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★富士通の子会社について語るスレpart2★

1 :就職戦線異状名無しさん:01/11/08 14:15
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1000095465/l50

865 :864:02/01/04 23:44
863の間違いだ・・

866 :就職戦線異状名無しさん:02/01/04 23:46
>>856
メーカー系が一番マシだろ。
ただ富士通系はかなり忙しいので有名だから、
いくらSE志望でもあまりお勧めできないが。

867 :就職戦線異状名無しさん:02/01/04 23:47
落ち目メーカーに興味なし

868 :就職戦線異状名無しさん:02/01/04 23:49
ジャックスカードのCM好き

869 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 01:37
fnets最高!!

870 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 02:56
>864
元々関東周辺地域SE会社からできたのでは?

871 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 15:27
そのうちFSOLはつぶれるよ。お父さんから聞いた。

872 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 15:48
メーカー系は絶対にやめといた方がいいと思う 子会社は
メーカー本体ならいいが 

873 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 16:11
>870
そうそう関東の地域SE会社4社が合併してできた。

>871
そういう煽りはもう少し勉強してからがいいと思う。
関東の地域SEという感じもあるが全体を担う富士通の実働SE会社という
イメージの方が強い。潰れるというのはありえないと思うが。

874 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 18:07
>>871
潰れる、というのは噂のFJBとの合併等によるものを言いたいのか?
そうでなければ、はっきり言って>>873の言うとおりだ。
根拠無き単なる煽りは止めてくれ。

俺から見る感じとしては、Fsolは日立ソフトやNECソフトに似た部分がある
と思うのだが。でも、ここは上場しないのかな?少なくともDTSよりは上だぞ。

875 :就職戦線異状名無しさん:02/01/05 23:23
Fsol上場させるメリットってあるの?。Fsasとはスタンス違うし。
富士通からしたらコストが安く、多少の無理難題を押し付けても
バリバリ働いてくれる実働部隊だからSE専門の子会社を持つ意味
があるんじゃないの?

下手に上場して勝手に行動しだすと親会社の言う事聞かなくなるし、
親会社の窓際を押し付けられないじゃん。

要するにSEとしてバリバリ働いて実力付けたいなら良いんじゃないの?
俺は正直Fsolに行きたいと思うよ。
まあネームバリューや一部上場、丸投げが好きなら親会社やDATAにでも
行きなさいって事だな。

876 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 02:22
 みんなすげーね

877 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 02:27
安上がり富士2社員sage

878 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 07:57
正直、CSKとFsolやFASOLは会社として、またはSEとしてどちらの方に
行くのが妥当なんだろうか?

879 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 08:19
>>878
どっちもかなり大変だと思うけどなぁ。
技術的な大変さではなく、仕事の忙しさという観点で。

880 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 09:22
>>878
SE として成長したいんならどちらも不合格だな。CSKは論外だし、
メーカー系はマシン、環境、客の縛りがきつすぎる。
煽りじゃないよ。まじめな話。

881 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 09:33
>880
単なる煽りだろ。
別に、マシンに縛りはねーよ。
費用を下げる面や、事例の面で、マシンは自社製を使うことに
なるけどね。もっと、勉強してから偉そうなこと書きな。

882 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 10:32
俺もそう思うな。別にその3つの会社をかばう訳ではないけどさ。
880はでは、何系なの?そんなのマジでどうでも良くないか?
だってそんなのも考えずに就職活動をしてない奴なんていないだろ。
何所にもメリットとデメリットがあるんだよ。それを分っててその上で
一番自分の考えに近い所、自分のやりたい事が出来る最も近いところと言う
事などを考えて内定先を選ぶんだからさ。君は中傷独立系?
だから独立系がいいとか言いたいの?そこにもメリットはあると思うが、
新卒ではいるなら、メーカー系よりメリットは少ないと思うよ。
このレスに対して『俺は大手独立系だ』とか『外資コンサルだ』とか
言うかもしれないけど、そんな奴はこのスレッドにこないよ。
たぶん興味ないスレッドだよ。

