるけど、
ぷぷぷ。お前はこんな程度の低い試験を何年受けてるんだ?
お母ちゃんに申し訳ないと思わないのか。げらげら


129 :名無し検定1級さん:02/09/02 15:17
>>128
>お母ちゃんに申し訳ないと思わないのか。
お母ちゃんを出してくる所がガキだな。
お母ちゃんに行書目指すように言われてる厨房だな。ゲラゲラ

130 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 15:22
時は23世紀。医学の進歩により人間のあらゆる臓器移植が可能になり、臓器売買が立派な合法的ビジネスになっていた。

弁護士の脳:200万円
司法書士の脳:150万円
社会保険労務士の脳:100万円
チャーシュー企業診断士の脳:1億2000万円

お客:「なんでチャーシュー企業診断士の脳だけこんなに高いんだ!」
店主:「ほとんど使ってなくて傷みが無いですから」


131 :名無し検定1級さん:02/09/02 16:02
>>128
見てただけよん。

132 :>130:02/09/02 17:05
これって、行書のトピにあった話だよ。
マネしかできない哀れな行政書士様。


133 :名無し検定1級さん:02/09/02 22:02
>>130
お前いいかげんにしろよ!!
これだから頭の悪い奴は嫌なんだよ。。
行政書士に憧れてるんならサッサと勉強しろ!!

134 :名無し検定1級さん:02/09/02 22:31
今大学一年で11月に簿記2級をとってから診断士目指すつもりです。
学校はTACに決めました。そこでなんですが
まじめにやって一次合格はどのくらいの期間が必要ですか?
また、一次合格のみでも就職には有利になるんでしょうか?
つたない質問ですみませんが体験者の方教えてください。

135 :名無し検定1級さん:02/09/02 22:48
>>134
勉強期間はおよそ「1000時間」と言われています。
私は昨年度の一次試験に合格して今年の2次試験を受けるのですが、これまでに1000時間
くらい勉強しました。きっと合格に向けて勉強していれば気が付けばそれぐらいの勉強時間
になっているのではないでしょうか?一次合格に関しては私の体験では100時間くらいだったと
思います。始めて2ヶ月で合格しました。1次だけでは就職に有利にはならないと思います。
簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。

136 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:07
>税理士の1級
漏れの知らない資格だ・・・

137 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 23:11
チャーシュー企業診断士受験生が猛烈に程度が低いってのは
>>135のレスを見るとよくわかるな。げら
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
これ誰か地球の言葉に翻訳してくり!爆げら

138 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:29
137早く消えろ

139 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:36
>>135
一次の間違いだろ。
>>137
ってかアンタ暇だよな。ここぞとばかりに上げ足取りに来るんだもんな〜。

140 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 23:37
>>138
君も優秀(あくまでもチャーシュー企業診断士の中では)ならば、早く
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります
を地球の言葉に翻訳してくれたまえ。
無理か? げらげら

141 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:40
>>139
一次って、どういう意味ですか?

142 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:42
>>140
文脈見れば1次の間違いだって気づくだろ!アンタ一日中新しいレスが出るの待ってるんだから
しっかり読めよ!まぁ〜お前の脳みそじゃ無理か。

143 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 23:47
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
いやー、私の頭じゃ理解不能!
税理士に一次ないしさー。
ゴメソ私馬鹿で。
早く翻訳してよ。


144 :名無し検定1級さん:02/09/02 23:50
>142 ほっとこうよ。相手しても時間もったいないよ。

145 :142:02/09/02 23:55
>>144
いや俺も無視したいんだけど,コノ昼夜を問わず現れる引きこもりがムカついてさぁ〜。
謝っても許せるバカと許せないバカが居るんだよね。

146 :雲の上の存在行政書士様:02/09/02 23:57
怒る前にこれ翻訳してくれー!天才君たちよ。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
頼む>>144 >>145

147 :学習時間:02/09/02 23:58
2Chで言うと、言うそばからウソだと思われてしまいかねないのですが、
以下、昨年、最終合格した小生の知り合いの学習時間を紹介します。
・外資系証券会社勤務A氏43才:1000時間学習。もちろん、かなり余裕で合格。
・大手食品会社勤務B氏34才:400時間、ぎりぎり合格。
・大手メーカー勤務C氏44才:アメリカでMBA取得済、400時間、ぎりぎり合格。
・国内証券会社勤務D氏40才:証券アナリスト取得済、500時間、少し余裕合格。
・大手電器メーカー勤務E氏36才:600時間、少し余裕合格。
みな、有名大学を出たツワモノで、しかも、準備万端、学校まで通っていたという。
相当な教養と実務経験あっても400時間でぎりぎり合格、1000時間で余裕合格というのが、
診断士試験の現実。
恐るべし診断士。

148 :社会人の教養試験化:02/09/03 00:05
資格オタクや一般的な社会的認知度は低いが、
診断士合格者のレベルは実際相当高い。
合格者を見る限り、社労、行政より、人間的レベルは高い感じ。
現に、暇つぶしの勉強で合格した専業主婦のような人々がほとんどいない。

149 :名無し検定1級さん:02/09/03 00:08
>>147
それは一次試験に関してですか?2次試験ですか?

150 :雲の上の存在行政書士様:02/09/03 00:10
>>148
そのわりには日本語がよく理解できていないらしい。

>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。

151 :147のものです:02/09/03 00:15
「最終合格」、すなわち、2次・口述合格までです。

152 :名無し検定1級さん:02/09/03 00:17
口述試験は不合格になることはあるのですか?去年は1名不合格の方が居ましたが
何か都合が悪かったのでしょうか?

153 :ウワサ:02/09/03 00:22
昨年落ちた人は、固まってしまい、何もしゃべれなかったそうです。

154 :雲の上の存在行政書士様:02/09/03 00:22
だれも
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
翻訳してくれないんだね。
もう寝る時間だよ。
頭のいいチャーシュー企業診断士のみなさま、宿題だよ。
(明日大原の先生に内緒で聞いてもいいからね!)

