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ソフトウェア開発技術者試験 Part7

1 :JITEC:02/11/12 11:51
ソフトウェア開発技術者試験のスレッドです。


関連サイト
情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/

ソフトウェア開発技術者試験の概要
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/sw.html

過去ログは>>2あたり


2 :過去ログ:02/11/12 11:51
ソフトウェア開発技術者試験(旧1種)
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/977/977250285.html
ソフトウェア開発技術者試験(旧1種) Part2
http://ton.2ch.net/lic/kako/1005/10057/1005783819.html
ソフトウェア開発技術者試験(旧1種) Part3
http://ton.2ch.net/lic/kako/1016/10168/1016895912.html
ソフトウェア開発技術者試験 Part4【反省会】
http://ton.2ch.net/lic/kako/1019/10192/1019287948.html
ソフトウェア開発技術者-5【柔軟な採点おながいします】
http://ton.2ch.net/lic/kako/1019/10194/1019400421.html
ソフトウェア開発技術者試験 Part5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1019400365/
ソフトウェア開発技術者試験 Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1025246289/



3 :名無し検定1級さん:02/11/12 11:52
2?

4 :名無し検定1級さん:02/11/12 11:55
女子高生が入ったあとのトイレにはすぐ入るようにしています。
そして排便したあとの残り香を鼻孔いっぱいに吸い込みます。
あと、たまにトイレの水槽に細工して水が出ないようにしときます。
待ち伏せして、女子高生が使用したあとみてみると5回に一回の
割合で「ブツ」が流れずに残ってます。
それをビニール袋にいれて持ち帰り、風呂場で体中に
塗りたくるのです。 至福の瞬間です。

5 :名無し検定1級さん:02/11/12 12:21

>>4
スカトロ検定一級、一発合格ーーーーーーーー!!!!!!



6 :名無し検定1級さん:02/11/12 12:56
不真面目なスレ

7 :名無し検定1級さん:02/11/12 12:58
社会人に馬鹿なことを書き込むのいないはず
ということは学生 がへんなことをかいている


8 :名無し検定1級さん:02/11/12 13:02
>>6>>7
そういうきみらは、何?



9 :名無し検定1級さん:02/11/12 13:11
>>8
おれたち ひょうきん族

10 :名無し検定1級さん:02/11/12 16:57
女子高生のウンコだろうと
お前の親父のウンコだろうと
ウンコはウンコ

11 :名無し検定1級さん:02/11/12 17:29
女子高生も親父も人間の派生クラスです。

12 :名無し検定1級さん:02/11/12 17:36
ウンコは人間のデータメンバです
メンバ関数 人間::脱糞()と人間::消化()によって操作されます

13 :名無し検定1級さん:02/11/12 18:15
文字通りの糞スレ

14 :名無し検定1級さん:02/11/12 18:16
人間::脱糞(const char *) 第1パラメータにウンコの種類を指定できます。


(例)

人間 *p;
p = new 女子高生("あけみ");
p->脱糞("一本糞");



15 :名無し検定1級さん :02/11/12 18:23
肛門開発技術者試験が近づいてきましたね♪

16 :名無し検定1級さん:02/11/12 19:32
糞スレ

17 :名無し検定1級さん:02/11/12 20:29
なるほど!
これがオブジェクト指向か!!

18 :名無し検定1級さん:02/11/12 20:41
むしろオブジェ嗜好って感じだな

19 :名無し検定1級さん:02/11/12 21:59

受験教科書なんですが、

日経から出た日高哲郎のやさしい方の本買おうと思ったが、
(あの、基本情報から移行しやすいとうたっているヤツね)

印刷が真っ赤で読みにくいのでどうしようか迷ってます。
他に使っている方いますか?

20 :名無し検定1級さん:02/11/12 22:25
20ゲット ロッシかガリクソンか

21 :名無し検定1級さん:02/11/12 23:54
どのくらい勉強すれば受かるの??

22 :名無し検定1級さん:02/11/13 00:26
>>1
実況戦隊オツカレンジャー

23 :名無し検定1級さん:02/11/13 00:36
大原の祖父会申し込みました
土曜日からよろしく〜

24 :名無し検定1級さん:02/11/13 01:18
凄いな、JITECがスレを主催してるのか

25 :名無し検定1級さん:02/11/13 03:43
>なるほど!
>これがオブジェクト指向か!!
ちゃうちゃう。これは、汚物じゃん指向
しかし、以前にもまして、ウンコスレになったな


26 :名無し検定1級さん:02/11/13 10:31
>>25
オマエノセイデナー

27 :名無し検定1級さん:02/11/13 15:40
ウンコとか言ってるやつ市ね

28 :名無し検定1級さん:02/11/13 16:26
祖父開ごときじゃオブジェクト指向でないだろ
でてもせいぜい基本的な用語ぐらい

29 :名無し検定1級さん:02/11/13 19:19
出題範囲が恐ろしく広いんですが…

1 ソフトウェア工学に関すること
2 アルゴリズムに関すること
3 システム構成技術に関すること
4 システム開発に関すること
5 通信ネットワークに関すること
6 データ構造及びデータベースに関すること
7 情報セキュリティに関すること
8システム評価に関すること


30 :名無し検定1級さん:02/11/13 19:38
>>29
でも、深い知識は要求されてないよ


31 :名無し検定1級さん:02/11/13 20:47
>>28
来春はどうかわからないけど
徐々にOOに移行していくみたいだよ
まあOO出しますみたいなことはアナウンスされてるみたいだから
いつ大幅に出題されてもおかしくないかもね

32 :名無し検定1級さん:02/11/13 21:02
OO

33 :名無し検定1級さん:02/11/13 21:05
OOって、具体的に用語以外で何が出るの?


34 :名無し検定1級さん:02/11/13 22:09
OOコスレ

35 :名無し検定1級さん:02/11/13 22:39
OOってなんだよぅ

36 :名無し検定1級さん:02/11/13 22:42
>>35

     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

の略。

37 :名無し検定1級さん:02/11/13 23:31
>>35
ウン


38 :名無し検定1級さん:02/11/13 23:58
基本的な話しですが、

テクニカルエンジニア(データベース)+祖父会

テクニカルエンジニア(データベース)のみ

の場合で評価に何か違いがありますか?

39 :名無し検定1級さん:02/11/14 01:10
独学の場合、OO対策はム板とかで適当に探した本を読んどけば
十分でしょうか?基本情報はJAVAで受けたのだけど。

>38
範囲に関しては祖父会の方が浅いけど広いからね。
資格重視で考える場合、一概にデータベースのみで十分とも言い難いのでは?
見る人によるのでしょうが。

40 :名無し検定1級さん:02/11/14 06:26
女子高生が入ったあとのトイレにはすぐ入るようにしています。
そして排便したあとの残り香を鼻孔いっぱいに吸い込みます。
あと、たまにトイレの水槽に細工して水が出ないようにしときます。
待ち伏せして、女子高生が使用したあとみてみると5回に一回の
割合で「OO」が流れずに残ってます。
それをビニール袋にいれて持ち帰り、風呂場で体中に
塗りたくるのです。 至福の瞬間です。

41 :名無し検定1級さん:02/11/14 06:37
オブジェクト指向の略称を答えなさい
1 ○○
2 OO
3 oo
4 。。


42 :名無し検定1級さん:02/11/14 08:30
憂鬱本1冊読んでおけば十分
面白いからサクサク読める

43 :名無し検定1級さん:02/11/14 14:58
>>42
UMLモデリングのエッセンスぐらいは読んだほうがいいと思う。
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」はOMT記法なので
UMLの知識を補完する必要がある。試験に出るとしたらUML記法でしょ。

憂鬱な〜は数多くあるOOP本の中でも桁違いに分かりやすいからかなりお薦め。
ていうかオブジェクト指向をよく理解してないレベルなのなら買え。
そういう人にとっては3200円以上の価値がある。

44 :名無し検定1級さん:02/11/14 15:08
ちなみにamazon.co.jpでの憂鬱な〜のカスタマーレビュー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4881356194/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-1988929-8207450


45 :名無し検定1級さん:02/11/14 15:09
>>42
憂鬱本って?

46 :名無し検定1級さん:02/11/14 16:29
>>45
>>43
すぐ下のレスぐらい見んかいゴルァ!!

47 :名無し検定1級さん:02/11/15 18:21
サイダーとナットウとIPマスタードをかき混ぜるとルーターになります。

48 :名無し検定1級さん:02/11/16 00:26
食ったらゲルブリです.

49 : ◆32XHgzx3Io :02/11/16 01:18
あげ

50 :名無し検定1級さん:02/11/16 03:01
技術評論社が世界一
ぎひょうと呼んでね

51 :名無し検定1級さん:02/11/17 10:53
むかしーむかしーうらしまがー
たすけたかめにーつれられてー

52 :名無し検定1級さん:02/11/18 03:37
まったくどうなってるんだこりゃ。

53 :名無し検定1級さん:02/11/18 09:06
どうかしてるぞなもし


曲者じゃ!
皆の者!
であえーぃ!
であえーぃ!

54 :名無し検定1級さん:02/11/18 18:39
この道を行け
   ばどうなるものか
危ぶむなかれ
   危ぶめば道はなし
踏み出せば
   その一足が道となり
   その一足が道となる
迷わず行けよ
   行けば分かるさ
   
           
             1   2   3

55 :名無し検定1級さん:02/11/18 18:40
ハァ

56 :名無し検定1級さん:02/11/18 22:34
そろそろ勉強始めないとやばいんちゃう?

57 :名無し検定1級さん:02/11/18 22:38
なにかあったんですか。試験までまだ時間があるが


58 :名無し検定1級さん:02/11/18 23:14
>>56
ぼちぼちとやってるよ
まだ時間があるかだけに精神的な盛り上がりに欠けてしまうので
毎日は出来ないし長時間も出来ないけどね

59 :名無し検定1級さん:02/11/19 00:38
さて、めでたく基本情報に落ちたので
こんどはソフ開だ。

それにしても、午後で言語のマークを忘れるとは、我ながらお馬鹿さん。

60 :名無し検定1級さん:02/11/19 00:43
基本情報合格したので、来年の春のソフ開受けようと思います。

61 :名無し検定1級さん:02/11/19 00:44
>>59ワロタ
祖父会は選択無いから貴方にぴったり

62 :名無し検定1級さん:02/11/19 00:46
基本情報おしくも落ちました。
でも試験終ってからすぐにソフトウェア開発の参考書を買い勉強しました。
ので来年春はソフトウェア開発を受けます。
もしうかったら基本もってなくてソフトウェア開発もってるってかっこいいし、
来年の秋から月一回になる基本情報なんて価値がなくなるもんな


63 :名無し検定1級さん:02/11/19 00:56
基本に落ちるようなヤツがソフ開受かるわけねぇだろ

64 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:14
基本受かったぜぃ。明日からソフ快目指します。

65 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:16
基本から人が流れてくるな
「優良参考書はどれ?」系の質問が大量に出るに一票

66 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:19
優良参考書はどれ?

67 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:35
優良参考書はどれ?

68 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:36
優良参考書はどれ?


69 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:36
ゆゆ優良参考書はどれ?

70 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:37
俺もソフ開うけよかな


71 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:48
受験番号 FE336 - **** の方は、合格です。
午前試験のスコアは、660 点です。
午後試験のスコアは、720 点です。

この点数で基本を合格した俺は祖父会でも合格するでしょうか?

72 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:56
さて俺もこのスレの住人になるわけだが。

73 :名無し検定1級さん:02/11/19 01:58
浮かれてる 変


74 :名無し検定1級さん:02/11/19 02:19
犯っちゃうぞ

75 :名無し検定1級さん:02/11/19 03:03
春に向けてよろしくおながいしまつ

76 :名無し検定1級さん:02/11/19 03:21
学生でも取れる資格ですか?

77 :名無し検定1級さん:02/11/19 03:37
高校生でも取れる資格ですか?

78 :名無し検定1級さん:02/11/19 04:12
シスアドうかったぁ。。
次基本情報うけて、その次ここきまふ。。
一回も落ちたくないなぁ

79 :名無し検定1級さん:02/11/19 09:53
何にも受けてないけどいきなりソフ開狙いまふ

80 :名無し検定1級さん:02/11/19 13:18
優良参考書はどれ?

81 :名無し検定1級さん:02/11/19 15:43
優良参考書はどれ?

82 :名無し検定1級さん:02/11/19 16:30
僕も基本から移住してきました。

仕事しながらでしかも電車通勤じゃないので、今から本を買っても開かないのは
明白なので(基本のも初めて開いたのが前日でした)、まずはメルマガで今の
テンションを維持しようという考えで

「のんびりやろう!情報処理試験! 〜1問1問コツコツと〜」

に登録しました。
他にお奨めの作戦があったら教えてください。

83 :名無し検定1級さん:02/11/19 17:02
基本情報落ちた次の試験でソフ開に受かる人は結構いるみたいですよ。
そういう人は頑張って下さいね。
各言う自分は春に基本に受かり、この前ネットワーク受けたけど、もう嫌ぽ
そこまで甘くはないですね。

84 :名無し検定1級さん:02/11/19 17:30
基本情報の勉強してたら、ソフ開の勉強は入りやすい
午前だったら基本情報の知識で3〜4割取れるはず・・と思うよ
ボーダー近辺までは案外すんなり行くけど、合格にとどかすのがなかなか大変

第一種なら受かったがソフ開ってどうなんだろう
受けてみよかな

85 :名無し検定1級さん:02/11/19 21:35
>>82
一日一題 高度をめざす情報処理技術者試験宿題
は?DBや上級シスアドの問題は読み飛ばしても為になる

86 :名無し検定1級さん:02/11/19 22:19
優良参考書はどれ?

87 :名無し検定1級さん:02/11/19 23:43
>>83
漏れの先輩は基本に落ちた次の試験でソフ開合格してたよ
まあ基本の時は大して勉強しないで受けたらしいけどね

88 :名無し検定1級さん:02/11/19 23:46
優良参考書はどれ?


89 :名無し検定1級さん:02/11/19 23:48
ソフ開もなめられたものだな

90 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:10
なにやら優越感に浸ってる御人がいますが・・・
それじゃ基情受かったものが次のステップとして目指すべき情報系の資格
ってなんですか?

91 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:18
基本がCBTになって価値が0になったら
基本受けずにソフ開受ける香具師が激増するだろう


92 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:26
そうなるとソフ開も年2回ぐらいになるんじゃない


93 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:35
問題集なにがいいですか
教えてください
午後午前別のがいいです

94 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:39
基本=初級アマチュア無線
ソフ=2級アマチュア無線
? =1級


95 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:47
>>90
おらくるますた

96 :名無し検定1級さん:02/11/20 00:48
オラ狂いますた

97 :名無し検定1級さん:02/11/20 09:00
ソフ開ごときを非常に崇高な存在に受け止めてる人間がいるようで

98 :名無し検定1級さん:02/11/20 10:55
ソフ開までは持ってて当然だよね

99 :名無し検定1級さん:02/11/20 17:46
ソフ開なんて家に腐る程ころがってますが

100 :名無しさん@3周年:02/11/20 18:27
オレ今朝もソフ開だったし

101 :名無し検定1級さん:02/11/20 18:36
天気予報でも明日はソフ開

102 :名無し検定1級さん:02/11/20 18:40
地球の構成要素はソフ開がもっとも多く約40%
ついで酸素が28%、珪素が約15%、それ以下は
マグネシウム、ニッケル、カルシウム、アルミニウムと続きます

103 :名無し検定1級さん:02/11/20 21:24
漢字と日本語記述の練習をお忘れなく(藁


104 :名無し検定1級さん:02/11/20 21:54
ソフ開、それはいつもはかない。
一つのソフ開は、
一瞬のうちに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々はソフ開に挑む。
限りない可能性と、ロマンをいつも追い続ける…。それが人間なんだ。
次のソフ開を作るのは、あなたかもしれない。

105 :名無し検定1級さん:02/11/20 22:42
地球の7割はソフ開です。

106 :名無し検定1級さん:02/11/20 23:18
基本情報のとはまるで違う雰囲気のスレだな
これがソフ開らしさなのか?

107 :名無し検定1級さん:02/11/21 08:45
>106 だって、多分ここはネタスレですよ。

108 :名無し検定1級さん:02/11/21 10:17
>107
そう?不快


109 :名無し検定1級さん:02/11/21 11:36
>108
つまらん。


110 :名無し検定1級さん:02/11/21 12:05
基本情報のレベルからどのくらい勉強すればソフ開に合格できまつか?

111 :名無し検定1級さん:02/11/21 12:27
漢字と日本語記述の練習をお忘れなく(藁


112 :名無し検定1級さん:02/11/21 12:37
ついに出た!!!!
まずは、教祖様のこの本読んで心構えしる

「情報処理試験に不合格で成功する人、合格で失敗する人」(福嶋宏訓著 日本経済新聞社)

>一番いいのは、一生懸命がんばって、落ちること。
>次が、一生懸命がんばって、合格すること。次が、がんばらないで、落ちること。
>最悪なのは、がんばらないで、合格すること。……(まえがきより)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062111047/qid=1037849391/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-7648130-1513106


113 :名無し検定1級さん:02/11/21 19:14
>一番いいのは、一生懸命がんばって、落ちること
一生懸命頑張ったのに落ちると
次回へのやる気がなくなりそうな気がする。。。

114 :名無し検定1級さん:02/11/21 20:02
>>112
信じちゃったよ・・・

115 :名無し検定1級さん:02/11/22 06:48
祖父回用のテキストって毎年何月ぐらいから出揃いますか?

116 :名無し検定1級さん:02/11/22 10:08
>>115
毎年 11/22(金) 06:48 くらいかな〜

ていうか、もう売ってない?


117 :名無し検定1級さん:02/11/22 17:13
>113
あんまり落ちすぎるとね

118 :名無し検定1級さん:02/11/22 20:06
>>112
中学受験だし・・・。
ソフ開とかになるとまた別だろ。

119 :名無し検定1級さん:02/11/22 20:29
中学生だと、いっそう傷つきそうな木がするが違うんかな?
と俺も書いてしまったが、なんでネタで話題転がる。
112がほくそえんでるぞ。
>112 氏ね


120 :名無し検定1級さん:02/11/22 22:25
これって難しいんですか?

121 :名無し検定1級さん:02/11/22 22:46
超簡単!
司法試験よりはね。


122 :名無し検定1級さん:02/11/22 23:03
おすすめの本教えてくださいお

123 :名無し検定1級さん:02/11/22 23:30
ソフ開のオンライン模擬試験を公開しました。
よかったらご利用ください。

http://www.jha.ne.jp/~w-tats/


124 :名無し検定1級さん:02/11/22 23:37
来春はDBを受けようかと思って、DBスレに行ってみたが、
悲しいくらいに人がいない。
やっぱソフ開にしようかな・・・

125 :名無し検定1級さん:02/11/22 23:38
>>123
URL間違えた、スマソ

「オンライン模擬試験」
http://www.jah.ne.jp/~w-tats/

126 :名無し検定1級さん:02/11/23 20:05
>>124
今現在、DBスレより下がってるよ。
よってage

127 :名無し検定1級さん:02/11/23 20:17
>>122
>おすすめの本教えてくださいお
これなんかどう?
一応、おすずめ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770018495/qid=1038050053/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-2794049-0200227


128 :名無し検定1級さん:02/11/23 20:26
はぁ、すずめ?


