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速読ってどう? part8

1 :名無し生涯学習:02/04/15 10:09
★本家はここです!
速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう?」シリーズについてなど、詳しくは:
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)

part1 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/969547091.htm
part2 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part3 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part4 http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
part6 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1016810918/
part7 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018589189/l50
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)

952 :名無し生涯学習:02/04/22 03:42
別スレ立ててやるか?

953 :名無し生涯学習:02/04/22 04:14
2 :名無し生涯学習 :02/04/15 11:15
マジメに「速読教室のホントのところ」について語ってみようYo!!

速読もできない人がインストラクターやってるとか。
(っつーか、そもそも速読なんて普通の人間がマスターできるものではない
んじゃないの?って疑問があるけど)

13 :名無し生涯学習 :02/04/15 12:49
>>12

Part7は「速読自体、本当にできるもんなの?できるんでればオフ会でも
開いて誰かに実演してもらいたい」って話になって、速読のカラクリが暴
かれると困る速読セミナー関係者が延々と荒らして終わり。


14 :名無し生涯学習 :02/04/15 12:52
540さんが粘着なカキコしてたんで、速読セミナー関係者は
540さんへの攻撃ばかりしていて、本来の「速読なんて本当に
出来るの?」って議論の焦点がボヤケてしまったのが残念。

70 :名無し生涯学習 :02/04/16 00:49
>>63
>ストレートに「信じられない?それだったら実演しますよ!」で
>済む話なのにねぇ。

ほんとそうだよ。なんでいっつも誤魔化すんだ?



954 :名無し生涯学習:02/04/22 04:29
166 :名無し生涯学習 :02/04/16 09:20
>>158
>>160
>>164

荒らしウザい。

>初めて来た方へ。
教育板でのスレは速読商売関係者の宣伝スレ、
こちらは「速読って本当にできるの?」というユーザー本位のスレです。

だから、速読について本当のことを知ろうと思ったらこちらを御覧下さい。

184 :提案 :02/04/16 17:09
トントン

懐疑派本部はこちらでいいかね
懐疑するにもレベルがあると思われ

1.速読そのものの懐疑
2.速読業界に対する懐疑
3.特定業者のに対する懐疑
4.速読erの懐疑
5.ここの速読erの懐疑
6.大物速読erに対する懐疑

まずは多くの最も興味の対象 1

すなはちそもそも速読は可能か

から議論したいと提案

4000字レベル、1万字超レベル、10万字超レベル、各々に必要

実証も不可欠

204 :名無し生涯学習 :02/04/16 18:59
141 :教育板住人(迷惑してます) :02/04/16 18:37 ID:jS2WBzax
>>139
>>140

 「速読ってどうよ」って思いっきり板違いじゃん。
 学校問題とか先生の在り方についてのスレばっかりなのに、ポツンと
「速読ってどうよ」ってスレが浮いている。
 しかも中身を読んでみると、それまでスレを立てていた板(生涯教育
板)で「自分らの考え方と気に食わない意見が出てきたからここへ移り
ました」っていう極めて自己中な理由だからねぇ。
 詳しく読んでいくと、速読商法業者が速読懐疑論者の意見(「速読って
ホントにできるの?」等)に対してちゃんと説明することなしに、煙にま
いたような、ごまかし方をするから荒れ気味になってるって感じだった。

307 :名無し生涯学習 :02/04/17 09:17
みつるさんってホントに速読できるの?

「特技:速読」っていうバーチャルキャラじゃないんですか?

955 :名無し生涯学習:02/04/22 05:06
393 :名無し生涯学習 :02/04/17 20:54
>>390
貴様は懐疑派に不要
トレーニング方法について考えること自体すでに校庭歯

436 :名無し生涯学習 :02/04/17 21:42
佐藤式速読は支持の速読懐疑派かぁ…
中途ハンパだなぁ…

439 :名無し生涯学習 :02/04/17 21:44
視野拡大だけを懐疑する速読懐疑派ってのもなぁ…

713 :名無し生涯学習 :02/04/19 01:16
懐疑派はどうなる?
佐藤式は認める?それは中途半端なだけだぞ。
もっと徹底的に議論するべきだ。

737 :名無し生涯学習 :02/04/19 02:55
懐疑派要求

 1.懐疑派に対し肯定派は証明義務を有しています。
 2.肯定派側でオフ会を企画し、大物を用意しなさい。
 3.当方で任意の書籍と質問を用意します。
 4.当方立会いの上ので実演を要求します。
 5.肯定派のみのオフ会は認めません。
 6.以上の要求に応じられない場合は速読は嘘と断定します。

あとこれの改定も必要
素人の自称速読者に強行に迫っても拒否されるだけ
懐柔して実演させることが「作戦上」必要

どうしても無理なら実演する速読教室に乗り込むことも検討する必要あり

804 :777だぞ :02/04/19 21:48

一応補足すると、オレも業者は大嫌いだ。
ということで、速読スレで注意すべき人物は...