155 :名無し検定1級さん:02/09/03 01:25
>>147
・大手メーカー勤務C氏44才:アメリカでMBA取得済、400時間、ぎりぎり合格。
・国内証券会社勤務D氏40才:証券アナリスト取得済、500時間、少し余裕合格。


↑  こいつらって、かなーり要領悪いと思う。


156 :疑問:02/09/03 01:42
なぜ、中小企業診断士関連の本の
著者の学歴が低いのですが?
30代前半の若手の先生も日東駒専レベルですね。
昨年の合格体験記では法政大学、日本大学、中央大学
関西大学など少しはレベルアップしているみたいですが

国立大学や早慶レベル対象の資格ではないみたいですね
ちなみに、うちの会社での合格祝い金は・・・
中小企業診断士・社労士・TOEIC700点以上が5万円です
税理士・不動産鑑定士・司法書士が10万円です

157 :現役:02/09/03 02:22
僕は6年前の合格者ですが
確かに新制度になってから
かなり難しくなったとあちこち
で聞きますね〜

ちなみに・・・・
私のときは日本大学や東洋大学が
特に多かったですね


158 :名無し検定1級さん:02/09/03 02:38
>>156  でしょ?俺も他スレでそのこと書いたんだけど。
    ほんと不思議だよな。
    最低、本出すぐらいの人は高学歴でもいいだろうに。

159 :雲の上の存在行政書士様:02/09/03 08:29
低学歴対象の試験だってことが証明されたな。
名実ともに行政書士より下の資格だ!げらげら


160 :現実:02/09/03 08:43
受験予備校で聞いたが合格者の学歴は
法政・中央・明治・日本・東洋・専修
関西・立命館・近畿が昨年度の合格者
の大半だったようです。
この学歴を低いと見るか高いと見るかは
微妙ですが、司法書士や社労士もこの辺の
大学が多数を占めているそうですよ。

161 :名無し検定1級さん:02/09/03 09:27
基本的に学歴が高ければ資格はいらんのとちゃう。
たまたま大学入試では2流3流に甘んじたけど
社会人になってリベンジしようっていう気持ちは大切にしたいね。
それで年収やらが高学歴者と同格になればいいじゃん。

162 :本音:02/09/03 10:08
リーマンだと大企業ほど学歴は大切
具体的には旧帝大や早慶出身は有利
それを外れた辺りの人が逆転やリストラ
対策で頑張っているんだ思うぜ
基本的には161に同感

163 :早稲田は政経だけ:02/09/03 10:13
 一橋,東工大が上です。念のため。

164 :名無し検定1級さん:02/09/03 10:15
中小企業診断士って、とってもあまり使いでがないように思えるので
すが。
 あまり気落ちせず、ショックから立ち直ったら、違う道を
模索されてはいかがでしょうか?

165 :雲の上の存在行政書士様:02/09/03 16:50
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。


166 :>>156:02/09/03 17:07
忙しい人は本なんて書いている暇はないし、
ましてや、講師になるのもキケン。
高学歴で診断士を取った人は、ほとんどが企業内診断士で、
勤務している会社で活躍しています。

167 :名無し検定1級さん:02/09/03 21:01
age



168 :名無し検定1級さん:02/09/03 21:06
独占業務もない、単に肩書きだけの資格だから。
経験と学歴とセットで持ってたほうが良いんじゃないの

169 :bloom:02/09/03 21:06

http://www.leverage.jp/bloom/start/

170 :名無し検定1級さん:02/09/03 23:36
>>166
講師は日曜のサイドビジネスとして楽しんでる人が殆どだよ。

171 :名無し検定1級さん:02/09/04 02:45
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。



172 :現実:02/09/04 09:54
企業内診断士が大半だろう
それもリストラ対策や自己啓発
よほどの人脈がないかぎりくるしいよ
最近は社労士や税理士の先生で持っている人
見かけるが名刺に書くだけの飾りじゃないのかな?
普通名のとおったというかその業界に強いコンサル会社
に頼むよね〜今時私立中学や高校にもコンサル会社はついてる時代だから

173 :けらけら:02/09/04 10:18
 ベンチャー企業が儲かるんだよ
 大手企業なんかシブチンで監査法人の言いなりでビジネスチャンスなし。

174 :ベンチャーのコンサル:02/09/04 10:30
上場前の企業のコンサルでからんで、
株式勝って儲けた診断士を知っている。
違法ではないらしい。
早く的確な情報をつかめば株式でも儲けられる。

175 :名無し検定1級さん:02/09/04 10:34
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。


176 :名無し検定1級さん:02/09/04 11:17
>>174
 ネットバブルのときのことでしょう?
今の市場環境じゃそれは無理。

177 :>176:02/09/04 11:32
平均すればネ
株でもうけてる人はたくさんいるよ
バカは皆ソンしてるか買わないけどね

178 :名無し検定1級さん:02/09/04 16:12
>>135
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
ホント早く翻訳してよ。
気になって眠れないよ。

179 :雲の上の存在行政書士様:02/09/04 16:13
あ、>>178は私だから。


180 :名無し検定1級さん:02/09/04 16:24
>>172
 いや、公務員の診断士が一番だってば。

181 :ははは:02/09/04 16:57
 無知な連中だ

182 :名無し検定1級さん:02/09/04 18:01
本当に無知だな。。前半は良かったのに・・
このスレももう終わりかな・・

183 :名無し検定1級さん:02/09/04 18:02
税理士の1級って、簿記論(必須科目)の通称のことなのか?

184 :言えない:02/09/04 18:06
>>176
ネットバブルって言うけど,あの当時ほんとに値を上げたのはネット系じゃないよ。
俺,大前〇一事務所で働いてるけど大前さんが買った株はほとんどアナログ系の銘柄です。
グッド〇ィルとか・・
こんなん書いたら俺怒られる・・

185 :名無し検定1級さん:02/09/04 18:19
当時は投資家兼コンサルでベンチャーに噛んでた奴も結構いたな。
何人生き残ってンだろうな。

186 :名無し検定1級さん:02/09/04 18:24
>>184
 シロートの前で嘘を書かないでください。

187 :名無し検定1級さん:02/09/04 18:26
>>185
 結局あの時も前の不動産バブルと同じで、シロートが一番
ババを引いている。残るより逃げたほうが勝ち。

188 :名無し検定1級さん:02/09/04 19:26
>>184
あながち嘘でもないようだ。
俺、グッドで働いてたけど大前個人名義で5口ってのがある。
(ちなみにコレはチョット調べれば分かる資料なんで・・)

189 :名無し検定1級さん:02/09/04 19:28
インサイダーぎりぎりのことをやらないと株で儲けるのは無理。

190 :名無し検定1級さん:02/09/04 22:40
>>189
昔、喫茶店で後ろの席の一団の話の内容からその会社(東証一部上場)の株が仕手戦を仕掛けられてる
疑いがあるという事をキャッチしてその足で証券会社に行き1000株を購入しました。
本当にとんでもない値上がりで天井ではないがこれで十分儲けたと思った時点で売却しました。
するとその後すぐに仕手筋が資金切れで仕手戦が失敗したので、結果的に天井で売却しました。
1990年の事ですが、当時はインサイダー取引に関する法律もなかったと思いますし、偶然喫茶店で
話を聞いたくらいではインサイダー取引ではないですよね。

191 :名無し検定1級さん:02/09/04 23:22
>>190
ネタかよ!

