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日経平均株価が気になる人の数→

1 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:04
業績不振のためとか言って内定取り消しになったら洒落にならないよ
なんて心配性なおれ

そんな人いますか?

2 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:05
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9649/2ch/giko2.jpg

3 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:06
3nendesuka

4 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:14
日商岩井と富士通が気になります。
今、買いなのかな?資金ないけどw

5 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:27
7500円が恐慌突入ラインだと思われ
それ以上なら何とか持ち堪えそうだね 


6 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:32
>>5
都銀が軒並みBIS基準を割ってます!!
公的資金注入でつか?


7 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:33
祭が近づいてきた。
銀行あぽーんで就職偏差値総入れ替え!!楽しみだー

8 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:34
下げ止まらん。えらいこっちゃ。

9 :3年:02/10/10 12:34
糖蜜と住友は大丈夫でしょ?

10 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:36
日商岩井  44
ふじちゅー 416

11 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:37
ソフトバンク買いです。

12 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:38
それは怖い。やめとけ。

13 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:41
>>9
MSは微妙

14 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:42
今こそ「買い」だ!
全財産はたいて、吉野家ディーアンドシーの株買うぞ!

15 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:46
日商岩井、ダイエー、大京、オリコ、・・・・
今週中に緊急会見する所が続出すると思われ



16 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:47
このまま下がり続ければみんな終わり
どうせ終わるなら一筋の望みをかけて株を買おうぜ

17 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:48
買い方がんがれ

18 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:48
>>14
それは良い。
ただけんもらえるしな。

19 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 12:52
もう踊るしかないでしょう!!

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/


20 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:07
銀行潰れたら企業はどうなるの?メーカーとか。

21 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:23
来年から銀行勤務なのだが、取り付け騒ぎで銀行閉鎖のときは有給扱い?
ま、その前に融資先が窒息死だろうけど。
預金封鎖の時は融資も当然ストップでしょ?


22 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:23
>>20
融資がなくなるから、開発とかに影響が出る

23 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:26
かろうじて回っていた経済を完全に止めた竹中平蔵ですが

24 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:26
>>20
株主・債権者が外国の人になります。
あとは、推してしるべし

25 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:27
俺も気になるので、age。
ノーベル賞とか北朝拉致事件とか、他のニュースに紛れてしまってて、
下げてるのがニュースにならなくなってるのがある意味怖い。

26 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:28
>20
メーカーも即死。開発中止どころではなく、継続融資もままならず、運転資金が枯渇。
新規手形発行なども凍結。ようは倒産ってこと。

>21
預金封鎖時は当然融資もストップでしょ。有給になるかどうかは知らんが(藁
竹中木村コンビは糖蜜・SMBCと各県トップ地銀以外は潰す方向らしいから、それ以外の銀行内定なら考え直したほうが良いかと。


27 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:31
竹中、もっと豪快に銀行やっちゃってくれ

28 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:33
竹中と木村はどう責任を取るんだろう

29 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:34
>>28
とるの?

30 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:34
???????


31 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 13:35
あーやばい!あーやばい!株価やばい!

32 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:36
メーカー即死って金ありそうなトヨタとか松下も即死?
何も知らなくてすいません。

33 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:37
>>31
ぶっちゃけ、売ってるのは誰?
外人?銀行?生保?個人?


34 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:38
外人の仕業っぽいな。塩じいの言う事もわかる

35 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:41
都銀下位行、問題企業株の大口売り出し先は野村證券。
野村の情報網に「竹中チーム、みずほ・UFJはお取り潰し」と入手したんだろうね


36 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 13:41
>>33
ガイジン

37 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:41
>>34
もち空売り?

38 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:42
今のところいくらか反発して上がっているようだが。

39 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:42
空売りって何?

40 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:43
>32
トヨタ、松下クラスは問題ないが、大半の企業は手元資金は少ない。
メインバンクが逝った場合、数ヶ月間の運転資金等を自前で調達できる企業は極わずか。
だから銀行逝くと大半の融資先が道連れになる

存続決定銀行でも新規に融資先増やすほど余裕ないし。

41 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:48
>>40
よし、嚢中が貸しちゃうぞw

42 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:52
10日島津が人気集める、研究員のノーベル賞受賞で

島津製作所<7701>が商いを伴って急騰している。
同社研究員の田中耕一氏がノーベル化学賞を受賞
することが決まったことを好感する買いが殺到している。
「同社知名度の向上から、営業が優位に進められるようになる」(市場関係者)
などとの期待が出ているという。同社株は前日が安値引けで、
しかも年初来安値を更新していただけに、
自律反発狙いの短期資金の流入もあるようだ。(H.W)


43 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:55
13:34 10/10 現在
日経225 8,351.10 ▼ -188.24
日経300 162.68 ▼ -3.58
TOPIX 826.55 ▼ -17.74
JASDAQ 39.23 ▼ -0.74



44 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 13:59
ちょい戻し気味

45 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 14:03
また下がってきた

46 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 15:07
やっぱりだめぽ

47 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 15:33
日本株式会社はどうなる。

48 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 15:35
あ〜あ、8400円割れ期待してたのに

株価指数
日経平均株価 8439.62 -99.72

49 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 15:42
内定先の株価が200円切ったまま下降中

50 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 15:45
なんで政策投資銀行までダイエー支援すんの?


51 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 16:19
昨日の日経新聞に8000割れの非常事態がどうのこうのって書いてあったよ

52 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 16:20
野村のバーチャル投資で10月一日に100万から初めて
すでに96万になってしまったのだが・・・

本当の株は出来ないな・・

53 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 16:23
内定先が潰れちゃった人なんかも、探せばけっこういそうだね。

54 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 16:26
バーチャル投資ってどこのがいい?沢山あるんだけど

55 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 16:27
政策投資銀行って、小泉が目の敵にする「特殊法人そのもの」なんだよね。
その特殊法人にツケ回して、いったい何がしたいんだろうね、小泉って。



56 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:35
わずか10日ほどの間に100000円も下げたみずほっていったい・・・・

57 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:39
だから竹中とか小泉は言ってる事が二転三転。
そもそも至上原理主義なんてイスラム原理主義ぐらい基地外ナ発想。

58 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 17:40
おい、おまいら、日本版VultureFund作りませんか?

59 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:41
金子勝が大臣になれ。

60 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 17:43
>>59
いらない。

61 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:48
日本生命内定ですが不安です。
たった1週間で株価が¥9000→¥8500になったことで数千億のマイナス・・・
大丈夫かなぁ。
友達が言うにはニッセイ・第一は¥7500割るまで平気って言ってたけど・・・

62 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:50
生保なんて今の株価云々以前に未来が無い企業だろ

63 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:50
というか、株価が何だっていうんだ?w
あんなモノが上下しても企業の生産活動が変わるわけではないし。

64 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 17:52
>>61
一応はそういわれてるけどな。
相互会社なんでIRもどこまでマジなんだかわかんねーし。

65 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:53
>>61
同和を早く切り捨てましょう

66 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:53
デフレでいいじゃん。
物安く買えるし。なんでみんな困ってるの?

67 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:54
>>66
給料が下がって、国内雇用が削減されるから。

68 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:54
金子勝ってだめなの?

69 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 17:55
>>66
デフレは消費者的にはいいことかもしれないが、経済成長にはマイナス要因だからな。
特に貯蓄性向が高い日本人はさらに景気が落ち込むと思って老後に備えて貯蓄に走る。
ますますモノを買わなくなる→不景気拡大再生産。
これが怖いんだろ。

70 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:55
>>67
給料下がっても物価も下がってるんだから同じじゃん

71 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 17:55
>>68
リーダーシップなさげ。
朝生見てると虫唾が走るw

72 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:57
ヤフーBBとかヤマダ電気とか逝ってよし。

73 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:58
>>70
国外と比べると下がってるでしょ?

74 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:58
経済学て難しいな。
言葉が難しいし、そもそも論理ってちゃんと通ってるの?
学問として成立してるなら、景気が悪くなるのは何故?
俺政治学専攻なんだが、政治のがはるかにシンプルで、
確実にいい方向(平和や人権)に向かう論理は存在してると思う。
なんで法学部のが偏差値高いんだろ?

75 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 17:59
>>71
性格はどうでもいいんだよ、理論は?
人間的で安定的な論だと思うんだけど。

76 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:00
今さらベンチャーファンド?遅いんでない

77 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:00
>>74
経済にしても政治にしても学問と実際の乖離はあるはずだ。
論理は通ってるが机上の空論になりがちなんだよ。大学の勉強なんてのは。
偏差値話は学歴板でも逝ってやれよ。

78 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:00
>>76
Vultureだ。Vulture。

79 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:00
>>74
世の中の人間が皆経済学を理解して最適行動を取るなら論理は通ってるが、
あまりにもアホどもが多すぎるせいで七転八倒。

80 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:01
>>78
自分に( ´,_ゝ`)プッ

81 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:01
>>79
じゃあそれってほんとに最適なのかねw

82 :我是馬鹿:02/10/10 18:01
学問なんか内向的なモノでしょ
客っていう相手が見えてないから

83 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:02
>>77
でも、竹中平蔵は理論に基づいて行動して、
より破滅に向かわせてるじゃないか。

84 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:02
>>75
財政だけでどうこうできる問題じゃないから。
しかもこれ以上社会主義化させてどうする?

85 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:03
>>83
竹中擁護するわけじゃないが、今は誰がやっても同じ状態。
もともと政治から派生してる問題じゃないのかと問い詰めたいなw

86 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:03
>>79
学問とは事実を捉えるためのモノ。
学問に事実を合わせようとする君は基地害だよ。

87 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:03
>>84
だからといっていつまでも市場市場じゃ
人間はひたすら不幸であり続けるぞ。

88 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:04
>>85
政治はもっと糞だと俺はおもふ。


89 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:05
そういえば、ハゲタカファンド?
不良債権の再生ファンドはSMとBTMで作るんじゃなかったっけ?

90 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:05
>>86
そんなこと無いだろ。学問は人間がより幸福になるために存在してるものだと思うよ。

91 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:06
会社がつぶれちゃうよ・・がんがってくれ

92 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:06
>>87
じゃあ君がまずアフリカやアフガニスタンいってボランティアしろよ( ´,_ゝ`)プッ

93 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:06
>>87
漏れが思うに、潰すという方向は間違ってはいないと思う。
が、ただ潰せばいいんじゃなく、技術的に凄い分野とかも倒産した会社とかにはある。
それを有効に切り売りできるVultureFundが出来ないという日本の風土が問題だと思う。
87は不幸という状態をどのように定義しているのかが気になる。

94 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:06
>>90
学問は現実に対する認識力を高め、よりよい行動をとるためにあると思う

95 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:07
>>89
500億だっけか?
企業再建ファンドだったよな。
もっとラディカルにしてほしいw

96 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:07
>>92
しようと考えてる。

97 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:07
学問が幸福だって
セクースしてたほが幸せだ

98 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:08
>>94
現実を変えるための学問は存在しないのか?

99 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:08
底入れ宣言、数ヶ月前に発表したばっかりやん。
これ以上、下がる事ない景気の底はついたって、言うたやん。
今回の件についても「じきに、回復するでしょう」って、

ほんまかいな。おれも株売っちゃおっと。

100 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:08
歴史は繰り返すね〜

101 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:08
>>96
すればいいじゃん。漏れはする気ないけどw

>>87
確かにw

102 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:09
>>95
PE市場の整備が・・・
そろそろ外資が動いてるんでは。
>>96
でも、それ以上にできることもあるかもよ。個人の考えだけど

103 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:09
ていうか経済用語わからない。
いい辞書見たいのない?

104 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:10
日本銀行ってお金印刷してるんでしょ?
自分で印刷したお金で株買いまくればいいんじゃない?
これなら誰も損しない!

105 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:10
んじゃカジノでも作り名

106 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:10
>>97
物事の本質を知らないままなのも不幸かも
>>98
それは学問の後の行動だと折れは思ってる
学問をする動機として、現実を変えるってのは考えられるけど

107 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:11
>>103
分かる奴がダメにしてるがな

108 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:11
>>104
金発行しまくれば、インフレになるんじゃないの?デフレ止まるじゃん。

109 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:11
>>102
いやあるケースをみたんだが、所有権の問題でもめるらしいぞ。
企業再建も前途多難みたいだ。

>>104
・・・。ごめん、豆腐の角に頭ぶつけて死んでくれ。

110 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:12
幸か不幸かなんか
他人に決められてもねぇ

111 : :02/10/10 18:12
>>104
それしたら金の価値が無くなる。紙屑

112 :104:02/10/10 18:13
>>109
基本的な質問にこそ丁寧に答えるべきかと

113 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:13
>>106
そうだな。行動の指標を知るためのものが学問かもしれない。
たとえば、ボランティアをするにしても、
何も分かってなければ、偽善とか意味無いで終わってしまう。

114 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:13
>>104
よしその金漏れにくれ藁


115 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:13
>>103
経済用語辞典てのがあるよ
教科書の方が早いけど
>>105
石原ァ
>>109
法制度もかよ。。。つくづく機動的じゃない国だな

116 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:14
>>112
一応中央銀行の役割を最初から読み直すことを勧めておく。
無尽蔵に金を印刷できるわけじゃないということは、一番の基本的項目だが。

117 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:14
>>106
現実は現実でしょう。

学問した結果、このままでは未来に不幸が訪れる事が明らかとなった場合、
なんらかのリアクションを起こすというのは同意。動機というのは直感だけど。

118 :104:02/10/10 18:14
>>111
とりあえず100兆円ぐらいなら大丈夫じゃない?だって日本に出回っているお金って何千兆円あるんでしょ。

119 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:14
>>115
サンクス。教科書のほうが早いか・・。

120 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:15
>>115
法制度じゃなくてだな、オーナーが嫌がるんだそうだ。
お前の内定先にも関わってくる話だぞ。
関東地方のある県のメーカーの話だ。

121 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:15
んでどこの株買うの

122 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:15
戦争特需ってもうありえないの?

123 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:15
>>116
法律なんて変えれば良いじゃん。
無尽蔵って訳じゃないよ。少しだけだよ。何で印刷しちゃいけないの?

124 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:16
まぁ、落ちつけ。日本終焉が近づいてるが落ちつけ。
このままじゃ、アルゼンチンの二の舞だ。
公的資金投入で不良債権をなくし、大手銀行含めた赤字企業全部潰してしまえ。
もうそれしかない。

125 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:16
>>123
乞食に配ればいいな

126 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:16
>>118
取引されてる金は100兆円くらいあると思うが、
実際に回ってるお金って100蝶もあるか?