129 :名無し検定1級さん:02/11/23 21:14
プロメトリックMCPバウチャー安いの見つけた!!
なんと、5000円!!
アクセスしてみて!
http://www.bidders.co.jp/item/12162690


130 :名無し検定1級さん:02/11/23 21:51
>>130
ヤダ!ゼッタイアクセスシナイ!!(`△´)

131 :名無し検定1級さん:02/11/24 00:56
>>127
手の込んだことする割には、あんまりおもしろくないね。
君はそのネタをやる為に、わざわざアマゾンに行って、
下きりすずめを検索したのかい?
検索にはさぞかし時間がかかっただろう。
その結果がそれかい?
そんなことしている暇があるのなら、勉強しよう

132 :名無し検定1級さん:02/11/24 01:04
ソフ開ってオブジェクト指向なん?

133 :>132:02/11/24 01:41
まぁ狙ってるんだと思うが意味不明。

134 :名無し検定1級さん:02/11/24 01:54
IEで見える範囲じゃ、133が一番面白い。
他の人、ごくろうさん。


135 :名無し検定1級さん:02/11/24 06:23
質問だけど、スーパー麻里尾なんかもオブジェクト指向なの?


136 :名無し検定1級さん:02/11/24 06:47
なんか、これだっていう参考書ないね。
過去問の他にやっといた方がイイの、なんかありませんか?

137 :今春祖父会受験者:02/11/24 09:51
何か質問はありますか?

138 :名無し検定1級さん:02/11/24 11:10
受かったなら今春祖父会「合」格者って書くよな(藁


139 :名無し検定1級さん:02/11/24 14:43
基本の時は午前より午後の勉強にできるだけ時間かけろと言われたんですが
ソフカイもやっぱりそうなんでしょうか?
目安として、午前、午後、何対何くらいの割り合いで時間かけるものなんでしょう?

140 :名無し検定1級さん:02/11/24 14:46
>>139
 人 そ れ ぞ れ

141 :名無し検定1級さん:02/11/24 14:47
基本合格している人なら、軽く合格できますよ。
          
               
            
                理解していれば......
の話


142 :名無し検定1級さん:02/11/24 14:59
CCNA申し込みますた。


143 :名無し検定1級さん:02/11/24 15:04
CCNAのURL教えて

144 :名無し検定1級さん:02/11/24 15:06
シスコってなに?お菓子の名前?


145 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:00
しかしまぁ、本当に「イイ参考書」が知りたいおれは
どうすれば良いんだろうね?>>146

146 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:21
>>145全部かっちゃえ!

147 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:39
>>145
これを買え。

ソフトウェア開発技術者の新しい教科書 2003年版
日高哲郎(著)日本経済新聞社

148 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:41
>>146
よし分かった!再来年の春までに全部読んで
イイ参考書ここに報告しに来るYO!!











・・・(´・ω・)

149 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:42
>>147
おおっと、ありがてえ、探してくるよ!

150 :名無し検定1級さん:02/11/24 16:56
ITEC系の参考書が良いんでない。

151 :名無し検定1級さん:02/11/24 17:00
>>139
午後は参考書等を利用しながら、集中的にしっかり勉強するべし。
午前は過去問題や模試等を継続的に少しづつ毎日やるべし(10〜20分程度)


152 :名無し検定1級さん:02/11/24 17:15
>>151
やっぱり参考書だらだら読むより過去問解いて覚えていった方がイイみたいですな
サンクス

153 :145とか:02/11/24 17:21
あまぞnで探してみたら新しい教科書と完全教本ってのが
あったんだけど、完全教本の方は評判どうですか?

名前的に惹かれるんだけどなぁ・・あーでも基情の時それで
失敗したしなぁ(´・ω・)、両方買おうかなぁ・・

基情あがりの人間はやっぱ新しい教科書の方買うべきでつか?

>>150 ITECのは探した感じ要点絞ったやつが多いようなので
土台が出来てきてから買うことにしまっす、ありがとうございました!

154 :147:02/11/24 17:37
完全教本の方が、ページ数が多くて、文字が小さくて、難しい。
当然内容も濃いけどね。

評判はどちらもいいよ。
迷ったら実物を見に行くべし。

155 :145とか:02/11/24 17:47
>>154 ありがとー!見に行ってきまつ(`Д´)ノ!!

156 :名無し検定1級さん:02/11/24 19:50
完全教本、これいいかぁ?
買って読んだけど、一冊に無理やりまとめてるって感じで
説明が少なすぎ。メリット、デメリットの記述があちこちで抜けている。
読んでいてちっともおもしろくない。


157 :名無し検定1級さん:02/11/24 19:59
つうか、いいかげんな書き方が多いんだよな
馬鹿馬鹿しくなって途中で読むのやめた
>155 自分の詳しい分野見てみるといいよ


158 :名無し検定1級さん:02/11/24 20:20
普通に、ITECだろ
金はかかるけど


159 :名無し検定1級さん:02/11/24 20:34
今春祖父会受験者であります。
何か質問はありますか?

160 :名無し検定1級さん:02/11/24 20:34
今春祖父会受験者であります。
何か質問はありますか?

161 :名無し検定1級さん:02/11/24 20:45
>>159
ない


162 :名無し検定1級さん:02/11/24 21:18
このスレは何時来ても浮ついてるな

163 :名無し検定1級さん:02/11/24 21:20
>>158
ITECのっていろいろあってどれが必要なのか分からん…

164 :名無し検定1級さん:02/11/24 21:42
紫色の表紙の予想問題集で午前・試験の要領は問題ないっしょ。
取り敢えずこれ一冊やれば、相当力はつくはず。分量あるが…


165 :名無し検定1級さん:02/11/24 22:03
>>164
漏れもこれやってる。これ+過去問の2冊で十分いけると思う。


166 :名無し検定1級さん:02/11/24 23:48
ITECって分厚くない?


167 :名無し検定1級さん:02/11/25 00:21
>>164
2003ソフトウェア開発技術者予想問題集
               /アイテック情報技術教育研究所
↑これ?amazonじゃまだ売ってないんだねぇ

168 :名無し検定1級さん:02/11/25 00:58
今春祖父会受験者であります。
来春も祖父会受験予定者であります。
何か質問はありますか?

169 :名無し検定1級さん:02/11/25 01:13
>168
ない


170 :名無し検定1級さん:02/11/25 01:18
またITEC工作員か・・・

いつまでも当たらない予想問題集を良くあたるとか書いて
売る神経が信じられん
合格したいなら、ITECとナツメは避けろ。ほとんど定説になりつつある

171 :名無し検定1級さん:02/11/25 01:18
完全教本いいと思うよ。
ただアレコレ余計なことまで書かれてるから、取捨選択するのが難しい

172 :名無し検定1級さん:02/11/25 03:12
>>171
どれが余計なことなんですか?

173 :名無し検定1級さん:02/11/25 12:37
>170
他にいいのあったら教えて呉。
煽りでなくマジに。

174 :名無し検定1級さん:02/11/25 16:12
最近はWEBサイトで過去問のっけたり、模試CGIがあったりするから、
わざわざ金出さんでもいいような気がする。
下手な参考書より、よっぽど解かり易く解説してくれてるサイトもあるで。

175 :名無し検定1級さん:02/11/25 18:55
>>174
だからそれを教えてくれよ。

176 :名無し検定1級さん:02/11/25 23:13
>>167
それそれ。店頭には並んでいるのを見たけど…
あと午後はどう対策を練るか。

177 :名無し検定1級さん:02/11/26 00:01
ループしてるなぁ。
参考書の話題以外ないのか。

と、いってみる。


178 :名無し検定1級さん:02/11/26 00:13
学生が受けても受かる試験ですか?

179 :名無し検定1級さん:02/11/26 00:23
>>178
次ぎ見れば分かるが
ttp://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/ken_betsu_14h/zen_kinmu.pdf

学生の方が断然受かりやすいし、合格率も高いよ。
実務やってる人は、勉強する時間がなくて午前で足切られる(w
後、仕事でやってないSQLが出たりして、あぼーん


180 :名無し検定1級さん:02/11/26 00:47
>>179
3割か。
学生のうちに取ろうとする人は
ちゃんと勉強してるんだろうな

181 :名無し検定1級さん:02/11/26 01:07
>>179
さすがにソフ開はいねーけど
基本に小中学生が何人かいるな
将来が頼もしいような不安なような・・・

182 :名無し検定1級さん:02/11/26 01:07
「勉強する時間がなくて」
って哀れな言い訳だよな

183 :名無し検定1級さん:02/11/26 01:18
プロならこの程度の試験に勉強なんていらんよ。

184 :名無し検定1級さん:02/11/26 02:38
>>177
「そろそろ勉強開始すっかな」
という人が多い時期なんでしょうな

185 :名無し検定1級さん:02/11/26 07:10
>>182
おまいも就職してみれば分かる
社会に出ると、仕事ができる香具師ほど忙しい
必要な分野の専門書も山ほど読む必要が出てくる

広く浅くのソフ開のくだらない参考書読むのは時間の無駄
余計なことまで覚えるオツムの容量もない
だが、自分よりアフォだから暇な香具師が受かるのは内心ムッとする

だから、学生のうちにとっておいたほうがいい
仕事を始めてからとるのは、ほんとに大変だ


186 :名無し検定1級さん:02/11/26 07:15
>>185
じゃあ受けるなよ。
「時間がない」は落ちた奴全員が使える言い訳。
かなり見苦しい。削る時間はいくらでもあるだろ

187 :名無し検定1級さん:02/11/26 07:20
くだらないと思う試験を受ける時点で馬鹿。
強制なら次受けなくていいように勉強しろよ。
逃げてるだけだろ

188 :名無し検定1級さん:02/11/26 10:11
仕事が出来るなら無理に資格取らなくてもいいべ

189 :名無し検定1級さん:02/11/26 11:10
>>185
勉強する暇はなくても2ちゃん覗く暇はあるんだな(w

190 :名無し検定1級さん:02/11/26 11:36
ガンガン仕事してるヤシが勉強の時間を確保するのが難しいのは本当。
でも、それをいいわけにするのが見苦しいのも本当。

漏れも基本ですら危うかったけど、さすがに恥ずかしいので歯を食いしばって1日徹夜で対策したよ。
基本はこれでなんとかなったけどソフ開はさすがに1日では無理だろうな。

基本では時間が取れないのを差し引いても実務経験があるのが有利に働いたと思う。
ソフ開ではどうなんだろうな。

191 :名無し検定1級さん:02/11/26 12:24
一日徹夜くらいを頑張るとは言わんだろ

192 :名無し検定1級さん:02/11/26 12:28
オレ、寝る事と食う事が生活の一番の楽しみだから
仕事始めるようになったら忙しそうだから暇な日は寝てばっかりになるんだろうなあ
こんなオレは資格はムリかも

193 :名無し検定1級さん:02/11/26 12:56
>>185煽ってやるな。学生なんか。
今の学生は暇なんじゃなぁ。まぁ資格のひとつももってないと、会社に
入れないんだなぁ。
そうなのか。
>>186
学生さん ムカッとする前に文面から相当忙しいのですよ。
・・・・・


194 :名無し検定1級さん:02/11/26 13:00
いま世の中は、ソフトウェアの仕事しか無いのかね。


195 :名無し検定1級さん:02/11/26 13:53
>>191
それをやらなければ「時間がないから不合格」の仲間入りだったわけだし、
自分にとっては十分つらかった。
だから、胸を張って1日「頑張った」と書きますた。
勝てば官軍。
ツッコミ入るのは当然だけどね。

196 :名無し検定1級さん:02/11/26 14:32
>>185
仕事に追われて勉強する暇のないヤツは、
会社に使い捨てられて終わるのがオチだよ

197 :名無し検定1級さん:02/11/26 17:58
勉強する人はどんな生活環境でも勉強するさ

198 :名無し検定1級さん:02/11/26 18:22
ハイハイ

199 :名無し検定1級さん:02/11/26 18:52
185の人も勉強しないとはいってないっしょ
>必要な分野の専門書も山ほど読む必要が出てくる

ソフ開の勉強より仕事の勉強の優先順位が高いんじゃないの
学生のうちにとっとけとアドバイスしてるように思えたけど


200 :145とか@田舎者:02/11/26 18:54
今日帰りに本屋寄って来たけど新しい教科書もITEC系もなかった
(小さい本屋なんで時期的にJITEC関連がごっそり削られてた)
完全教本はあったんで見てみたけど、レスくれた人の言ってることが
よく分かりました、ありがとうございました。
週末にでもでっかい本屋行って他のさがしてきまつ。

201 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:01
>>175
過去問でググればいくらでもあるだろ。
模試CGIだって、このスレのちょっと上の方にご丁寧にURL貼ってあるし。

202 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:05
なんか、基本とかシスアドの発表が終わったあたり、
このスレも殺伐としてきたな。
皆、なんか始めなきゃいけないとは思ってるから、苛立ってるんだな。

といってみる


203 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:12
基本情報の勉強を始めた頃は知らない事だらけという気分で凄く楽しかったけど、
近頃は過去問ばかりやってて、運転免許の学科試験の勉強みたいです。
いや別に、未だに知らない事は多いんだけどね。

なんだかとっても情熱的な勉強方法は無いですか?

204 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:15
>>199

>>185
>だが、自分よりアフォだから暇な香具師が受かるのは内心ムッとする
自分が簡単に取れてたら、こんな嫉妬じみたことは言わないでしょ(w

205 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:30
事実
>おまいも就職してみれば分かる
>社会に出ると、仕事ができる香具師ほど忙しい
>必要な分野の専門書も山ほど読む必要が出てくる

自分へのいい訳
>広く浅くのソフ開のくだらない参考書読むのは時間の無駄
>余計なことまで覚えるオツムの容量もない

受ける理由・ここに来る理由・本音
>だが、自分よりアフォだから暇な香具師が受かるのは内心ムッとする

言いたかったこと
>だから、学生のうちにとっておいたほうがいい
>仕事を始めてからとるのは、ほんとに大変だ

206 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:47
自分よりアフォが勉強したくらいで受かる資格なら
勉強なんか別にしなくても取れるだろうに。

ほんとに仕事できる人間ならソフ開どころか、高度
でもたいして勉強せずに取れる要領と知識ぐらいは
持っちょるよ。

207 :名無し検定1級さん:02/11/26 19:52
時間は自分で作らないといけないわけで。
他人を羨んだり妬んだりしてても何の解決にもならないわけで。
だから僕は一生懸命勉強します。
人は人、自分は自分。

208 :名無し検定1級さん:02/11/26 20:07
沢山仕事こなしてる=仕事出来る=頭(・∀・)イイ!
とは限らないことに気づけ。

209 :名無し検定1級さん:02/11/26 20:11
>学生のうちにとっとけとアドバイスしてるように思えたけど
 気持ちはそうだったかもしれんが、頭悪くて言いたいことが伝わってない(w


210 :名無し検定1級さん:02/11/26 21:14
>>175
ITECの解説よりもしゅんぜい氏の解説の方がわかりやすい。

211 :名無し検定1級さん:02/11/26 21:14
とりあえず完全教本買ってきた
がんがってみよっと

212 :名無し検定1級さん:02/11/26 22:22
>203
今だったらまだ余裕あるし、
プログラム組んだりLANをいじりまわしたり雑誌読んだりしたら?
試験には直接は役立ちにくいかもしれんが、力になるよ。

213 :名無し検定1級さん:02/11/26 23:56
新しい教科書は
配色が最悪だな。
目が痛くなってくるよ

214 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:13
翔泳社の情報処理教科書 ソフトウェア開発技術者はどうなのかな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798103268/qid=1038323455/sr=1-14/ref=sr_1_0_14/249-2228542-3328348

ちょっと高いけど、オラクルマスターで黒本の世話になったから、翔泳社のものを
選んでしまいそうなんだけど。

215 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:31
>>214
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1307
目次。



216 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:36
2800円高っ!
しっかし、ソフ開の本は、日高が独占状態だな。
どのみち、どれかの日高本にするしかない。
完全教本、新しい教科書、翔泳社のやつ
3冊の違いは何なんだ?


217 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:39
「日高哲郎」

なんか、どこの参考書もこのおっさんが書いたやつだな

218 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:48
社会人は最悪休出で受けられないということもある・・・・・・・・
学生さんがうらやましい。。

219 :名無し検定1級さん:02/11/27 00:55
そういや基本情報で電車の遅れで、遅刻してきたヤシが
いたけど受かったかなぁ。



220 :名無し検定1級さん:02/11/27 01:23
「新しい教科書」か「完全教本」か「翔泳社教科書」
  +
「ITEC系」
って感じですか、教科書+問題集・要点解説みたいな

221 :名無し検定1級さん:02/11/27 05:03
この試験って文系の人も受けるんでしょうか?
結構な数学的な問題も主題されてますよね。
理系は余裕だけど。

222 :名無し検定1級さん:02/11/27 07:59
テキストはどれでも同じようなもんだと思うんで安い奴を買うけど
過去問本の話題がぜんぜん無いね?
午後は結構前まで遡りたいんで、3回分しか載ってないITECとかは論外だが・・・


223 :名無し検定1級さん:02/11/27 13:52
試験中にうんこしたくなったら行けるのですか?
腸が弱いもので

224 :名無し検定1級さん:02/11/27 13:59
>>223身障者扱いで。
 
 事前に体調を整えるように、体を変えなさい。


225 :名無し検定1級さん:02/11/27 14:04
トイレには何度でもいけるよ
しっこは監督バイトのおねえちゃんが後ろから見てるだけだが、
うんこは戸をあけてしないといけないので、ケツ見られるよ(藁


226 :名無し検定1級さん:02/11/27 14:06
2,3日前から、なにも喰うなよ


227 :名無し検定1級さん:02/11/27 14:12
>>225
♀はデフォでけつ丸見えって事ですね?(;´Д`)ハァハァ

228 :名無し検定1級さん:02/11/27 14:46
オレは緊張するとうんこしたくなる
「鍵をかけないでください」って言われただけで戸を閉めてしたけど
試験場によって対応が違うのかな?
一応、国家試験だからカンニング防止も重要だが
簡単にトイレいけると、カンニング目的で行く奴増えそうだし


229 :名無し検定1級さん:02/11/27 21:20
>212 
ネタレスを期待してたけど、まんざら本心でもあったからマジレス喰らっても嬉しいよ。ありがとう。
今日、(結局参考書に載ってそうなアルゴリズムだけど)Cで組んでたら凄く楽しかったよ。
少し勇気でてきた。

230 :名無し検定1級さん:02/11/27 22:02
たいていの参考書には、14年の過去問ついてるから、
13年までの過去門を古本屋で買うといいんじゃないの。
いかにも勉強しなかったんだろって感じのきれいなのもある。


231 :名無し検定1級さん:02/11/27 22:13
>14年の過去問ついてるから
んなこたぁない

232 :名無し検定1級さん :02/11/27 23:47
>221
うけるでしょそりゃ、数学的っていってもしれてるし
文系でも数学好きなやつもいるし(w
プログラミングは理系って発想が間違いなんで。


233 :名無し検定1級さん:02/11/28 00:02
むしろ文章能力が無いと問題理解できない・アルゴリズム理解できないで
あぼーんではないかと。
問題文ややこしいし。留学生とかはそれでつまずく人も多いらしい。

だからといって文系有利とも言えんが。

234 :名無し検定1級さん:02/11/28 00:05
>>230
 俺のもついてた。新しい教科書。
 でも、そんなのいらないから安くしてくれって感じ。
 内容も基本情報でやったことが多すぎてなんかつまらん。
 やっぱ完全教本がよかったかな。
 チクショーーーーー 選択肢すくねぇなぁ。

>>231
 年度版でついてないやつってあるのか?
 バンクとか技術評論者とかもついてたと思うけど。


235 :名無し検定1級さん:02/11/28 00:47
まとめてみますた、てか、自分用( ´Д`)y-~~シカモ3ツダケカヨ

翔泳社 教科書
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1307
新しい教科書
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40253
完全教本
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40256

他おすすめあったら追加して呉。

236 :名無し検定1級さん:02/11/28 01:37
問題集ありがとうございます。
 ここ2、3年の試験問題とその解答はないでしょうか?
昔は確か1種で、3年分くらいの過去問題と解答のついた本があったのですが
今はソフト開発であるんでしょうか?