192 :訳知り・物知り:02/09/04 23:46
>>190 彼方がその時炭酸系のドリンクを飲んでいたらインサイダーに抵触します。

193 :名無し検定1級さん:02/09/05 00:01
>>184

山○さんによろしくお伝え下さい。

194 :雲の上の存在行政書士様:02/09/05 02:07
>>135
>簿記2級持ってるのなら税理士の1級なら有利になるという話は聞いた事あります。
ホント早く翻訳してよ。
気になって眠れないよ。


195 :名無し検定1級さん:02/09/05 07:33
>>191
ネタではありません。
その仕手戦は医者が関西の某中堅メーカーに対して行ったもので、その後新聞で大きく取り上げられました。
更に数年後にはNHKの特集番組として放送されたのを見ました。
当時はNTT株の抽選に当選し、すぐに売ってそのままにしてましたので株を買う資金がありました。

196 :名無し検定1級さん:02/09/06 07:28
このスレは良スレだったけど、途中から荒れてきたね。

197 :名無し検定1級さん:02/09/07 00:18
立派な犯罪ですね

198 :昨年、今年を受けてみて:02/09/07 01:22
昨年1次ぎりぎり合格、
今年も財務・経済学中心に100時間以下の学習でボーダーライン。
600点取れれば、毎年、ちょっと学習すれば一次は楽勝かもしれないが、
やはり、この程度の能力では2次が危ない。

199 :名無し検定1級さん:02/09/07 09:33
1次だけ受かった人。履歴書書いてる?

200 :25歳職歴無しプー:02/09/07 20:20
>>199 俺は受かってると思うけど、書くつもり。
    そんなんでも書かないと勤労意欲・努力意欲などを全く信用されなさそうなので。

201 :学習歴:02/09/07 23:52
今も、今後も、
学歴の他に、学習歴(何を学習した経験があるか)が大事なる。
そして、職歴。
中途採用では学習歴と、やはり職歴が一番大事だろう。


202 :名無し検定1級さん:02/09/08 22:05
>>199
一次試験だけでは資格ではないので書くべきでないと思います。
履歴書でなくて職務経歴書の最後に「自己啓発」として特記しておく方法が一般的です。

203 :名無し検定1級さん:02/09/08 23:29
学生受験者うざいな
君たちは専用のすれでも作りなさい

204 :名無し検定1級さん:02/09/08 23:42
>>200
>君たちは専用のすれでも作りなさい

ココが学生受験者のスレですが、何か?

205 :名無し検定1級さん:02/09/08 23:46
>>202
まあそう言わずに・・
学生さんもこのご時世で必死なのだから。
そしてある意味あなたも一緒なのだから・・

206 :6:02/09/09 20:55
履歴書…200の方の場合は書いた方が良いでしょう。
    でも職歴無はカバーできないと思うな…。あとは人間性次第?
    

207 :たまにはマジレス:02/09/09 23:33
まだ来年まで時間があるから,2次を受けるつもりでケーススタディーをやってみるといいかもしれません。


208 :6:02/09/11 21:38
なんか1次合格してた。一応二次受けてくるよ。

209 :名無し検定1級さん:02/09/12 09:55
The notice of success did not reach my house.
It is very shocking. Am I a failure if it has not arrived by today?

210 :名無し検定1級さん:02/09/12 15:40
>>209
今日ぐらいまでに届かなければ無理だと思います。
ところで何故に英語?外人さん??

一応英語で↓
If it does not arrive by today, I think that it is impossible.
Why is it English? Are you a foreign man?

211 :名無し検定1級さん:02/09/12 15:59
協会のページに番号載ってるなら、郵便局に確認するといいよ

212 :209:02/09/12 17:34
>>211
今、見てきました。やっぱり番号なかったです。
わざわざ教えてくれてありがとう。また来年がんばります!
>>210
日本人です。御丁寧にありがとうございます。

213 :210:02/09/12 18:45
>>212
日本語ワカルノカヨ!!

214 :名無し検定1級さん:02/09/14 03:22
>>213
日本人が書いたってひと目でわかる。
あんな重たい構文英語、今の時代じゃお目にかからないよ。

215 :210:02/09/14 06:05
>>214
俺も薄っすらとそう思ってました。
俺の方はどうですか?違っていたら、ナチュラルに直してください。
スレの趣旨かわってごめんなさい。

216 :名無し検定1級さん:02/09/14 16:10
>>215

217 :名無し検定1級さん:02/09/16 01:29
age

218 :1:02/09/17 00:52
私も、今、清水の舞台から飛び降りるつもりで、発表を見てみましたら、
地面に激突しました。
自分の自己採点が、合っている事が証明されて、大変嬉しいです。
しかし・・。今から一次の問題集を解いて、実力をMAXに持っていっても
仕方がないですね。実力不足の財務会計と、ドラッガの本を読んでみましょうか。
ついつい背伸びしてしまった。正直、まだ勉強したくないですね。

219 :名無し検定1級さん:02/09/21 22:27
他のスレでは二次試験の情報で忙しいようですのでこのスレをとりあえず一次試験対策スレにしましょう。

220 :名無し検定1級さん:02/09/22 18:10
>>219
賛成です!
私は去年受験に失敗しました。とは言っても時間が殆ど無く多分100時間も勉強していない
と思います。それでも自己採点では結構いい線いってました。今年は500時間くらい勉強
したいと思っているのですが、確実に合格したいと思っていますので効率的な勉強方法や
お薦めの参考書などについて語りましょう。また重点的に学習するべきキーワードなどに
ついても出しあっていけば学習のポイントが見えてくると思うのですが、どうでしょう?