883 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 10:54
先輩達はこのIT不況と呼ばれる時代にもこの道を選択していますが、
どのような考えで選びましたか?
この前、彼女の叔父(100人ぐらいの企業の常務。たぶん商社)
と話をしてて、『IBMの社長がITは人間が使うものではないといってたけど』
といわれました。
常に最高なシステムをコンピュータが作ってくれる遺伝的アルゴリズムが
開発され人間が開発に関しては必要に無い時代がもしやってきたとします。
やってこないとは限りません。しかしそんな時代が来たとしたら、
もう人間は人間では無く、機械の奴隷となってると私は考えますが、
皆さんはこのIBMの社長の発言に対してどのように思われますか?
ITというのはとても幅広くてもうどんな企業も切っても
切り離せないものだと思ってます。そして現在言われているIT不況とは
半導体、パソコンのコストパフォーマンスによる低価格化、一挙にどんな家庭
にも一家に一台のパソコンが普及し終わり需要が減った。などの部分であり
情報サービスの分野に対してはまだまだ伸びていくモノだと理解しています。
この先、この情報サービスの企業も価格競争などが行なわれて来ると思いますが
皆さんはどのようにこの事に関して思われますか?
まだ企業研究や業界研究が未熟な部分もあってメチャクチャな事を書いてる
のかもしてないけど、SEを目指すわたしにこのIT不況と言われるものを
教えてください。

884 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 10:55
>>881
そういうのを「マシンの縛り」って言うの。ヴァカ丸出し。

>>882
>何系なの

電波。

885 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 10:56
電波って何?

886 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 11:00
質問だらけだな。

それが回答者のボトルネックになる。

887 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 11:29
>>883
システムの部品を自動的に作れる時代が来たとしても、
顧客がどんなシステムが必要としているのか、また、
どのハードウェアやソフトウェアの組み合わせが予算的に最適なのか、
といった課題に対して、話を聞いて作ってくれるようなことは、
コンピュータだけでは細かく対応できないだろう?

半導体不況は、パソコンが普及し需要がなくなってきたことの裏返し。
そして、携帯電話も含めると、個人が利用できる情報端末が、
十分に普及したことをあらわしている。
つまり、EビジネスをはじめとするITの恩恵を、
これまでよりも多くの人が受けられる環境が整ったということだ。
現に、日常的にインターネットを利用する人数も4000万人を超えている。
子供から年寄りまで含め、国民の3人に1人がインターネットを日常的に
使っている時代だ。

ITバブル崩壊やIT不況というものは、いわゆるIT革命ともてはやされ、
ドットコム企業などにわけもわからず投資家が金をつぎ込んだ、
バブル時代の終焉であり、単に次のステップである成熟期に入っただけのこと。

888 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 11:49
FNETSの将来性はどうでしょうか。

889 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 11:51
FNETSって何?
富士通ネットワークシステムズ?

890 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 13:12
>>888
富士通の将来性考えりゃおのずと答えは出るだろ。
少しは自分の頭使って考えろ。

891 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 14:30
>874
Fsolを上場させるメリットはない。
有名にならなくても仕事はあるし、自分の言う事を聞かなくなるばかりか
手を離れて行ってしまうし、資本金は増やさないといけないし何かメリットあると思う?
上場する事の意味を考えるとおのずと結果は出ると思うけど。
前スレか何かでキレ者内定者が言ってたけど東証一部上場クラスの実力はあるらしいよ。

>878
正直CSKはアウトソーシングのイメージがある。
あんまり技術がつかないかなぁ。とオレは思った。

>881
縛りは無いと思うし、いいものなら自社関係無しで使う方が後々の利益になるらしい。
システム全体の成功とマシンの販売ではどちらを取るかは明らか。
システムの成功は会社の信頼と保守、運用という利益を生む。

892 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 14:41
>883
一回人間工学って本を読んで見て下さい。煽りじゃなくて普通のレスです。
人間が使うためにある物を作れるのは人間しかいない。
人間が使うって事は常に微妙なニュアンスで進化を求められる。
その微妙なニュアンスをわかるのは人間だけだし、それを作るのも人間しかいない。
オレラが退職までに人間がいらないほど、完璧な物を作れる遺伝的アルゴリズムの開発は難しいのでは?

あとの内容は>887に同意です。そんなに使わない人間でもPCをネット用に持ってる人はいっぱいいる。
そうした人がブームに乗ってPCを買ったけど回線速度以外にはあんまり感心ないから
PCの買い替えっていうのはあんまりないから急激に販売が落ちたと思う。
最初のブームでそのままの需要があると思って生産し続けてたのはバブルって事。
携帯は買い替えが頻繁だから新製品を出し続けても意味がある。
大部分のユーザーが求めてる機能が常に進化し続けているからね。


>888
まぁ将来性ってのは情報をかき集めて自分で判断するしかないってのもあるね。
これから技術者になろうと言うのなら自分の技術さえ確かなら会社がどうなっても大丈夫。
こんなの人事サンに聞かれたら怒られるかなw
IT不況とか人材が余ってるとか言われても優秀な人材は常に不足している。
優秀な人材はドコの企業もヘッドハンティングしたいが所属の企業も離さない。