237 :名無し検定1級さん:02/11/28 02:08
誰か、235の違いを説明頼む
ネットで買うしかない田舎なんで泣ける


238 :名無し検定1級さん:02/11/28 02:32
俺が買ったのはこれ

よく出るよく分かるソフトウェア開発技術者【午前】問題集 2003年版
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40254&tid=1
よく出るよく分かるソフトウェア開発技術者【午後】問題集 2003年版
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40255&tid=1

とりあえず問題解きたかったから
例によって日高 哲郎の本だけど

239 :名無し検定1級さん:02/11/28 11:14
基本情報で翔泳社の日高の本使ったが、優もなく不可もなく普通ってとこだ。
分かりやすかったり、ポイント付いてて評判になることもないし、某社のように誤記や誤植がボロボロで叩かれることもない。
基本情報スレで日高の名前みないっしょ。そんな感じ。
翔泳社のはページ数多い割りに内容薄すぎた(労力の割りに見返り少ない)ので、あまり評判良くないのを承知で日経の完全教本を買った。
確かにアバウトな書き方してるな。日高はなんでも同義にしちゃうのか?


240 :名無し検定1級さん:02/11/28 12:38
翔泳社は独習Cでお世話になったけどあれは翻訳本だしなぁ

完全教本はアバウトな表記が多くて
新しい教科書は基本情報と重複する部分が多い

誰かソフ開の翔泳社教科書使ってる人いない?

241 :名無し検定1級さん:02/11/28 12:56

独習C/C++のソースはかなり間違いが多かった気がする。
全部動作確認済みとか書いてあってけど、ほんとかよ!って思った。
間違い探しで、わざとやってんのかとも思ったが・・・(笑



242 :名無し検定1級さん:02/11/28 13:12
>>241
そんな多かったんだ、1個だけ見つけたけど、
俺ソースあんま使わなかったからかなぁ・・・
ああそれで翔泳社に間違ってますが?ってフォームで
連絡いれたけど何も反応ないね(´・ω・`)

243 :名無し検定1級さん:02/11/28 14:03
>優もなく不可もなく〜

可もなく不可もなくの間違いでは?
優もなく〜なんて初めて聞きましたけど。

244 :名無し検定1級さん:02/11/28 15:10
TACの講座を受けてみようかと思うんだけど、TACって頼りになります?
通信だと、テ−プのあるなしで値段が倍近く違うのも気になるのですが、講義テ−プってそんなにも効果あるのでしょうか。

245 :名無し検定1級さん:02/11/28 16:48
日高以外のヤシが書いた全般参考書はないのかよヽ(`Д´)ノ

246 :名無し検定1級さん:02/11/28 17:22
>>242
多いと言っても一冊に5つくらいだけどね。

詳しくは忘れちゃったけど、C++では new で領域確保してから
ヌルポインタのチェックをしてなかったよーな。



247 :名無し検定1級さん:02/11/28 18:55
>>245
あるにはあるが、ナツメ社と技術評論社とソフトバンク
ナツメは論外としても、あとの二つもぱっとしない


248 :名無し検定1級さん:02/11/28 22:41
初級シスアド受かった。
で、春は基本情報でも受けようかなぁーって思って本屋に行って来たら、
ソフ開の本が横にあった。読んでみたら基本情報より簡単な気が・・・・しない?
なんか問題がシスアドの延長みたいで楽そうだけど。

249 :名無し検定1級さん:02/11/28 22:43
初級シスアド受かりました。
で、基本情報でも受けようと思って本屋に本さがしにいったら、横にソフ開の本があった。
読んでみたら、基本情報より簡単なような気がするんだけど・・なんか問題がシスアドの延長みたいで楽そう・・
どーでしょう。

250 :名無し検定1級さん:02/11/28 22:44
>>248
うんうんやってみればー?

251 :名無し検定1級さん:02/11/28 22:48
そういや基本スレは、本スレと参考書スレを分けてたんだな。
ここもそうすれば、参考書教えてループから抜け出せるかも。

と、いってみる他人任せなワシ。



252 :名無し検定1級さん:02/11/28 22:50
>>251
今の時期他に話すこともないしいいんでない?

253 :名無し検定1級さん:02/11/28 23:01
>>251
ここから参考書の話題を取ってしまったら、すぐdat落ちな予感
>>249
上級シスアドやってみればー?

254 :名無し検定1級さん:02/11/29 00:06
初級シスアド受かった。
で、春は基本情報でも受けようかなぁーって思って本屋に行って来たら、
ソフ開の本が横にあった。読んでみたら基本情報より簡単な気が・・・・しない?
なんか問題がシスアドの延長みたいで楽そうだけど。

うん実際そうなんだよ。シスアド取得者は基本の方がソフ開より難しく感じるんだよね。
重複してる部分があるから。だからソフ開を受験することをおすすめする。
この業界のプロの間では有名な話だけど、
実は受験者が少ないだけでシスアドよりソフ開の方が簡単なんだよ。


255 ::02/11/29 00:29
ふふッ

256 :名無し検定1級さん:02/11/29 01:16
>>249
そうだよ実際簡単だぜ。そこに気づいたんだったら話は早い
君には基本なんかに時間使うの
勿体無いよ。ソフ開から入るべきだね
シスアド+あと何割かだよ

257 :sage:02/11/29 01:27
そうそう。ほとんどのヤシが気づいていないが、基本情報にはプログラム言語がある。
ソフ開は言語がないから超楽。
初級シスアドに合格できるような優秀な頭があるならソフ開発は楽勝だよ。
参考書は、ナツメ社の過去問使うといいと思うよ。


258 :名無し検定1級さん:02/11/29 01:31
えっ!?ソフ開って言語ないの!?
一生懸命Cお勉強しなおしてるんですが!?

259 :名無し検定1級さん:02/11/29 01:40
ナツメ社(^^;
このキーワードがなかったら信じるとこだった(^^;


260 :名無し検定1級さん:02/11/29 01:51
過去スレ、レス中に出てきた参考書の中で
複数の人が勧めている物や、amazon、esでの評価が高い物などを
適当にリストアップしてみた

アイテック  午前に出る情報技術
オーム社  ソフトウェア開発技術者完全解答
アイテック  ソフトウェア開発技術者・午後問題の重点対策
ソーテック  ソフトウェア開発技術者合格ドリル
日経新聞社 ソフトウェア開発技術者完全教本
日経新聞社 ソフトウェア開発技術者の新しい教科書
技術評論社 ソフトウェア開発技術者よくわかる要点・重点

261 :名無し検定1級さん :02/11/29 01:57
>>249
ここらでマジレスしときます。
たぶん午前の問題集を手に取ったのだと思うけど
午後の問題も検索するなり書店で見るなりして調べてみて。
初シスも基本も持ってるけど、ソフ開が基本より簡単とは
到底思えない内容だと思うよ。<午後
プログラム言語はないけど、ソフ開が高度への登竜門と
言われるのがわかると思う。
所詮、初シスはエンドユーザーでしかないのだ。



262 :名無し検定1級さん:02/11/29 02:09
>>260
どれも評判いまいちな本じゃん(w


263 :名無し検定1級さん:02/11/29 02:24
>>260
>午前に出る情報技術
確かに悪くは無いが
午前で満点取っても意味無い試験だし
全部こなす時間があったら午後問に割くべきだと思う
「午後は現時点で余裕で合格点取れる自信がある」
「JITEC資格初受験でいきなりソフ開受けるけど受かる自信は無いのでとりあえず午前だけ・・・」
などという特殊な人以外は手を出す必要性は無いかと

>某ドリル
某所や某大先生に好評だったので
本屋で手にとって見たが糞本にしか見えなかった

>新しい教科書
立ち読みしただけだが書いてあるレベルは基本情報並み(しかも基情の午前並み止まり)に見えた
なのでこの本だけで勉強したら善戦したとしてもボーダー超え前後のかなり苦しい戦いが予想される

264 :名無し検定1級さん:02/11/29 02:31
言語問題がないから楽?
道具でしかない言語が難しいと感じるレベルの人が受ける試験じゃないという事に気付けよ

265 : :02/11/29 03:24
>>217
ザ・ハングマン

266 :名無し検定1級さん:02/11/29 03:26
>>264
ネタだってことぐらい気づけよ(w
スレの流れ読め!


267 :名無し検定1級さん:02/11/29 06:12
みんな、ケチケチしないで適当に買えばいいじゃん、2,3冊あれば十分だろう?
で、過去問やってわからないところはネットで調べる、それだけじゃん。

268 :名無し検定1級さん:02/11/29 12:19
>>267
そーなんだけどさぁ、なんつうか基礎体力的な部分も鍛えときたいじゃん
その為の無駄が少ない参考書が欲しいのよ

269 :名無し検定1級さん:02/11/29 13:16
なら断然「憂鬱な俺達はオブジェクト開発講座Cブラジャー」ですな。


270 :名無し検定1級さん:02/11/29 13:34
>>269
それ持ってるYO!最高にカコイかった!!!

271 :名無し検定1級さん:02/11/29 14:14
ナツメってそんなにダメなの?
基本情報はナツメでやったんで、ソフ開もナツメを
一冊購入したところだったんだけど。簡潔にまとま
っているし、演習問題も多いみたいなんだが。



272 :名無し検定1級さん:02/11/29 14:41
>>259
俺にも良心があるんだわ(藁
初級シスアドも酷くて有名だからな。

>>266
フォローあんがと。

>>271
キミみたいな人は、ナツメでいいんじゃない。
基本情報を何の疑問も感じずにやれたんなら、大丈夫だよ(藁


273 :名無し検定1級さん:02/11/29 14:48
ナツメのズバリ
を通販で購入した
なんか評判悪いので鬱ぽ

274 :名無し検定1級さん:02/11/29 15:25
>>268
>なんつうか基礎体力的な部分も鍛えときたいじゃん
>その為の無駄が少ない参考書が欲しいのよ
禿同

ついでにいうと、虫がいいのは分かってるんだが、かける時間に対して効果が大きなものがいい
1000ページ読んで1000問解けば同じ問題でて受かるだろうが、そんな暇なし
263がいうように満点とる必要ないわけで、
ポイントついてて、これだけやればボーダー越えられるって本がほしい

これ書くと煽られるのは分かってるが、1,2週間で全般をざっと見渡して、
その後過去問にはいれる、基本情報の1週間本みたいなのが欲しい
本屋で見ると、どれも分厚くて、マジ鬱になる


275 :名無し検定1級さん:02/11/29 16:25
>>274では無いのだが
俺も福島の1週間(午前偏)だけで基本情報を突破したので
そういう御気楽本?があれば教えて欲しい

276 :名無し検定1級さん:02/11/29 16:58
みんな、努力しようという気がしない・・・
とりあえずまだまだ時間があるから、コツコツやればいい。
どの本がいいとかなんて、試験受けてみないとわからない。
くだくだいわず、とりあえず、自分の目で見て自分で考えて選ぶのが一番。
人によって、合う合わないがあるんだから。

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_17skill/pdf0928/ss-04-0.pdf

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_17skill/pdf0928/ss-it-0.pdf

ここや、過去問を見て、自分に足りないところを勉強するべし。

277 :名無し検定1級さん:02/11/29 17:18
今度、内定もらった会社からオラクルマスターとって欲しいと言われた
オレにはソフカイの勉強があるのに、、
ソフカイスレのみなさんから見て、オラクルマスターはどうなんでしょう?難易度的に

278 :名無し検定1級さん:02/11/29 18:10
>>277

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1032053740/l50

ココ逝って聞け!



279 :名無し検定1級さん:02/11/29 18:33
>>276
努力?
マジでいってんのか?(プ


280 :名無し検定1級さん:02/11/29 21:05
>>277
一口にオラクルマスターといってもなー

281 :名無し検定1級さん:02/11/29 23:29
それはもちろんプラチナとれってことでしょ?
参考書&受験料合わせたらガス放電で有名な
プラズマテレビが買えるよー!!


282 :名無し検定1級さん:02/11/29 23:33
>>273
俺も買った後にここの評判見て鬱・・・
過去スレ検索してみて駄目だって発言は
午後の問題集に対してだけだったけどね。

283 :名無し検定1級さん:02/11/29 23:44
いろいろ出てるみたいだけど結局、午後対策本で一番いいのはなによ?

284 :名無し検定1級さん :02/11/29 23:58
私はアイテックの午後問題の重点対策を買おうと思ってるけどどうでしょうか?


285 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:04
結論は出ている

教科書は日高
問題集はアイテック

もう聞くな

286 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:09
どこで結論が出てたのやら

287 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:11
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31042846
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31061442

こんな感じですかね。

288 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:23
とりあえず今回は
日高教本+日経の問題集午前編&午後編
だけで試験当日までひたすら回すつもり
これで落ちたらそんときはそんときてな感じで

289 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:33
しょうえいしゃはどうなんだよー!!!!!

290 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:37
287のとこ、ここのレスと同じで日高本の評価低いな。
つっても、消去法で、日高本だろ。

>>289
翔泳社は金高いから却下(藁


291 :名無し検定1級さん:02/11/30 00:43
新しい教科書でやってみようかな

292 :名無し検定1級さん:02/11/30 01:11
どうも、新しい教科書じゃ足りないっぽいな
翔泳社が一番試験のための本って感じがするが高いな
完全教本は評判が悪いな

福島大先生、旧一種も書いてくれ

293 :名無し検定1級さん:02/11/30 06:45
俺も、初めは基本情報でお世話になった翔泳社の本買おうとしたが、まだ時間があるから
新しい教科書買いました。終わったら翔泳社買うつもりです。
確かに、新しい教科書は基本情報の本とあまり違いはないかもしれません。
一からコツコツやりたい人向けですね。

294 :名無し検定1級さん:02/11/30 08:49
今まで名前が出たやつでホムペ見つけれたの全部載せときます。

[翔泳社/日高哲朗]情報処理教科書 ソフトウェア開発技術者 平成15年度
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1307
[日経/日高哲郎]ソフトウェア開発技術者完全教本 2003年版
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40256
[日経/日高哲郎]ソフトウェア開発技術者の新しい教科書 2003年版
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40253
[技術評論社/加藤昭]平成15年度 ソフトウェア開発技術者試験よくわかる要点・重点
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-1590-8
[ソフトバンク/日本ユニシス情報処理システム教育研究会]
情報処理テキスト ソフトウェア開発 [平成15年度]
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797321962
[オーム社/岩田儀一・成田佳應・小菅貴彦 共著]
ソフトウェア開発技術者 完全攻略
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-16562-0
[オーム社/平尾隆行監修 木村 宏一・藤本 亜子 共著]
ソフトウェア開発技術者 標準教科書
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-16635-X
[オーム社/平尾 隆行監修 伊藤 敏幸・木下晃 共著]
2003年版 ソフトウェア開発技術者 実戦問題
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-16633-3
[日経/柳田弘道]よく出るよく分かるソフトウェア開発技術者【午前】問題集 2003年版
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40254&tid=1
[日経/日高哲郎]よく出るよく分かるソフトウェア開発技術者【午後】問題集 2003年版
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=40255&tid=1
アイテック本たち
http://www.itec.co.jp/readers/book.htm

295 :名無し検定1級さん:02/11/30 10:36
>>294
こんなにあるのに、決定打がないのは泣けるな。

ところで、オーム社の話題なんか出たか?
それと、一応、ナツメもいれといてやれよ。
話題出たのにリストにないと、買ったヤシがいっそう気にするじゃないか(藁


296 :名無し検定1級さん:02/11/30 10:56
3週間完全マスター ソフトウェア開発技術者2003年版
http://store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222814770.html

これは今年から出た奴なのかな?
テクニカルエンジニア版のを持っているが
1日1章は学生でもない限り無理

買った人がいたら意見求む

297 :名無し検定1級さん:02/11/30 12:15
ナツメ社がだめなのは午後だけじゃないのか?
午前は問題数が多けりゃどこでもいいと思うが。
午後対策を慎重にすればいいと思うぞ。

298 :名無し検定1級さん:02/11/30 12:24
>>297
もういいから黙ってなさい

299 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:06
>>297
あなた・・・もしかしてナツメさん!?

300 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:11
>>298
きついな。
どれも同じっていってるレベルじゃどうせ落ちるんだから、
そういうヤシはナツメでいいんだよ(藁

日高の本にも俺文句書いてるけど、3階ぐらいで話してんの。
ナツメは地下室で視野外。


301 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:29
>>287
>>294
これ参考にして後は2chの評価を聞かずに黙々と勉強するのが吉


302 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:32
>>297
馬鹿なこと言ったもんだ
一度駄目だという結論に至ったらほかの2チャネラーも買わないから
駄目な理由なんて聞けないんだよ。
まぁ俺もその買わないグループなわけだが。
おとなしくマンセーされてる本買ってなさいってこった。

303 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:48
そもそも教科書って必要か?
問題集とその解説だけじゃダメなのか?


304 :名無し検定1級さん:02/11/30 13:54
>>301
>これ参考にして後は2chの評価を聞かずに黙々と勉強するのが吉
聞かれちゃマズイ評価でもあったのか(w


305 :名無し検定1級さん:02/11/30 15:54
基本情報+αかと思ってたら、泣きを見る。
結構ムズイ。午前とかでも。
漏れ、逝ってよし?