ついでに書いておきますが、これから現れる荒しに関しては完全無視しましょう。
相手をしてしまえば奴等の思う壺です。

221 :名無し検定1級さん:02/09/22 18:17
グロービスの本なんか読むなよ、おまえら。
あくまで問題集中心だ。1次も2次も。

222 :名無し検定1級さん:02/09/23 07:27
問題集は500選と800問は今年の試験に関してはどちらが有効でしたか?

223 :名無し検定1級さん:02/09/23 12:09
皆さん、白書はどのくらい読まれましたか?

224 :220:02/09/23 19:02
私は2001年から白書を買っているのですが、殆ど読んでいません。
アレってどのように読めばイイのですが?データの記憶が中心ですか?
有効な利用方法を教えて下さい。
ちなみに私が今年の試験で使用したのはQ.Mシリーズです。
今年は一通り読み終えるだけでしたが、自己採点で550点位でした。
来年の試験に向けてQ.Mシリーズを熟読していきたいと思っているのですが
どうでしょうか?

225 :名無し検定1級さん:02/09/23 19:12
2001年白書については業種別の分析がなされています。ここを押さえましょう。
たとえば、卸売業の現状と中小卸売業のこれからの方向性を押さえます。
2次試験対策にもなります。

2002年白書は2001白書に比べて内容が薄い感じです。
下請企業と創業、中小企業の動向を見ればよいと思います。

来年の白書は内容次第ですが、いろいろな動向を示すグラフで傾向を押さえましょう。
2002年版でも良いと思います。CD-ROMを使い、グラフや表のうち重要と思われる
ものをカット・アンド・ペーストでWORDなどに貼り付けノートを作り、暇をみて
眺めるといいと思います。
重要度は今年の出題項目から類推しましょう。

頑張ってください。

226 :220:02/09/23 19:59
>>225
アドバイスありがとうございます。早速仰る通りの個所をチェックしたいと思います。
大変失礼ですが合格経験者の方でしょうか?よろしければお薦めの参考書や問題集など
ありましたら教えていただけませんでしょうか。
これまで私は勉強方法が分からずひたすら参考書を読むことに時間を費やしておりました。
有効な勉強方法をご指導お願いします。

227 :名無し検定一級さん:02/09/23 20:02
いまだに、中小企業診断士試験を受験しようってバカが存在しているのか・・・


悪いことは言わん、中小企業診断士なんかになるのは や め て お け!!

228 :名無し検定1級さん:02/09/23 20:14
現状をおさえましょう。
膨大な税金を使用して集めたデータをもとにしたものということです。

中小企業がなぜこんなに苦しんでいるのか。

つまり、彼ら(執筆者)はその本質を決して書かない(わからない?)。
その事がわかれば、試験の全体像もわかり結果楽勝という事になる。

大切な事は、すべてがわかった上でもう一度白書を読むこと。
現実むりなこと(白書が何を読者に言いたいのか・・・なんてこと)なので、
とりあえず昨今の外部環境をご自身なりに整理しておく事が必要です。

ただし、試験対策上はこのかぎりではありません。



229 :6:02/09/23 21:08
白書
受験機関等から出ている白書ポイント集を活用し
白書本文と参照するのも一法。




230 :2001白書:02/09/23 21:38
2001年白書は、
「ぎょうせい」が赤字覚悟で編集出版したが、
2002で手を抜いたというか、
請負金額並の仕事をしたということだろう。

231 :名無し検定1級さん:02/09/23 21:59
>>230
おいおい、白書は何のために誰が書くのか知らないのか。
所轄している分野について所轄官庁が政策の方向性を示すために閣議に提出
するために書かれているものだぞ。
閣議に提出するものは表紙が白いから白書と呼ばれるようになった。
書いているのは役人、行政として問題としている部分を指摘するために作る。
2002年白書にはいわゆる政府系金融機関の必要性を示している記述もある。

232 :名無し検定1級さん :02/09/23 22:01
>>231
閣議に提出?(プッ
一から勉強し直せよ(w

233 :2002白書:02/09/24 04:12
2002白書は事例があまり掲載されていない。
2001は100くらい掲載されていたが。
やっぱ、これは手抜きだろうか。
2001白書はプレミアつくかなあ。
HPでPDFであるか??

234 :名無し検定1級さん:02/09/24 17:44
>>233
ホレ、2001年白書のPDFがあるよ。
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/

235 :うっふ。:02/09/24 19:34
>>233
アリガト。だけど僕、本、持ってるもん。
だけど、うまく使い切っていない。
宝の持ち腐れ。
ヤフーオークションで売れるかな。

236 :名無し検定1級さん:02/09/25 16:48
1次に落ちた奴、これでも受ければ?

http://www.chuokai.or.jp/gaiyou/a09.html

237 :コギャルとH:02/09/25 16:48
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

238 :雲の上の存在行政書士様:02/09/25 16:56
こんな馬鹿馬鹿しい糞試験でも落ちる奴は存在しちゃうんだね。
母集団が馬鹿だから、合格した奴らは「選ばれた馬鹿」になるんだよな。げらげら


239 :名無し検定1級さん:02/09/25 18:01
>>238
うんこ。

240 :名無し検定1級さん:02/09/25 23:05
>>232

白書は閣議にかかるぞ!

241 :名無し検定1級さん:02/09/26 01:03
>239
>240

ほっとこ。
相手するといっぱいでてくるし。

242 :名無し検定1級さん:02/09/26 03:27
ところでみんな来年の試験に向けて勉強始めてる?
俺は今年の1次試験受けてから、いまいちモチベーションがあがらない・・

243 :名無し検定1級さん:02/09/26 03:33
診断士落ちた奴の今後のスケジュール

簿記→ビジ法→FP技能士→情報処理→(簿記)→診断士

244 :名無し検定1級さん:02/09/26 06:31
>>243
FP技能士ってFPとは違うの?