893 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 14:47
891,892と書いたけど時間がなくて一気に書いたから
間違い、意見なんかあったら言って下さい。

まぁなんだかんだ言ってても限られた時間の中で就職活動をすると思う。
その状態で選考に参加する企業の数も限界が出てくる。
そして内定を頂いた企業の中で最終的に将来性なんかを考えて決めるでしょう。
内定の返事の期限もあるし、運とタイミングってのもある。
最終的には縁と言えば縁だと思う。まずは企業と良い仲になって御縁をゲットして下さい。
DQNな4年の戯言でした。

894 :就職戦線異状名無しさん:02/01/06 15:12
>>890
ちゃんと答えてあげなよ。富士通の子会社さえ落ちた君。

895 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:04
SE会社として、富士通系の中では一番優秀なFSOLか、
CSKかという議論になったのか??

どちらがいいのか悪いのか判断するのは本人次第なのではないのか?
独立系がいいのか、メーカー系がいいのかの判断になるだろう。
ただ、俺の考えとしては、>>855と同じだ。
メーカー系の方がしっかり教育させてもらえるのは事実。
CSKも多摩に研修センターがあるなど、教育に力を入れているのは
会社四季報にも出ていたくらいだからね。
ただ、あそこは常駐(アウトソーシング)専門の会社。
常駐ではなかなかスキルは身に付かないとは思う。
要は転職を将来的にするかしないかは別にして、SEとして成長出来る環境に
ある会社を選択すべきだと思うぞ。
あと、給料はCSKの平均が638万みたいだが、未上場の子会社でも、
それに準じるくらいの額(おそらく600万前後)は絶対にいくはずだと思う。

896 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:13
ほとんどの会社が常駐やってると思うが、
常駐でスキルがつかないってのは疑問。
要は客先でシステムを作るか、自社で作るかの違いじゃないのか?
まあ派遣(自社でなく客先の上司に指揮権がある状態)は論外だけどな。

897 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:17
つける気なけりゃ、どこに居ようが無駄だよ
つける気あれば、どこだろうがスキル付くよ

やる気の無い他人任せな>>896みたいのは論外

898 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:26
単なる運用担当などではほとんどスキルらしいスキルはつかないよ。

899 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:33
>>898
スキルの無いウザい奴が、運用に廻されてるだけじゃないの?(w

900 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:35
>>897
なんだおまえ。CSK内定者か?
読み間違えんなよ。CSKが派遣なんていってないだろ。
ぼけ。一般的なこと言ってんだよ。

901 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:41
CSK内定は文章よめないもん

902 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:47
久々に就職板を覗いてみたFsol内定者っす。
熱いねー、みんな。
俺らの採用活動中もこんな感じだったなー。
煽りにもきちんと返答する優秀な奴がスレを引っ張る。
コメントするような事もない(語り尽くされてる)ので記念カキコのみ失礼。

903 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:49
インテックとかの大手独立系は運用を子会社にやらせるけど
メーカー系はどこがやるの?
初心者スマソ

904 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:50
>>903
独自に運用保守の部門を持っていればそこがやるし、
また、他のサポート子会社がやったりするよ。

905 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 01:55
>>904
ふむふむ、勉強になります。
富士通系だとFSASが運用して
他が開発って考えてよいのでしょうか?
それともFsolとかも保守部門あるのしょか?
質問連発スマソ

906 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 14:10
前スレ
富士通の子会社について語るスレpart1をdatから発見。
興味のある奴は参考あれ。
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1000/10000/1000095465.html

つーか、そろそろ次スレを立てる時期かな?

907 :就職戦線異状名無しさん:02/01/07 14:47
>906
そうだね、900超えたらって話だったし
何人も立てると混乱しそうだし、人任せで悪いけどお願いします。

908 :就職戦線異状名無しさん:02/01/08 02:32
新スレ早く立ててよ。

909 :就職戦線異状名無しさん:02/01/08 08:57
いらねぇよ、富士通の子会社なんてダニ以下なんだからよ。
これ以上板汚すんじゃねぇよ、ヴァカ!

910 :就職戦線異状名無しさん:02/01/08 13:25
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010463805/l50
新スレ立てたよ。こっちで語ろう。

911 :就職戦線異状名無しさん:02/01/08 13:28
>>909
中小独立系SI企業内定者発見!!

912 :907:02/01/08 14:15
>910
ありがとう

913 :就職戦線異状名無しさん:02/01/08 19:56
>>911
富士通の子会社よりいいんじゃないの?
 中小ユーザー系はやたらろ待遇悪くてびびったが
 まー会社によるのか

914 :就職戦線異状名無しさん:02/01/14 19:58


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