→ 「できるできる」みたいな自慢ばっかして、こちらが具体的に聞くと誤魔化す奴
→ 疑ってる人は上達しないという奴
→ すぐ業者の名前を出す奴、
→ 趣味でやってる振りをして、特定の教室に誘う奴


こんな感じかな、まだ速読やろうと思ってる人、注意して逝きましょーーー








956 :名無し生涯学習:02/04/22 05:14
835 :名無し生涯学習 :02/04/20 01:34

速読懐疑派、実用速読派→常識人

速読肯定派、トンデモ即毒派→煽り、荒し

885 :名無し生涯学習 :02/04/20 14:30
>>884
懐疑論を徹底的に行う
実証のための準備

887 :名無し生涯学習 :02/04/20 15:10
速読の嘘を暴く

948 :名無し生涯学習 :02/04/22 02:40
実証ができたら、訓練してみたいって人は何処行ったらええんや〜

949 :名無し生涯学習 :02/04/22 02:51
>>947
実証はネタなので信用しないように




957 :名無し生涯学習:02/04/22 05:19


944 :名無し生涯学習 :02/04/22 01:31

実用速読派
「実用速読を語る」
   ↓
【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/-100


懐疑過激派
「速読ってインチキだよね」
   ↓
速読ってどう? part8 ver.2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018799682/




951 :名無し生涯学習 :02/04/22 03:41
>>948のようなのを「ソフト懐疑派」といってたな

952 :名無し生涯学習 :02/04/22 03:42
別スレ立ててやるか?



958 :名無し生涯学習 邪:02/04/22 21:52
すいませんね。もう読んでません。
パソコンも調子悪いし・・・。


959 :名無し生涯学習:02/04/22 23:54
>>958
調子悪いのはお前の頭だと思われ

960 :名無し生涯学習:02/04/23 04:34
 こんばんは。明後日の東京レッスンに向けて、相変わらず目を酷使しながら
寝不足の日々を送っております。

 今日、東京レッスンに向けた集中トレーニングと言うことで、デパートの書
店で立ち読みをしてきました。1冊にかける時間は10分。タイマーを持参し
ました(笑)。

 どれだけ読めるかではなく、10分で1冊読むにはどういうペースで読まな
ければならないかというやりかたです。

 4冊目にさしかかったあたりから、寝不足やら何やらで頭痛がきーんとして
きたのですが、そこからが「佳境」という感じでした。日頃、みつるさんと玉
城さんのやりとりを見ながら「へぇ〜え。そういう世界があるんだねぇ〜」と
思っておりましたが、今日はその1歩手前を味わいました。視界が時々かすん
で文字がよく見えないところもありましたが、1冊平均8分で6冊読んで帰っ
てきました。理解度は30〜50%というところでしょうか。時々おもしろい
ところはスピードが自然に落ちていましたが、いい感じで楽しめました。

 毎日このトレーニングをしていたら壁を突き抜けられるかなぁという気がし
ますね。まぁ私の場合、基本的なトレーニングをする必要がありそうですが。



961 :名無し生涯学習:02/04/23 05:41
>>960
明後日、東京レッスンがあるのですか?

962 :名無し生涯学習:02/04/23 06:37
>>960
完全に宗教の世界だな。

963 :道案内:02/04/23 07:12
>>960 >>961 ここでレスをつけても、罵倒されるだけです。

真剣に速読について討議したいかた、訓練者同士の交流や
情報交換をしたいかた 速読訓練についての情報を得たい方は
教育板の速読ってどう?8スレにお越しください。サゲで
ひっそりとやってます。みつるさんもお越しですよ。




964 :名無し生涯学習:02/04/23 07:35
ここでは、お茶は出んのか?

965 :名無し生涯学習:02/04/23 14:01
・・・・要約作った方がいい?

966 :名無し生涯学習:02/04/23 22:44
誰でも分かっていることです。

速読は

宗教です。

信じる者のみが

救われるのです。

あなたも自分を捨てて

ついてきなさい

自分を捨てることが

できた者のみが

己を救うことが出来るでしょう。

   カリント人への手紙より ルカ76節13章
 

967 :東京レッスン参加者:02/04/23 23:44
 参加してきますた。

 がらみ氏の速読実演(玉城氏と一緒にやってくれました)は、3000文字を
少し越える位で普通でした。むしろ参加者の方の中に、もっと速い人がいたくら
いでした。

 しかし、玉城氏は12000文字で、読んだ本がかなり難しそ
うなものでした。が、きっちりと理解して読んでいました。ただし、SRRが主
張している速読とは違うものだったと感じています。1回、プレビューして、し
ばらくたってからの実演でした。
 なにしろ、速さもさることながら、内容を的確に理解できているように見えた
のには驚きました。私は、普通にゆっくり読んでも内容を語って、他の人からの
質問に答えることは出来ないような気がします。