127 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:17
んじゃどっかの国 潰せばいいよ

128 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:17
>>124
国債を持ってるのが国内だからアルゼンチンはありえないのでは?
でも、俺達もあんな貧乏になるのか・・・。

129 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:17
>>124
赤字企業全部潰したら

金融的には死なないけど産業的に壊滅するぞ。

130 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:18
>>123
保証準備発行限度の話を読んでくるべき。
何千兆円も出回ってないよ。マネーサプライちゃんとみた?

131 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:18
>>113
うんうん。何か話が観念的になっちゃったねゴメソ
>>117
現実へのかかわり方の一つとして学問があるかと。
折れわかってなかったら悪い
>>120
ヘェーwオメェぼっころすww

132 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:18
BTM・SMBC・ニッセイ・第一・東京海上・損保ジャパン・MS海上の内定者もガクガクブルブルですね。
オレモナー。

大丈夫とは言われてても8000割ったらシャレにならん。
ま、その前につぶれるところは多いけど。

133 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:18
>>130
じゃあ10兆円でどうよ?

134 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:19
>>120
太郎タン。
デフォルトってどうなったら起こるの?。
赤字国債発行しつづければ、理論上、債務不履行って起こらないと思うんだけど。
無知でごめんちょ。

135 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:19
>>124
あんたアホ?
アルゼンチンのようになったらインフレ起こって赤字企業のほうが得するだろ?
そんをするのは優良で内部留保がおおいトヨタとか富士写真とかだよ。
もう少し経済勉強した方がいいよ。

136 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:19
で、DQNは金融内定かよ。
こんなヤツに日本の金融を任せるわけにはいかんがな。w

137 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:19
>>131
それでネタが分かったらお前神だよ。
まあ、一部の金融関係者には有名な話だけどな。

138 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:19
皆 芸能人になればいいよ

139 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:20
戦争がしたいなあ

140 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:20
よく経済の事わからないのだけど、
何で日本てこんな駄目駄目なの、
例えば、規模も経済力も日本より全然小さくても、
楽しく生きてる国とかあるっしょ。
日本はなにがだめなの?

141 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:20
どうも。
私も混ぜてください。
135さんの意見は正しいと思います。
野中がしきりにインフレにもっていきたいみたいですね。

142 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:20
>>140
竹中がダメ

143 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:20
もうすぐ食料危機になるのに・・・
コンビニのおにぎり1個300円になったりして・・・

144 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:21
盛り上がってきたね。俺も混ぜてよ。

145 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:21
インフレ起こせば株上がるから銀行もうれしいかもしれませんね。
私としてはインフレ起こすことで保守的な日本人の考えをぶっ壊して欲しいと思います。

146 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:21
>>139
やはり戦争て儲かるの?いまでも。
でもアメリカって戦争したけど、景気回復してないよね。

147 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:21
>>137
また買収話かな?テキトウに言ってみたけど。
そろそろバイト行くわお邪魔しました〜

148 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:21
>>134
日本ではおきないと思われ。
つーか理論上は次世代に負担を常にかける状態になるがw

149 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:21
>>140
中年リーマンの顔が見えない


150 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:21
あっ、太郎さんいたんですね。
はじめまして。タロウです。

151 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:22
やつはインフレ目指してるのか!?
ショック療法より酷いぞ。

152 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:22
>>145
日銀が許さないかとw
インフレは上昇方向にはコントロールできないしね

153 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:22
金発行しまくれば、インフレになるんでしょ。簡単じゃん。

154 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:22
>>145
市中資金すら余ってる状態でどうインフレを起こせと?

155 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:22
タロウ=太郎
(・∀・)ジサクジエン ウザイ!!

156 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:22
>>150
どうも。

157 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:23
こうなったら海外援助打ち切るしかない。
びんぼーな国に金配る→道路とかの舗装→紛争で壊される

金やってる意味ねーよ

158 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:23
受験の為の教育しかしてないから


159 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:23
>154
153さんの意見は札発行しまくればということですか?
それが一番簡単かもしれませんね。

160 :りりぃ:02/10/10 18:24
>>154
やっぱり、国民に1000万づつ配ろうw

161 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:24
>>157
ちがうよ。
これからはむしろ日本が援助してもらう側になると思われ。

162 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:24
竹中タソの騎乗の空論はアフォだと市場は申しております
教授フゼイに大臣は無理!、でも経済閣僚誰にすれば…?


163 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:24
全国民に1億配ればいいんだよ


164 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:24
皆さん詳しいな〜いいとこ内定でました?
今二年なんだけど、知識無いな〜って思います。
政治馬鹿できたけど、やっぱり経済って最近思ってます。

165 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:25
>>159
だから、あまってる状態でさらに発行したって意味ないでしょ?

166 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:25
アメリカに貸してる金を返してもらうのが先決。


167 :りりぃ:02/10/10 18:25
アメリカ国・・・(シバビュ

168 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:25
>>154
日銀が国債を買えば良いじゃん

169 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:25
>>166
世界恐慌のトリガーを引けとw

170 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:25
輸入無しでは成り立たない国だ。つけがまわってきたんだ。
日本は生産力GNPがないから個の技術力でカバーしてきた。
世界に誇れる唯一の物が技術力。田中さんの例を見てもわかるように。
TOYOTAしかり、SONYしかりと。
技術力がなければ、こんな島国相手されないよ。

171 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:25
>>168
既にやってるじゃんか。

172 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:26
>>162
次は亀ちゃんにやらしてみるか


173 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:26
金発行しても意味ねーじゃん。
不景気だからって金を破って捨ててるわけじゃないし。
野中のインフレ政策はナンセンス。インフレになるならデフレの方がまだマシ

174 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:26
168追記
そして日銀が買った国債はどっかに捨て去る。以上。これでインフレ。全て解決。

175 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:26
>太郎
いや、むりやり起こそうと思えばできないことも無い気が・・・
実際昔の日本が国債漬けになったことありますし・・・

176 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:26
>>162
ひきこもり

177 :りりぃ:02/10/10 18:26
韓国並みの大合併すれば、競争力取り戻せるかも。
つーか、へいちゃんがやろうとしてるのはそれジャン?

178 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:27
日銀の銀行株買取もそんなに意味ないよなー。
自転車操業ってゆーか、目先しか見てないってゆーか。

179 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:27
スウェーデンに生まれたかった。

180 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:27
>>175
無理やり起こして何のメリットがある?
国民生活はさらに圧迫されるよ。

181 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:27
>>179
税金払いたくねーよwあんな高率でw

182 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:27
>>170

メードインチョソ、チュソ不買運動を行い
日本の物を使おう


183 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:28
生き地獄のような国だな。
食べ物に困るのだけはヤダ。

184 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:28
常識を捨てろ

185 :りりぃ:02/10/10 18:28
サプライサイドを絞って、デフレ止めようとしてるんでしょ?。
へいちゃん。

186 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:28
>太郎
簡単に言うと国債がチャラになる。
赤字のオールドエコノミー復活。

ついでに俺の奨学金の返済額が減る(笑)

187 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:28
お前ら日本の産業を守りたいのか、
日本の金融を立て直したいのか、
それとも自分が良い暮らしをしたいのかハッキリしろ

188 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:28
>>184
常識ではありえない経済状態なわけだからな。

189 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:29
日本人大嫌いネ

190 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:29
>>177
合併も難しいよね。今、合併しても企業の借金増やすだけだし。
合併させるならつぶしてしまった方がいいかと。
ペイオフ2年延期されたじゃん?
つまり2年以内にどっかのメガバンクがアボーンするってことだろ?

191 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:29
インフレになるかもしれないのでみんな不動産を買いましょう。

192 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:29
もおいいよインフレで。俺貯金全部株にするから。

193 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:29
国民に金配ればいいんだよ

194 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:30
アニータさんと結婚汁!

195 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:30
インフレになる前に家買ったらどうなるの?

196 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:30
ペイオフ延期でもマスコミのだんまり。
さぁ逝くのはどこだ!?

197 :星崎未来 ◆MirAiSdAwM :02/10/10 18:30
まあ、極論言ってるのは楽だよねww

198 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:30
インフレによって、借り入れ金利が上昇すると同時に、家賃も上昇すると思います。家の貸主側は、2年間のような契約だと、インフレリスクに対して、かなり割増をしてくると思います。賃貸料金上昇リスクに備え、家を購入する人が増えてくるかもしれないと思っています。
 
 将来、売却するという投資目的よりも、自分の住む場所を確保するという点で、住宅の価値は上がってくるのではないかな??と思ってます。

199 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:30
日本人最低

200 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:30
>>195
損しない。相対的に得する。

201 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:31
>>186
知ってるが、そんなこと言われなくても。
それやったら際限なしにインフレになるが、いいのか?
デノミ→インフレ→デノミの繰り返しで旧1京円→新1円とかになるぞ。
パンにも困る生活は嫌だ。

202 :りりぃ:02/10/10 18:31
>>190
合併と徳政令を同時に行う必要ありってことかな?。
メガバンクをアポーンはさすがに・・・汗汗

203 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:31
さっき飯食いながら8CH見てたんだけど、トップニュースがノーベル化学賞。
んで次がアニータさんだってよ。あまりにアホだったんでNHKに変えたよ。
朝鮮からマツタケ貰ったとかどーでもいいべ?マスコミも他にやることあんだろ?

204 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:31
>>198
不動産頼みなのか。
それでこの状態になってるのがわかんないのかね。

205 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:32
思うんだけど、北朝鮮みたいに情報操作して、
マスコミが景気は良くなりました、消費しまくれ的なこと言ったらどうかな。
韓国W杯、朝鮮総連、同和、侵略ネタみたいなことできるんだから、
日本のマスコミには圧力報道お手のもんでしょ。

206 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:32
>>198
インフレで日本経済もコストを負った場合、日本自体の地盤沈下も考えられるから、
インフレ対策ならむしろ外貨を持った方が良いと思う。

207 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:32
数字とれるからだな
あまりにもアホなことしないと生きて意見

208 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:33
>>205
情報操作は出来ないだろ。
2ちゃんみたいなコミュニティがあるからな。
北朝鮮みたいな外部から隔絶された世界なら可能だが、日本ではムリだろう。

209 :りりぃ:02/10/10 18:33
>>203
もうっ、ここまで来ると
現実逃避しかないのよ〜w。
まったり死んでいく感じか。
もしくは報道規制

210 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:33
>>203
正直、北チョンなど後で良い。
経済どうにかしろ!

211 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:33
高学歴が皆同じようなとこいくからダメなんだ
中小立て直してくれよん


212 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:33
>>201
際限ナシには鳴らないよ。国民の貯金と国債が相殺されて終了。
太郎ってどこで勉強してるの?基礎中の基礎だろ。

213 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:33
>>201
仮にこのままナアナアと日本が復活してもまた同じ過ちを繰り返すだけ。
アメリカみたいに強い国にしたいなら自己責任を徹底させ、保守的な日本人の考え方を根底からぶっ壊すことが大切だと思う。
そのために1400兆という日本人がガメツク貯め込んでいる何よりも大切な
貯金を棒引きにする必要があると思う。

214 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:34
>>206
個人的には外貨でもっといた方がいいけどね。
これ以上¥を海外に流失させると・・・・・
日本のためを思うなら外貨預金じゃなくて、消費してください。
ま、先行き不安だからみんなモノ買わないんだろうけど。

215 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:34
>>211
スマン、中小は新卒で入る気はしなかった。

216 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:34
>>213

お金は大事にしなさいと習いますた

217 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:35
命を粗末に扱えと小一時間


218 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:35
>>213
極論ですが。
自己責任自己責任言うけど、それを徹底させるための教育すら出来てない現状で何が出来るの?
私有財産の否定をすればさらに経済は悪化するし。
誰も働かなくなる。

219 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:35
ニュースみろ!!!!!
さっそく一社逝ったぞ!!!!!!!!!!

220 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:35
お金は使って初めて価値がでる

221 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:35
>>204
食うものが無くても困るが住むところが無いのはもっと困るからなー

222 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:36
>>207
経済は分かりにくいから数字取れないか・・・。
結局、政治化とか学者とかより、
国民が恐ろしく下等な国ってことだな。
選挙で馬鹿政治家に投票するのも国民。
明らかにくだらない報道に時間を費やすのも国民。
あほばっか。あほが国を駄目にしてる。
2CHの高学歴の方が、差別するのも当然(俺は低学歴だが。)

223 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:36
諸刃の剣だけど、国債発行とかするなら消費税下げるってゆー手もあるよね。
かなりのリスク負うけど。今年いっぱい、消費税3%とか。

本気で反論するのはやめてね。

224 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:36
>>221
別にあなたの価値観を否定しないが、もっとマクロ的なレベルで論じてるのかと思った。

225 :りりぃ:02/10/10 18:37
ねね。ここの経済マニアの皆様。
素人の私に教えてほしいのですが、
世界同時株安が進行中ですが、ゼロサムの金融市場の中で、
お金はどこに行ってるの??たんに空売りされてるだけ??

226 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:37
>>225
金融市場がゼロサムっつーのはゲーム理論の学びすぎ。

227 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:38
>>218
大丈夫でしょう。
働かないと食えないし・・・
これから老人にも自己責任を背負わせる時代が来るからいいんでない?

228 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:38
>>225
米人も日本人もせこせこ貯金してます。

229 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:38
税金を0にする

230 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:38
バブルとともに夢の中。
価値というものはどこにもいかず消えることもあるよ>225


231 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:39
>>227
あほらしいから、カキコやめ。

232 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:39
法学部の俺はこのスレ見てマジ焦ってるよ。
皆が言ってる事全く分からん。


233 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:39
>>226
つーかほぼゼロサムじゃね?じゃなかったらどこいってるの?

234 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:40
>>225
マニアってゆーか、そこそこの大学で勉強してればわかる範囲のことよ。
空売りはされてません。個人的な見解だけど、あまりに
金が流動的に動きすぎるので金の所在が分からなくなってるのだと思います。


235 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:40
>>233
じじばばが過ぎ死ぬくせに要らない将来への不安やらで消費しません。

236 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:40
>>225

この板の経済マニアたちの経済知識は竹中にはかないません

237 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:40
>太郎
とりあえず議論はマクロ的なことから始めないと方向付けが出ないと思って・・・

238 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:41
工学部の漏れにはもっとわからん。
最近でこそ株式ニュース見るようにしてるけど。

>>219
どこが逝ったの?