245 :名無し検定1級さん:02/09/26 09:15
診断士の試験、年1回などと言わずに毎月あるといいね。

246 :名無し検定1級さん:02/09/26 10:12
診断士は社会人のためのセンター試験。年1回しかありません。

>>244  

247 :名無し検定1級さん:02/09/27 00:55
少々、お伺いしたい。

旧制度に比べ、二次試験の財務の重要度が増しているような感じなんですが
財務で高得点を取るような人にとって簿記2級は必要?
1級だとオーバースペックという話なんだが、ファイナンスもあるし。
やはり、経理や金融関連の業務に普段携わってないと財務で高得点は難しいのか?
なんとか財務で差別化したいんだが・・・



>238 ・・・
    とりあえず邪魔すんな。

248 :名無し検定1級さん:02/09/27 07:25
>>247
簿記2級でもオーバースペックだと思います。
2級で必要なのは直接原価くらい、商業簿記は基本的に3級でOK,連結決算や税効果活計、
キャッシュフロー計算書などは都度やればいいでしょう。
新制度ではマークシートですから設問から式を組み立てて計算する練習や結果を論評する
練習をするとよいと思います。
旧一時試験の財務問題集が一番適してると思いますが、来年に向けて二次試験用の財務問題集も
充実したのが発売されると期待してます。

荒らしに反応しないようにしましょう。
無視が一番です。

249 :247:02/09/28 00:49
>248

サンクスでした。
厨房なので、反応してしまった・・・
夏も終わったというのに。

250 :247:02/09/28 23:52
でも、それじゃあ結局のところ財務に関してはこれやっとけば大丈夫、
みたいなのはきたいできないんだな・・・

CF計算書とかでも理解には過不足ないんだが、
少し視点をずらされると弱いんだよなぁ、ハァ。
経営財務の必勝法ってないのかなぁ?

251 :名無し検定1級さん:02/09/29 18:42
>>250
毎日、欠かさず解く。絶対、財務に強くなれます。
財務に自信を持つと、すごく気が楽になれます。

252 :名無し検定1級さん:02/09/29 18:43
ムリじゃ我々みたいな高卒東北人ドカタに診断士だってえ


       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪



253 :財務は理屈以前:02/09/29 19:04
覚えるしかない。
1+1=2をいくら考えても仕方ない。
習うより慣れろだな。
しかし、財務重視でいいのかね。
たしかに、客観的尺度があって、
評価が公平にはなるが。

254 :名無し検定1級さん:02/09/29 19:27
こんにちは!
今日から診断士の学習を始めます。
このスレもしばらくお世話になりたいと思いますので
よろしくお願いいたします。(ペコリ)

255 :名無し検定1級さん:02/09/29 20:21
>>243
ほぼ正解。漏れは販売士もスケジュールに入れてる。
糞試験だが、喜びも味わいたいものだ。

256 :名無し検定1級さん:02/09/29 20:21
簿記2級程度はとっておけ!

まじで、後が楽になる。損はないよ。

257 :名無し検定1級さん:02/09/29 20:38
>>255
販売士は止めておいた方がいい。
なにしろ、テキストが日本語になっていない。
なにかの文献をつなぎ合わせて作ったようだ。
それより、今年の本試験を解いた方がいいぞ。

258 :6:02/09/29 21:31
二次試験敗退後の予定
販売士一級、簿記二級の取得
気を抜かないためです。販売士のテキスト…読みたくなくなるよあれは
今年の一次は600点以下でも合格してる。配点の違いでしょうけど
来年の一次は更に難しくなりとの話です。私も来年受けます。頑張りましょう!

259 :名無し検定1級さん:02/09/29 23:52
>>258
>来年の一次は更に難しくなりとの話です。

その話は気になります。
出来ればソースとそのソースで難しくなる根拠とされてたことを教えて下さい。
今年の問題でも難しかったのに、これ以上難しくなるとたまらないよ。

260 :名無し検定1級さん:02/09/29 23:52



あのー
高卒なんかみたことないけど,目や手はいくつあるの? 何色で何メートルくらいの生き物?
教えてね

261 :名無し検定1級さん:02/09/30 14:48
>>259
ソースは無いですが、いろいろな受験機関の憶測だと思われます。私も目にしました。
受験機関の憶測などはあまり鵜呑みにするべきでは無いでしょう。とは言っても今年の
1次試験は去年に比べて格段に難しくなっています。言い換えれば去年の問題が簡単過ぎた
のです。来年も今年くらいの問題が出題されると思って良いでしょう。

それを踏まえて、今年各受験機関が「新制度対応」と銘打って発売された参考書及び問題集
は来年の試験を受験するにあたっては対応しきれていない筈です。(明らかに去年の試験レベル
を基準につくられている)
私は来年も活用するつもりで買い揃えましたが、今年の試験内容を見る限り買い替えの必要性
を感じました。

262 :6:02/09/30 18:55
>261
同感。経営法務と運営管理は買い替えが必要。
経済学も個人的には替えるつもり。

263 :名無し検定1級さん:02/09/30 19:12
運営管理はいままでのテキストのままでいいと思うよ。
あれは、問題が変だったと解釈すべきだよ。
運営管理は2次の生産とマーケティングに関係してくるから、変に出題傾向に
振り回される新版テキストではなく、従来どおりのオーソドックスなものの方が
いいよ。

264 :名無し検定1級さん:02/10/08 01:04
age

265 :名無し検定1級さん:02/10/08 01:07
>>264
二次用にスタンバイってことかい。

266 :名無し検定1級さん:02/10/08 22:08
あげ

267 :名無し検定1級さん:02/10/09 03:41
ハゲ

268 :名無し検定1級さん:02/10/12 00:03
お久しぶりです。
簿記二級勉強中です。
取り敢えず、「受かる感覚」を付けて行きたい、そう思っております。
久しぶりに板&このスレを訪れたのですが、皆様も、動いておられますね。
私も、動き出しましたよ。
取り敢えず、来月の甲南大学での簿記試験、今年の中小企業診断士一次試験に
落ちたっぽい顔つきの人間が居れば、私ですので、気軽に声を掛けてください。



269 :名無し検定1級さん:02/10/13 17:51
>>268
何級を受験されるのかはわかりませんが、財務会計にプラスになるでしょう。

270 :名無し検定1級さん:02/10/13 22:47
>>269
二級って書いてあるじゃん!!