 それから、がらみ氏はご自身で「自分は速読トレーニングをしていないから
今は3000文字程度しか読めない」と正直に言っていらっしゃいました。イン
ストラクターとしてそれでいいのかどうか疑問ですが、玉城氏を育てたのががら
み氏なのであれば、がらみ氏の功績は認めて言いようにお思います。また、それ
を適当にごまかさずに、参加者の前で公言しているところあたりは好感が持てま
した。(スポーツの世界でも指導者は自分がどれだけ功績を上げてきたかではな
く、どれだけの逸材を育ててきたかが問われると思います。)

 商売に乗せられているだけと言われようが、煽られているだけと言われようが、
目の前で実演を見て、さらにトレーニングで成果を感じて(2時間のレッスンで
2500文字以上になりました)来ましたので、しばらくは4000文字を目指
して、やってみようと思います。

 がらみ氏いはく「サイト情報も今月末には改訂するので、無料の情報とフリー
版でトレーニングして欲しい」だそうですので、しばらくお金をかけずに訓練す
るつもりです。

 懐疑派の人の気持ちも非常によく理解できます。しかし、単に懐疑するだけで
なく自分で試してみたらいいのではないでしょうか。どうせ無料なのですから。
少なくとも、日曜日の参加者数十名は「速読は可能」ということを信用したと思
います。

968 :名無し生涯学習:02/04/23 23:54
>>967
情報サンクスです。

969 :名無し生涯学習:02/04/24 00:22
業者うざい

970 :名無し生涯学習:02/04/24 00:42
>>967
プレビューってなんすか?

971 :名無し生涯学習 :02/04/24 01:25
117 :名無し生涯学習 :02/04/22 11:01
身内同士では「君はこないだ実演したよね」「うん。1分間5000字くら
いだけど」といった会話が交せるが、なんで第三者相手にはそういう会話が
できないんでしょうねえ??


972 :道案内:02/04/24 01:56
>>963 せっかく、有益な情報を書き込みになるなら
それを聞く耳を持つ所で書いたらいかがでしょうか。
・・・ここで何いったって無駄。>>968さんも。


973 :968:02/04/24 02:22
>>972
余計なお世話です。はっきりいって不愉快です。
今後そういったことは止めて頂きたい。

974 :はっきりいって愉快です。:02/04/24 05:16
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/l50

975 :名無し生涯学習:02/04/24 06:56
はっきりいって奇怪です。

976 :自分大好き人間:02/04/24 09:49

俺は、自分大好きな人物が好きだ。

やっぱり、自分に自信をしっかり持っているやつは、
他人に対して、悪意を向けないからだ。

心から自信を持っていないで、
表面的な虚栄心の、偽の自信や、
何かをよりどころにしなければ成り立たない
有頂天と絶望とにコロコロ変わるような、
依存的な自信しかもてねーやつは、
大嫌いだ。

自信過剰でいこうぜ!!!



977 :名無し生涯学習:02/04/24 10:16
>>966
速読は宗教だ、と言うけれど、宗教にはまって能力が得られるなら
それでいいじゃない。 速読って技術よ? ひとつの技術を得られる。
気持ちも前向きなパワーが出てくる。

巷の宗教には金が絡んでくるけれどこの宗教はSRRというサイトによって
「努力」と「継続」というものによっても確立している。良心的な宗教だよね。

そもそも宗教の定義から言って少し違うとは思うけれど、
現実ばかり見て、何も行動できない人よりはずいぶん良いと思うけれど?
しかも、それが別にいいや。と放っておくのでなく、実はきになっていて
嫉妬に似た感情があってそれでもって速読を習得しようとする人を
妨害、警告までご立派にしているんですからね。

私は、自分がダメ人間でさえなくてもそうやって何かを得ようと頑張っている人の
方が、斜に構えて変なフラストレーションためてる人よりどれだけ
素晴らしいかと思いますよ。

978 :名無し生涯学習:02/04/24 10:41
>>970

あらかじめ読もうとする本を軽く見ておくことです。
玉城氏の場合、まず表紙と裏表紙の言葉を読んで、
目次を見て、それから読もうとするページを1秒1ページ
ぐらいのペースで見ていました。それをしておくと
「普通に読んだときに、初めて読んだ気がしない」
「行き先を確認してから車に乗るようなもの」
なのだそうです。(ちょっと言葉が変?)