306 :名無し検定1級さん:02/11/30 16:56
基本情報*2
ってとこだろ

307 :名無し検定1級さん:02/11/30 16:58
ところが、参考書は、
基本情報*1.2ぐらいのばっかなんだよ


308 :名無し検定1級さん:02/11/30 17:11
すべて暗記なんだと割り切れば、受験勉強が得意なやつにはこなせない量じゃない

309 :名無し検定1級さん:02/11/30 17:20
東大生にとっちゃたいした量じゃない

310 :名無し検定1級さん:02/11/30 17:51
うわあああああああああ。

参考書一覧のリンク見て、
そーいえばこの間、俺が買った奴どれだったっけ?
と思って、参考書引っ張り出したら、





ナツメ社って書いてあるぽ。

どーりで、基本情報と大差ないと思ったわけだ。

311 :名無し検定1級さん:02/11/30 17:56
レベル的には√基本情報*J検1級÷SEがキモイ年上PGに命令でしょ?

312 :名無し検定1級さん:02/11/30 18:02
現時点で基本情報レベルの知識あるやつなら問題集だけとことん問いて、分からん用語でてきたら
参考書見るなりネットで調べるなりしてけば力つくと思うよ

ただ参考書見て覚えるより実際問題解くほうがよっぽど効果的と思う

313 :名無し検定1級さん:02/11/30 18:49
ナツメの「2003年度版・一人でわかるソフト(略」を買ってしまったんだが、
使えそうなのは、9〜22ページだけだな。

314 :名無し検定1級さん:02/11/30 18:55
なんでこんなにナツメ買ってる香具師が多いんだ?
不思議すぎる。


315 :名無し検定1級さん:02/11/30 19:05
>>314
俺は本屋に平積みになっていて、2003年度版っていう文字と、
他にあと1種類くらいしか無くてこれにした。
会社名チェックを忘れていたのが運の尽き。
もうだめぽ。

316 :名無し検定1級さん:02/11/30 19:30
ナツメを買った諸君!
絶対に合格して、見返してやれ!


俺は使わんけど(w


317 :名無し検定1級さん:02/11/30 19:37
>>314
多分出版時期が早かったからだと思う
たしか九月くらいには既にあったような気がする

318 :名無し検定1級さん:02/11/30 20:10
なんで参考書なんかで一喜一憂してるんだか・・・
他に話題が無いからか・・・

319 :名無し検定1級さん:02/11/30 21:20
>>304
変に2chでの評価気にして「違うのにしとけばよかったとか」とか
考えて、自分の持ってる本に対して疑心暗鬼にならずに集中して
できるようにってこと。

320 :名無し検定1級さん:02/11/30 21:30
高かったけど思い切って捨てて買い換えるべきか。

321 :名無し検定1級さん:02/11/30 21:43
>>263
Amazonで買おうかと思ってたんだけど……
どういう所が糞? 詳細キボンヌ

322 :名無し検定1級さん:02/11/30 21:46
連続スマソ。
↑は某ドリルのことです。実物を見かけないので……

323 :名無し検定1級さん:02/11/30 22:43
>>322
「ジャン先生こと斉藤末広さん(情報処理技術者試験のカリスマ的存在)」(ドリルより)に
煽られて買ったんだけど、はっきりいってムダ。
前のスレで1問解いてみればわかるってレスしてた人がいたけど、そのとうり。
1問解いて解説を読もうとすると、延々とありきたりな説明が続いて・・・以下略。

過去問だったら、オーム社(解説とかは期待せずに)が問題数多いから便利。
ITECは基本のとき使ったけど3回分しかなくて高すぎ。
分からない問題はネットで検索するとあるよ。ジャン先生とこがよくヒットするけど。(笑)


324 :名無し検定1級さん:02/12/01 00:11
今から専門間に合うかな?
TACとか大原とか

325 :263:02/12/01 01:14
>>321
>>323
某本については323にほぼ同意
「なぜに今更午前本?」て感じ
わざわざあれだけ文章を書き下ろすなら
巷にあふれてる午前本よりいい午後本書いた方がぜったい儲かると思う

まああの内容じゃ
著者の力量も知れてるけどな

326 :名無し検定1級さん:02/12/01 01:16
>>262
いや、ここは批判しか書かない人が多いから。
Amazonやesでは売上げ上位だよ。
質は必ずしも正比例しないとは思うけどね。

327 :名無し検定1級さん:02/12/01 01:24
>326
質はポアソン分布に従うんだYO!不良品が含まれてる確率ね。

328 :263:02/12/01 01:25
>>326
だって褒めるようなレス付けると
「社員ハケン!!」とか言われんだもんw

329 :名無し検定1級さん:02/12/01 01:53
>>323
>>325=263
多謝。
解説長く問題少ないので問題集として使えず、
全範囲を網羅しているわけでもないので参考書としても使えない、
よって糞、という感じでしょうか。

著者のレビューに
> 分厚い本で勉強する前に,まずは本書でソフ開のエッセンスを習得されてみてはいかがでしょうか?
とあったので、基本情報の福島1週間本くらいの出題範囲カバー率を期待してた。

330 :名無し検定1級さん:02/12/01 02:39
>>263
良い本があったら、遠慮なく誉めろ。遠慮なく推薦しろよ。
ここは、2chだよ。理由がなかったり、嘘だとばれるぞ。
リックとかITECとか、いくらがんばっても社員のサクラ書き込みは通用しないが、
本当に良い本だったら、応援書き込みで煽りは消される。

例えば、基本情報スレで、「福島クソ」とか「福島信者ハケン」とか煽られると、
倍ぐらい信者の書き込みあって打ち消されたじゃん。ここにもいるみたいだし(藁
(俺は信者じゃないよ。アンチでもないけど。)

日高信者がんばれ!
合格ドリル信者(いるのか?)ガンバ!
ナツメ信者、負けるな!


331 :名無し検定1級さん:02/12/01 03:07
酒税さんに
祖父開向けの参考書書いて欲しいなー。

332 :名無し検定1級さん:02/12/01 03:28
おれはもう夏目は信じない。基本の時にけっこうだまされたからな
何度間違った答えを覚えさせられた事か、、、
夏目を買う奴は見た目の見やすさにだまされてるだけ
内容がしっかりしてるのはアイテック

333 :キリバソ馬鹿 ◆PkdxQ3osLM :02/12/01 03:40
333

334 :夏目漱石:02/12/01 04:09
>332
 私が夏目ですが、何か?

335 :名無し検定1級さん:02/12/01 05:16
>>334
漱石さん、猫は元気ですか?


336 :名無し検定1級さん:02/12/01 11:46
日高本参考書を右手に、ITEC問題集なら左手に

337 :名無し検定1級さん:02/12/01 12:00
ITECは解説はいいと思う。
問題は定価だな。
もうちょっと安くしてくれたら人気が出ると思うけどな。

追伸 予想問題集は評判悪いみたいだ。


338 :名無し検定1級さん:02/12/01 14:49
>>331
キミは、酒税信者に認定しよう

>>336
キミは、あるときは日高信者、またあるときはITEC信者に認定しよう


339 :名無し検定1級さん:02/12/01 19:04
TACの祖父会のテキスト、貰ってきた
なんであんなに分厚いの?なんで分冊しないの?
昔別の講座受けたときはしっかり分冊してあって快適だったけどな
みんなあんなの毎週持ち歩いてるの?
カッターで分冊したくなるよ


340 :名無し検定1級さん:02/12/01 19:40

リック・テレコムは?

341 :名無し検定1級さん:02/12/01 19:48
>>339
そんなにすごいの?
何ページ?


342 :名無し検定1級さん :02/12/01 22:08
アイテックの予想問題集と過去問買うならどっちがいいとおもう?


343 :名無し検定1級さん:02/12/01 22:20
>>337 みたく、ここでは評判悪い時もあるが
俺的には予想問題集をオススメ。分野ごとに体系的に勉強できるし、
予想問題集といっても過去問大量に含んでるし。

>>338
チトオモロイ

344 :P:02/12/02 00:38
今年の春にSW受けたんですけど
インクリメントって何ですか?


345 :名無し検定1級さん :02/12/02 00:55
+1
ちがうかな・・・

346 :名無し検定1級さん:02/12/02 00:55
++

347 :名無し検定1級さん:02/12/02 01:20
Cなどで
x++;
x = x+1;
x += 1;
それぞれの意味の違いって何すか?

348 :名無し検定1級さん:02/12/02 01:31
酒税って何?

349 :名無し検定1級さん:02/12/02 02:07
>>348
しゅんぜい氏のことだろ?

ttp://www.shunzei.com/

350 :名無し検定1級さん:02/12/02 02:15
>>347
自分の書きやすいの選んでいいよって事

351 :名無し検定1級さん:02/12/02 02:21
インクリメントは増加という意味で、1ずつカウントされていく様ですかね・・・?
デクリメントは逆で減少という意味。

352 :名無し検定1級さん:02/12/02 03:50
>347
x=x+1とx++;とx+=1;は全部意味は同じなんだけど。x+=1の場合は5とか足す場合でも
x+=5と書ける。x++の場合はかならず1増加。ところがね〜x=x+1とx++は同じかと言われると
微妙なんだけど、少し違う。なぜかと言うと、x++の書き方の場合は式の中で、a=x++;になって
くるとこの書き方の威力が発揮してくる。例えば、
x=3;
a=x++;
これを実行したときの、変数の値aは3でxは4になる。x++は後置演算子だからまず変数aに3を
代入したあとで変数xに1を足す。まーでもきっとネタでしょ。祖父会受けるようなレベルの人
が知らないはずない。

353 :名無し検定1級さん:02/12/02 04:25
今年の春にVC受けたんですけど
サプリメントって何ですか?

354 :名無し検定1級さん:02/12/02 05:32
やっと参考書ループから抜け出したと思ったら、
今度は、基本情報以下のC言語ループか?

>>352
あんた優しいな。

>>347
ネタだったら氏ね。


355 :名無し検定1級さん:02/12/02 05:48
大学生でこの資格取った人って、どんな大学行ってんの?

356 :名無し検定1級さん:02/12/02 07:45
>>352
朝っぱらから乙
347はそういう何処の本でも載ってることを聞きたかったのか?

コンパイル結果が違うんだよ。
その中では、x++が一番速いはず。
単純に、それら3つの文をマシン語に変換するためのアルゴリズムを考えれば分かる。
まぁ、最近の賢いコンパイラなら同じ結果かもしれんが。
マシン語って何?と思うなら、知らなくてもイイ知識だと思う。

これは入門の本には載ってないはず。
352の説明が欲しかったなら、347の持ってる本は捨てろ。
持ってる本に載ってるなら逝ってよし。
ネタだったら354の指摘どーり。


357 :名無し検定1級さん:02/12/02 11:50
>>356
要するにドラゴンブックを買えと。ああそうですか。
どうせ貧乏だよ!(´Д⊂)ウェーン。

358 :名無し検定1級さん:02/12/02 13:29
>>352
>まーでもきっとネタでしょ。祖父会受けるようなレベルの人が知らないはずない。

そう願いたいね

359 :356:02/12/02 14:50
>>357
俺も持ってねーよ。
だって貧乏だもん(´Д⊂)ウェーン。

VC++でちょっと調べてみた。
結果は、3つとも同じ結果なんだが、いや、コンパイラってすごいね。
ファイルサイズを優先してコンパイルすると、i+=1;はincを使うのだが、
i+=2;ならincを2回使い、i+=3;ならaddを使ってる。


基本情報処理も受かったことだし、祖父会受けよーかな。。。。


360 :名無し検定1級さん:02/12/02 16:08
ドラゴンブックって、何?
(ネタではない。マジで知らん。)


361 :名無し検定1級さん:02/12/02 16:22
Compilers Principles, Techniques, and Tools
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0201100886/104-3332722-7694342?vi=glance

サイエンス社から邦訳が出ていて
題名が「コンパイラI」と「コンパイラII」
http://www.yfcbookshelf.com/compiler's%20books2.htm

通称レッドドラゴン。


原文の方が読みやすかったりする。

362 :名無しさん@3周年:02/12/02 19:15
たまに、「++を使った方が高速だ」と書いてある本もあるようですが、
今時のコンパイラなら、hoge = hoge + 1と書いてもおそらく同じ
機械語コードを生成すると思います。

363 :名無し検定1級さん:02/12/02 19:53
実は>>347はこのスレの住人のレベルを計っている奴とみた。

見たことあるなぁと思ったら「エキスパートCプログラミング」のP316とほとんど同じ。
x += 1 はxが単純変数でなく配列を含む式の場合に有効という点で他と異なる。

364 :名無し検定1級さん:02/12/02 20:33
#define square(x) (x)*(x)

...
x = 1;
y = square(++x);

365 :名無し検定1級さん:02/12/02 21:09
x=x++;

366 :名無し検定1級さん :02/12/02 21:37
質問があった方が盛りあがるのか?
(どの参考書が良いかの質問を除く)

367 :では質問:02/12/02 22:20
一番おすすめな専門学校は?
LEC?TAC?大原?その他?

368 :名無し検定1級さん:02/12/02 22:32
資格取るくらいで専門学校なんか行くなよ。

369 :名無し検定1級さん:02/12/02 22:39
ITECの2002年午後問題集使ってますがまあまあです。
説明、問題、解説の順になっていて解説は割と理解しやすいです。
結構文章構成がうまいんで図示化しやすいし。
#まあ、言葉足らずじゃないかな〜って言う所はあるんですけどね。


370 :名無し検定1級さん:02/12/02 23:01
ちなみに専門学校っていくらくらいかかるものなの?
もちろん行かないけど。

371 :名無し検定1級さん:02/12/02 23:20
午後もITEC頼みにしようかなー

372 :名無し検定1級さん:02/12/02 23:23
>>370
行かないなら聞くなよ

373 :名無し検定1級さん :02/12/02 23:29
ちょっと調べて見たが
TAC、大原は10万ぐらいか?高すぎねえか?
どんなすばらしい講義が聞けるんでしょうねえ。

ttp://www.o-hara.ac.jp/
ttp://www.tac-school.co.jp/

374 :名無し検定1級さん:02/12/02 23:39
10万つぎ込んで落ちた日にゃ・・・

375 :名無し検定1級さん:02/12/03 00:21
俺は、アイテックの予想問題集ですら高いと思ふ…

376 :名無し検定1級さん:02/12/03 00:42
10万も出す香具師がいるんだろうな
でなきゃ講座成立しないから

>どんなすばらしい講義が聞けるんでしょうねえ。
某原の講師って、ほとんど某原の卒業生なんでしょ?
10万の価値がある講師がいるのかな?

ソフ開の午後用の講義ってどんなのだろ?
問題演習して、その解説だけだったりして。


377 :名無し検定1級さん:02/12/03 00:48
わあぁい♪
たった今、P検の6級に合格すますた!!
しかも! 100点満点ですた(w


378 :名無し検定1級さん:02/12/03 02:24
>>377
満点合格、おめでとー!
それがどれくらいのレベルか知らないのだけど
満点てのは嬉しいやね
今晩くらいは思い切り はめを外しても良いねー^^


379 :名無し検定1級さん:02/12/03 02:34
>>377
さんくすこ。
http://www.pken.com/juken/kojin/6q.html
受けてみ。

380 :379:02/12/03 02:35
ごめ!
>>378

381 :名無し検定1級さん :02/12/03 02:40
さすがに10万は高いな。
だったらそのお金、別のことに使いたい(w


382 :名無し検定1級さん:02/12/03 02:53
380はネタにマジレス(W

383 :379:02/12/03 02:59
>>381
10万もしないよ。
兄だよ♪
・・・逝きます・・・

384 :名無し検定1級さん:02/12/03 03:02
>>382はネタにまじれす


385 :名無し検定1級さん :02/12/03 03:07
小学生向けだったのか。
というかネタなのね。
ここの人を信じるもんじゃないってことを思い知らされた(W

386 :名無し検定1級さん:02/12/03 03:08
382より379のほうが、2ちゃんふるかぶとみた。
                         
                         sage

387 :名無し検定1級さん:02/12/03 03:10
>>382
お前もなー(W

388 :名無し検定1級さん :02/12/03 03:14
ココにまともな話が出来るヤシはいないということで(w
チャンチャン

389 :名無し検定1級さん:02/12/03 03:38
そろそろ問題の出し合い希望!

390 :名無し検定1級さん:02/12/03 04:31
また、鯖とまるぞ

391 : :02/12/03 05:14
某原のビデオ講習を1回無料で受けてみた。

ビデオの講師が鼻につくので、金だしてまで受けないことにした。

ちなみに主体となる参考書がナント、日経の¥1,980の本だった。
(;・∀・)ヤメル

392 :名無し検定1級さん:02/12/03 06:46
P険って6級もあるのか。いや、勉強になった。
ビデオ講座もよさげだけど。
美人のねぇちゃんならやる気でそう(w

>ちなみに主体となる参考書がナント、日経の¥1,980の本だった。
がはは。完全教本か。



393 :素直に凄い:02/12/03 08:22
>>377
いや、満点というのは滅多に取れない

人間は基本的にミスをする機械だからね


394 :名無し検定1級さん:02/12/03 09:13
いや、347だけど、ネタでもつりでもない。
今まで気にしたことなかったから気になった。
不快にさせてしまったならスマソ…。

395 :名無し検定1級さん:02/12/03 09:25
>>377
正直満点はかなりすごい。
俺なんて半分くらいしか当たらなかたっよ。

396 :377:02/12/03 10:11
>>395
がんがれ♪

397 :名無し検定1級さん:02/12/03 11:46
ネタ合戦かよw

398 :名無し検定1級さん:02/12/03 18:22
こんな問題ですら、裏を読むようになってしまった。
ITは人を疑心暗鬼にする。

399 :名無し検定1級さん:02/12/03 20:05
>398
ワラタ!
座布団1枚>398


400 :名無し検定1級さん:02/12/03 20:19
400ゲッチュー!

シングルベル、マンセー

401 :名無し検定1級さん:02/12/03 22:31
くそ面白くね
資格ってびみょうだよ
まじ面白くねぇ

402 :名無し検定1級さん:02/12/03 22:44
>>401
訳あって高校数学をやり直してるんだが、
ソフ開なんてこれに比べれば幾分マシかと

403 :名無し検定1級さん:02/12/03 23:59
基本情報のときは、それなりに面白かったんだが、
ソフ開の勉強は、ほんとつまらん。
新しい知識が増えてる気がしない。
ソフ開に直接関係なくていいから、少しは関係ある分野で
なんかワクワクする本、誰か知らないか?


404 :名無し検定1級さん:02/12/04 00:47
>>402
大学受験でも考えてるんですか?
僕は大学にいきたいですね
今更ながら
すれ違いにつきうんこ

405 :名無し検定1級さん:02/12/04 00:48
>>403
そんなあなたに
UNIXプログラミング環境


406 :名無し検定1級さん:02/12/04 00:49
>>403
そんなあなたに
デラべっぴん

ワクワクするよ

407 :名無し検定1級さん:02/12/04 00:51
>>403
ん〜 「考え方を考える--アルゴリズム千夜一夜--」
とか・・・
軽く読めるよ。 本は重いけど。

408 :名無し検定1級さん:02/12/04 07:32
>402
おいらは高校の教員採用試験を受けるためにやり直す。明日から。
情報の免許は持ってないけど。情報学科なのに

409 :名無し検定1級さん:02/12/04 19:01
やっぱり、午前の勉強は午前に、午後のは午後に勉強したほうがいい?












ガイシュツダッタラスマソ

410 :名無し検定1級さん:02/12/04 19:07
>>409
夜は午後の勉強なのか?
12時過ぎると午前の勉強か?