239 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:41
>>233
最終的に政府に逝ってるわけだ。
日本は特にな。
金融機関に公的資金を突っ込んでるのがいい例だろ。

240 :りりぃ:02/10/10 18:41
>>233
借金の借金で理論上増幅されたお金が、
実体に戻ってるだけなのかな??

241 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:41
俺も法学部だけど、新聞とか読んでれば分かる範囲のことだよ。
俺もゲーム理論とかはさわりしか知らない。

242 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:41
>>234
俺はかなり真面目に勉強してるが、
理系的な分野以外でこんなに分からない世界があったとは。

243 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:42
つまり銀行が糞と

244 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:42
>>237
マジでマクロなのかと問い詰めたいけど?
漏れ一応マクロ屋だからさ。

どっちにしろ、冷却するので飯落ち。

245 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:42
空売りってなんですか?

246 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:42
>>241
新聞読んでも分からないよ。

247 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:42
タロウの考え方は結構まともだとおもうぞ。
経済関係の話題を除いたとしてもインフレが起こるだろうと素人でも思うからな。

248 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:43
>>245

ソラを売るのさ!

249 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:43
>>245
青空だと3万円

250 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:43
>>248
式場は天空な・・

251 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:44
>>242
俺も詳しくないけど、新聞とか見て自分の意見ぐらいは言えるようにならないと・・・
逆にノーベル化学賞の受賞理由なんかまったく意味不明。どこがどうすごいのかまったくわかんない。
すれ違いなのでsage

252 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:44
>>239

今回の同時株安は、ヨーロッパの企業年金の利益確定売りでしょ。
日本政府に金なんていってるの?

253 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:45
俺は金とか競争とかがどうも嫌いで、
国際政治の人権とかそんなのばっか興味あって、
経済の勉強にずっと目をつぶってきたからな。
全然分からん。後悔。

254 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 18:45
>>252
ツケが税金に逝ってるわけだ。
金は消えたんだよ。ニューエコノミーバブルの崩壊とともに。
過大評価された企業価値が過小評価されてるっつーこと。
言葉足らずスマン。

では飯食ってくる。

255 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:46
タロウの考え方はかなりいい加減。
しかし、自己責任を強制するのは今後の日本として絶対必要だ。
小泉にはジジイを野垂れ死にさせるくらいの勢いでいってもらわないと困る。

256 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:46
>>253

そんなあなたは金持ち倒産シリーズに
いらぬ金をつぎこむことになるでしょう

257 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:46
つまり公務員逝ってよし

258 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:46
太郎タン凄いね。飯って外いくのか?

259 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:46
>>252
その要素もあるけど、一番の理由はドイツの経済悪化でしょ。
「日本の不透明な経済政策」+「軍事>経済のブッシュ政権」+「ドイツ経済の悪化」
=世界同時株安→トリプル安
だと思います。

260 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:47
政治家も自分の将来考えてるだけだろ
自分が一番なんだよ皆

261 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:47
>>251
知らない単語が連発で、全部似たり寄ったりで、
そこに数学的思考が少し加わり頭崩壊するんだよね。
なんで法学部の方がシンプルで簡単なのに、
偏差値高いのかな?

262 :りりぃ:02/10/10 18:47
僕は、国際経済が破綻したときに備えて、
地域通貨の勉強でもしておきま〜す。
金融ももう少し詳しくなりたいな。

263 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:47
タロウはマクロを経済のマクロという意味で使っているとは思わない。
大きい意味でマクロという言葉を使っているとしか思えない。
ワラタ

264 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:47
なんだかんだ言っても、2ちゃんって凄いよね

265 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:48
>261
タロウに聞け。

266 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:48
漏れも太郎よりタロウを支持する

267 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:48
>>255
>タロウの考え方はかなりいい加減。
激しく同意。

しかし、自己責任を強制したら多くの若者ものたれ死ぬぞ。
いや、むしろ若者がのたれ死ぬ。

268 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:48
>>262

まずは愛のポートフォリオを勉強汁!

269 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:48
2ちゃんねるの力で日経平均上げられないかな?
風説の流布とかになっちゃわないでしょ。真の情報じゃないわけだし。


270 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:49
とりあえず早々生保いくつか破綻させて保守的な日本国民を青くさせることですか?
タロウたん

271 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:49
>>260
その通りだと思う。今回の内閣改造で「災害対策大臣」(うる覚えですいません)みたいなやつできたじゃない?
あれって東海地震の前触れだと個人的には思うのね。


272 :りりぃ:02/10/10 18:49
>>259
アメリカにとって、イラク戦争は買い要因じゃん?。
実体で一番強いの軍需だし、
不良在庫の一斉セールができるわけだし。

273 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:50
>>270
タロウはインフレ支持者だから生保は破綻しないだろ

274 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:50
>>269

2ちゃん情報はすでに株価に取り込まれているのさ…

275 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:51
>>269
やっと得意分野が・・・
たしかにそうだけど最近厳しいので言いだしっぺは調べられるはず。
しかし日本の個人投資家の数を考えると難しいな。
アメリカは伝説の情報屋がいるらしい。それが日本人らしいんだけど
そいつの情報一つで値が飛ぶらしい。

276 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:51
俺、個人的に経済勉強しよ。
法学部でも入門見たいのあるけど、それすら良く分からん。
自分の運命すら理解できないなんて悲しいよ。

277 :りりぃ:02/10/10 18:51
>>269
2chなら、
下げ要因はいくらでも作れるかもね。

278 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:51
>>269
余裕で風説の流布にあたります

279 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:51
2ちゃんねらーの平均月収→10マソ

株はびくともせんわな

280 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:52
おれも経済わかんね。とりあえずヤヴァイって事くらいしか・・・
でも実際、デフレって言葉も意味も知らないわからない人多いからな
「改革ファイヤー」とか言ってる某先生に投票するような国民ばっかだからね

281 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:52
ダイエーで9000円のビジネスコート発売だって。
どうせなら日経平均と一緒の額にしてダイエーの株価と共に青くなればいいのに・・・

282 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:52
>>279
ドキュソフリーターに負けてますが

283 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:53
>>280

わしの生き様に口を出すな!!!

284 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:53
俺、金融内定者だけど結構ビビってるよ。
世間的には安全って言われてる会社だけど、数字の上ではかなり危ない。

285 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:53
俺、今まで三流大の学歴とか優良内定が取れるかとかで
くよくよ悩んでたが、そんな次元じゃなくなってきたな。
アフガニスタンにホームステイしてああゆう生活に慣れよう。
中国農村部じゃ甘いな。

286 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:53
風説の流布で摘発された事例を挙げてくれよ

287 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:54
2ちゃん情報が反映されるなら生保、証券、SEはやっていけません

288 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:54
>>276
経済勉強するのはいいけど
子賢くなって、予想屋になるのだけはやめてね

289 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:55
タロウは改革マンセー!!生保も損保もメガバンク2つも潰して欲しいほうだが、
はっきり言っていま竹中がハードランディングするのは結構痛いかも?
死にかけで弱ってる奴に「100メートル走20秒以内に走ってください」と
言ってるのと同じだね。

290 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:55
受身的なヤシがほとんどだから日本人
玄人は芸能界に行く


291 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:55
>>282
プロレスはヤオ。
オオニタはもっとヤオ。
ただヤオはヤオなりに価値があるのに
それを認めず、中途半端な格プロする新日や
猪木は糞。

292 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:56
もう少し前の段階で竹中投入して欲しかったね。

293 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:56
>>286
現状で摘発は意味をなしてないけど大規模になったらさすがに乗り出すだろ・・・

294 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:56
日経平均連動風俗とか作ればいいのに。
気持ちよくなりつつ株も意識しちゃう。一石二鳥さ。
8000円台で生フェラ・素股・69できたら安いっしょ。
もちろん、全営業時間帯な。

295 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:56
慶応つながりで竹中を島田くんにチェンジするとか・・・

296 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:57
>>291

オイテメー!、ふざけたこといってんじゃねーぞエー!

297 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:57
>タロウさん
慶応経済卒ですか?

298 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:57
東天紅株事件:
「風説の流布」容疑で会社役員3人を逮捕
中華レストランチェーン大手「東天紅」(東京都台東区)株をめぐる証券
取引法違反事件で、東京地検特捜部は14日、奈良県の会社役員、堀辺義
一容疑者(52)に続き、会社役員2人を同法違反(風説の流布)容疑で
逮捕し、証券取引等監視委員会と合同で関係個所を家宅捜索した。関西を
地盤にした仕手筋として知られる堀辺容疑者の主導でうその「株式公開買
い付け(TOB)」情報を流し、株の売り抜けを狙ったされる。イトマン
事件の許永中被告が関与した銘柄とのうわさを流していた疑いもあり、特
捜部は全容解明を進める。

299 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:57
300!

300 :りりぃ:02/10/10 18:57
改革まんせーだけどねぇ・・・。
もう10年前に膿を出してほしかった

301 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:57
>>294
ソレダ

リーマンは援交が好きだしなー


302 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:58
>>289
半国有化してリストラ強制とか潰して外資に叩き売りとか良いね。

303 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:58
>>297
モグリです(笑)

>298
東天紅は激しくやりすぎ。
絶対捕まるわー。

304 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:58
>>290
芸能界なんてDQNやBやKの運がたまたま良かったヤシの集まりだろ。
商業的な目的でない音楽、芸術、お笑い、映画、役者等の表現者(真の意味での芸能)は尊敬するが。

305 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:58
>>295

早稲田にしようぜ。マンケンが大隈重信って笑えるw

306 :りりぃ:02/10/10 18:58
>>296
金子くんじゃダメ?
竹中より授業は面白い。

307 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:58
DQN

308 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:59
まだ下落止まらないのかよ!
まさに車輪のようだ・・・ノルマンヘッセでも読んで鬱になろうか。
文学部は経済のことわからないし。。。

309 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:59
B?K?なんだそれ???

310 :スパイシー ◆H3v7gzIGCc :02/10/10 18:59
太郎さんいなくなって話の質が落ちましたね。
俺も消えます。

311 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 18:59
>>294
そんなこといったら日経平均下落したら喜ぶ奴が増えそうだなぁ・・・
ETF空売りするか(笑)?

312 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 18:59
>>308

ノルマソ?

313 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:00
死んだような目であるってる
リーマンはDQNじゃないのか

314 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:00
>>310
太郎のほもだち?

315 :りりぃ:02/10/10 19:00
しかし、お金はどこに行ってるのだろう??


316 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 19:00
んじゃ俺も。
メシタイム。)))))))))))(・・)/すたた

317 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:00
>>309
部落、カンコック
差別は良くないが、利権とか人に迷惑をかけるDQNとかが
嫌だ。
あ、創価学会もだ。

318 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:00
っで空売りって何よ?

319 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:01
>>318

ソ〜ラッ、ソラをうるのさ〜

320 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:02
>>313
人生を労働や金にしか換算できない奴はDQNだとおもふ。

321 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 19:02
>315
あまってるでしょ。
しょうがないから債券ディーラーが国債の入札最高額の99兆9999万円でだいたいの
会社が入札してる。比例配分だからねー。

322 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:02
>>318
株持ってないのに売り注文出す事。
損失が出たら損失分を穴埋め。利益が出たら利益分を貰える。

323 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:03
>>317
チョンは存在自体が迷惑なんだけど

324 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:03
>>322でほぼ正しいかと

325 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:03
企業は内部留保、個人は貯金。
だから貯金=損な仕組みを作ればお金は出てくる。それがインフレ。

326 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 19:04
>318
簡単に言うと株を借りて売ったことにして値段が下がるとその差額が儲けになる。
信用売りのこと。

信用買いはその逆で株を借りて買ったことにして値上がりするとその差額を受け取れる。

かなり簡単に書いたんで突っ込みはナシにしてくれ。

327 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:04
財務大臣 R・クー
経済財政金融担当 植草

これで1年やらしてみよう

328 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:05
>>326
わかり易い。
ありがとうございます。
食品知識もあるのにすごいですね。

329 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 19:05
ゴーソに首相を。。。(・_*)\ペチスマソ

330 :りりぃ:02/10/10 19:05
ハイパワードマネーみたいに、一度出して10倍に増えたお金が、
元に戻っているのかな?実際にあった市場が大きすぎたのか。
あぁ、無知を晒しております 汗汗。

331 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:06
>>326
ありがとう。

332 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:06
>>327

政務次官は小谷タソ


333 :タロウ(´-`).。oO ◆VaTAROlC0M :02/10/10 19:07
かなり的外れな発言もありましたが、今後復活していくにはダラダラとナアナアにやっていてはうまくいかなことを言いたかったのです。
では。メシくってきます。太郎さんおんなじ名前ですがすごいですね。
よく勉強してると思います。では。

334 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:09
どっちのたろうも日本経済には何の貢献も出来ない罠

335 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:09
まあ何とかなるもんだよ

336 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:09
322もありがとう

337 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:10
タロウよくがんばったぞ。

338 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:12
とりあえず漏れらがすべきことは

デフレ傾向のうちは現金を持ち(普通預金でいい)、
インフレ傾向になったら迷わず現金を株かモノに変える。

この2つさえ守ってれば損はしない。

339 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:12
>>338
そこをどーやって、見分けるの??

340 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:13
[損失が出たら損失分を穴埋め]って怖いなー、どっちにしろリスク高けー

341 :@ ◆Xc/i03yFX. :02/10/10 19:13
いっそ鎖国すればいいのに。
バトルロワイヤルが始まります。ウフフ。
もう中学校卒業してるしね。

342 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:13
今のうちに株を買い漁れ!!!






金があればなw

343 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:14
>>341
話壊さないでくれる?

344 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:16
>>339
政策。
このままデフレ傾向のままだったらいずれ収入>国債返済になる。
そうなる前に増税か買い切りかがある。
買い切りがあったらその時点で一気にインフレに跳ねるから、
乗り遅れずに波に乗る事。

345 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:17
収入<国債返済だった

346 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:21
金あったら富士通買うのにな

347 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:22
島津製作所かいますた

348 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:23
>>344
>このままデフレ傾向のままだったらいずれ収入>国債返済になる。

もうなってるし、じわじわ増税してるでしょ?