271 :名無し検定1級さん:02/10/14 09:55
>>270
診断士試験用には2級ではオーバースペックだと思います。

272 : :02/10/21 20:39
age

273 :名無し検定1級さん:02/10/21 22:17
ちょっくらごめんよ。

簿記・ビジ法とかシスアドとかよく話題になってるけど、
あんま細かくやり過ぎて本筋見失うなyo!
できれば、一次だけでも合格してから専門分野伸ばしてった方がいいよ。
俺が勝手に思ってるだけだけど、一次受かったらとりあえず
ビジネス上の基礎知識はOKだろ。

診断士受験のために簿記2級受けるんなら、
1級まで取ってから診断士に(ま、普通税理士とかに行くと思うが)
戻ってくる方が良くないか?
体験上からだが、1次受かるってだけならL●CやT●Cだけで
十分だったよ。

おせっかいだったかね?邪魔したな、つりはいらねぇよ。

274 :名無し検定1級さん:02/10/24 05:55
学生で二次受かる人いるんですか??

275 :語呂合わせセーガク:02/10/24 07:00
>>274  1次は予定通り受かったけど、2次はダメぽでふ。

    敗因:@生産関連の知識をほとんどいれていなかったため、
        3問目がさっぱりわからなかった
       A財務の勉強はもっと漏れなくやって、できるところも
        ダメ押しを重ねるべきだった。

     でも、学生でも
     @基本的な国語力を有している
     A「絶対受かる」という気持ちで、旧制度過去問なども含めて
      できるかぎりのことをやる

     といった条件を満たせば、受からないことないと思うよ。
     てゆーか、そんな条件は社会人も一緒なのではと思うので、
     結局学生だから不利なんてことはないと思う。

>>273  1次受かるってだけなら市販参考書だけで十分 
     

 

276 :名無し検定1級さん:02/10/24 23:18
苦労して診断士取って聞かされたのが、「中小企業診断士とかけて、足の裏のごはんつぶととく」という小話なのだが、そのこころのわかるヤシいますか。ガイシュツの場合ごめんなさい。


277 :名無し検定1級さん:02/10/25 00:12
>>276
取らないと気持ち悪いけど、取って食ったら吐き気がする。(w


278 :名無し検定1級さん:02/10/25 01:13
>>276
隠れた主役。

279 :名無し検定1級さん:02/10/25 01:16
>>276
非常食。(常に食することは出来ない)

280 :名無し検定1級さん:02/10/25 23:01
276ですが、
「中小企業診断士とかけて、足の裏についたごはんつぶととく。
そのこころは、取らないと気持ち悪いが、取っても食えない。」
(資格を取らないままだと気になって仕方ないが、取得したとこ
ろで食い扶持にはならない)
ということで、聞いたときはショックでしたが、うまいことを
言う人もいるものだと思いました。ちなみにこれは、診断士界
ではかなりメジャーなシャレのようです。
まあ今は景気が悪すぎますからねえ。バンバン稼いでおられる
雲の上のプロコン先生方もいらっしゃいますので、皆様頑張ってください。


281 :名無し検定1級さん:02/11/03 10:10
山田君。280さんのお連れの方に座布団一枚やってよ。

282 :名無し検定1級さん:02/11/03 14:34
>>280
> 診断士界ではかなりメジャーな
行書でも社労氏でも同じこと言われてるよ。
社労氏とかけて…、って。

283 :名無し検定1級さん:02/11/04 07:26
>>282
それは資格を取ればそれだけで食えると勘違いしてた方の実感でしょうね。

284 :名無し検定1級さん:02/11/04 07:36
とくに中小企業診断士は名称独占だから
取った後ガッカリすること多いよな。

285 :名無し検定1級さん:02/11/05 15:47
でも、落ちてガッカリするより100倍イイゾ。

286 :名無し検定1級さん:02/11/05 16:35
本当。私も言ってみたいです。
合格できるなら握り飯入りの靴をはいてもいいぞ。


287 :285:02/11/06 10:01
>>286
流行ってるのか?

288 :名無し検定1級さん:02/11/06 19:32
一度志したからには、取れなくてもがっかりなんだからさ、
どうせがっかりするなら取ってからがっかりしたいわな。

289 :名無し検定1級さん:02/11/06 19:34
「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ズgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。

>>1を告発させていただきます」

才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。 「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。

>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ズgoc!!  これは私の仕事だ。
取れもしない2ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。

>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ

言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。


290 :名無し検定1級さん:02/11/06 20:22
通信はどこがいいかな??

291 :286:02/11/08 08:25
>>287
まあ、まじないみたいなものだな。
来年、受験するとしたら握り飯入りの靴を履いていくよ。

292 :285:02/11/08 13:27
>>286
そうかい。
君にはマイナスイオン水をプレゼントするよ。


293 :286:02/11/08 14:08
>>292
ありがとう。お返しに僕が握った握り飯をプレゼントするよ。

294 :PURE-GOLD:02/11/08 14:46
総合芸術情報発信サイト
http://www.pure-gold.jp/koten

295 :285:02/11/09 18:33
>>286
サンクス。
これで来年は合格だな。
マイナスイオン水はマジで落ち着くぞ(笑)

296 :1:02/11/17 18:43
あちゃちゃ。簿記二級も落ちてしまった・・・。
本当、今年は上手くいかないな。

敗因は、実力不足、と、工業簿記も勉強しなければならないことを、問題文を見てから
初めて知った、の二点かな。落ちるには十分な理由やし。

あ〜あ。なんて格好悪い男になってしまったんだろう。

簿記の二級を勉強してみての感想をちょっと述べてみて。
このスレでちょくちょく「簿記二級はオーバースペックでは?」というレスを見た様なきがする
のですが、オーバーでは無い様な気がします。

会計の流れが分かるし、中小企業診断士の財務会計の背景の実力を強くする作用があると思います。
それに、仮に中小企業診断士になれ、そして中小企業を診断する場に遭遇した場合、「コンサルとして業務に就く以上、客先で最低限この程度の知識の会話は出来ないとあかんよな」と感じる範囲です。

ですので、試験を受けるか受けないかは別として、2級の本で勉強するのはお勧めですよ。
簿記だけに、受験者も可愛い女いっぱいいたし。
商業高校行けば良かった。

297 :名無し検定1級さん:02/11/17 19:01
診断士スレが上に上がってないと変なのが出てきてスレを表示しません。
他の診断士スレも定期的に上に上げてください。

298 :名無し検定1級さん:02/11/17 21:13
>>296
> 簿記二級はオーバースペックでは?
オーバースペックだと思いますよ。
「簿記」と「会計」と「財務」は異なりますし、診断士に要求される知識・技能はあくまで財務会計です。
簿記の流れがわかるためには簿記三級で十分。
「それに」以降の話は論点ずれてるし。。。(苦笑


299 :名無し検定1級さん:02/11/18 19:09
サルベージあげ

300 :名無し検定1級さん:02/11/21 12:04
>>298
簿記2級を学習する時間があるなら初級シスアドの学習を行うほうが有意義です。

301 :名無し検定1級さん:02/11/24 13:11
>1
そりゃ落ちる罠…
試験対策上、2級は必要ないと思うけど
学習することに否定はしないよ。
で、2月も受けるわけ?
>300
そんじゃあ
2月に2級受けて、4月に初シス
受けりゃあいいんじゃないの?