と小学生のようなレスをしてみる(w

411 :名無し検定1級さん:02/12/04 20:22
>>408
人それぞれですね
頑張ってください

などときれなことを言ってみる
さぁ、やるか!

412 :名無し検定1級さん:02/12/04 20:57
おっ!お前らそろそろ始めるのか?
じゃあオレも今から一発合格目指してがんがろうかな
秋の基本情報は午後で落ちたからな、、

413 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:00
これ取りたいけど
就活やらなあかんから、来年かな

414 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:02
>>413
試験受けて、履歴書の資格欄に
"ソフトウェア開発技術者試験 結果待ち"って書けばいいじゃん。

415 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:05
>>403
>>42-43

416 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:05
この試験の午後について質問ですが
基本情報の内部設計とかプログラム設計の問題がありますよね
ああいう形式の問題のもっともっと高度なやつが出るんですか?

417 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:13
>>416
SQL(DB)とアルゴリズムは絶対外せない。
あとはオブジェクト指向設計とかネットワークとか信頼性テストとか、その他もろもろの計算問題。
午後1はとにかく時間との勝負。

418 :名無し検定1級さん:02/12/04 21:56
過去問を見る限り、午後の問題は別段難しいようには思えないな。
時間が足りないかどうかは知らんが・・・
ちなみに今秋の基情はほぼ満点で合格した(まぁ今回は簡単だったらしいが)

アルゴリズムは簡単だったけどSQLのCURSORは今まで知らなかった
もう覚えたけど(w

419 :名無し検定1級さん:02/12/04 22:10
基本受かりましたがアセンブラしかわかりません
さすがに祖父会は言語分からないと駄目ですか?

420 :名無し検定1級さん:02/12/04 22:27
午後対策はどうすればいいですか?

421 :名無し検定1級さん:02/12/04 22:41
数学U程度の数学知識は必要ですか?
数学Tまでしかやってないんですが

422 :名無し検定1級さん:02/12/04 23:06
ここは教えて君の巣ですか?

423 :名無し検定1級さん:02/12/04 23:21
つか漏れも初受験なので聞かれても分かりませんか?

424 :名無し検定1級さん:02/12/05 00:19
>>421
いらん

425 :どーでもいいけど:02/12/05 01:35
日本語にもどしてもらえんかなあ・・名称

いや、会社の連中に説明するのが面倒で・・

そりゃ該当の業界では有名だろうが
義理と人情が幅を利かすこっちの業界では
「カタカタ横文字を使うのは、エリートと詐欺師」
と相場が決まってるもので。

昔の名称がよかったにゃあ



426 :名無し検定1級さん:02/12/05 01:45
旧一種でいいじゃん。

427 :名無し検定1級さん:02/12/05 01:47
午後対策にこれはどう?
パラパラ見た感じ良さそうだったけど。

ソフトウェア開発技術者 午後1・2徹底演習
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897977649/ref=pd_rhf_p_2/249-5541323-9461147

誰か使ってる人レビューお願い。

428 :名無し検定1級さん:02/12/05 03:04
>>427
過去ログで話題になってたね(w


429 :名無し検定1級さん:02/12/05 03:09
つーか、皆さん本屋で立ち読みしないのですか?
そんな、見もしないで買うなんてできません・・・

430 :名無し検定1級さん:02/12/05 04:54
>また,合格者の人で来春ソフトウェア開発技術者試験を受けられる方も,
>試験問題のレベルが一段と上がるので,早めに学習することが必要です。
>アイテックで出版している「午前」に出る情報技術(2色刷の新版です)や
>2003春用予想問題集をどうぞご利用ください。

愛テックが本、早く買えっていってるYO

431 :421:02/12/05 06:14
>>424
そうですか。やっと決心できたよ
ありがとう!

432 :名無し検定1級さん:02/12/05 10:27
アルゴリズムの問題が苦手です。
前回は、アルゴリズムがダメでした。

過去問の演習以外には、どんな対策をとればよいでしょうか。

基礎的な演習として、基本情報のアルゴリズムの過去問もや
ってみようとは考えているのですが…。

その他に、これをやると良いというものがありましたら、ぜひ
教えて下さい。お願いします。

解き方のコツなどでも結構です…。

433 :名無し検定1級さん:02/12/05 11:14
>>432
プログラミングの実践が一番だけどね
何かどうしてもそれが出来ない理由があるなら「秘伝のアルゴリズム」でもやってみれば
「解き方」とか考えてる時点で勉強方法間違ってるよ

434 :名無し検定1級さん:02/12/05 13:18
単純に比較できる事ではないのは承知で聞きたいんですが
センター試験の数学を時間内に全問解くのとソフカイの午後を解くのとでは
どっちが時間的制約がきついですか?

435 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:38
ミドルウェア取引主任技師

436 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:39
酒税さんって、何気にかっこよくてビックリ!
私も信者になります。

437 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:43
>>434
6年も前の試験なんざ覚えてねーよヴォケ!!
下らん比較をするんだったらとっとと過去問解けやゴルァ!!

438 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:43
と、いうことは436は女性?
漏れ、436の信者になろうっと(w


439 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:45
漏れ以外にもこの時間みてるヤシいるんだな。
>437 なんか嫌なことあった?


440 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:47
>>439
別に。暇だったから煽っただけ。
さて、コンピュータの構成と設計でも読むかな。

441 :名無し検定1級さん:02/12/05 15:49
その本有名だね。
漏れには高くて手がでない。
2冊で1万ぐらいしなかった?



442 :名無し検定1級さん:02/12/05 16:22
>>441
上巻しか持ってないよ。
今、浮動小数点加算の所を読んでる。ゲタばき表現で単精度のゲタが127と・・・。

あとは、復習でこの辺を読み直す予定
・憂鬱な〜
・マスタリングTCP/IP入門編

さらに、OSの勉強もやり直す(タスク管理、プロセス、その他)。
SQLが問題だな。全く経験がない。
問題集は2ヶ月前ぐらいからでいい。
試験で勉強が終わりって訳じゃないし。

443 :名無し検定1級さん:02/12/05 20:01
339 800ページ近く。コミケカタログMなみ

444 :名無し検定1級さん:02/12/05 20:40
プ ジャンに煽られてドリル買ったバカいるよ
著者とジャンは協力者でジャンがいわば監修者のようなもの
ジャンがよくないものをいいと宣伝するのは当たり前ジャン
第一今更午前の本なんて買ったってしょうがないだろ
午前なんて過去問だけで十分補えるんだから

445 :371:02/12/05 21:27
ショー映写かった・・・
意味ねぇ

446 :名無し検定1級さん:02/12/05 21:42
>>434
センター試験の数学で時間的制約なんて行ってる時点で話しにならんよ
ちなみに俺はセンター数学は時間半分余して満点でした
でもソフ開は落ちた…

447 :名無し検定1級さん:02/12/05 21:44
446は数学どうこうの前にソフ開の勉強がたりんのでは?

448 :名無し検定1級さん:02/12/05 21:55
>>442
SQLは実際に弄繰り回すのが一番
視覚的に自分の打ち込んだ文の意味を捉えられるから
感覚的に答えが出てくるようになる
試験レベルなら簡単にクリアできる

449 :名無し検定1級さん:02/12/05 21:56
>>444
そんな裏があるなら、もっと早く教えてくれよ。

>>445
お、高い翔泳社買ったヤシが出たか。
新しい教科書と比べてどうなんだろ?


450 :名無し検定1級さん:02/12/05 21:58
去年NWの分野で3割と洒落にならない点とってしまった
リベンジで秋に受けたNWでは午後ダメだったが午前9割の力取れたので今年は得点源になりそう

しかしDBが去年2割でこれまた憂鬱

451 :450:02/12/05 22:02
ITECの専門分野シリーズでDBの勉強するのは非効率過ぎる?

452 :名無し検定1級さん:02/12/05 22:07
ORACLE・CCNA・JAVA2・MCPの知識って役立つかな・・・?

453 :名無し検定1級さん:02/12/05 23:12
444は、爆発五郎の文体に似てるな(笑


454 :名無し検定1級さん:02/12/06 00:53
つーかさぁ、なんでそんなに参考書や問題集やらにこだわれるの?
受験者が適当に出版業界は儲かるんでしょ?こんな物を信じて恐くないの?学校?プ

適当なのを買ったら、過去問みたりしながら必要っぽい水準まで知識伸ばして、
あとはネットとか自分以外には頼れないでしょ。

455 :454:02/12/06 00:55
間違い痛すぎ
─適当に出版業界─  →  適当に落ちた方が出版業界

456 :名無し検定1級さん:02/12/06 01:16
で、とどのつまり受かるには、どのくらいの知識が必要なのですか?
いちおう基本情報技術者は問題なく受かってるし、
C++の文法もそこそこ理解してるつもりなんだけれど。

457 :名無し検定1級さん:02/12/06 01:44
>>454
あんた人間できてるな。それともあきらめの心境か?

いい参考書つうか、楽して受かる参考書さがしてんだわ。


458 :名無し検定1級さん:02/12/06 01:51
そもそもプログラームがでると思っているのか?

459 :名無し検定1級さん:02/12/06 01:52
いい参考書つうか、悪くない参考書さがしてんだわ。

460 :名無し検定1級さん:02/12/06 02:27
参考書探すのは悪くないだろ
ただ買った後にまで参考書の評価気にするやつはすぐ乗り換えて中途半端になるけどな

461 :名無し検定1級さん:02/12/06 04:01
>>458
プログラムは出なくてもある程度のプログラムの組める奴でないとこの試験は受からない

462 :名無し検定1級さん:02/12/06 09:22
酒税たん,普通にかっこいいね。ハァハァ
メディアに出したら,女性ファンが付きそうじゃない?
情報処理の資格が流行りそうな予感。

当方,男(w

463 :名無し検定1級さん:02/12/06 09:52
酒税の画像アップきぼん

464 :名無し検定1級さん:02/12/06 09:57
ジャンの画像ならHPにあるぞ。

465 :名無し検定1級さん:02/12/06 10:05







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.com masterの子供はみな優等生だ。 .com masterのマンコはしまりがいい。 
.com masterが飼っているネコは毛並みがいい。    .com masterはカコイイ。 
.com masterはナウい。   .com masterは頭がいい。

.com masterは・・・・・・・.com masterは光り輝く最高級のIT技術者ですね


466 :名無し検定1級さん:02/12/06 10:07
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< おやすみなさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


467 :名無し検定1級さん:02/12/06 10:12
オレは今まで私立とか民間とかいうものに縁がない。
大学も国立だ。
.comMasterなど所詮民間の低俗な資格など受けるに値せん

468 :名無し検定1級さん:02/12/06 10:12
しかも下請けのな
電電下請はNTT-MEとか派手にリストランテしてたな

469 :名無し検定1級さん:02/12/06 12:50
>>467
貧乏人のやや賢い子は、そんな感じだろ。
金持ちの賢い子は、小学校から私立行ってるから。

俺も民間とは縁のない貧乏人の子。


470 :名無し検定1級さん:02/12/06 13:03







 高卒はもはや、医師、弁護士、会計士、学者、官僚を越えた。
.高卒は女にもてもてだ。   .高卒で年収二億円だ。
.高卒が飼っている犬は血統がよい。    .高卒で人生の成功者だ。
.高卒でエリート国際人だ。   .高卒でコンサルタントだ。
.高卒で親戚中の憧れの的だ。  .高卒で大手法律事務所勤務だ。
.高卒で一部上場会社最高顧問だ。    .高卒の血はサラサラだ。
.高卒はすごく素敵な存在だ。   .高卒の事務所は立派だ。 
.高卒は上流貴族が多い。   資格の神様帝京様は.高卒だ。
.高卒受験生は素晴らしい。    .高卒は社会的地位が高い。 
.高卒の尻は毛がはえていない。    .高卒は外車に乗っている。 
.高卒の家は立派だ。   .高卒のチンコはでかい。   
.高卒は最低でも10億円の預金がある。    .高卒で愛人を囲える。
.高卒は美人な彼女がいる。   .高卒は中学生でも受かる。 
.高卒の子供はみな優等生だ。 .高卒のマンコはしまりがいい。 
.高卒が飼っているネコは毛並みがいい。    .高卒はカコイイ。 
.高卒はナウい。   .高卒は頭がいい。

.高卒は・・・・・・・.高卒は光り輝く最高階層ですね


471 :名無し検定1級さん:02/12/06 13:34
誰か徹底的に>>470のコピペにマジレスしてみてくれないか
なんか無性に「コピペにマジレス」が見たい気分なんだよ

472 :名無し検定1級さん:02/12/06 13:55
ソフ開はもはや、医師、弁護士、会計士、学者、官僚を越えた。
.ソフ開は女にもてもてだ。   .ソフ開で年収二億円だ。
.ソフ開が飼っている犬は血統がよい。    .ソフ開で人生の成功者だ。
.ソフ開でエリート国際人だ。   .ソフ開でコンサルタントだ。
.ソフ開で親戚中の憧れの的だ。  .ソフ開で大手法律事務所勤務だ。
.ソフ開で一部上場会社最高顧問だ。    .ソフ開の血はサラサラだ。
.ソフ開はすごく素敵な存在だ。   .ソフ開の事務所は立派だ。 
.ソフ開は上流貴族が多い。   資格の神様帝京様は.ソフ開だ。
.ソフ開受験生は素晴らしい。    .ソフ開は社会的地位が高い。 
.ソフ開の尻は毛がはえていない。    .ソフ開は外車に乗っている。 
.ソフ開の家は立派だ。   .ソフ開のチンコはでかい。   
.ソフ開は最低でも10億円の預金がある。    .ソフ開で愛人を囲える。
.ソフ開は美人な彼女がいる。   .ソフ開は中学生でも受かる。 
.ソフ開の子供はみな優等生だ。 .ソフ開のマンコはしまりがいい。 
.ソフ開が飼っているネコは毛並みがいい。    .ソフ開はカコイイ。 
.ソフ開はナウい。   .ソフ開は頭がいい。

.ソフ開は・・・・・・・.ソフ開は光り輝く最高階層ですね


473 :名無し検定1級さん:02/12/06 15:12
>>471
おまえがヤレ
おれが見てやる


474 :名無し検定1級さん:02/12/06 15:53
なんだよ結局ここも糞スレ化か..............

475 :マジレス(小学生レベル):02/12/06 15:54
>>470
一行目で弁護士越えてるのに
大手法律事務所勤務とはどういうことだ?
またケツに毛が生えてないのは
なんか寒そうでやだ

476 :名無し検定1級さん:02/12/06 15:58
こら!
ジャンの悪口をいうな、爆発五郎

おまえはリックを1万回宣伝しても、
ジャンが1回「ドリル」最高っていえば、
「 リ ッ ク 」 は 簡 単 に 、 崩 壊 す る ん だ よ 


477 :アイタックメイト:02/12/06 16:17

ソーテックの営業だ
ジャンって岐阜のおっさんか

478 :名無し検定1級さん:02/12/06 16:21


ソーテック?プププのプ

479 :ジャン最高だ:02/12/06 16:23
http://www.mirai.ne.jp/~suehiro/

480 :ジャン先生ハケーン:02/12/06 16:24
http://www.jsdg.org/meibo_open.html

481 :キャーステーキ:02/12/06 16:25
http://profiles.yahoo.co.jp/suehiro_s

482 :名無し検定1級さん:02/12/06 16:27
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/014618.html

483 :名無し検定1級さん:02/12/06 16:32
社名は出さないほうがいいよ
不況だから,すぐ訴訟起こされるからな
いちおう警告ね

484 :名無し検定1級さん:02/12/06 16:39
なんかさ、以前は、自社をほめるサクラカキコだったのが、
最近は、他社の足引っ張る誹謗中傷カキコに変わってんじゃないの?


485 :名無し検定1級さん:02/12/06 16:40
http://www.school.ac.jp/

486 :名無し検定1級さん:02/12/06 17:21
 不況っていやね
 店頭公開してたアスキーもインプレスも翔泳社も赤字でしょ


487 :名無し検定1級さん:02/12/06 17:23
大手校も情報処理は厳しい
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10110256/00010671.pdf

488 :名無し検定1級さん:02/12/06 18:03
>>484
クソ本いくら誉めても、相手にされんからだろ。
でも、醜いな。
皆が推薦したくなる凄い本作れっちゅうの。


489 :名無し検定1級さん:02/12/06 18:46
翔泳社赤字か。
日経はどうなの?


490 :名無し検定1級さん:02/12/06 18:51
もはやソフ開スレでもなんでもなくなってるな

491 :名無し検定1級さん:02/12/06 19:15
>>486
その話題からして、おたくも業界関係者みたいだね。
ほんとに売れない。


492 :名無し検定1級さん:02/12/06 20:13
そもそもUMLも書けないヤツが
ソフ開とか持っててもどうかと。


493 :444:02/12/06 20:52
いや俺爆発五郎でもなんでもないけど(w
実際に本屋で本を手にとって単純に真実を語っただけですが何か?
おまいらも本屋で見てその真偽を確かめればいいだけの話だろ?
だいたい大した本でもないのに著者の調子に乗ってる日記が気に食わん。

494 :名無し検定1級さん:02/12/06 20:56
>>492
中身が無い分、資格武装したいんです。

495 :名無し検定1級さん:02/12/06 21:03
なんか意味不明のスレだな
爆発五郎って何?


496 :名無し検定1級さん:02/12/06 21:23
ソーテック

497 :名無し検定1級さん:02/12/06 21:27
は?


498 :名無し検定1級さん:02/12/06 21:59
SOTEC

499 :なんかジワーッといきたいなあ:02/12/06 22:59
どうせ土建屋だし、仕事上の資格はそれなりに押さえてるし
*あとは技術士だけ・・でもコレが難しい
でも電算屋さんの考え方ってなかなかヨイ・・
とおもて基本情報を勉強したら
ハウツー参考書ばっか・・受験して受かったけどね

でもまあこのまあソフ開にいけば玉砕確実・・
というわけで、ジワーといくべく
大学の教養課程程度のコンピュータ入門書購読中
さて、コレが終わったらなにしよか?





500 :名無し検定1級さん:02/12/06 23:16
500

501 :名無し検定1級さん:02/12/06 23:52
ごひゃくいち

502 :名無し検定1級さん:02/12/06 23:56
ごひゃくに


503 :名無し検定1級さん:02/12/07 00:53
ごひゃくさん

504 :名無し検定1級さん:02/12/07 01:13
ごひゃくよん


505 :名無しさん@3周年:02/12/07 01:14
505iシリーズ

506 :名無し検定1級さん:02/12/07 01:37
ご ひ ゃ く ろ く

507 :名無し検定1級さん:02/12/07 01:43
ごひゃくな な

508 :名無し検定1級さん:02/12/07 01:45
ごひゃく蜂


509 :名無し検定1級さん:02/12/07 02:17
阻止

510 :名無し検定1級さん:02/12/07 02:39
後藤真希

511 :名無し検定1級さん:02/12/07 02:40
ウマイ


512 :名無し検定1級さん:02/12/07 03:31
2の9乗

513 :名無し検定1級さん:02/12/07 05:00
>>512
今、二分探索法の9回目でお前をハケーーンしました!