349 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:24
タロウシンパが多い理由は彼の人柄からだろう。

350 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:24
そういや島津製作所の株価は跳ね上がるんだろうな・・・
人ってなんて無知なんだろう。

351 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:25
>>348
そう。増税という手もある。でも今の政治家に増税しようという人はいないはず。
それより買い切りでインフレ誘導した方が簡易に増税効果が得られて吉。

352 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:26
HOYA10株買った

353 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:26
由紀夫タンがいくさ

354 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:27
>>350
跳ねてもいないし無知でもないよ。
今日上がった理由は「知名度が上がり営業上有利になるから」に過ぎない。

355 :@ ◆Xc/i03yFX. :02/10/10 19:28
>>343
ゴメン。でも半分くらい本気の意見。
日本企業が国際競争力を持っててこそ、
自分達が外資系で働きた〜い♪なんて呑気に言ってられるわけで。

自分は、現金(カネ)を金(キン)に代えて持っとくほどの資産もないからなぁ…。

356 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:28
郵便局でバイトした金で吉野家D&C一株買った。
一万円分の汚職事件ウマー

357 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:28
島津のやつがノーベル賞もらうって話を前から聞いてたから念のために100株買っておきました。

358 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:29
>>354
元々C向けじゃないでしょ?
製品持ってたっけ?

359 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:29
島津のやつがノーベル賞もらうって話を前から聞いてたから念のために内定貰っておきました。

360 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:29
>>354
島津製作所はコンシューマじゃないでしょ。
取引先は島津のネームバリューは分かってるし、島津を知らない
人が取引相手になる事もないし。

361 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:30
>>359
技術系は死んでも出世できないけどいいの?

362 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:31
で、結局、この状況を打開するには、どうすればいいの?

363 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:31
>>361

妄想家だね。

364 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:31
カプコン50万円買ったよ
多分もう暫くは上がる

365 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:32
60歳皆死令制定

366 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:32
>>363
ノーベル賞のやつヒラ社員だぞ

367 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:33
>>366
で?

368 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:33
ゲーム・アミューズはクリスマス商戦にかけて今が買い。
はっきりいって日系でいいのはここだけ

369 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:34
>>354 >>360
お前ら法人営業があるだろ・・・
これがコンシューマ向けの企業だったらストップ高だろう。島津だから10%↑ぐらいで済んだ。
市場は10%↑ぐらいの取引先の心証を含めた知名度のアップを織り込んだんだろ。

370 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:34
香具師が問題にしてるのは出世できるかどうかじゃないと思うが…
上にいくことじゃないんだよ

371 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:34
主任という肩書きだが。
ヒラだからできたんだろ

372 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:34
>>366
彼は研究に没頭したいので出世を断っています

373 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:34
>>369
ほとんど独占だったかと…

374 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:35
>>362
君は何を打破したいの?別に今何も困ってないとおもうんだけど。

375 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:35
>>369
島津はもともと知名度高いと思うが・・・

376 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:35
>>373
当然ですが商品によります。

377 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:35
>>374
そうなんだよな
それが一番の問題(w

378 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:38
>>377
この停滞感だろ?
日本人は停滞するのになれてない。

379 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:40
>>375
まあ今日買いを出したのは個人、売りを出したのは機関だろうな。それは間違いない。

380 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:41
島津の就職偏差値ってどのくらい?

381 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:43
56くらいじゃないの

382 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:45
ローム以下なの?

383 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:46
ロームはブラックだから何とも言えないけど
普通ローム行くんじゃない?

384 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:48
島津とロームは業種が違うだろ。
技術者は業種で選ぶのが普通。
スタッフはクソ。

385 :@ ◆Xc/i03yFX. :02/10/10 19:48
>>382
理系就職だと、専門分野とかコネとかあるから、簡単には測れないと思う。
ソニー、松下レベルだと別だけど。

386 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:49
村田製作所>小糸製作所>島津製作所

387 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:50
>>385
何が別なの?

388 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:51
>>385
何も知らないくせに余計なこと言うな

389 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:52
>>387
研究室のコネ(これは専門分野って意味も含むと思われる)などに関わらずに
就職する人がいる。

390 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:53
島津のおっさんは電気だろ?専門は。
でも入社してやってたのは化学。
そんなもんだよ。

391 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:55
ジーンズメイト、ライトオン、しまむら
馬鹿にするなよおめーら

392 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 19:56
>>390
だが、専門分野を無視して就職する事はしない。

393 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:00
ぶっちゃけ、インフレとデフレ、どっちが恐いですか?
デフレで経済成長しない〜なんて言ってる時代は終わると思われ。

394 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:05
国民税も払ってないような売国奴に国は任せられないってこった。

395 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:06
デフレ。
インフレはまだマシ

396 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:07
>>395
でも数年前のソ連のようになったら、普通市民は生活できねぇべ?

397 :395:02/10/10 20:08
デフレの中でもデフレスパイラルが最悪

398 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:10
デフレと騒いだところで俺の生活は変わらないし

399 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:10
>>398
牛丼が更に安くなるぞ。

400 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:12
スーファミ時代の信長、三国志、FF、DQの値段を思い出すと
物価安くなったと正直思ふ。

401 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:12
>>400
デフレ効果だな

402 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:13
物価が安くなると、給料も安くなるだろ
悪循環なんだよ。デフレスパイラルは

403 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:13
風俗も価格破壊

404 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:14
別に問題ないな


405 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:16
「糖蜜、SMBC、トップ地銀以外はいらない。」と暗に言いながら、ペイオフ延期
なんか政策が矛盾してないか? それとも解禁は時期尚早?
でも、でかいとこでも潰すかもって? 
2年以内にどっか潰す気か! 国有化→外資に売り払いがベストだと思うが。
りそな、みずほ、どっちだ

406 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:17
みずほもうんこもりそなもいらない

407 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:19
冠に朝日が付くの全部潰せ

408 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:19
外資売り払いはマジで嫌!本当に嫌!
自分って少し右寄りだと思う今日この頃

409 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:19
>>407
ビールもでしか??

410 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:20
>>405
でもさぁ、国有化してリップルウッドに売り払っちゃった新生銀行は
業績は非常に素晴らしいけど、どうなんでしょうね。
と、思う時ないですか?

411 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:21
>408
だったらあの巨体をどうするよ?

412 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:22
島津の香具師は平社員でもノーベル賞の賞金でくっていけるさ。

413 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:22
>>409
キリンでいいし

414 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:22
>>411
どうしようねぇ。
でも、外資に売っちゃう事はないでしょう。
そう思わない?

415 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:25
>>413
だねー。
一番搾り最高。
今から呑もうかな。

416 :405:02/10/10 20:26
>410
どういうことですか?
資産がある人しかターゲットにしないことが不公平だって事ですか?
そこで生まれる利益(経営手法)が一つの突破口になると思います。


417 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:26
単純に、
デフレ→給料安
インフレ→給料高
だと、後者の方が昇り調子なだけ、国民生活が活気づく。

でもアメリカも下げてるみたいだし、どうなるか?

418 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:27
政府もアメリカに払い下げようぜ

419 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:28
停滞感はずっと続いてるんだし…
俺らその中で育ったんだし
これが普通
株価という目に見える形で出ただけだ
オヤジどもがおかしい

420 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:30
>414
たしかに旧興銀を外資に譲るのねぇ…
国有化してスリムにするのがベストかな。

421 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:31
>>419
俺は24歳だが、物心付いた頃はまだ前進景気だったよ。
イケイケゴーゴー見たいな。

422 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:33
>417
デフレ→インフレ目標→回復へ
この間に存在するスタグフレを乗り越えたとき、果たしてその先に回復をするだけの体力があるかどうか。

423 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:33
>>416
あなたの意見をペイオフ延期にからめて
酔っぱらったヴァカにも分かるように説明して下さい

424 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:33
銀行は糖蜜、車はトヨタ、AVはソニー、家電、部品、半導体は松下、重電は三菱重工、
生保、損保、商社要らない。
あと、旭硝子みたいな化学系が少しあればいいよ。

425 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:34
>>424
( ´_ゝ`)フーン

426 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:34
>>422
無いからここまで下げてんじゃん?

427 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:35
>>420
でしょ?
なんか外資に譲るのってこうやな感じするでしょ。
特にアメリカなんてちょっとね。
間違っても自国すら商売道具に使うJPモルガンになんて売りたくないでしょ。
だからさぁ、これ、難しい話ですよねぇ。

428 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:35
>>424
そんな国は滅びます

429 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:36
独占、寡占化が進むようじゃどの道資本主義は行き詰まると思われ

430 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:36
>>427
そうか?
はいってくるのはかまわんがな
自分が働きたいかとは別問題だけど

431 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:37
モルガン内定の友達に言っときます

432 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:37
>>424
今の企業とメイン(コア)バンクとの関連は全く無視してるようだけど、
どうすんの?
無理やり借り換えさせるの?

433 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:37
銀行国有化と郵政公社化を酔っぱらったヴァカにも分かるように説明して下さい

434 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:38
>>432
ごめんね、そこまで現実的に考えてないから。

435 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:41
>>430
そうだね、入ってくるのは構わないね。
というか、防ぎようがないか。
絶対働けないけど。

>>431
言ってもいいよ、別に。
どうなるわけでもない。
JPモルガンの日本人内定者の方が、
よっぽどジョン・ピアポント・モルガン・ジュニアより
日本に優しそうだし。
あなたの友達がどうこうする前に、そうなるならなるし、
なら無ければ日本が再生する時でしょ。
あぁ、前者の可能性が高いなぁ。

436 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:42
日本人よりも外人が日本の将来を信じていると感じるのは勘違いですか?

437 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:43
日本企業の国際競争力が無い今、外資化が進んだら、
日本人がただの労働力としか見なされないんだろ?ヤヴァイじゃんか。

折角ニュートリノでノーベル賞取っても、
産業に直結しない分野に投資するだけの体力が残ってないんじゃ、
全然明るいニュースじゃないんでつよ?

438 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:45
なんだかんだで体力はあるだろ
覚悟ができてない
投資すべきものが見えてないだけじゃないのかと

毛色の違う外資がはいってきて市場開拓するならそれもよし

439 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:45
>>436
外国人(特に米国人)はやさしい顔して、
いざとなったら襲い掛かってくる怖い人達なのでしょう。
怖いねぇ。

絶対、欧州人の方が良いと思う。

もちろん、総じての話ね。

440 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:46
俺の感覚
欧州人
一度信じればそれでよい

米国人
信じさせ続けなければならない

441 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:47
>>438
外資がやるのは市場開拓という名の、
詐欺略奪行為ではないかと、、、

442 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:47
銀行国有化は、新規発行(既存でもいいのかも)の株を国が買い取って、ちょっと強引に再構築します。
給料を下げたり、不採算部門を削ったり。 
長い間、護送船団方式のぬるま湯に浸かっていた銀行は、ドライな人事ができないからです。

郵貯民営化は、公共事業削減とかで浮いてきた資金を、民間の活力を導入して、より有効に使おうと言うことでは。
どうしても公のものは低効率になってしまいますから。

それでも銀行を国有化するのは、銀行があまりに危機だからでしょうかねぇ。


443 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:48
>>441
外資に恨みでもあんのか?

444 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:50
>>442
国が貯金を運営してるのは不健全だから止めようって主旨で公社化するんだと思ってましたが?

445 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:51
>>443
441ではないが、武力での戦争ではない支配だとは思うよ。

446 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:51
銀行にゴーンみたいな人呼べないのかな?
ドライな人事やってほしいよ

447 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:52
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    ボケて!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


448 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:52
>>443
いや、そういうわけではないけど。

まぁ、もともとのイメージもそうだったんだけど、
最近読んだ本がことごとく外資のことをそういう風に書いてるからさ。
一応、著者の思想がばらけるように読んだつもりなんだけどさ。
ちょっとね、鵜呑みにするのは良くないと思うけど、
そこまで皆が皆書いてるとやっぱ怖いよね。


449 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:52
>>445
日本企業はそこまでヤワじゃないかと

450 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:53
財政投融資も不健全?

451 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:54
>>449
外資系企業を一種のトレンドノ様に希望して就職していくヤシがいることに
問題があると思われ。

452 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:54
ゴーソは改革するに関しては(・∀・)スゲェが銀行をゴーソみたいな奴がいじったら日本経済は確実に死ぬ。

453 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:55
だってボケたらせっかくの良スレが・・・・

454 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:55
>>449
企業はやわではないかもね。

ただ、銀行はどうでしょうね。
いろんな面で馬鹿な面もあるし、お人よしな面もあるし。
投資銀行業務で日本で最強なのは総合商社だし。


455 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:56
>>451
無知でごめん。
トレンドノ様ってなに?


456 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:57
>454
俺商社に詳しくないんだが、最後の行についてちょっと理由を教えてください。

457 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:57
日本人は自我を持ちすぎたんだよ・・・

458 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:58
>>455
外資系企業ってなんかカッコイイよねー
ぐらいのノリで就職していくやつ多くない?って言いたいの。

459 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:58
>455
君が無知なわけじゃない。
「トレンドのようだ」って事の変換ミスでしょう!

460 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 20:59
株を持ってない貧乏人の方が株価を心配しすぎる罠

461 :1:02/10/10 21:00
こんなレス伸びると思わなかった

462 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:00
独占寡占市場

463 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:01
お前ら、高杉良の「ザ・外資」とか読んでビビってる口ですか?

464 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:02
>>460
実は、明日のご飯の心配をしなけくていいならばどうでもいいです。
ペイオフがどうだろうと1000万も貯金持ってないし。
そんだけ有ったら金買うし。

465 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:03
>>463
経済のことなんて何も知らない。本も読んだことない。
匿名をいいことに吠えていますが何か?

466 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:04
>465
じつはおれも

467 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:05
>>465
経済小説とは名ばかり。
リーマンのおっさんが主人公ってだけ。
小説として読むなら「小説通産省」とか「大合併」とか面白かった。

468 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:05
>>463
あれはビビるよりもエロい

469 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:06
>>466
なんとかの波だか、曲線だかが通用しない状態だからいいんでない?