302 :名無し検定1級さん:02/11/25 11:53
2次って永遠に受からない気がする。

診断士2次>>>>>>>>>>>診断士1次>販売士1級>簿記2級=初級シスアド

社労士は寄り道するには重すぎ・・
ビジ法にしとけばよかった。

303 :名無し検定1級さん:02/11/25 12:05
経験上では簿記2級は全然オーバースペックやあらへんで。

診断士の2次にパスしようと思ったら
1級の問題が一通りできる(特に商簿)ぐらいの能力は必要。

それぐらいの余裕がないと
2次で確実に落ちる。

今年や去年の2次試験の財務問題を時間内に解ける奴は
1級でもいい勝負するはずや。

304 :名無し検定1級さん:02/11/25 17:04
そりゃ1級やるのはいいけどさ、
2次の事例Wなら2級でおつりがくるんじゃない?
漏れは見直す時間があってそこそこ出来たけど
1級は合格できないよ(苦笑)
何点目指すかによるけど
85点以上取らないと合格できないんだったら
考え直すよ。
今年は事例T、Vの出来次第でしょ?

305 :名無し検定1級さん:02/11/25 19:10
中小企業診断士の勉強は、一に生産管理、ニに生産管理、三、四がなくて、
五に生産管理です。今年の2次を受験して痛感しました。

306 :名無し検定1級さん:02/11/25 21:44
>>303
で、ちみは1級合格してんの?

307 :名無し検定1級さん:02/11/26 00:17
言い方が悪かったかもしれん。
1級に受かる力は必要はないけれど
1級の問題を見て一通り出来る力はいるんじゃないか?
と言いたかった。
誤解を受けたなら誤る
「すまん」

生産管理は捨て。
それ以外で貯金をする計画なり。

ちなみに1級は合格してない。


308 :298:02/11/26 01:18
>>307
ホントに簿記1級の問題見たことあるの?
診断士受かる人間でも、簿記1級の原価計算解けない人間なんていくらでもいるだろ。
簿記1級にもNPVとか出てはくるが、簿記1級の勉強するぐらいなら診断士向けの財務会計を勉強すれば必要十分。
誤らないで謝れ。(w

309 :名無し検定1級さん:02/11/26 11:47
あるよ。
手元にDAI○の参考書と問題集もある。

説明不足だったかも。
2次に受かるためには簿記1級の商業簿記と会計学が一通りできる力が必要
と言いたかった。

原計と工簿は簿記2級で十分

>診断士向けの財務会計を勉強すれば必要十分。

これだけじゃ2次が受からないからみんな色々な物に手を出すんじゃないか?

診断士の2次は上位10%に入らないと受からない試験。
合格人数が限られているんだよ。

60点ぐらい取れたかな?
てな感じで受かっている人はほとんどいないことない?

漏れの周りはみんな落ちてる。

君は診断士向けの財務会計の勉強だけで
去年や今年の2次財務問題を時間内で80点以上取れると思う?

確実に稼げるのは財務しかないんだから・・・
生産管理なんて・・・なんでやらねばならんのか・・・

310 :名無し検定1級さん:02/11/26 12:33
>>309
二次試験の財務で簿記2級が必要な問題はありませんでしたが何か?

311 :名無し検定1級さん:02/11/26 13:05
>>310
禿げそう。

>>309
山ねの合格者再現答案では昨年の事例W60点以上はほとんど
いなかったような気がするけど。

312 :名無し検定1級さん:02/11/26 21:04
>>309
>確実に稼げるのは財務しかないんだから・・・
漏れもその作戦で失敗した。
生産管理さえできていれば合格だったと思う。

313 :311:02/11/26 22:06
報告
いい加減なことぢゃいけないので確認
ヤパーリ昨年事例四、山根氏採点60点以上は再現答案中ゼロでした。
55点が最高
以上

314 :名無し検定1級さん:02/11/26 22:13
>>313
K学院の再現答案では、最高90点ですが、なにか?

315 :元々診断士:02/11/27 11:30
 財務の勉強で銀行業務検定財務2級、金財財務上級が役に立ちます。大きな本屋に行くとあると思います。
 結構難しいです。二次の事例は、あくまで事例問題です。事例に沿わない解答を書くひとが多いのでは。
 私はまぐれで受かったので、偉そうなことは言えませんが、一般の合格者は優秀ですね。中小企業の実態を理解していない大企業の社員が多いですが。

316 :313:02/11/27 19:19
>>314
ハイハイ、ちみの情報は正しい。
あれ、採点甘いよね。
山根式と学院の両方見たけれど、
(昨年度は)学院再現答案の方が採点が甘い(ように思う)。
実際の採点がどちらよりなのかはわからないね。
漏れは厳し目で自己採点することにしてる。
今年の再現答案集が出てから判断しよう。


317 :名無し検定1級さん:02/11/27 19:32
>>316
漏れは学院の方が本番の採点に近いような気がする。
採点を厳しくして、自校のレベルの高さをアピールしている受験機関も
あるようだが逆効果だと思う。
公表されている合格基準に従った採点をすべきと思う。

318 :316:02/11/27 23:34
>>317
>公表されている合格基準に従った採点をすべきと思う。

それについては漏れもそう思うよ。

319 :名無し検定1級さん:02/11/28 00:35
「資格」は必要です。しかし・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/hagaki/tegami.htm