514 :名無し検定1級さん:02/12/07 05:19
このスレすげー楽しいです。毎朝見る度に生きる気がムンムンしてきます。

515 :名無し検定1級さん:02/12/07 08:51
483 :名無し検定1級さん :02/12/06 16:32
社名は出さないほうがいいよ
不況だから,すぐ訴訟起こされるからな
いちおう警告ね


これのせい?

516 :名無し検定1級さん:02/12/07 10:25
TACのテープ糞
眠くなる

517 :名無し検定1級さん:02/12/07 10:57
>>493
しらじらしい。
爆発五郎氏ね。


518 :名無し検定1級さん:02/12/07 11:31
とりあえず
サクサク読めて、ボーダーは越えられそうな
参考書を教えてください

519 :名無し検定1級さん:02/12/07 11:53
いまさっき、Amazonから日高の「新しい教科書」が届きました。
呼んだら感想書きます。

520 :名無し検定1級さん:02/12/07 12:33
>>519
感想書くとき、基本情報のポイント書いてくれ

その本600ギリギリで受かったヤシにはちょうどいいが、
700超えてるヤシには時間の無駄だと思うんで、確認したい。


521 :名無し検定1級さん:02/12/07 12:55
>>520
まだ読んでへんけどポイントは
710、660

522 :名無し検定1級さん:02/12/07 13:19
ソフ甲斐もなめられたもんだな

523 :名無し検定1級さん:02/12/07 16:03
>>522
基本情報と同じく高度じゃないわけだし、別にいいのでは?

524 :名無し検定1級さん:02/12/07 19:06
ばかばっかりだなソフトは

525 :名無し検定1級さん:02/12/07 20:23
ふつうはバグばっかりだけどね。

526 :名無し検定1級さん:02/12/07 21:07
毎日お○こパックリだけどね。

527 :名無し検定1級さん:02/12/07 22:08
>>526はイケメン

528 :名無し検定1級さん:02/12/07 22:41
今日の夕方、お袋がトイレ掃除してたからさ30分程、ウンコ我慢したんだよ。

 気 持 ち え が っ た 〜 〜

スレ違いだからsageで

529 :名無し検定1級さん:02/12/07 23:02
まあ、実のところソフ開は高度区分なんだがな。

530 :名無し検定1級さん:02/12/07 23:36
こうさん


531 :名無し検定1級さん:02/12/08 00:30
>>530
するな! がんばれっ

532 :名無し検定1級さん:02/12/08 00:31

宝くじを買う       DQN度+10     大卒である(無名私立)      DQN度-10
煙草を吸う        DQN度+20     ADSLかCATVでnetしている   DQN度-20
焼肉が好き        DQN度+30     牛乳パックをリサイクルに出す     DQN度-30
漫画雑誌を買う     DQN度+40     大卒である(国立・有名私立)   DQN度-40
歩き煙草をする     DQN度+50     家の中に油絵が掛かっている  DQN度-50
バラエティー番組を見る  DQN度+60     身内に医者か弁護士がいる    DQN度-60
軽自動車に乗っている    DQN度+70    月に一万円以上ハードカバーを買う DQN度-70
ゲームをやる       DQN度+80     TVはNHK以外見ない        DQN度-80
ローンで高級車に乗ってる   DQN度+100  広辞苑か大辞林を持っている   DQN度-90
新聞は読まない    DQN度+110     家族は全員国立・有名私立大卒 DQN度-100
高卒である       DQN度+120     新聞を2紙以上契約している   DQN度-110
髪を染めている    DQN度+130     院卒である              DQN度-120
万引きしたことがある DQN度+140    海外留学したことがある      DQN度-130
シモネタばかり言う    DQN度+150     東証一部上場企業に勤めているDQN度-140
よく風俗に行く     DQN度+160     キャリア官僚である          DQN度-150
中卒である       DQN度+170     岩波文庫を200冊以上所有    DQN度-160
免停になった      DQN度+180     英語が堪能である         DQN度-170
パチンコをやる       DQN度+210     第2外国語が堪能である     DQN度-180
サラ金に金借りた    DQN度+300     憲法14条を覚えている       DQN度-200
                          
TOTAL 〜-500     エリート
TOTAL -490〜+50  一般市民
TOTAL +60〜+200  更正の可能性有り
TOTAL +210〜    生きる価値無し


533 :名無し検定1級さん:02/12/08 03:12
>>532
学歴バンでやるといい思うよ

534 :名無し検定1級さん:02/12/08 05:12
オートマトン

535 :名無し検定1級さん:02/12/08 06:09
朝1からクソスレ見てしまった。
あー気分悪っ!


536 :名無し検定1級さん:02/12/08 07:39
>>532
朝っぱらから正真正銘のマジレスすると+140で生きる価値無しだった。
あんとき万引きさえしなけりゃなー

内訳
新聞は読まない+110
万引きしたことがある+140
シモネタばかり言う+150
大卒である(無名私立)-10
牛乳パックをリサイクルに出す-30
家の中に油絵が掛かっている-50
TVはNHK以外見ない-80
広辞苑か大辞林を持っている-90

537 :名無し検定1級さん:02/12/08 09:16
牛乳パックをリサイクルに出す人は尊敬します>>536

538 : :02/12/08 11:23
>>536
TVはNHK以外見ないくせに、2chにはまっている人も尊敬します。

539 :名無し検定1級さん:02/12/08 13:12
>>538
みない”くせに”ってのはバカにしてるんですか?

540 :名無し検定1級さん:02/12/08 13:43
>>532の基準(というか考え方)自体がDQNな気がする・・・

541 :名無し検定1級さん:02/12/08 13:44
>>540
ネタにマジレス、、、怖い

542 :名無し検定1級さん:02/12/08 13:46
雑談スレ

543 :名無し検定1級さん:02/12/08 13:47
>>541ごめんなさい、DQNなんで脊髄反射的に・・

544 :540&543:02/12/08 13:49
あ、ちなみに生きる価値なしです。

545 :名無し検定1級さん:02/12/08 14:48
>>532見て、計算しようと思った奴、もしくはした奴はDQN



546 :lo;:02/12/08 14:49
 

547 :lo;:02/12/08 14:52
  

548 : lo;:02/12/08 14:53
   

549 :rlo;:02/12/08 14:55


550 :名無し検定1級さん:02/12/08 14:55
なにロリロリやってんだ?

551 :&rlo;:02/12/08 14:57
         

552 :わーい:02/12/08 15:00


553 :名無し検定1級さん:02/12/08 16:54
工房二年目ですが
受けても金の無駄でしょうか。
頭の出来は上の下の下で基本、初シスもちです

554 :名無し検定1級さん:02/12/08 16:59
>>533
上の下の下っていってもあなたが対象にしている集団を知らないんだからわからないよ。
少なくとも基本を持ってるなら受けても無駄って言うことは無いでしょ。
ただ個人的には実務を経験してからの方がいいと思うけど。

555 :名無し検定1級さん:02/12/08 17:15
ソフ会もなめられたものだな

556 :名無し検定1級さん:02/12/08 18:04
ソフトクリームなら、なめたいけどな


557 :名無し検定1級さん:02/12/08 19:16
>546-552は?

558 :名無し検定1級さん:02/12/08 19:18
>>557はエリート

559 :名無し検定1級さん:02/12/08 19:19
なんか計算問題多いいでしょ。たぶん。

560 :名無し検定1級さん:02/12/08 23:44
祖父会の計算なんて九九と四則演算の筆算できれば十分でしょ。
理系大学レベルの知識って各種分布程度だと思うが、
あんなもの丸暗記でどうにでもなる。

561 :名無し検定1級さん:02/12/08 23:53
>>558
ありがと。で? おしえれ。

562 :フレディ:02/12/09 00:05
リロリロレー

563 :名無し検定1級さん:02/12/09 02:22
>>561
何を?

564 :名無し検定1級さん:02/12/09 09:26
ソフカイ持ってる学生尊敬します。

565 : :02/12/09 10:08
おまいら。たいへんだぞ。福島と日高&アイテックで答えが違ってる。
日経の祖父会問題集午後2003を持っている人は1番のテスト手順の問題。
アイテック2002午後重点対策を持っている人は187ページ例題4を参照。
たまたま福島の基本情報でも同じ問題を扱っているんだけど、問4の答えが
違っている。福島の答えは「プログラムの改修をする前に、テスト計画書を書き
テストデータを作っておく。」でアイテック&日高の答えは「改修前のテストデータ
と改修後のテストデータを混在させたテストが抜けていた。」さて2ちゃんの
おまいらはどっちを選ぶ?またはどちらでもないなら、その答えを述べよ。
あとね、問題集もってない人は15分もあれば終わる問題だから、本屋で立ち読みして
来い。俺の意見としては、手順上の欠陥によるテストの不備を答える問題だから、設計上
の不備なら福島の答えだけど、テストの不備だからアイテックかな?でも分からない、問題も
悪いよね。

566 :名無し検定1級さん:02/12/09 16:13
日経もITECももってないから問題見てないでの話だが、
福島の答に、日高の解答は含まれるような気がする。
テスト計画書ちゃんと作れば、テストケースの漏れはなくなるんじゃ?
ところで、福島の本ってどれ?
完全合格教本にはのってないが、1週間シリーズはもってない。


567 :名無し検定1級さん:02/12/09 17:18
1対2で、日高&ITEC連合の勝ち!


568 :名無し検定1級さん:02/12/09 17:21
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881663119/qid=1039422065/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-4733885-2377009

569 :名無し検定1級さん:02/12/09 17:30
sotec sotec

570 :名無し検定1級さん:02/12/09 18:01
こーまん道

571 :名無し検定1級さん:02/12/09 18:13
コマンドだろ

572 :565:02/12/09 22:42
>566
問題と解説のほう。まー福島の答えは、総合テストでの不備だから設計時にテストデータを
作成するってことで納得できるんだよね。アイテック&日高は渋々の答え。でもね、この
問題を出した人が求めてた答えは、このどちらでもないような気がするんだよね。
だからこそ、合格率7割を超える2ちゃんのおまいらに聞いてるんだよ。2ちゃんで
新しい答えを作ろうじゃないか!

573 :名無し検定1級さん:02/12/09 23:17
>>572
問題と解説の午後はクソだという話だったんで、もってない。
面白そうな話なんだが、日高とITECと福島のと3冊買うのはしんどいな。
うーん。数日かけて本屋で立ち読みすっかな。


574 :名無し検定1級さん:02/12/10 01:13
そろそろ勉強はじめっかな

575 :名無し検定1級さん:02/12/10 01:25
>>572
俺もどの本も持ってない
何年の問題なん?
どっかに問題載せてるサイトないのか?


576 :名無し検定1級さん:02/12/10 02:19
>575
H7−午後問4。載せてるサイトありそうなんだけど、今探したけど無かった。

577 :名無し検定1級さん:02/12/10 07:47
>>572
答違うこと隠して、3人(社)に質問送ってみ。
面白そうじゃん。


578 :名無し検定1級さん:02/12/10 09:01
つーか、解説書によって答えが違うってのは
よくあることだよ。

579 :名無し検定1級さん:02/12/10 11:38
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sad/teatehyou.htm


292 :名無し検定1級さん :02/12/10 11:25

http://www.cseltd.co.jp/recruit/shinsotsu/shigoto_s/shigoto_s.htm


293 :名無し検定1級さん :02/12/10 11:29



http://www.datadeta.co.jp/daiichi/guest/sample/107032.html


294 :名無し検定1級さん :02/12/10 11:34

       http://www.argo21.co.jp/saiyo/b_kyoiku2.html

580 :名無し検定1級さん:02/12/10 12:19
>>579

荒らすな、豚野郎

581 :名無し検定1級さん:02/12/10 14:19
とんとん

582 :名無し検定1級さん:02/12/10 14:25
そういえばトンネル放豚事件あったよねぇ
あれをひとつのオブジェクトと考え・・・


583 :名無し検定1級さん:02/12/10 17:15
BNF記法がよくわかりません

<式>::=X|A<式>B|<式><式>

ってどういう意味なんでしょう?

584 :名無し検定1級さん:02/12/10 17:45
>>583
http://www.em.edu.waseda.ac.jp/~moriya/education/CAI/c/lesson5/lesson5.html
ここを3回読んで分からなかったらもう一回質問にこい。

585 :名無し検定1級さん:02/12/10 19:37
>>580
俺も最初そう思ったけどさ、一つ一つリンク見に行ってみたら、なんかうちの糞貧乏セコセコ会社に行ってるのがバカらしくなったよ・・(鬱

586 :名無し検定1級さん:02/12/10 21:04
>>583ではないが、漏れも聞きたい。

完全教本(去年度)に解説載ってたんだが今いち分からん。

<数字> ::= 0|1|2|3|4|5|6|7|8|9
<英字> ::= a|b|...|z|A|B|...|Z|で
<英字>で開始して、続く0個以上の<数字>または<英字>によって構成される識別子の定義なんだが、

英字一つのみの時は
<識別子> ::= <英字> で

二つ以上の時は再帰的に
<識別子> ::= <識別子><英字>|<識別子><数字>

ここまでは分かったんだが
<識別子> ::= <英字>|<識別子><数字>|<識別子><英字>
になるのが分からん。

587 :586:02/12/10 21:11
すまん、分かったかも。

<識別子> ::= <英字>|<識別子><数字>|<識別子><英字>の
<英字>ってのは1文字の場合ってことかな?
つまり、一番最初の条件みたいなもので。
で、それ以降だと、後ろのルールが適用されるってことかな。
なんか、書いてるうちになんとなく分かった気がする。

588 :586:02/12/10 21:17
スレ汚してすまん。

ってことは、数字と英字からなる1文字以上の識別子は

<識別子> ::= <英字>|<数字>|<識別子><英字>|<識別子><数字>
で合ってる?

589 :春合格者:02/12/10 21:37
>>588
多分あってる。しかし、
<識別子> ::= <1字>|<識別子><1字>
<1字> ::= <英字>|<数字>
って書いた方がスマートだね。

あと、>>586
<識別子> ::= <識別子><英字>|<識別子><数字>
だけでは永遠に終らないルールなので要注意。

BNFは文脈自由文法とか、コンパイラコンパイラの構文解析(yacc)とか調べると楽しいよ。
ソフ開の範囲をたぶん超えてるが、実用的な知識と結びつく。

590 :586:02/12/10 22:04
>>589
ああ、その通りだ。スマートな書き方じゃなかった。
yacc、今まで名前だけ知ってる感じだったけど、
ぐぐってみると何かすっごい面白そう。

ところで何でコンパイラの本ってあんなに高いの?

591 :名無し検定1級さん:02/12/11 02:27
午後対策おまいらどうしてますか?
とりあえず日高の「よく出るよく分かる祖父会問題集」使ってます。

592 :名無し検定1級さん:02/12/11 02:48
午後なにもしてない
午前は一通りといて75%くらいなので
あと一回くらいとけばいいのでつが
午後が難しそうだなと思う。


593 : :02/12/11 08:20
H10-午後問4の問題なんだけど、日高の午後問題集持ってる人は4のデータ・・の問題なんだけど
どうしても分からないことがある。
それは、エンティティ注文とエンティティ注文明細は一対多の関係だよね。ということは
一つの注文に対して複数の注文明細があるんだよね。でさ〜代金回収後、注文明細を削除したら
エンティティ注文も削除しないと矛盾するってことなんだけど、ここが分からない。
なぜかと言うと、例えば注文1に対して注文明細が1〜8まであるとすると、注文明細7を削除
した後に、注文1を削除すると、注文明細7以外がおかしくならない?
これが逆で、注文1を削除したら、注文明細を削除しないと矛盾するなら分かるんだけど。
エンティティ注文とエンティティ注文明細の1対多という関係からすると、別に代金回収後に
注文明細を削除しても、エンティティ注文は削除しなくても矛盾しないと思う。って言うよりも
削除したら逆に矛盾するような感じがする。E-Rモデルっていまいち意味わからない。

594 :Ryo.m ◆yvifcVWMgg :02/12/11 15:12
何か、全然わかんね。
っていうかー、まだ読む気しない。
出直してきます。

595 :名無し検定1級さん:02/12/11 15:18
あたまいいにょ

596 :名無し検定1級さん:02/12/11 19:48
さすがに、基本情報スレと違って全角英数字が少ないスレだな。

597 :名無し検定1級さん:02/12/11 21:31
ふにゃー みぎゃ しゅるる

598 :名無し検定1級さん:02/12/11 22:12


599 :名無し検定1級さん:02/12/11 23:35
>>589
*<英字>で開始して
<識別子> ::= <英字>|<識別子><1字>
<1字> ::= <英字>|<数字>

600 :名無し検定1級さん:02/12/12 00:10
力試しに、2001年の過去問午前と午後の前半をやってみた。
午前:63/80、午後前半128/180
点数はともかく、結構わからないことがあったなあ。
少し気合入れて勉強頑張ろ…

(実力:今期、基本情報処理技術者730:655で合格。以降勉強せず)

601 :名無し検定1級さん:02/12/12 01:23
>>599
>>588

602 :名無し検定1級さん:02/12/12 02:03
この試験におけるジョブっていうのがいまいちピンとこない
プロセスとかそのへんも
教えて


603 :◆L9Q5dVLUE. :02/12/12 04:47
よーし、明日から勉強始めるぞ、・・・多分。

604 :名無し検定1級さん:02/12/12 06:50
>>600
やるじゃん!
基本の午後そのくらいでも、6割くらい取れるもんなのか?

605 :名無し検定1級さん:02/12/12 06:58
午後前半ってなんだよ・・

606 :名無し検定1級さん:02/12/12 07:01
ごごいちだろ
はきゅん

607 :名無し検定1級さん:02/12/12 07:14
ごごにいちもにもないだろ

608 :583:02/12/12 09:34
理解しました、世話駆けて正直すまんかった

609 :名無し検定1級さん:02/12/12 10:18
>>589
それを楽しいと言えるあなたを尊敬します

610 :名無し検定1級さん:02/12/12 10:32
>607
ばか

611 :名無し検定1級さん:02/12/12 10:35
セックスなら3万円下さい。フェラとクンニはプラス1万,顔射とごっくんは2万円増しね。
でもキスはだめよ,彼がいるから。あと,コンドームは必ずつけて下さいね。SMはソフトまで,料金は別途相談ね。


612 :名無し検定1級さん:02/12/12 10:40
        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  Ryo.mを逮捕しにきました
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



613 :名無し検定1級さん:02/12/12 12:54
セックスなら3万円下さい。フェラとクンニはプラス1万,顔射とごっくんは2万円増しね。
でもキスはだめよ,彼がいるから。あと,コンドームは必ずつけて下さいね。SMはソフトまで,料金は別途相談ね。
観自在菩薩行深 般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子 色不異空 
空不異色 色即是空 空即是色 受想行識 亦腹如是 舎利子 是諸法空相 不生不滅
不垢不浄 不増不減 是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法
無限界乃至無意識界 無無明亦無無明盡 乃至無老死 亦無老死盡 無苦集滅道
無智亦無得 以無所得故 菩提薩垂 依般若波羅蜜多故 心無堯礙 無堯礙故 無有恐怖
遠離一切転倒夢想 究境涅槃 三世諸佛 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 能除一切苦 眞實不虚
故説般若波羅蜜多呪 即説呪曰 羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶 般若心経


614 :名無し検定1級さん:02/12/12 17:03
>>601
ゴメン

615 :名無し検定1級さん:02/12/12 23:47
        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  3回受けても受からん奴は極刑だぞゴラア!!
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

616 :593:02/12/13 02:55
でさ〜考えたんだけど。エンティティ注文1に対して明細が1〜8まである場合には
あれかなー1対多の関係って言うのは集合論的な1なのかな?そー考えれば納得できる。
例えば、注文1に対して明細が1〜8まである場合には、実際には注文1−明細1、注文1−明細2
注文1−明細3のように、注文1が8個あるってことなの?それならば、明細を削除したら
注文も削除しないと矛盾するで納得できるんだけど。
2次方程式の重解と同じで、よくD=0のときは解が1つって言う人が居るけど、違うよね。
例えば、3って答えが3、3と二つあるのと、集合と見て3を一つと考えるのでは違うからね。
注文と明細の1対多の関係のときも、1って言うのは、同じ物が複数あってもいいのか?
でその複数を集合とみて1つしてもいいの?E−Rモデルって謎が多いね。なんでこんな面倒な
ものを使うのか?誰かわかる人居ないの?