470 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:06
>>456
あの、プロファイとかのさ、海外業務の面で
日本の総合商社の強さは確かにある、という事です。
商取引の内容は多岐に渡るし、それを運輸部とか保険部がサポートするでしょ。
銀行じゃないのに、融資残高は1兆円くらいある(らしい)。
んで、取引先への融資のないようも様々なファイナンス手法をとって、
高度な金融技術を駆使したものもあるみたい。
リスクのとり方は積極果敢でしょ。
キャピタルゲイン狙いのベンチャーキャピタルもあるし。
なーんて、ほんの受け売りだけどね。
詳しくは「トップ・レフト」って本でも読んでください。

>>459
そっか。サンキュー。

471 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:07
>467
勧銀が舞台だって言われてるやつだよね<大合併って

472 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:08
>>469

カメカメ波はもう無理だよなぁ

473 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:09
>>470
商社は中抜きで時代遅れなんて言ってる奴はアホだよな。
そんなの内部の人間は知ってるし、内部の人間(多くは)は俺らより全然頭いい。
まあ、就職先としての魅力は薄いが・・・。

474 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:10
大蔵ボンクラ官僚死刑
バブル時代の銀行役員切腹

これで株価10000まではいくね

475 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:11
そんなことより、やっぱりMRに魅力を感じてしまう漏れはDQNですよ。

476 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:11
>>471
そうそう。第一銀行と勧業銀行の合併劇。
高杉良好き?俺は好きと言うほどでもない。

477 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:12
>>463
「ザ・外資」は読んだな。
「外資の正体」はつまらなかった。
もう、思想が寄りすぎてて読んでて良くないと思ってきたし。
でも、高杉良の本はまぁ読んでるね。
ビビッてはないと思うけど、好きではないね。

478 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:12
高杉良好き。
社会の裏側が垣間見れる。
ま、フィクションだけど、しっかり取材してるっぽい。

479 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:13
>>472
グズネッツだかなんだかそういうヤシだと思うYO!

480 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:13
>470
レスサンクス。
商取引に関する自社のリスク〜取引先の企業への融資などに対し、
子会社や関連会社を使って総合的に取り組んでいる。
その過程での資金の投入の仕方が優れているってことだよね。
(スマソ、自分の言葉で知識にしないと、飲みこめないのよ。)

481 :竹タソ:02/10/10 21:14
自分でリスクを取れないジャプー、
知識だけの経済厨は逝ってよし!。

482 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:14
経済小説って何なの?
俺にはおっさんが主人公で、舞台が職場ってだけのような気がするんだが。
特に勉強になる本ではない。ただの娯楽作品だと思うが、どうよ?

483 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:15
>>478
黒木亮も良いよ。
「アジアの隼」は面白かった。

>>473
確かに商社不要論はちょっと違うと思う。
でも、卸問屋だけの商社はいらないかもしれない。
ただ、総合商社はやっぱすごいと思う。
内定者じゃないよ、ちなみに。

484 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:16
勉強させたりなんかするより、芸術に力入れて
百年だったか忘れたけどに一人ピカソ産み出した方がいいっていうじゃん。
マターリ、マターリ

485 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:17
>476
好きだね。 けっこう時事に関連して本を書いてくれるところがいい。
どこだっけ?なんて想像するのもいい。

ただ自分はどろどろ人事にまきこまれたくはないけどw

486 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:20
そろそろ息切れかあげ

487 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:21
>>480
ごめん、俺も実際に良く理解してるわけじゃないのではっきりとはいえないけど、
資金だけじゃないよ、多分。
情報網、人脈網、人的資源、リベートなどの裏手法の使い方の熟知、とかも
当然含まれると思う。
なんだかんだいっても、やっぱ古くから世界で勝負してる総合商社は
日本でだらっとやってた都銀よりよっぽど強いと思う。

488 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:21
高杉は日本の銀行叩きをした後
今度は外資叩き
トレンドに乗せられてるやつ

489 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:22
>>485
「非情銀行」とか見ると、そう思ったりするよね。
おいおい、フィクサーとかいるのかよ、みたいな。

490 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:23
銀行に見放されそうな総合商社

491 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:23
ソフトバンクと光通信がまた競争してる

492 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:24
>>488
そんな感じがしないでもないところが、
読んでて最後にしっくりこないとこではある。

でも、小説は面白いでしょ?
そうでもない?

493 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:24
俺の会社は額面割れしているので毎日、ヒヤヒヤです。
too big too fail の精神を貫いて欲しい。

494 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:25
メスブタウザイって言ってるヤシの気分がわかる今日この頃

495 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:25
高杉良。小説自体は面白い。
結局は勧善懲悪だし。すっきりする。

496 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:26
>>490
というか、資金借りたりしてないでしょ、総合商社は。
自分で金ぐらい集めれそうだし、実際そうしてると思うけど。
逆に、見放されてるのは銀行だったり、、、


497 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:26
護送船団の都銀よりも、世界で戦ってきた商社は強いか!
なかなか味なことを申される。

498 :うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/10 21:27
>>493
oが一つ多いのは当然釣り・・・だよな・・・?

499 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:27
ザ外資は設定が強引だと思った。


500 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:28
500

501 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:28
500

502 :501:02/10/10 21:30
はじめて取ったと思ったのに、現実は厳しい。

503 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:30
相場上りage

504 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:30
>>501
お前の人生そのもの。

505 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:30
>>499
ザ・外資ってどんな話だったっけ?
忘れちまった。

506 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:31
>>505
新生銀行

507 :501:02/10/10 21:32
いや、そうでもないんだがな









と、煽りに反応するてすと

508 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:33
株ってゼロサムだったっけ?

509 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:33
>>506
あれ、そうだっけ。
俺、読んでないかも。
最近そういう系統の読んでたから勘違いしてるみたいだ。

まぁ、いいや。
幸田真音の本読んだ人いる?

510 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:33
>505
日長銀⇒リップル⇒損失先送り証券会社⇒長銀破綻
⇒長銀買収
外資に日本の金がたかられてます!ふざけるなよ外資!
って感じ

511 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:33
この板のプロ固定って誰?

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/l50

2ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。

2ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

2ちゃんねるは、個人情報を一つのIPあたり0.01円で販売しています。
コレは、同一のIPであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのIPやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

2ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。


512 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:34
>509
凛冽の空読んだよ

513 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:34
>508
んなわきゃない。

514 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:34
>>507
いつも乗り遅れ。さらに人生各駅停車。









とか、下手に煽ってみる練習。

515 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:34
新生銀行は店頭カコイー
さて、終値でも見に行きますよ( ´,_ゝ`)プッ

516 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:37
>>509
それって、処女作?最新作?
聞いた事あるけど、読んでないな。

「有利子」って読んだ?
最初読んだ時、エロ小説かと思ってさ、
間違えたかと思ったよ。

517 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:38
アリコ?アリコジャパン??

518 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:38
知的に行こうぜ 知的に

>511
それが本当なら俺の未来がやばい

519 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:38
>>518
知的の定義をどうぞ

520 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:40
>>519
恥じらい。

521 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:42
あれ「有利子」でありこって読むやつ?
スマソ全部読んでないす。
凛烈の空もたいしたもんじゃないよ
たぶんオレが知ってる限りじゃこれが最新作
「日本国債」のマインが今度は不良債権にメスを入れた!
とかかいてあってさ・・・藁

522 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:43
>>510
詳しい説明、サンキュー。

読んでないな、今度読みますね。

>>517
いや、「投資アドバイザー、有利子」ってやつ。


523 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:44
>>520
恥じらいを持って行くことこのスレとどう…

524 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:46
>523
nanimajiresusitenndayo

525 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:46
>>521
そっか、どうしよっかな。
「有利子」もちょっとどうかな、って感じだったんだよね。
女性には受けるかどうかも微妙だと思ったし。
まぁ、「凛冽の空」は古本屋で見つけたら読む事にするよ。
でも、最新作ならまだまだないだろうね。


526 :520:02/10/10 21:48
>>524


527 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:49
>>526
なんやねん

528 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:49
では、天海ゆうきたんを見にいってきます。
このスレ面白かったです。 また。

529 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:50
>>528
バイバイ。

530 :520:02/10/10 21:51
>>527
524がいいこと言ってくれたな、って思って。
ネタの解説させられることほど辛いことはこの世にないから・・・。

531 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:52
凛冽の空はやめとけ。
作者はちがうがマネーロンダリングはよい。

532 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:53
>>531
著者は誰?
その題名は聞いたことないよ。
教えてください。

533 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:55
橘玲だな。

534 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:55
>>530
ハッ。中途半端なネタ出してんじゃねぇよ。

535 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:57
>>533
「たちばなれい」だね。
探してみる。
それって、出版社とかわかる?
ついでに、いつ頃出たのかもわかります?
ごめんね、聞いてばっかりで。


536 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 21:57
ただいま。
満腹満腹。

537 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 21:59
>>534
だから長引かせる気なんかなかったんだよ。
脊髄反射で書き込みしてるんだから。勘弁しろ。

538 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 21:59
凛冽の空は小学館、今年の初めだったと思う。

539 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:02
太郎は灯台スレも救済してやれ

540 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:03
>>539
余計荒れそうだからやめとくよ。

541 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:03
幻冬社
2002年5月10日発行

黒木亮もおもしろいが間違いが多い。

542 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:03
>>538
凛冽の空 はわかる。
たしか、見た事あるから。

「マネーロンダリング」の方がわからない。

543 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:05
小説通産省を読んで経算省に憧れたが、国1勉強するのが面倒になってやめた。
かわいげのある、俺。

544 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:05
>>541
さんきゅー、幻冬社か。
しかも、めっちゃ新しいね。
期待できそう。読みますね。

黒木亮って間違い多いってどういう間違い?
事実誤認って事?

545 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:05
パブロフの犬。
犬なみ。
犬が語る経済学

546 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:06
>>544
週刊ポスト読めば分かるよw

547 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:07
それにしても相変わらずノーベル賞です
マスコミに圧力かかってますね。
これ以上経済ネタをあつかうなと。

548 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:08
>>547
神野直彦の「人間回復の経済学」(タイトル怪しげ)でもマスコミに読ませたいw

549 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:08
>545
ではあなたの経済学を聞きたい。


550 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:09
>547
どっちが数字とれるかだろ。

551 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:09
ア カ ヒ マ ン セ ー !

552 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:12
>>546
週間ポストかぁ。
そっちの方が間違ってそうだけど、俺週刊誌買わないし、読まないんだよ。
一例で良いから教えてくれない?

>>548
神野さんの本は、公共事業絡みのやつしか読んでないけど、
それは「外資の正体」並みに思想偏ってたよ。
読んでて害になると思った。
良いこと言ってるのに、もったいない気がしたけど、どうだった?

553 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:16
今日の朝、フジで
日経平均がどうだとか日本やばいとか煽ってんの。
小倉はばか丸出しだっだたし。明日の朝はどうかなあ。

554 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:18
経済学を知らないエコノミストたち はどうよ?
おもしろかったんだが。

555 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:18
555

556 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:19
>>552
どっちも偏ってると思えるあなたは正常だよw
それでいいんだと思う。
黒木氏は煽情的な文章を書いてるだけw


557 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:19
>>554
著者は誰?
なんか面白そうなんだけど。

558 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:21
>>556
そっか。


559 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:22
まあROEが0以上なのに、PBRが1倍割ってる銘柄が結構あるってのは
異常事態だわな。

560 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:22
どうやら東大女学生と名乗る香具師が潜伏している模様。

561 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:22
>>557
野口旭の黄色い表紙の本。
出版社忘れた。

562 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:25
まあ黒木はおもしろいよ。

563 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:27
>>561
お、サンキュー。
ちなみに、ハードカバー?文庫本?
最近の本かな?

564 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:27
>>562
視点は面白いがあの書き方はどうかと。

565 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:28
絶版です

566 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:28
日本評論社 ハードカバー

567 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:28
日本評論社 ハードカバー

568 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:28
>>563
ハードカバーだったと思われ。
夏前くらいに本屋で平積みになってたような。

569 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:30
>564
小説はおもしろけりゃいいの。

570 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:34
>>566-568
サンキュー。探してみるよ。

>>564
黒木亮のどの本の話?
トップレフト?アジアの隼?


571 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:34
>>570
後者。

572 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:35
タロさん、タロさん。
日本の株価がこれ以上下がるのはヤヴァいのはわかるんですが、
アメリカも下げてることと絡めてどうなるのか説明して下さい。

573 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:37
>>571
あら、結構おもしろかったよ。
めちゃくちゃベトナムの経済システムというか国内システムを
小馬鹿にしてる感じは受けたけど、あれってそんなに現実と違うの?

574 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:38
>>572
アメリカ株下がる→消費マインド落ち込む→輸出↓→輸出企業売り上げ減→
内需もあぼーん→破滅。

575 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:39
純輸出ってGDPの2パーセント位じゃなかったっけ
内需が回復しないことと、気分的なもの(投資家の)が大きいでしょう

576 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:39
>>574
緊縮財政(?)とかでも対応できないの?

577 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:41
緊縮してどうする

578 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/10 22:41
>>575
そうだよ。でも国際貿易おかしくなると、実生活にひたひたと影響が出てくると思われ。

>>576
デフレさらに進行だな。

579 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:45
あと米株おちる。米人のリスク許容度さがる。レパトリ。日本株下ル。

ってのもあるよ。

580 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:49
引き上げた資金はどこにいったのかな
そこらに堕ちてないかね

581 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:50
さあ、みなさんお待ちかねの新円切り替えはもうすぐそこです。
希望を持って迎えましょう。

582 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:54
米株下がって日本株下がるののどこが悪いのか、素人には理解できないわけで

583 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:54
べつに善悪の問題でもないし

584 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:54
>>581
関連企業の株って上がる?

585 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:56
お〜〜い
空売り規制発動してるのか〜?
してなかったら柔ちゃんアフォだな

586 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:57
>575
寄与度で見てみよう

587 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 22:58
>580
米人が売ったぶん邦人が買ってるわけで。
株式市場のお金は変わらないのね。

588 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:00
>タロちゃん緊縮財政についてどう思う?

589 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:01
>585
そういう需給がらみは短期のもので大した問題ではないよ。

590 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:02
太郎は腹壊して落ちたみたいだ

591 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:03
七誌で太郎

592 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:08
NYダウがさがる→保証金がいる→外人日本株投売り

593 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:10
そして日本の機関投資家も売る→損は個人投資家に降りかかる→株は怖い→預金

594 :581:02/10/10 23:12
>>584
なんで私に聞くの?

…うまく立ち回れれば上がるんじゃないですか。

595 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:13
デノミっちゃえ。

596 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:13
→国民年金あぼーん+生保評価差額金計上・生保あぼーん

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598 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:20
天海ゆうきたんを見終わって帰ってきたのに、盛り上がってないのね。

599 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:21
太郎がいないしなあ・・・

600 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:24
まさか600!