320 :名無し検定1級さん:02/11/28 00:42
ヤフーの資格掲示板にTAC専用が出来ていたよ。

321 :名無し検定1級さん:02/11/28 01:05
ていうか、簿記1級くらい合格してから診断士受ければ?でないと、診断士にな
っても専門領域ないじゃん。

322 :名無し検定1級さん:02/11/28 01:27
>>321
簿記が専門領域の診断士ってカコワルイ!(w


323 :名無し検定1級さん:02/11/28 01:33
「専門領域」とは一般に知られている「領域」でなければ食っていけないのか?
「専門領域」はその気になれば、誰だって創造し持てるもの。
既成のフレームに寄生するべからず。

324 :女体診断士:02/11/28 10:12
 日商1級、超難しい。でも、原価計算のない税理士簿記論受けても、ほとんどの1級合格者は落ちてるし。
 連結なんてほとんどの中小企業じゃ関係無いし、遠周りぃー。
 日商1級やるんば、会計士いっちゃえば。超かっこいいー。

325 :名無し検定1級さん:02/11/29 18:20
漏れの場合は生産管理を勉強するのって本当に意味ないよ。
昔の商業部門を受けたかった・・・

326 :名無し検定1級さん:02/11/30 11:55
2次合格者ケテーイ記念あげ
自分で不合格確認したヤシから語れ。

327 :名無し検定1級さん:02/11/30 16:05
>>326
ハナから合格するとは思ってなかったのでショックはないよ。
結局どの受験期間の指導法がよかったのか合格した人に聞きたいよ。

328 :名無し検定1級さん:02/11/30 16:18
>>325
>漏れの場合は生産管理を勉強するのって本当に意味ないよ。
今年の事例Vで合格点が取れるなら意味はないだろう。
漏れも生産管理なんか勉強したくないが、生産管理さえ勉強しておけば
多分合格していたと思うと悔しくて仕方ない。

329 :326:02/11/30 18:13
さて、来年に向けての方針を決めるとするか。


330 :名無し検定1級さん:02/11/30 19:37
>>283-284

診断士の場合は、確かに資格をとったからといって食えるわけではないけど
診断士で独立している人はそれなりに高収入。社労士の連れの話と総合すると
診断士のほうが儲かる。

といっても、診断士の場合、スキルがあって成功する人しか独立しない。

ようするに、企業の需要としては、今時、書類作成屋よりコンサルタント
のほうが伸びている。
しかし、診断士=優秀なコンサルタントではない、でも、診断士を持っていた
ほうが、それなりには箔はつく。公共診断もできる。人脈も広がる。
コンサルタントをやっていく上でのメリットはある。

331 :名無し検定1級さん:02/12/01 02:23
2次不合格決定...
しかし、2chで合否わかるとはおもわなかった。
まあ覚悟はしてたから、ショックはほとんどないよ。
てか、2次終了後試験のこと自体わすれてたよ。

332 :名無し検定1級さん:02/12/01 02:32

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  んなわきゃー、ない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |


333 :キリバソ馬鹿 ◆PkdxQ3osLM :02/12/01 02:37
333

334 :名無し検定1級さん:02/12/01 07:48
>>331
9割の受験者が不合格なのだから仲間は多いよ。

335 :雲の上の存在行政書士様:02/12/02 17:07
一次試験は、鉛筆で塗りつぶしができるか試す試験。二次試験は、日本語で文章が書けるか試す試験。
つまりチャーシュー企業診断士落ちる奴ってのは、チョンかチャンコロなんだな。げらげら

336 :名無し検定1級さん:02/12/03 12:40
ハァ・・・

337 :名無し検定1級さん:02/12/06 12:19
とうとうこのスレの住人になってしまいました。

338 :名無し検定1級さん:02/12/06 12:22
       高卒はもはや、医師、弁護士、会計士、学者、官僚を越えた。
.高卒は女にもてもてだ。   .高卒で年収二億円だ。
.高卒が飼っている犬は血統がよい。    .高卒で人生の成功者だ。
.高卒でエリート国際人だ。   .高卒でコンサルタントだ。
.高卒で親戚中の憧れの的だ。  .高卒で大手法律事務所勤務だ。
.高卒で一部上場会社最高顧問だ。    .高卒の血はサラサラだ。
.高卒はすごく素敵な存在だ。   .高卒の事務所は立派だ。 
.高卒は上流貴族が多い。   資格の神様帝京様は.高卒だ。
.高卒受験生は素晴らしい。    .高卒は社会的地位が高い。 
.高卒の尻は毛がはえていない。    .高卒は外車に乗っている。 
.高卒の家は立派だ。   .高卒のチンコはでかい。   
.高卒は最低でも10億円の預金がある。    .高卒で愛人を囲える。
.高卒は美人な彼女がいる。   .高卒は中学生でも受かる。 
.高卒の子供はみな優等生だ。 .高卒のマンコはしまりがいい。 
.高卒が飼っているネコは毛並みがいい。    .高卒はカコイイ。 
.高卒はナウい。   .高卒は頭がいい。

.高卒は・・・・・・・.高卒は光り輝く最高階層ですね


339 :名無し検定1級さん:02/12/07 19:34
受験4年目、5年目の輩がしのぎを削る超難関試験になってしもうた。
だが世間の認識は、10年前のまま。


340 :u_zu:02/12/07 20:01
みんな頑張ろう。

341 :名無し検定1級さん:02/12/10 09:03
二次がポイントになると思いますが、
私がまぐれで受かった時は、
問題文に解答のヒントがあると考えて
解きました。
商圏内にどのような世帯が多く、
その世帯に何を売り込むかとか。
答がないような試験なので、
設問と矛盾がないように
するのが最低限必要です。
これが意外と出来ないようです。
特に、大企業にお勤めの方。
近所のスーパーの品揃えについて、
立地と適合しているかとか、
地道に考えてみるのが必要だと
思います。



342 :名無し検定1級さん:02/12/10 20:00
来年の2次試験の受験機関をきめたいのですけど、その目安にしようと思っている
合格状況が知りたいのです。
その情報を教えてください。

343 :名無し検定1級さん:02/12/10 22:01
>>342
受験機関を決めるも何も、2次試験は中小企業診断協会でしか受けられないよ。
運転免許じゃないんだから。

344 :名無し検定1級さん:02/12/10 22:11
この資格とMBAはどっちが有利?

345 :名無しさん@引く手あまた:02/12/10 22:28
>>344

診断士にきまっとるやろうがゴルァ!

346 :名無し検定1級さん:02/12/11 00:34
>>344
ダンクシュートが決められるならMBAの方ががいいぞ。

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