617 :名無し検定1級さん:02/12/13 04:16
>>616
おまいのそのだらだら要点のまとまってない日本語、俺が過去問見ながらようやく解読してやった。
とりあえず、注文明細を削除したらエンティティ注文も削除しないと矛盾するってのは間違えだから気にするな。
それから
> 実際には注文1−明細1、注文1−明細2 注文1−明細3のように、注文1が8個あるってことなの?
は意味不明で危険だからすぐ忘れろ

618 :名無し検定1級さん:02/12/13 14:47
翔泳社の本を買って勉強中。

感想:
一つ一つの用語は詳しく解説してあっていい。解説が分かりやすいと感じた。
ただ、ソフ開全部の範囲をカバーしていない。例えばBNF記法が載ってなかったりする。
これ一冊ではちょっともの足りないという感じだ。

あと、typoが多い。今第3章に入ったけど、10個以上間違いを発見した。
こういう毎年出る参考書ってこんなもん?

619 :名無し検定1級さん:02/12/13 21:00
日経の完全教本使ってます。
用語の説明は細かいし、途中に問題をはさむ形式なので、
かなり読みやすかった。この内容なら午後の問題のレベルでも
十分対応可能だと思う。

基本情報処理で使ったのは技術評論社の合格完全対策で、
こちらはなんでもかんでも2ページにまとめようとするせいか、
説明不足と感じる点がいくつもあった。

620 :名無し検定1級さん:02/12/13 21:10
>>618,619
レビューあんがと
すまんが、基本情報のポイントを教えてもらえるとありがたい
600と700では、分かりやすいの基準が違うんで



621 :名無し検定1級さん:02/12/13 21:43
皆どういう風に勉強してる?

ちなみに漏れが今やってる勉強法。
・参考書の内容をノートに丸写し。

最近分かったんだけど、
読んでも分からないことでも文章をノートに書いてみると
案外理解出来るようになるってことに気づいた。

あと漢字の勉強になるね。ソフ開は筆記だし。

#なんでこんな当たり前の事に今まで気づかなかったんだろ

622 :名無し検定1級さん:02/12/13 21:51
プ時間のかかる効率の悪い勉強法(w

623 :618=621:02/12/13 22:07
>>622
うん、だから4月に間に合うように今のうちに勉強してる。
今月中には>>618の参考書終わりそうだ。

さて、この本終わったら何をするかな。
DBとSQLの本でも買ってくるか。

624 :名無し検定1級さん:02/12/13 22:44
>>602
ジョブは人間側から見た一連の命令
プロセスは機械側から見た一連の命令
タスクはプロセスと同じ

例えば印刷はジョブ
人間から見ると一つの仕事だが、
コンピュータから見ると別々のプロセスを
連続的に起動している

625 :名無し検定1級さん:02/12/13 22:58
>>616
>E−Rモデルって謎が多いね。なんでこんな面倒な
>ものを使うのか?誰かわかる人居ないの?
仕事でシステム分析、用件定義はしたこと無い?
まだしたこと無いとしても、拡張E-R使わないで
どうやって仕様を受け取ってますか?

626 :前回補欠合格者:02/12/13 23:00
俺思うんだけど、君ら絶対受かるよ。

627 :名無し検定1級さん:02/12/13 23:05
>>602
ジョブ=ユーザから見た作業の単位
タスク=プロセス=OSから見た作業の単位

ジョブ投入→資源の割り当て→ジョブ実行→資源の解放、出力

ジョブ実行を細かく見ると、
タスク生成→実行可能状態→実行状態→タスク終了(一例

実際は実行可能状態、実行状態、待ち状態を遷移する。
実行状態→実行可能状態になる条件、
実行状態→待ち状態になる条件などを一緒におさえておくとgood。

628 :616:02/12/13 23:12
>617
あんがと。明細表とか全部作って、検討した結果やっとわかったよ。たしかに、
> 実際には注文1−明細1、注文1−明細2 注文1−明細3のように、注文1が8個あるってことなの?
はかなり危険な考えだね。
E-Rは非常に簡単であることが分かった。問題の説明の仕方があいまいだから、俺が混乱する。



629 :名無し検定1級さん:02/12/13 23:14
要するに日高がDQNだったということでよろし?

630 :617=622:02/12/13 23:16
煽ったつもりがいつもCoolに切り返される・・

631 :名無し検定1級さん:02/12/13 23:26
>>593
ミスプリントじゃあ?

>注文明細を削除したら
じゃなくて
>注文明細を全部削除したら
注文も削除するってことだろ?

代金て、注文明細別には払わないんじゃ?
客は明細を見るだけだろ?
一つの注文に対する代金だろ?違う?

632 :593:02/12/13 23:44
>631
そそ、まさにその通りですた。ちゃんと全部って書いて欲しかった。きっと、日高は
当たり前すぎて省略したんだと思うけどね。

633 :631:02/12/13 23:54
日高って、日経BPとかで書いてる日高哲郎のことだよね?
だったら漏れもソフトウェアの本持ってるけど、
字が大きくて読みやすい本だけど、
ミスプリントが多かったような気がした

634 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:16
日高って日経BPでも書いてんの?
俺的には字が大きい本は、内容薄いからあまり好きじゃない
分厚くなると携帯性悪し


635 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:21
ソフ開かぁ・・・。
そろそろ勉強を始めるかな。

636 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:22
日経から出てる祖父会の教本

・新しい教科書(字でかい、簡単すぎ、内容不足しすぎ
・完全教本(まだアルゴリズムしか見てない、内容はそれなりに高度
・よく出るよく分かる午前問題集(問題演習中心、簡単すぎ、やや説明不足
・よく出るよく分かる午後問題集(問題演習中心、難易度普通、このスレで間違い報告多し

637 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:26
>>634
漏れが持ってる本
ソフトウェア開発技術者の新しい教科書 2003年版
日高哲郎(著)日本経済新聞社(発売)
1480円
http://jitee.com/license/books/software.html

漏れは内容が少ないほうがいい
試験に出ない所が多い本は嫌い
ほとんど知ってるから知識はいらんのよ
試験のまとめみたいな本がベター

638 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:33
ソーテックはダメですか?

639 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:42
祖父開本を酒税さんに書いてほすぃ〜

640 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:44
過去ログ探したけど見つからない。前スレは見られないし。
>>427の参考書レビューもキボンヌ。

641 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:52
>>637
つうか、その本基本情報ネタがほとんどで、
ソフ開ネタがあんまし載ってなくない


642 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:56
>俺的には字が大きい本は、内容薄いからあまり好きじゃない
>分厚くなると携帯性悪し
そういうあなたにソフトウェア開発合格ドリル
携帯性いいよ
300ページぐらいで、試験内容に焦点当ててる
このスレで誹謗中傷してるのは、どっかの出版社の営業部隊


643 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:57
・新しい教科書


こいつはかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり索引が弱い!!
まじで索引が弱い!索引=目次だ。なんかしらんが省略されまくりで
もう索引ひいたってなにがなんだかわかんねー。
機能的強度とかプリエンプションとか索引にのってなくて腹がたつぜ。
こんなんじゃデータベースの索引域はダメダメだな
内容はまあまあ(ちょっと内容薄い気も)だがな。
死ぬほど高度なこと書いてる本はないのかね?


644 :名無し検定1級さん:02/12/14 00:59
>>642
プ関係者きたよ
>>643
そんなら専門買いな
所詮受験参考書じゃたかがしれてる
けどソフ回受かるのにそんな高度な知識いらんと思うが

645 :643:02/12/14 01:03
新しい教科書の良い点悪い点

良い点
・字が見やすい
・簡潔
・(おそらく)値段が一番安い
悪い点
・内容が薄い
・索引に脆弱性がある(怒)
・うざい


646 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:07
> ・うざい

ワロタw

647 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:08
>・うざい

なるほど、新しいな。

648 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:25
昔々基本情報スレにも書いたけどね、
基本情報の試験5日前にITECの問題集を家で発見したんですよ。ITECの問題集。
そう言えば学校入学の時に買わされたよ・・・。やられた・・・。
しかも余白が多くて字が小さいので見にくい。
本屋で参考書探してたときに「この本高いし見にくいしアホか」と思ってたし。
でもまあ仕方なくやってみたんです。そしたら結構内容はアツいのね。
しかもITEC...ITEC...I..ITEC??確か情報処理試験センターもITECだっけ?
試験センターが本を出しているのか?試験センターは試験を作っているのでは??
金額もずば抜けて高いし・・・もしやこれは・・・裏本というやつか?
とか思ってたら情報処理試験センターはITECじゃなくてJITECだったんです。アホかと。


649 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:27
新しい教科書って値段が安いのでとっつく人が多いのか知らんが
本屋にイパーイ置いてあるな。
しかしどう新しいのかサパーリだ

650 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:30
>>648
神。ITECの本、試験運営側から出てるオフィシャルテキストとして
明日探しに行く予定だった。あぶないあぶない。

>>649
新しい教科書が新しい点
・安い
・内容が祖父会とかけはなれている

651 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:37
誰か、この時期俺以外に「3週間完全マスターソフトウェア開発技術者」日経BPを
買ってる香具師はいませんか?

652 :名無し検定1級さん:02/12/14 01:38
>内容が祖父会とかけはなれている
ワラタ



653 :名無し検定1級さん:02/12/14 06:42
>>650
ITECのテキストは内容は間違いなくナンバーワンだろ

新しい教科書の内容がソフカイと懸け離れてるってどうゆうこと?
オレはそうは思わんが

654 :名無し検定1級さん:02/12/14 06:51
>653
>ITECのテキストは内容は間違いなくナンバーワンだろ
こんなこと言ってるレベルだと
>オレはそうは思わんが
分からんよな(藁

系統立てて基礎勉強してないと、嘘八百が見抜けないようだね
非情報系の社会人の独学者か(プ


655 :名無し検定1級さん:02/12/14 07:16
>>654
なに一人で悦に入って笑ってんだ?きもちわりい

656 :名無し検定1級さん:02/12/14 09:35
ページング方式で使われるワーキングセットの説明だけど
福嶋のは「実記憶に存在するページの総数」で
日高のは「ページフォルト発生時からある一定時間以前の時間帯に参照されなかった全てのページ」
と書いてある

どっちがただしいの?

657 :名無し検定1級さん:02/12/14 09:58
>>656
答えはソフ開。

658 :名無し検定1級さん:02/12/14 10:29
上戸彩たんが森田剛に食われたので
これからは勉強に専念できまつ

659 :名無し検定1級さん:02/12/14 12:21
>>656
多分福嶋のほうが正しい。
ページング方式は仮想記憶装置と実記憶装置間のプログラム入れ替えの手順を示したもの。
ページ枠ってのは実記憶にもろ影響される・・・、ていうか実記憶のサイズがページ枠になる。

それより日高の「ページフォルト発生時からある一定時間以前の時間帯に参照されなかったページ」だったら
参照されたページはワーキングセットに残ってないことになる。これはおかしいだろ。
ていうかページ枠の求め方の話じゃないだろ。

単なるtypoだとして、「ページフォルト発生時からある一定時間以前の時間帯に参照されたページ」
だとしたらこれはワーキングセットというよりLRU方式の話になる。
FIFOの場合一定時間以内に参照されたからといってワーキングセットにページが残ってるとは限らん。

660 :659:02/12/14 12:25
ああ、スマン。
日高のは「ページフォルト発生時からある一定時間以前の時間帯に参照されなかったページ」
ていう言葉は間違ってないわ。
これは"LRU方式におけるページアウトされるページの条件"だ。

661 :名無し検定1級さん:02/12/14 12:43
AGE

662 :名無し検定1級さん:02/12/14 12:58
アイテックねえ
ソフ開ねえ

ごちゃごちゃいう試験じゃないよ
非情報系ならだれでもうかる
情報系のどかたちゃんはへ理屈と言い訳ばかりでうからんな

663 :名無し検定1級さん:02/12/14 13:06
どかたはお勉強でもしたら
ま,ソフ開は大学生,エリートは試験申し込み後スタートだが
高卒どかた東北人はもう始めなきゃ,ばかなんだから

664 :名無し検定1級さん:02/12/14 14:47
福島がついにソフ開の本出した?
日経や新星みたがない
アマゾンにもまだないが東京ではもう売ってんの
出版社教えてくれ


665 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:18
日高の完全教本より。
P185
仮想記憶では、頻繁に使うページの一群を主記憶装置管理の一つの論理的単位
としている。この頻繁に使うページの一群のことをワーキングセットという。
ページングが効率的に行われるようにワーキングセットが実記憶上に置かれる
必要がある。必要なワーキングセットが実記憶にない確率が高いと、ページン
グが多発しシステム全体の処理効率が極端に悪化する事態が発生する。

3.スラッシング
スラッシングは、仮想記憶において、必要なページ(ワーキングセット)が実記
憶にない確率が高いため(略


ワーキングセット=主記憶上のページ、と考えると、
「ページングが効率的に行われるようにワーキングセットが実記憶上に・・・」
ここで疑問が。ワーキングセットが主記憶上にないことがあるのか?
ということで、頻繁に使うページだと考えよう。
(例えば、主記憶4ページ、プログラム10ページで、使用回数上位5ページを
ワーキングセットとして捉える、とか)
そうすると、主記憶装置管理の1つの論理的単位としている、でひっかかる。
頻繁に使うページの一群を単位にしてどーする。単位はページだろ。
そして「必要なページ(ワーキングセット)が・・・」、
ページインされるのはすべてワーキングセットからなのか?
頻繁に使われるわけではないページがページインしてくるかもしれないだろ。

日高しっかりしてくれ。
個人的には、ワーキングセット=主記憶上のページ、と考えたいが・・・

666 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:21
>>663
大学入ってから伸び悩む典型的なタイプ

667 :春合格組:02/12/14 15:33
>665
俺は情報系の学校でてるが、OSの授業で使ったテキスト
(権威のある英語の原書)ではワーキングセットは
プロセスが主記憶上に確保して*欲しい*ページ数
というニュアンスだった。実際には並行プロセスが邪魔して確保できず、
スラッシングが起こりまくる可能性もあるわけだ。

でも検索すると、実記憶に存在するページの総数って使われてるね。
まぁ、細かいところまで気にしなくていいんじゃない?
ハッカーとかトレースキャッシュとか元来の意味と離れた意味で使われる言葉はこの業界多いし。
#ってこれから勉強する人には問題あるな。スマン

668 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:35
プ三流私大理系か

669 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:37
10 MBA(ハーバード,メロン等)
9 国1,外交官
8 司法試験

7 会計士,弁理士,不動産鑑定士,1級建築士

6 税理士,司法書士,診断士,国2,地上都庁,ITコーディネータ
5 社労士,PM,監査,アナリスト,上級シスアド,簿記1級,ビジ法1級,販売士1級,福祉住1級,地方上級
4 マンション管理士,テクニカルエンジニア,アプリベンダー資格(ORACLE PLATINUMなど)),.COM MASTER★★★

3 宅建,ソフ開,簿記2級,ビジ法2級,販売士2級,福祉住2級,ベンダー資格(CCNP,ORACLE GOLDなど)),.COM MASTER★★
2 行政書士,管理業務主任者,基本情報技術者
1 初級シスアド,簿記3級,ビジ法3級,販売士3級,福祉住3級,ベンダー資格(CCNA,ORACLE SILVERなど),.COM MASTER★


670 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:40
>>664
上で議論されてるのは、たぶん基本情報の参考書だと思われ。
福嶋のソフ開本は俺もほしいが出る気配ないな。
12月半ばだし、出るならもう出てるだろ。


671 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:46
>>669
.COM MASTERの評価が高すぎだなぁ。

672 :665:02/12/14 15:51
>>667
試験に合格するだけなら、こんな細かいこと気にしないんだけどね。

673 :名無し検定1級さん:02/12/14 15:53
>>671
.COM MASTERにうかるとエンジニアだと思ってる素人どかたが多いんだよな
最高で電電の下請けクレーム処理係なのになプ

674 :名無し専門学校:02/12/14 16:29
既得資格
第二種情報処理技術者・・・・・・・・・2週間
ソフトウェア開発技術者・・・・・・・・・・・3日
テクニカルエンジニア(ネットワーク)・・・1ヶ月

大学が情報工学よーん
二種からソフ開とるまで2年間のブランクあるし、過去問といても簡単だったから
勉強しなかった

はっきりいって、知識がない状態で2種に取り組むほうがきつかった
補足。
2種からソフ開までの2年間はもちろん、大学で情報工学についての知識を蓄えてましたから。。。

彼はソフ開3日で取ったそうだけど本当に取れますか?
三日取れたのは上記の理由があるからだそうです。
真実を教えてください。

675 :名無し検定1級さん:02/12/14 16:42
>>674
情報工学しっかり理解してれば3日もあれば余裕。
ソフ開ではうわべの知識しか問われないので。
午後程度のアルゴリズムを要件見てその場でプログラム作れるくらいなら、
穴埋めや選択問題で苦労するわけがない。

676 :名無し検定1級さん:02/12/14 16:44
>>674
とれる
2年間専門的な勉強して取れなかったら、それこそアフォ


677 :名無し検定1級さん:02/12/14 16:53
大原で3か月でとりました
当方非情報系ど素人です

678 :名無し検定1級さん :02/12/14 16:58
人間ってのは脳みそを約2%しか使ってないそうだ。
もっとフル活用すれば俺が東大にいって、役人になれるかもしれん。


679 :名無し検定1級さん:02/12/14 17:01
役人なんか高卒でもなれる
官僚だろ 高卒

680 :名無し検定1級さん:02/12/14 17:06
10 MBA(ハーバード,メロン等)
9 国1,外交官
8 司法試験

7 会計士,弁理士,不動産鑑定士,1級建築士

6 税理士,司法書士,診断士,国2,地上都庁,ITコーディネータ
5 社労士,PM,監査,アナリスト,上級シスアド,簿記1級,ビジ法1級,販売士1級,福祉住1級,地方上級
4 マンション管理士,テクニカルエンジニア,アプリベンダー資格(ORACLE PLATINUMなど)),.COM MASTER★★★

3 宅建,ソフ開,簿記2級,ビジ法2級,販売士2級,福祉住2級,ベンダー資格(CCNP,ORACLE GOLDなど)),.COM MASTER★★
2 行政書士,管理業務主任者,基本情報技術者
1 初級シスアド,簿記3級,ビジ法3級,販売士3級,福祉住3級,ベンダー資格(CCNA,ORACLE SILVERなど),.COM MASTER★


681 :名無し検定1級さん:02/12/14 17:10
>>672
細かいこと気にする人には日高の本は向かないと思うよ
定義や記述がいいかげんすぎる
専門書の中の入門書読むべき
金はかかるけど

細かいこと気にしなけりゃ、日高の本でもそれなりに点は取れる


682 :名無し検定1級さん:02/12/14 17:34
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>
あそこらへんって朝鮮人や行政書士が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
行政書士は朝鮮人の部落民だよな。
行政書士の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで行政書士のハラワタ抉リまくろうぜ!
行政書士の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
女房子供はおかしてクビ締めてまんこがきゅーんと締まるぜけけけ
飽きたら穴掘って埋めちゃえ
子供はうざいから踏みつぶしな
女は死んでからやるのも珍味
死体があがらなきゃ,殺人じゃないんだよ
震災のどさくさなら何したってわかんねーんだよ
けけけけけけけけ
年寄りは腕をたたき切って,その腕で殴り殺す
アベックはお互いの腕で殺し合わせる,力ずくでな
母親の前で子供をなぶり殺すのは最高だぜえ
あとは亭主の前で女房をひいひいいわせるとな
女っておかされてるのに濡れ濡れなんだよな,つゆだく
男も死ぬ寸前勃起するぜえええ
けけけけけけけ
最後だからしゃぶってやったぜ
子供って簡単に死ぬよね,つまんない
でぶのおばちゃんは,いいよ
なかなか死なないから,殴る蹴るで大興奮
BLACK民や挑戦人のまんこって,イエローキャブとどこか違うの?
キティ外発見通報します他
死刑にならなきゃおまいらコロス
けけけけけけけけけ


683 :名無し検定1級さん:02/12/14 18:42
日高ってもしかしてバカ?