601 :600(501):02/10/10 23:25
やった!やった! はじめてピッタリ賞とった。

602 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:26
>>601
ガンガレ

603 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:28
>>598
祐希タンどこ〜

604 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:31
ちがうスレみてた。

605 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:34
明日は反発

606 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:36
>605
明日は続落・・・続落だっ・・・・!


607 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:37
反発してもらわないと、俺自身まで含み損抱えそうだよ。
8400円きると、全ての銀行で含み益がなくなるみたいだが

608 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:38
ね〜ね〜どうやってコテハンの後ろに、文字の羅列するの?
そうすると何か得する?
コテハンにしようかと思っているんだが。

609 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:39
もうそんなラインは当てにならないと思う


610 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:40
>609
まじ!? 今日TVでやってた受け売りなんだけど。

611 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:43
米が反発しているので明日は反発です

612 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:44
今日の最安値で8400もう割り込みました

613 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:44
やっぱ、植草さんだな!
斎藤はだめだ。

614 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:45
>>611
日本株はわかりやすいですな

615 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:45
よし! 利益確定の売りだ!

616 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:45
みんなWBS見てるか?

617 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:47
>614
日経平均と連動してくれればいいんだが、個別銘柄だとちょっとわかりづらい。
いっそトピックス連動にかいかえるか

618 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:47
明日破綻宣言をする会社はありますか?

619 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:48
今日の後場が利益確定売り

620 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:48
>616
植草さんが出てるじゃん。
見逃したよ。

621 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:48
8500円割ると何かが起きると言われたがなにも起こらなかった
っていうか政府も見て見ぬふりで何事もなかったように動かなかった
アメリカがこのままズルズルと下げていけばあっさり8000円も割りそう

622 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:48
>>616
おうよ!平日11時は2ちゃんとWBSよ!

623 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:49
ヅラっぽいな

624 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:49
>>620
そうだよ、斎藤の出る幕無し。
っていうか、植草さん、しびぃ。

625 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:49
小谷は植草が嫌いなのか

626 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:51
斎藤うるさいな。
きらいなんだよね、この人。

627 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:51
>>617
日経平均とほぼ連動している銘柄に狙いを定める
JRなんかのディヘンシブな銘柄は日経平均と逆の動きをよくするよね

628 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:51
今日は熱いな

629 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:52
でちゃった96年の話!!

630 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:52
小谷さんお疲れ〜

631 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:52
>>625
多分ね。
思想が違うんじゃないの。
小谷さんの本は読む気にならないので、知らない。
人間的には好きだけど。

っていうか、植草さんの圧勝でしょ。


632 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:53
>631
いつも植草氏に絡むよね。彼女。

633 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:53
>>632
そうか、好きなのか!!
あんた、鋭いねぇ。

634 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:54
アコードあげ

635 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:55
小谷さん疲れてるな

636 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:55
今日は絶好の押し目買い時だったと思うのは
漏れだけだろうか・・・

637 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:55
なぜF1

638 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:55
トレタマの娘はかわいい。

639 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:57
正直トレタマはあまり好きじゃない。

640 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:57
>636
まだ下ルのでは?

641 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:57
10日の東京株式市場では日経平均株価が続落した。
前日の米国株安や銀行の不良債権処理に伴うデフレ懸念
などから売り注文が先行。前場には下げ幅が340円強
となって8100円台まで下落する場面もあった。しかし、
後場に入っては徐々に値ごろ感からの買い戻しや押し目買いも
入って下げ幅が縮小。日経平均は結局99円安で取引を終えた。
出来高概算は8億8900万株、値上がり463銘柄に対して値下がりは
917銘柄。ソニーやトヨタ、キヤノンといった国際優良株が軟調で、
NTTドコモ、NEC、伊藤忠、イトヨーカ、いすゞが売られた。
半面、みずほやUFJが上昇に転じ、野村HD、武田薬、東エレク、島津製も高くなった。

642 :就職戦線異状名無しさん:02/10/10 23:59
あんだーわーるどあげ

643 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:00
>>641
ほとんど、投機的な売り買いですね。


644 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:00
下ヒゲ万歳!

645 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:00
明日もNYしだいだなあ。

646 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:02
バリュエーションだと買いだけど。
まあ、やめとけ。

647 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:04
そういやイラク問題は伸展したんだっけ?

648 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:06
米株暴騰キター

649 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:07
島津製作所が買いですよ。

650 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:08
しかし、売ったとたん上がるよな・・・。

651 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:08
>>648
マジ?

652 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:08
NYダウは今のとこ反発してるねぇ。

653 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:09
>>651
結構落ちてるね。

で、米国投資家は韓国株を大売りだって。
こわーい。

654 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:10
>>652
あれ?まじ?

655 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:11
Dow 7,455.71 +169.44 (+2.33%)
Nasdaq 1,147.53 +33.42 (+3.00%)
S&P 500 795.60 +18.83 (+2.42%)


656 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:11
ダウまた下がってきたよ

657 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:13

ハンセン指数 -118.66 (8858.69
ダウ平均 168.19 (7454.46
S&P500 18.85 (795.61
ナスダック 33.81 (1147.92
FT100 -10.40 (3732.00


658 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:14
企業収益の下方ガイダンスがつづいてるしボラも高い。
しばらく米株は落ちるんじゃない。

659 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:14
DJIA
NASDAQ
S&P 500


660 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:14
7000切ったら祭りだな。

661 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:15
>>660
悪夢だ・゚・(ノД`)・゚・。

662 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:15
アメ公はとにかく金を作るために、海外株を投売りしてるみたいね・・・

663 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:16
自国が大切
あたりまえ

664 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:17
>>663
一概にそうとも限らないけど。

JPモルガンなんて特にねぇ、どうなんだろうね。

665 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:19
解約し忘れてる何かのメーリングリストから
2ちゃんねるについて、って送られてきたよw

666 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:19
別に自国が大切なわけじゃなくてリスク許容度が下がってるだけ。

667 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:22
俺は経済あんまりわかんないんだけど。
もっと物価安くなって良いんじゃないの?と思う。
外国に比べて明らかに物価高すぎじゃん。

税金の無駄使いを止めて、そのぶん税金を安くして欲しい。

カナダやベルギーにあこがれるよ。日本は生活が貧しい

668 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:24
いま、物価、給料ともに安くするなんて事になったら、
日本の借金返すのがひじょーにきつくなるぞ。
というか、今でも十分きついけど。
もちろん、不良債権の処理なんてすすまないし。
終わりです、日本は。

669 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:24
物価が高いってことはそれだけ円の価値が高いってことですよ。
日本の産業が壊滅すれば物価は下がりますけど(もちろん給料も)。

670 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:24
>>667
どのあたりが?
安いもんもありゃ高いもんもあったと記憶してるけど

671 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:26
2002-10-10 23:41
(カッコ内は前営業日比)
ダウ工業株30種平均(ドル)
    1428GMT     7297.99(+ 11.72)
    前営業日終値      7286.27(‐215.22)
ナスダック総合指数
    1428GMT     1124.02(+  9.91)
    前営業日終値      1114.11(‐ 15.10)
--------------------------------------------------------------------------------
 [ニューヨーク 10日 ロイター] 午前の米国株式市場は、一進一退。企業決算に
対する懸念などで地合いは圧迫されている。ただ、ヤフー<YHOO.O>が前日に発表した第3
・四半期決算が予想外の好決算となったことはハイテク株の支援材料となっている。
 ダウ工業株30種平均<.DJI>とハイテク株を多く含むナスダック総合指数<.IXIC>は、と
もに高く寄り付いたが、その後は一進一退の展開となっている。
 ヤフーの第3・四半期1株当たり損益は前年同期の赤字から黒字に転換。また、同社は
通期業績見通しに上方修正を加えている。

672 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:28
為替がからむのに単純に外国と物価比べてどうする・・・

673 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:28
>668
日本より発展してないと思われるカナダ・ベルギーより
日本のが生活が貧しいのは何で?教えてくれ。

生活が貧しい ⇔def 仕事の時間が非常に長い・
              物価が給料に比べて高い・
              福祉(医療も含む)制度が低レベル

674 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:29
ハンバーガ物価指数

675 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:30
Dow 7,430.81 +144.54 (+1.98%)
Nasdaq 1,150.33 +36.22 (+3.25%)
S&P 500 794.11 +17.34 (+2.23%)

676 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:30
>>674
日本が一番だっちゃ

677 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:32
>物価が高いってことはそれだけ円の価値が高いってことですよ
円の貨幣価値が低いから物価が高いんじゃないのか?


678 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:32
>>673
だから、物価を下げるのには反対しないよ、今じゃなきゃ。
でも今やったら終わりでしょ?
当然円の価値は下がるでしょ?
でも、債権の残高はかわらないんだよ?
どうすんの?

679 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:33
日本の賃金は安すぎるという意見が・・・。
新しい意見ですな。

680 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:34
>673
>物価が給料に比べて高い
これはホントにそうか?モノによるだろ?
それに向うは税金高いだろ?

豊かの視点によるだろ?

681 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:35
>>679
まぁ初任給は安いと思うけどな
終身雇用前提の賃金体系だからしょうがねーべ

682 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:35
>>677
流通業を無視しちゃ、いかん

683 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:36
結局のところ末期癌の患者にどんな処置してもダメ
手遅れです。

684 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:36
>>681
労働生産性の上昇が実質賃金の上昇率に比べて大きかったため供給過剰になったってことらしい。
ほんとかこれ?

685 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:36
東京消防庁会社データ―

職員数・・・18000人
平均年収・・・900万円(2年目で500万、30歳で700万)
年間休日数・・・約250日
(勤務日は24時間勤務。ただし、夜7時以降は
災害、火災がなければ寝るのも何するのも自由。)
離職率・・・1%以下(暇すぎて辞める奴がいる)
殉職者・・・40年間で5名
試験倍率・・・約25倍(最近の学歴はマーチ、理科大が主力。
早稲田は毎年全学部そろい、慶応はSFCが多い。たまに帝京とかもいる)

俺、来年ここ受けるわ。体動かすの好きだし。



686 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:37
>678
円の価値はあがる。

687 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:37
>>680
いや、そこで勝負するなって。
多分、土地だとかは向こうの方が安いって。
同じように平均的な給料もらってて、
別荘買えるのと買えないのではね。

前提で勝負しちゃいかんと思うよ。

688 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:38
>>686
な、なんで?

689 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:39
家を買うのが当たり前という風潮は不動産屋に仕組まれたもの?
いいじゃん、借家で。子供に残す必要なんかないだろ。

690 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:39
>>687
だからさぁ
国土の糞狭い日本と較べてどうする

国が違えば需要も供給も違うんだし

691 :673:02/10/11 00:39
>>668
別に煽るつもるはなかった。ただ単に教えてチャン。
経済の知識はまったくない。理系だし(言い訳ね・・・)

物価が下がったら円の価値が下がるってのがわからない

例えば
米1kg=100円が1kg=50円になったら 円の価値は上がってないのかな???
流通業ってどういうことだ・・・・


俺そうとうバカなんだろうな〜

692 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:41
>>689
だから、相対的な比較のもんだだからぁ、
もっと合理的に判断しながら議論しようよ。

まぁ、別にいいんだけど。


693 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:41
>684
正しいだろ。
労働生産性の上昇→供給増
実質賃金の上昇→消費性行によるが需要増

694 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:42
>それじゃあ単に米の価値が下がっただけなんだ。


695 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:43
購買力

696 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:43
>688
物価が下がれば同じ額の円でたくさん買えるだろ。

697 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:45
なんて住みにくい国なんだ!!!!!!

698 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:46
米の価値が下がる=相対的に円の価値があがる
つまり、
物価が下がる=相対的に円の価値があがる=デフレ
ということだ。
こんなの基本中の基本だろが。恥さらしてるぞ、気づけおまいら。

699 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:47
>>693
そうすると企業は剰余金は配当でなく賃金を上げることに回すべきなわけだ。
株なんかやってる奴はたいがい高所得者だからあんま金使わないし。
マクロ的に正しくともやらんだろうなー。
今までの日本の企業では配当0で設備投資に回したり、賃金上げる場合もあっただろうけど、
米国の株主至上主義がマンセーされてる今の日本では厳しいか・・・。

700 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:47
市場経済下では等価交換により、
財サービスは交換されるわけなので
・・・・・?

701 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:48
いいじゃん。
アメリカほど賃金格差もなくイギリスほど階級格差もなくインドほど身分格差もない。

702 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:48
>>697
国外に出ろよ・・・
改革の意思が無いならな。

703 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:49
米国が株主至上主義かといえばそうでもないような
表向きはそうだけどね

704 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:50
>>698
わりぃ、俺の中ではデフレスパイラルの絵が描かれてた。


705 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:50
俺みたいなあほぅが生活するのにいー国です

706 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:50
>699
労働分配率が高いのが日本の問題なわけで・・・

707 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:51
>>699
賃金を上げたところで、消費性向がそのままにであるとは限らない・・・


708 :673:02/10/11 00:51
俺の考え合ってるってことか?まぁ、正解が知りたいな。

スレ違いスマンね。

709 :699:02/10/11 00:51
>>703
違うの?株価至上主義は一応是正の方向にあるし、一応株価至上主義なんじゃないの?
まあ、建前は、ってのはわかる気はする・・・。
じゃあ、実際は?経営者の利害至上主義?w

710 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:51
>>691
漏れもそう思う。
お互いやばいみたいだ

711 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:52
>>706
メーカーでどれくらい違うの?
同じ業種でわかるところある?

712 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:52
>706
相対的に見て仮にそうならば、やはり物価が必要以上に高いのでは?

713 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:52
>703
ストックオプションのせいで株価至上主義ですな。

714 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:53
>>709
それじゃ円論じゃんw

715 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:54
673は合ってるよ。

716 :699:02/10/11 00:55
>>699
それは終身雇用制と年功序列によって、高い賃金の層が現在多いからってことではないの?
全体としての上昇率はたいしたことない。
>>707
現在消費マインドが冷えてるってこと?

717 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:56
703のいう株主至上主義と株価至上主義はちがう。

718 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:56
何でバブルって弾けたの?

719 :699:02/10/11 00:57
709は
>一応株価至上主義なんじゃないの?
      ↓
   株主至上主義

720 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:57
けど、株価至上主義にのっとって、自社の利益を追求しすぎると、
某乳業会社になりかねない。
建前は顧客市場主義、実際は株価至上主義と、顧客至上主義の妥協点での経営では

721 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:58
>>716
将来に不安=将来の増税が明らかな状況で、
果たして消費者マインドは回復するのか?