979 :自分大好き人間 :02/04/24 10:49
>>977
異議なし

どうしても、
自分から行動できないやつは、
基本的な自信が欠如しているもんだ。

基本的自信を持っているやつは、
自分の欲望に忠実で、
自分にあったもので、こっちに進むと自分に得になるというものを嗅ぎ分けて、
突き進んでいけるもんだ。

基本的な自信が無いやつは、
何かをよりどころとして、
それを信じることで、自分の安定を図るもんだ。

だったら、
自分以外のもんで信じることで、
そいつの得になるなら、俺様も許せるぜ。

俺は、
他人のために、
自分を犠牲にするやつが、
許せねーんだ。

そんな、
生き物としての欲望に不自然な、
観念的な生き方は気持ち悪いからな。


980 :速読人(SRS速読法初級講座受講予定者):02/04/24 10:52


6月2日から始まるSRS速読法初級講座に予約しようと思っています。

SRSのHPに載っていたtel番号にかけて、詳しい資料を送ってもらい、
さらに、疑問点を電話で何回か聞き、インストラクターの方ともお話し、
決心しました。84,000円を払うだけの価値はあると思いました。

6月2日から、毎週日曜日に、2stepづつ進み、全5回で、10stepです。
皆さんよりも、一足お先に進ませていただこうと思っています。

受講期間は、速読に、一心に集中していきます。
この期間、逐一ご報告していきます。




981 :名無し生涯学習 邪:02/04/24 11:12
すいません、確かに頭の調子も悪いので、時々しか
読んでません。


982 :名無し生涯学習:02/04/24 15:29
>980
独学で十分だと思うけどなあ

983 :名無し生涯学習:02/04/24 16:24
>>981
あやまんなよ。ギャグだよギャグ。

984 :名無し生涯学習:02/04/24 17:11
>>982

数十万円払ってでもやってみようという人に対して
独学で十分というのは酷かと・・・。
でも、一字違いで無料と数十万円だもんなぁ・・・

985 :名無し生涯学習:02/04/24 17:50
いよいよ新章突入ですね。次は少しはまともなスレになると
いいですね。思えば540さん1人のために、パート6まで
続いていたスレが崩壊してしまいましたね。
ある意味で540さんの一人勝ちでしょうか。最悪なことを
してまでSRRを陥れたかったのでしょうね。

986 :986:02/04/24 19:14
986

987 :987:02/04/24 20:14
987

988 :名無し生涯学習:02/04/24 20:40

独学または教室で速読を学ぶ者の情報交換
  ↓
速読ってどう? part8 (教育板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/


速読懐疑論
  ↓
速読ってどう? part8 ver2 (生涯板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018799682/


実用速読を語る
  ↓
【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ (生涯板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/

989 :名無し生涯学習:02/04/24 20:46
>982
あなたみたいに能力のある人は独学でいいんだろうけどね

990 :名無し生涯学習:02/04/24 20:47
990

991 :名無し生涯学習:02/04/24 21:26
お金を払えば身に付くと思ったら大間違いです。

お金を払うと能力が上がるのなら、みんな医学部に合格できます。

992 :名無し生涯学習:02/04/24 21:39
>>988

「実用速読を語る」ってかいてあるけど、語ってないじゃん。
早く語ってください。

993 :名無し生涯学習:02/04/24 21:41
>>992
おまえ別のパターン無いのかよ、能なし

994 :名無し生涯学習:02/04/24 21:49
>993
いや、992は実用スレに「別のパターン」を期待してるのだと思うのだが。
同じこと言っちゃー禿同の繰り返しじゃ続かないぞ。もちっと頑張れよ。

995 :992:02/04/24 22:23
ここが終わった後、教育板にいくべきか、実用スレに行くべきか
迷うところもあるわけさぁ。確かに脳はないけんど、本当に「行
き先」を見たいわけ。やつらは単なる懐疑派の覆面集団なのか、
本当に実用速読を語りたいのか、まったく分からないわけ。(今
のところ前者かなっと)

どうよ?

996 :996:02/04/24 22:28
げっとよ!

997 :まもなく閉店:02/04/24 22:30
独学または教室で速読を学ぶ者の情報交換
  ↓
速読ってどう? part8 (教育板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/


速読懐疑論
  ↓
速読ってどう? part8 ver2 (生涯板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018799682/


くだらない時間つぶしはこちら(業者は来ないでください)
  ↓
【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ (生涯板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/


998 :まもなく閉店:02/04/24 22:32
パート1から長く続いたシリーズでしたが、
パート7以来クソスレに成り下がっています。

999 :まもなく閉店:02/04/24 22:33
パート9からは、ぜひとも今まで以上の盛り上がりを
期待したいと思います。
みつるさん、こねこさん、がらみさん、くろのさん、NBS生徒さん、
フォトリーダーさん!

コテハンでなくてもかまいませんので、復活してください。

1000 :閉店しました:02/04/24 22:34
では、閉店します。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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