684 :名無し検定1級さん:02/12/14 22:38
ITECって普通の株式会社やんけ!
公的な機関っぽい名前だよな
まぎらわしいよ

685 :名無し検定1級さん:02/12/14 22:40
ぽんこつじいさん
磁気テープと8インチFDの時代

686 :648:02/12/14 23:41
ITECの社名に惑わされた香具師はオレだけじゃなかったのか。
オフィシャルだと思って買った香具師も少なからずいるとおもわれ

687 :名無し検定1級さん:02/12/14 23:43
あはははははは
TACと大原だよ,うかりたきゃね
本は皆ごみだよ

688 :684:02/12/14 23:54
>>686
買ってはないけど、ITECの社名は目立ってるw

689 :名無し検定1級さん:02/12/15 00:12
オーム社の7年分の過去問のってる本買ってきました。これから過去問やって、分からない
ところを Web や本で調べるという方法で勉強していこうと思います。過去問だけでの勉強では
無理ですかね?

690 :名無し検定1級さん:02/12/15 00:22
>>689
実務経験や今の知識レベルによると思います。

691 :689:02/12/15 00:41
>>690
実務はなしです。大学で情報系を学んでいました。今院生です。この秋の試験では
テクニカルエンジニア(ネットワーク)で午前8割でした。午後IIで撃沈しました。
例えば、>>659 のLRUやFIFOは分かりますが、ワーキングセットというのは
初耳です。

692 :名無し検定1級さん:02/12/15 00:52
>>691
情報系の学部なら前提となる知識としては十分すぎるくらいなので、
出題範囲を確認する意味で過去問をとけば対策になると思いますよ。
ただ、午後は同じ問題が出る確率は低いので、午前の知識を応用する
ことに慣れておくことが必要だと思います。

ワーキングセットの正確な意味が問われる出題はまずないでしょう。
他に重要な部分がたくさんありますので。

693 :名無し検定1級さん:02/12/15 01:05
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>
あそこらへんって朝鮮人や行政書士が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
行政書士は朝鮮人の部落民だよな。
行政書士の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで行政書士のハラワタ抉リまくろうぜ!
行政書士の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
女房子供はおかしてクビ締めてまんこがきゅーんと締まるぜけけけ
飽きたら穴掘って埋めちゃえ
子供はうざいから踏みつぶしな
女は死んでからやるのも珍味
死体があがらなきゃ,殺人じゃないんだよ
震災のどさくさなら何したってわかんねーんだよ
けけけけけけけけ
年寄りは腕をたたき切って,その腕で殴り殺す
アベックはお互いの腕で殺し合わせる,力ずくでな
母親の前で子供をなぶり殺すのは最高だぜえ
あとは亭主の前で女房をひいひいいわせるとな
女っておかされてるのに濡れ濡れなんだよな,つゆだく
男も死ぬ寸前勃起するぜえええ
けけけけけけけ
最後だからしゃぶってやったぜ
子供って簡単に死ぬよね,つまんない
でぶのおばちゃんは,いいよ
なかなか死なないから,殴る蹴るで大興奮
BLACK民や挑戦人のまんこって,イエローキャブとどこか違うの?
キティ外発見通報します他
死刑にならなきゃおまいらコロス
けけけけけけけけけ


694 :名無し検定1級さん:02/12/15 01:09
10 MBA(ハーバード,メロン等)
9 国1,外交官
8 司法試験

7 会計士,弁理士,不動産鑑定士,1級建築士

6 税理士,司法書士,診断士,国2,地上都庁,ITコーディネータ
5 社労士,PM,監査,アナリスト,上級シスアド,簿記1級,ビジ法1級,販売士1級,福祉住1級,地方上級
4 マンション管理士,テクニカルエンジニア,アプリベンダー資格(ORACLE PLATINUMなど)),.COM MASTER★★★

3 宅建,ソフ開,簿記2級,ビジ法2級,販売士2級,福祉住2級,ベンダー資格(CCNP,ORACLE GOLDなど)),.COM MASTER★★
2 行政書士,管理業務主任者,基本情報技術者
1 初級シスアド,簿記3級,ビジ法3級,販売士3級,福祉住3級,ベンダー資格(CCNA,ORACLE SILVERなど),.COM MASTER★



695 :名無し検定1級さん:02/12/15 01:31
>>691
午後の問題はアルゴリズムを問う問題が多い。

学校で何を専攻してるかによるが、
院生なら今までいろんなプログラムを組んだり、設計とかしたことがあるでしょう。
その知識があれば午後のアルゴリズムの問題は大丈夫だと思う。
まあ検索、整列アルゴリズムとかを一通りプログラムで組んでみるといいかと。

あとはSQLだね。
TCP/IPについては大丈夫でしょ。

勉強法だけど、どうせソフ開で終わりではないと思うから
ついでに専門書とかを読んどくといいよ。
プログラム技術板に推薦図書を紹介するスレがあるから行ってみるといいよ。
#知ってたらごめんね。

ちなみに
ワーキングセットはページ枠と同義だよ。
仮想記憶における実記憶内に確保できるページ数のこと。

696 :名無し検定1級さん:02/12/15 03:07
日高以外の香具師が書いてる技術評論社とか、
ソフトバンクの参考書はどうよ?


697 :名無し検定1級さん:02/12/15 05:23
>689
問題集って言っても、過去問だから、過去問やってもいいと思うけど。
問題集のほうが、分野別にまとまってるからいいんじゃない。苦手なところが
わかりやすいし。


698 :名無し検定1級さん:02/12/15 11:59
>>692 >>695 >>697
レスありがとうございます。とりあえず、過去問やってみます。
>>695さんの言うとおり試験対策だけでなく、専門書を読むのも面白そうですね。
ぼちぼち頑張っていこうと思います。

699 :名無し検定1級さん:02/12/15 13:43
λ/μ

700 :名無し検定1級さん:02/12/15 15:31
700

701 :名無し検定1級さん:02/12/15 18:54
オラクルマスターSilver 向けに SQL を勉強しようと思っているのですが、ソフ開に出てくる
SQLはその勉強で充分ですか?

702 :名無し検定1級さん:02/12/15 18:57
この試験に出るプログラム言語ってなんでしょ?
見た目C言語っぽい

703 :名無し検定1級さん:02/12/15 20:48
>>702
言語指定だと有利不利がでるので、
具体的な言語では書かれません。
昨年の午後IIなんかはCに似ていますね。

704 :名無し検定1級さん:02/12/16 14:08
>>703
ありがとう

705 :名無し検定1級さん:02/12/17 12:19
情報系学科行っててこの資格持ってるからっていばんなハゲ!
お前ら学校でそれしか勉強してねーんだからできて当然だろ、つか出来んん方がやばい
オレは大学時代、専門が違うから今はまだ詳しくねーけど
実際働きだしたらその差はどんどん縮まってくるけんね
覚悟しときんしゃい!情報君!


706 :名無し検定1級さん:02/12/17 12:23
>>705
つーか、取ってからいえやハゲ。
漏れも電気工学科だけどなー。

707 :名無し検定1級さん:02/12/17 12:50
>>705
九州人?

708 :705:02/12/17 14:35
関西人だ
来春取ってみせる

709 :名無し検定1級さん:02/12/17 14:43
 
 
 どうしてたいした成績でもないばかに限って語りたがるの
友達いないの
家族いないの
そう,可哀想に


710 :名無し検定1級さん:02/12/17 14:49
日高の午前問題集でタスクのスケジューリングについての問題があって
”優先度の低いタスクの方式には、タイムスライシング方式が利用される”
とあるんだけど
優先度の低いタスクの方式に利用するってのが意味わかりません

711 :名無し検定1級さん:02/12/17 16:06
>>710
タイムスライス方式はタイムウォンタムという一定時間ごとに
時間を区切ってタスクを実行する方式。
タスクの優先度を考慮しないので、優先度の低いタスクに採用。
これと、イベントドリブン方式を組み合わせる。
組み合わせとは、優先順位の違いにより二つの方式を
使い分けるということ

質問の答えになってなかったらごめん

712 :名無し検定1級さん:02/12/17 16:18
>>711
多分>>710は"この日本語おかしいだろうがゴルァ!!"ってこと言いたいのではないかと。
"優先度の低いタスクも(高いタスクも)均等に実行されるタスク方式"って言い方なら分かるけど。

>優先度の低いタスクの方式
この言い方だと一つのOSの中にある優先度の高いタスクと低いタスクには
それぞれ違う方式のスケジューリング方式が使われてるっていう風にも解釈できる。
こりゃワケワカランわな。ていうか日高って(略

713 :710:02/12/17 16:23
>>711
レスどうも
その、優先度の低いタスク、高いタスクとで用いるスケジューリング方式が違うというのが
わかんないです。
優先度の低いタスク同士がタイムスライス方式で一定時間ごとに切り替わるってのは
わかるんですが、それだと低優先のタスクから高優先のタスクに切り替えるときは
どういう判断をしているのですか?

714 :名無し検定1級さん:02/12/17 16:30
>>665
ワーキングセット=過去一定時間に読み込んだページの集合単位。
ワーキングセット法とは、これを単位としてページングを行う方法。
とすると、一番目の疑問が解決しないですかね?


715 :名無し検定1級さん:02/12/17 16:36
>>713
それは割り込みとかをトリガにしてる。

例えば緊急停止スイッチってのを取り付けて
それが押された場合に対応するタスクがあるとする。
それは普段は使わないよね。つまり優先順位は低くてかまわない。
でもそのスイッチが押されたらそのタスクを最優先にしなければならない。
こういう場合イベントドリブンを併用する。
大抵そういうやつは割り込みが入ったときに動作するプログラムがあって
そこで緊急停止ボタンが押されたっていうフラグが立つ。
で、10ms毎にタスクスケジューリングプログラムが動いて、
そのフラグをチェックして対応するタスクを最優先に切り替える。
そしてそのタスクが動き、緊急停止処理を行う。
まあ大体いうとこんな感じ。
脊髄反射で書いてるから間違ってたら誰か指摘して。

ていうかイベントドリブンプリエンプション方式ってのがあるから調べてみるといいかと。

>>714
それだとFIFO方式で成り立たなくなる。

716 :715:02/12/17 16:45
>>715
ごめん、FIFOでも成り立ってるかも。
やはり脊髄反射はよくない。

ちなみにワーキングセットの用語解説
http://e-words.jp/w/E383AFE383BCE382ADE383B3E382B0E382BBE38383E38388.html


717 :714=711:02/12/17 16:47
長くなりますが、
タスクの切り替えを実際にどのようなルールで実施しているかを
タスクスケジューリングといいます。ここで重要なのは、
トリガと優先順位です。トリガは主に、1、イベントドリブン方式
2、タイムスライス方式3、タイムスライスとイベントドリブンの
組み合わせにわかれます。>710は3の説明だと思います。
優先順位による管理方式は1、優先順位がない2、静的優先度方式3、
動的優先度方式にわかれます。途中からでも優先順位は変えることができますし、
もしくは後から来たタスクの優先順位が、最も低い優先順位が低いタスクより常に高ければ、
最も低いタスクはいつまでも実行できなくなります。〔スタベーション〕

に分かれ、

718 :名無し検定1級さん:02/12/17 16:50
ごめんなさい。質問の答えになってないことに気づきました。
716さんの法が詳しそうなんでお任せします。

719 :名無し検定1級さん:02/12/17 22:33
>>710
まず優先度で判断
高いタスクを実行

次に同じ優先度については
タイムスライスで判断

ってことでしょ?

720 :名無し検定1級さん:02/12/17 23:59
試験まであと4ヶ月・・・
モチベーション保つのに苦労してます

721 :名無し検定1級さん:02/12/18 00:00
え,もう勉強してるの

722 :名無し検定1級さん:02/12/18 05:27
ところでアイテックの本試験問題2003版ってまだ出ねーの?

723 : :02/12/18 06:12
すいません!
どこか、祖父会の単語集の充実しているサイトを教えてください。


724 :名無し検定1級さん:02/12/18 09:21
>>723
ほらよ。
http://www.domo-domo.com/yougo/
http://www.shunzei.com/lecture/words/

"情報処理試験 用語集"でぐぐったら簡単に出てきたんだけど。

725 :名無し検定1級さん:02/12/18 09:28
どうぞ
http://www.google.co.jp/search?q=%91c%95%83%89%EF%82%CC%92P%8C%EA%8FW%82%CC%8F%5B%8E%C0%82%B5%82%C4%82%A2%82%E9%83T%83C%83g&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

726 : :02/12/18 10:30
>>724

あんがと
でも祖父会にしぼったものがあれば一番助かるんだけど…

>>725

的を得てるなぁ。

727 :724:02/12/18 10:55
>>726
> でも祖父会にしぼったものがあれば一番助かるんだけど…
そんなもん自分で検索しろやヴォケ。
ソフ開受ける人間が検索も出来んのか。いっぺん芯でこい。

728 :名無し検定1級さん:02/12/18 11:03
>>726
ソフ開は浅く広くだからそこに出てる単語ぐらい全部理解しておくぐらいでないとまずいよ。

729 :名無し検定1級さん:02/12/18 11:38
>>726
的を得るな、的を射るだ。

730 :名無し検定1級さん:02/12/18 18:28
>>729
「まとをえる」って言葉ないんだな、初めて知ったわ
でも、どーでもいいな…

731 :名無し検定1級さん:02/12/18 21:43
ITECの午後の問題集見たら、日高が著者だった。
日本経済新聞社からも出版してるし、
二つの会社から出版していいのかね?

しかしITECは高いなあ

732 :旧一種取得:02/12/19 04:20
でもitecよくない?
俺は高度に出る第1種って言う問題集だけで受かった

733 :名無し検定1級さん:02/12/19 09:55
>729

お前はドムか?
日本語にこだわりすぎなんだよ!

734 :名無し検定1級さん:02/12/19 10:24
>732
昔話すなー
アイテックはEらーにングに乗り遅れ沈没
タックも情報処理は衰退
個人はI-STUDY、企業はタック講師のコンテンツ販売が全盛だ
本はだめ、ばか向け福島とやすいだけの日高じいさん日経しか売れていない

735 :名無し検定1級さん:02/12/19 10:35
 
1部上場では資格取りブームなんでね
賤民は利権を探して一生貧乏暮らしすれば
女女言うやつはもてない
カネカネ言うやつは一生貧乏
結果だもうかるんだというやつは、それが夢だといつか気づくさ
今日もマックか牛丼だろ?
くさーい、あっち言って腋臭くん

中小企業の人は、どうして中小企業にいるかといえば頭が悪いから
彼らが試験や資格取るのはほとんど無理
だから何か隙間を見つけて小金稼ごうとするんだよね
大抵失敗するけど

大企業みたいに資格手当や報奨金、職務遂行能力としての評価なんかないだろ
カネ、カネ、利益、利益だから
資格と言ってもね
ナレッジマネジメントのない世界では、
詐欺、押し売りと博打と宝くじしかないな
子供の頃勉強しなかったからなのか
親が馬鹿なのか知らないが
可哀想・・・
世の中のことを何も知らずに死んでいくんだ
中小企業の人は・・・


736 :名無し検定1級さん:02/12/19 11:15
ん?やっぱ福島がソフ開本出したのか?
馬鹿向け福島本欲しい!
出版社教えろ!


737 :名無し検定1級さん:02/12/19 11:33
   
  
 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1040262150/l50

738 :名無し検定1級さん:02/12/19 12:40
誰か>>734>>735を訳してくれ。

739 :名無し検定1級さん:02/12/19 17:06
>>733
一生 午後もマークシートの試験でも受けてろ

740 :733:02/12/20 00:20
>当を得てるのか?

タコスケが!

741 :名無し検定1級さん:02/12/20 01:36
細かい文章を気にするのは、出版社の人だと思われ。
以前、日高の本は優もなく不可もなく普通って書いたら指摘された。
優も不可もないなら、良か可だろうが。ゴラァ!


742 :出版関係者ではありませんが:02/12/20 04:52
的を射る
当を得る
正鵠を得る
正鵠を射る

以上が正しそうな言葉。
「的を得る」姿を想像すると笑えるから、よくつっこむ人がいる。
「まとをえる」をATOKで漢字変換すると怒られる。
「得る」のも「射る」のも正しそうなのは「正鵠」。

それはともかく、技術評論社の過去問を買ってきたぞっと。。。

743 :名無し検定1級さん:02/12/20 06:51
729 どっかの出版社の編集の人
734 TACの営業
742 技術評論社の編集の人

ちがうか?(藁


744 :729だが739ではない:02/12/20 11:57
>>743
ただの学生です。日本人として正しい日本語を分かって欲しいだけでした。
私のせいで荒れてしまったようで申し訳ないです。

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