722 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:59
>>718
政府が対応ミスってハードランニングさせたから。

723 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:59
>>717
将来見れるか短期的な株価って事かな?

アメリカの場合株に手を出してない人がいないから…
目先求める香具師が多いかと
そうなると一致したり?

724 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 00:59
がばなんす


725 :722:02/10/11 01:00
ハードランディングね。スマソ。

726 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:00
つうかバブル無理矢理はじけさせたのが間違いなんだよ
今更逝ってもしょうがないけど・・・

727 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:00
現在の日本の限界消費性向は限りなくゼロにちかい。

728 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:01
そもそも何でバブルって膨らんだんだよ。

729 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:01
>>726
バブルをはじけさせなかったら今ごろモット悲惨だったはず

730 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:02
>>720
妥協点
 価格以外の面で顧客満足度を上げる
 ↓
 収益が上がる
 ↓
 株価上がる

何かマズイ?

731 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:02
>720
米では株価上昇が経営陣の利益につながるのでちと違う。

732 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:03
面白いほどわかる本読んだのにもう忘れちゃった・・・

733 :699:02/10/11 01:03
>>720
うん。だから、現在の日本は株主至上主義が賛美されてる。
今までの日本は従業員と顧客を重視していた。
まあ、仰るとおり妥協点を探るってのが現実的なんだろうね・・・。
>>721
それは国の財政の問題が絡んでくるわけだな・・・。
めんどいな・・・。でも所得が増えれば幾分かは消費が増えるんでないかな?
そもそも俺は中期的な財政均衡ってのがいまいちうさんくさい。
捕らぬ狸の何とやら・・・。

734 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:03
簡単にいちゃえば、
貯蓄よりも株や土地を転がした方が設けられるから、みんなそっちにお金をシフトしたからだろ。


735 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:03
チューリップ熱と一緒

736 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:03
大局よりも自分の内定先の心配しろよ

737 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:04
バブルがあのまんま膨らみ続けてたら
いつかくる超爆発で戦争になった違いない

738 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:04
>>729
日銀三重野+大蔵の悪政を知らんのか!?

739 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:04
>723
731が理由。

740 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:05
>>737
徐々に冷やすの!

741 :699:02/10/11 01:05
んで、日本の賃金は安いの?高いの?

742 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:06
バブルの膨張、崩壊は日本だけのものじゃない
史上何度も起きてきたこと
オランダ、イギリス、アメリカなど
学べなかった日本に問題があった

743 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:06
>729
その価格では勝負できない点に価格を設定していること自体が顧客至上主義では?
ただ、価格以外で付加価値をつけるという発想には賛成です。

744 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:07
空気を抜かずに風船針で突っついたと
ば〜ん

745 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:08
>>743
すまぬ
どこへのレスだ?
よめん

746 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:08
空気を抜くなんて無理だったろう
抜いたとたんばーん

747 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:09
バブル=実体のない経済がでかくなりすぎた。
膨らましたのが悪かった。

748 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:10
>742
日本に学んだ米国もいまいち。
金はユーフォリアを求めてこれからもバブルを起こすさ。

749 :743:02/10/11 01:10
すまぬ >730です

750 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:11
>>747
そうそう、ほっといたのが悪い。んで空気が膨らんで、やべーっつって、
ゆっくり空気を抜けばいいのに慌てて抜こうとしてぱーんと割れた。

751 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:11
ユーフォリア?
・゚・(ノД`)・゚・。

752 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:12
まあたまにはバブルがあっても良いだろ。
バブルで富の再分配が行われた事は確か。

753 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:12
>751
要は儲かりそうな場所(業界)

754 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:12
公定歩合を一気に上げたんだよ、日銀は!
あと、土地の高騰を防ぐため、大蔵が土地税制をいじったの!



755 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:13
>751
熱狂

756 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:14
今度は大蔵ネタですか。
やわらかくは逝かなかったんだろうが、ハイパーインフレよりはマシだったと思われ。

757 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:14
だから、株から預金にシフトするマネーがでてきて、
土地神話が崩れて以下略

758 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:14
国鉄債務圧縮もそんときやってればよかったのに。
国はいらんことばっかりするなw

759 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:15
だから空気を抜くってのが無理なんだって。
何百万人も参加してるオークションでひたすら吊り上げに夢中になってたんだから。
しかも
対象は、紙切れと使い道のない荒地。
おかしいと気付いてはいても、とめたら死ってことも気付いてた奴も多かったろう。
だから冷やせなかった。
まあ今何を言っても後の祭りなわけだが。

760 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:15
>だから、株から預金にシフトするマネーがでてきて、
何で?運用するより金利が高くなったのか?

761 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:15
そうそう後の祭り
いまは静かに崩壊していく

762 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:16
土地が買えなくなって
買い手が消えて

763 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:16
戦争しないのが悪いんだ
アメリカを見ろ

764 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:17
いつかは国債もあぼーんするんだろうな・・・。
・・・想像したらちょっと怖くなった。

765 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:17
バブルの発生=1985年プラザ合意、ドル高是正するための協調合意

円高・ドル安

円高による輸出↓で不況回避のため、段階的な公定歩合引き下げ

バブル膨張
日銀=低金利を長期継続 マネーサプライの増加⇒金余り

だったような・・・間違ってると思うけどw

766 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:17
>>761
さながらホスピスにいる患者。

767 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:18
>760
やはり、預金は確実じゃん。リスクを嫌う人は預金を好む。
さらに、調達コストが増すって事は−材料だと思うが

768 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:18
>>767
なんの調達コスト?
預金も安心だとは言い切れないだろ。
今はまだ国が保護してるけど。

769 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:19
>>765
あってると思われ

770 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:19
>>758
あの時土地売ってたら土地を買った奴が損してた。
国もこんなに酷くなるとは予想できなかった。
後からなんやかんや言うのは簡単だが、未来を予測するのはものすごく困難なのだよ。

771 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:19
>株から預金にシフト
ってヘンな感じ。
株を売るってことは買う人がいるわけでしょ。
株から動いてないよ。

772 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:19
バブル期の話し。
資金調達コストのこと。

773 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:20
>>772
今の話と勘違いした、スマン。

774 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:21
あのこりゃ土地もってりゃ名前ありゃかりろかりろかりろ〜

775 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:21
>771
その売却益を預金したら、株から預金にシフトしたって事にはならない?

776 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:21
>>771
よく意味がわからん。

777 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:22
>>774
うちにも銀行屋来てたな。
借金嫌いな親が断ってたけど。

778 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:22
>>771
株を売りたい人>株を買いたい人 になると株の値段が下がる。
そうすると全株式の時価総額が下がる。下がった分はどこへ行くのかというと預金。

779 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:22
>775
売った人はね。
じゃあ買った人は?

780 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:23
>>776
トータルでマーケットにある金額は変わらないって言いたいのだろう。
実際は時価総額の変遷をたどれば預金シフトってのが分かると思うが。

781 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:23
土地から銀行へそしてタンスに流れた
俺に流れてくる時代はいつ?

782 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:23
>778
行かない。消えちゃう。

783 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:24
>>781
一生来ないw

784 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:24
>>781
ワラタ

785 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:24
含みだからね

786 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:26
>779
ミクロで見れば君の言うことはあってる。
ただマクロで見ると、778になってくる。

787 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:26
>780
じゃあ100円の株をもってました。その会社の悪評が流れ買い手も
付かず1円になった。
このお金はどこへ?

788 :778:02/10/11 01:26
>>782
あ、よく考えてみたら消えそうだね。
相対的に預金シフトって事になるのか。

789 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:26
>>787
>>786氏の言うとおり。

790 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:27
売り気配で値がつかない。

791 :778:02/10/11 01:28
>>779
ミクロとマクロをもう少し分かりやすく教えていただけませんか

792 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:28
>>790
整理ポストか監理ポスト?
じゃなければ比例配分じゃないか?

793 :778:02/10/11 01:28
>>786 でした

794 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:28
>787
株で資金調達した企業が設備投資などで使ってる。


795 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:28
>>791
そのまんま
教会は曖昧

796 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:29
空売りまんせ〜

797 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:29
>>795
家計=ミクロ
国全体=マクロ
でいいんじゃないか?単純すぎだけどw

798 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:30
企業側が資金繰りできなければポスト移動(売り圧力による
??


799 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:31
797
ミクロ=個人、企業単体の事柄
マクロ=全体の事柄

800 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:31
雇用は雇用!!!!
年功序列、終身雇用がなくなった生涯給与は下手すりゃ、派遣以下。

801 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:32
ミクロ 自己中
マクロ 全体主義

802 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:32
じゃあバブルで株式市場から消えた金は預金へ?

803 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:33
>801
ちょっとおもしろかったw

804 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:33
>>802
消えたんだって。

805 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:33
売り抜けた投資家へ

806 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:33
801 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/11 01:32
ミクロ 自己中
マクロ 全体主義


わかっている人多いと思うけど、表現がうまい!

807 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:34
>>800
国民総派遣か・・・

808 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:34
>804
消えてんじゃん。

809 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:34
その後外国へ

810 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:34
>802
多くは株主の責任のもと、企業に使われ戻ってこなかったものと思われるが。

811 :778:02/10/11 01:35
企業が株を1億円で発行した。無額面。(企業1億、投資家A-1億)

5億円に値段が上がった。Aは時価で売った(企業1億、投資家A4億、投資家B−5億)

5000万円に値段が下がった。Bは時価で売った(企業1億、投資家A4億、投資家B−4.5億、投資家C−5000万)

株って元々無価値だとすればこーなるね。全体でみればお金は増えてもないし減ってもいない。

812 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:35
>>802
>>805と企業の損失補てん、

813 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:36
>810
企業が使ったのは極一部。
バブルで勝手に増えて崩壊で消えたよ。

814 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:36
>>810
企業が新株発行したらな

815 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:37
>>811
無額面ってないだろ、今なら5万額面だよ。

発行で得た金は企業に使われた。とみるのが妥当。
で市場での評価で膨れ上がった金額は消えたと見るのが妥当。

816 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:38
>813
地価、株化下落でぱ〜ということですね。

817 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:39
>811
2番目でAが売らなきゃ増えてる。

818 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:40
このスレは居るだけで価値がある。
俺の時価が上がっていくのをかんじるよ。

819 :778:02/10/11 01:40
>>815
商法で無額面は認められてたと思う。
企業が株式を買い取る義務がない=株式は無価値と言いたかった。

820 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:41
どうもゼロサムで考える人がいるな。

821 :778:02/10/11 01:41
>>817
2番目でAが売らなかったら、含み益に過ぎない。含み益≠現金。

822 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:41
>>815
いや、無額面っすよ。

それは、最低資本金組入れ額


823 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:42
まあ新株引き受けた証券会社、銀行が
かつて途方もなく美味しい思いをしたってことは事実なわけだが

824 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:42
>>819
法律屋さん?
無額面発行は今難しくないか?
上場する時に。

少数株主なら買取請求できるがね。
まあ実際は使われてないわけで。

株式が無価値ならなんで市場があるのかわかんないよ。
一応紙くずに信用が付属した財なんだからw

825 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:42
>818
ほう。だいぶ含んできた?

826 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:43
>>823
野村一人勝ちだったわけだが

827 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:43
>>822
そうか。漏れがおかしかったのか。
資本金組入れ額は発行価額の半分ってところが多くないか?

828 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:44
>>827
半分もしくは五万以上ってこった

829 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:45
>825
そろそろ株主を変えるために、女市場に売りにだす予定。

830 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:45
>>828
商法勉強しなおし決定だ、漏れ。

831 :778:02/10/11 01:46
>>824
いや商学部っす。太郎さんは経済学専門?
「買取請求」が認められるのは、会社の存続を掛けるような意思決定に反対する
といった特殊な事例だけだったと思う。

>紙くずに信用が付属した財なんだからw

そうそう。それが言いたかったんです。

832 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:47
>821
資産が増える意味では含みでいいじゃん。
ていうか論点を忘れた。


833 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:47
>>831
漏れはマクロ屋。
一応興味があって経営系にも手を出してる程度なんで。
かなり前に商法、会社法の本は読んだんで記憶も曖昧だから、ご教示を請う次第>ALL.

834 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:47
あのとき、崩壊寸前の売り逃げで切り抜けた奴ってどれくらいいるんだろう
ほんの僅かだろうなあ

835 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:48
>>832
もともと論点などあるわけなかろうが

836 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:48
いちよう警告は出てなかったっけ?

837 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:49
日本の各種空洞化を避けるためには、何をすべきだとおもう

838 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:49
日本人がよっぽど秀才じゃない限り、富を得ている方が不思議。
日本の債権が消えてないのは、とっても不思議!

839 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:49
>835
それでは会話にすらなりませぬ。

840 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:49
商法会社法一回の時にやったな
全部忘れた

841 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:49
>>836
しかし大半の人間は、またすぐ上がると公言していたし
崩壊後も

842 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:50
何が言いたいかって、能力以上の資産評価だったんだよ。
日本は、今まで。

843 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:50
三輪・神田の会社法の経済学とか読んだが、論争中の問題が多すぎて萎えた。

844 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:50
手形法以外には商法勉強してもなあ・・・・会社法改正激しすぎ

845 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:50
今って長期的に見れば買いなのかなあ…

846 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:50
>>837
知的財産権の確立
流出をどれだけ防げるか

847 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:51
>842
キツイけど言っていることはあたってる

848 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:51
>>844
民法の物権やったほうがマシか?w
改正激しすぎてついていけない状況。

849 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:51
最近、ノーベル賞が注目受けたけど、頭以外に資源がないからね。日本には。

850 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:51
しかしPBRが1倍割る銘柄が大半は異常でしょ?

851 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:51
いまも、やや高い
といえるかもしれない

いまだってPERが20倍軽く超えてるところなんてザラじゃないの
バブル最盛期は50〜100なんて普通にあったわけで
利益率低すぎ

852 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:51
ゼミナールシリーズそろってるなぁ・・・

853 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:52
>>846
知財っていえば、どっかの団体がやってたな。

854 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:52
>845
長期的に見て買いじゃないのなら、日本はもう・・以下略

855 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:52
>>850
株価純資産倍率1倍切るのは完全に心理要因だろ。

856 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:53
分からなくなってきた
いちど額面から仕切りなおしで

857 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:53
まずは、買いとか考える前に、金貸家(証券、預金)の需要があるか考えろ。
って幼稚園児でも考えるよね、このくらい。

858 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:54
ノーベル経済学賞?だれか獲れ!

859 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:54
>856
何が?

860 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:54
>>857
需要がないから景気回復しない。
もしくは需要があっても貸せないから資金が回らずあぼーん。

861 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
>>855
資産が原価評価で、投資家に資産価値が無いと判断されてれば・・・

862 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
これからは、知的財産の需要が増えるよ。
だって、日本は、知能売る以外に売るもんないじゃん。

863 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
>>859


864 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
金は銀行にあるはず。
資金需要がない。

865 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
しかし市場平均のPERは日米逆転したしなあ。
標準になってきたでしょ。
イールドスプレッドでも株は割安はしさあ。

866 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:55
流動性の罠

867 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:56
PBRが1倍切るっておかしくない?だって、企業が解体した方が儲かるって事じゃん!
なんで市場でこんな事が起きてるの?

868 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:56
>>862
特許取得戦略がお粗末なわけだが・・・

869 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:56
経済って言うのは、人間がかかわるだろ。
要するに、不確実なんだよ。
ってわかるか、大人だったら。

870 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:56
>>866
いいことば。

871 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:57
>>864
あるよ
銀行が企業名にしか頼れなくなってるだけだろ

872 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:57
>>862
日本の技術は世界一いいいイイイイイイイイイ




いや、それもあやしいのか?

873 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:57
>855
予想利益がマイナス
デフレによる資産劣化の予想


874 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:58
今ごろになって政府は慌てて、知的財産報酬をあげようと考えてるって。

875 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:58
>>872
それはかわらんと思われ
なんだかんだで仕事丁寧なのは日本だし

876 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:58
>>861
時価評価ベースのPBRだしたら・・・ガクガクブルブルかもしれないなw

>>865
ITバブル崩壊した米国に抜かれてるのはヤバイな。
割安なんだが、心理要因が重荷。
で米のPER平均はいくつよ?

>>867
今年のノーベル経済学賞受賞のヤシの研究がまさにそれ。

877 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 01:59
砂上の楼閣学派の圧勝
ケインズはあの世で微笑みながら事態を見守ってるに違いない

878 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 01:59
>>873
それは確かにそうだな。
指摘サンクソ。

879 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:00
こころと空気のサイエンス

880 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:00
公共投資は流動性をたかめる。

881 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:01
>867
予想利益がマイナスならおかしくないわけで
今東証1部に750銘柄あるわけで

882 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:01
>>880
土建屋(宵越しの銭持たない)→飲食業儲かる→じわじわと各セクターに波及?w

883 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:02
>>880
どの層での?

884 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:02
>880
さ〜みんなで道造ろう。とでも言いたいのか?

885 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:02
だいたい株価って将来の期待される収益を割り引いて足した現在価値でそう

886 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:03
国→土建屋→DQN→中古車市場→ゴミ処理場→地方自治体
サイクルはできあがってます

887 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:04
じわじわいこう

888 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:04
波及効果は高い

889 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:04
>>885
DCFだけじゃ図れないのが株価。

890 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:05
>>889
もちろん理論のはなし
これで片付いてたらバブルはないし
言いたいのは、異常に安くなってても仕方ないんじゃないのと

891 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:05
>>867
たとえば、豊田自動織機
利益は出ているが確かPBRは1前後

なぜか?
織機はトヨタ自動車の株を大量に持っている
と、トヨタ株を市場価格で評価したとき純資産はすごい膨らむ

だが、その株をその価格で市場で売れるかというと売れるか?
答えはNO
たしか、総発行株式の5%くらい持ってるから、市場価格で取引できない

よって、純資産倍率は・・・となる


892 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:06
土建屋→風俗嬢→ホスト→ホステス
すげえ流れそうだよ。

893 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:06
(,,´ー`,,)株価下がって土地の値段の下がったし
     なんであんまり所得は下がらないんですか?

894 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:07
>>891
12兆あればトヨタ買える(理論上)時代だしw

895 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:07
株式に変わる新しい概念が必要
まず俺にカネを預けてみろ
話はそれからだ

896 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:07
ホステス→泌尿器科

897 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:07
>>891
トヨタ株を全部売ろうとすると・・・って話しね

898 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:08
うっちまえ
買い手がいるのかという話は置いといて

899 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:08
疲れからか、足並みが揃わなくなってきた。

900 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:08
>>893
所得の下方硬直性だな。
それでデフレがさらに進行するという理論もある。

901 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:09
もう二時を廻ってるし〜

902 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:09
>>900
(,,´ー`,,)へー
     なんでも安く返るから給料少なくても贅沢できるんだね

903 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:09
そして愛キャスはコテを消し忘れた

904 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:09
>>898
売れないじゃんw

905 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:09
>893
物価は大きく変わってません。
株、土地は過剰流動性にはまって、高騰していたのが、元に戻っただけ

906 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:09
今日は疲れたけどおもろかった。
オヤシミ〜・・・

907 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:10
眠いんだか眠くないんだか。
漏れも分からなくなってきた。

908 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:11
>896
やっぱ最後は医者か

909 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:11
>902
わざと言ってるんだろう?
企業の利益が減って、いずれ給料も下がるって流れになるぞ。

910 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:11
何が大変なんだ?
3行で誰か解説してくれ

911 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:11
>>908
医者→車屋、服屋w

912 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:11
発見した!!
土建屋→飲み屋→大入→1000円ゲット
月3マソぽっちかよ・゚・(ノД`)・゚・。

913 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:12
経済崩壊しても食える職業ってなんだろう
三次産業は壊滅かな

914 :人生フォアボール ◆DGawVy4kyU :02/10/11 02:12




どうよ?三行ですぜ

915 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:12
>>909
固定費として企業収益を圧迫するからな。

916 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:12
>910
明日は
会社だから

917 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:13
自作農だろ。

918 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:13
>>910
俺が
四月から
リーマンだってこと

919 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:13
漁師
農家
売春婦
やくざ
軍人
アメリカ人

920 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:13
問題なのは人件費じゃないんだよ
組織なんだよ
リストラのためのリストラなんかは意味はないんだよ
ゴンちゃんです

921 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:15
>>909
(,,´ー`,,)なんでメーカは給料安いのに金融は高いのですか?

922 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:15
>>921
そういう産業構造だからw

923 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:15
>>921
固定費少ないから
ハァ

924 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:16
>>922
(,,´ー`,,)おきゃしいい

>>923
(,,´ー`,,)固定費って投資とかのことかな?

925 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:16
>>921
上流部だから

926 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:17
自給にしたらかわらないだろう。
なんでだ?歴史的なものか?
激務薄給じゃあ人がこないからかもw

927 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:17
>>924
設備の減価償却等。

928 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:17
過去の過剰投資が祟ってるんだよな

日立とかのフリー・キャッシュ・フローみて見ろよ、
悲惨だからw

929 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:17
マル経の時代だ!!

930 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:18
川の流れのように〜   

931 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:18
金融は人材勝負

932 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:18
>>929


933 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:19
>>929
そんなあなたに金子勝w

934 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:19
>>926
(,,´ー`,,)まぁ…定時帰宅マンセーだがなー
      って激務開発でもそんな給料行かないYP
>>927
(,,´ー`,,)銀行もシステムつくるの大変そうなのにね

935 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:19
>>933
逝ってるオヤジは逝ってよしw

936 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:19
>>933
朝日のおまけ付きでね

937 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:19
デフレってつまり供給過剰なんだろ?
だったら国が規制して給与に回させるようにしたら?
設備投資が減るから生産性も落ちる。
重機械産業には淘汰されてもらって・・・。

938 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:20
そんなことより、TV東京で邦画はじまったよぉ
気分転換しようぜ

939 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:20
>>937
二行目が

940 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:20
>>934
システムだけなら1000億とかだろ。
工員から総合職までメーカーは福利厚生設備から何から用意しなければなんないわけで。

941 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:21
>>937
重機械産業が必要ないとか?
日本からメーカー取ったら何が残るの?

942 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:21
今日の寅さん面白かったな
もうすぐアリーの再放送

943 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:21
>934
ア〜ウトソ〜シング ぽっぽ〜♪

944 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:21
>>939
政府が何もしないほうがマシのような気もするがw

945 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:22
>>939
そうでもしないと給料上げないじゃん。
経営者の理想は「給料のいらない労働者」なんだから。
税制とかいじくってそういう方向に向けたら?


946 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:22
>>942
あ、サンクソ。
漏れもありー見るw

947 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:22
>>945
いつの時代の話だよw

948 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:23
>>947
でも一理あるかも知れない。
累進課税じゃいくら働いてもなあ。と最近思う。

949 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:23
>>940
(,,´ー`,,)結局人件費か…
     新卒でも給料入れて毎月35〜40近くつぎ込んでるかんじだもんなー
     会社って。
     金融は少人数で高利益ってな感じなのね。キット

950 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:23
全共闘時代にまっしぐらだ
おまいらブルジョアに怒れ

俺は見てる

951 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:24
法人税下げ見送り…
いったい何がしたいんだか。

952 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:24
>>949
メーカーの連結社員数は金融の数倍〜十数倍だろ。

953 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:24
計画経済にしませう
なんてなw

954 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:25
>>953
すぐにあぼーんの罠w

955 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:25
>>950
金子抱えてる限りそんなことは無理ですよ

956 :937:02/10/11 02:25
>>941
人口が減少していくんだし、売上至上主義や量至上主義は限界。
重厚長大産業は輸出で頑張ってもらう。
経済成長率はこの際良いじゃん。この国は経済は縮小する。
だからそれに対して対策を練らなきゃならんし、産業の構造転換が必要なんだよ。

957 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:25
おいおい北朝鮮になっちまうじゃんかw

958 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:26
>>956
MHIスレでも書いたけど、コンサルでもやればいいじゃん重厚長大は。

959 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:26
太郎の初任給いくら?

960 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:26
>>952
(,,´ー`,,)機械はいるし人件費はかかるし
      そりゃ、給料安いわな〜
      今までわかんなかったYP

961 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:26
>>959
ふふふふふw

962 :937:02/10/11 02:26
>>958
どゆこと?

963 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:27
>>951
もう大蔵は国債の安定発行と、
税収増・支出カットしか考えてねーっす。


964 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:28
>>958
今もそうじゃんw
すでにあぼーんした政策もあるけど

965 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:28
シ団解散汁!

966 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:28
>>961
(,,´ー`,,)いいなぁー
     来年から仕送りお願いします

967 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:28
>963
つまり、国ごと淘汰されろと?

968 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:29
重厚長大なんて輸出がなけりゃ今もいきてけないよ
国内なんて・゚・(ノД`)・゚・。

969 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:29
びっくりするような夢の商品を山ほど開発したことにしよう
メディアにも協力してもらってお祭り気分
バブルの再来だ

970 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:30
>>969
ジンジャーか?
日本じゃありえね〜

971 :937:02/10/11 02:30
経済は縮小するのが現実。
それにそってその中でいかに幸せになるかを考えるべきでは?
経済成長すればいいってもんでもない。

972 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:30
>>967
景気は云々は経産省・金融庁・日銀でやっとれっ、てこった。

973 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:30
>>962
売り上げ至上主義から脱却する必要は別にないってことだ。
逆に利益率を上げる方策として、重厚長大産業が抱えてる技術をコンサルティングという形で
他社に提供する。そして重厚長大の製品も買わせれば一挙両得じゃんw
重厚長大にもメリットはあるわけで、その財産を生かした戦略を立てればいいだけ。
あそこの社長さんはやる気ないみたいだけど。

まあ、GDP規模で計測する時代は終わったと思うが、韓国の10倍以上のGDPなわけで。
緩やかに縮小するか、急激に縮小するかは政策次第(不透明すぎだけど)

974 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:31
(,,´ー`,,)バブルは土地が絡んだから
      お祭り騒ぎになったんじゃないかしら…

975 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:31
>>974
誰にでも参加は可能だったわけだからね

976 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:31
真・三種の神器プロジェクト。

977 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:32
どこの銀行潰れて欲しい?

978 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:32
まあ土地が絡まなくてもバブルは可能
他国がそうだった

979 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:32
>>978
日本はナノテクバブル?
来ると思うかそんなもんw

980 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:33
>>973
MHIもシフトしてるじゃん
そっち方向に
でかすぎる、プライド高すぎなのはあるかもしれんが
そじゃなきゃすでにうれねぇよ

981 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:33
イギリスの南海泡沫会社とかなあ

982 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:33
>977
女のコみたいな名前のとこ

983 :937:02/10/11 02:33
>>973
それが売上至上主義からの脱却では?
日本の売上至上主義ってたとえ赤字でもいいから売上上げろって奴じゃん。
だからたくさん売ったはいいけどリベートつけすぎて赤字なんてのはよくある話。

太郎の言う方向に向かうのは賛成。
IBMなんかはそうだよな?

984 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:34
>>977
お尻の穴から出てくるとこ

985 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:34
>>982
よし潰そう

986 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:34
>>980
MHIの24重点項目(記憶が曖昧)にはコンサルは明記されてなかった。
現状では提案型営業というレベルなんじゃないかと思う。
それをコンサルファーム作っちまえと逝ってるだけw

987 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:34
一家に一台宇宙船事業
みんな買いまくり
ただし宇宙空港は50年後に完成
これでカネ集めよう

988 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:34
バイオチップを脳に組み込んで、ネットに直繋ぎで、生産性三倍ですとか言えw


嘘でイイから・・・

989 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:34
>>984
そこも潰そう

990 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :02/10/11 02:34
>>975
(,,´ー`,,)友達の家の山が高速道路に引っかかって
     家を新築してたわ

>>978
(,,´ー`,,)そうね。
     でも土地は財産ってイメージが強いし…
     特殊な技術もいらないし

991 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
>>976
家庭用分散型電池、燃料電池車、壁掛けテレビ?

992 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
>>987
月の土地購入だw

993 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
>985
まずは仲間をあつめて取りつけ騒ぎかw

994 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
バブル!!!!!!!!!!
きてぇ♪

995 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
次スレは?

996 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:35
とっとこ1000!!!

997 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:36
1000

998 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:36
1000kita


999 :太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/11 02:36
>>983
昔の携帯キャリアみたいだw
売上だけでは測れないが、商事物産とか見るとすげーと思うよw
モノ作らないであれだけってのはw

IBMは専門外なのでシランヌ。スマン。

1000 :就職戦線異状名無しさん:02/10/11 02:36
1000かな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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