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【合格者】激戦2005年現行試験【500人】

1 :余裕派:04/03/09 21:45 ID:???
 巷では2005年の現行試験合格者も1,500人程度と信じられ、今年も含め2年間での短期合格を目指している人が多いようです。
しかし、2005年の現行合格者は500人程度ではないかとの有力な説もあります。
有力説の根拠は、2006年の修習は春からの2005年現行合格組みと秋からの2006年新司法試験合格組みが合流する。2006年修習生が1,500人なら、新司法試験合格組みが1,000人いるとして、2005年現行試験合格者数は500人ぐらいだろうということらしいです。
2005年の現行合格者数が何人になるかはこれからの受験戦略を立てる上で極めて重要な要素です。ここはみんなで情報を持ち寄り客観的に分析してみませんか?


2 :氏名黙秘:04/03/09 21:45 ID:tfDqoJrI
それでも現行!!

3 :氏名黙秘:04/03/09 21:56 ID:???
一昔前は500人だったんだ
文句言うな

4 :氏名黙秘:04/03/09 22:00 ID:???
現行合格者の修習所に居る期間は3ヶ月×2回=6ヶ月だが、ローと現行の修習時期がずれるはず。


5 :氏名黙秘:04/03/09 22:01 ID:???
60 名前:氏名黙秘 投稿日:2004/02/24(火) 20:46 ID:???
現在は1200人しか合格しないところ、合格者数を1500人に拡大した年が2年間続き、
さらにその後500人が合格するのである。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html


リンク先の審議では、2005年は1500人合格を前提に2006年の現行と新試の合格者配分について
議論されている。

6 :氏名黙秘:04/03/09 22:30 ID:???
合格者数鋭角的削減派の主張理由も、「2年間も大チャンスを与えるんだから、以後は大きく
減らしてもいいだろう」っていうものだからね。
2006年度以降の合格者数が800人とかになる等の事情変更でもない限り、
2005年度1500人は鉄板だろ。

7 :氏名黙秘:04/03/09 23:32 ID:???
>>5
官邸の審議は第3者委員の個人的意見の段階。それより法務省ホームページが言ってることが気になる。
すなわち「平成16年に1,500人程度に増加させ,さらに法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら」となっていて、2,005年は現行と新司法試験の競合がありうる口振り。

今後の合格者数(法務省ホームページより)
 司法制度改革審議会の意見では,「法曹人口の大幅な増加を図ることが喫緊の課題である」としており,これを受けた司法制度改革推進計画(平成14年3月19日閣議決定)では,司法制度改革審議会意見を踏まえ,
平成14年に1,200人程度,平成16年に1,500人程度に増加させ,さらに法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら,平成22年ころには3,000人程度とすることを目指すとされています。
司法試験管理委員会においても,この司法制度改革審議会意見を尊重することを決定しており,平成14年度の最終合格者の決定にあたっては,同意見の内容に沿った措置が講じられています。


8 :氏名黙秘:04/03/09 23:40 ID:???
>>4
 これがズレないんだな。法務省ホームページによれば2006年新司法試験の合格発表は8月か9月。
日弁連ホームページによれば、秋から現行組みに合流。

新司法試験実施日程(法務省ホームページより)
 平成18年から行われます。
 具体的な実施日程については、平成16年1月に設置される司法試験委員会において決定されることになります。
 なお、司法制度改革推進本部に設置された法曹養成検討会における検討では、新司法試験の実施時期は法科大学院終了後とし、
短答式試験と論文式試験を毎年5月ころ実施し、毎年8月末ないし9月始めころまでに最終合格者を発表することを目指すこととするとの意見の整理がなされています。

司法修習とは(日弁連ホームページより)
司法修習とは、司法試験合格後に、実務家の指導のもと行われる修習です。現在の司法修習は1年半の期間で行われます。
初めの3ヶ月と終わりの3ヶ月は実務の基礎を座学で学ぶ集合修習(前期修習、後期修習といいます。
和光市にある司法研修所で行われます)が行われ、前期修習と後期修習の間1年間は、修習生が全国各地に配置され、実務を実際に体験して学ぶ実務修習が行われます
(各修習生は自分が配置された修習地にある裁判所・検察庁・弁護士事務所で実務修習を行います)。
 一方、新司法試験合格者を対象に行われる新司法修習は、平成18(2006)年秋から、期間1年で行われ、前期修習なしに実務修習から始まることとなる見込みです。
これは、現在の前期修習で行われている程度の教育が、法科大学院の実務基礎科目において行われることを前提としています。
ただし、当初数年間は、1ヶ月程度の集合修習が残る見通しです。


9 :氏名黙秘:04/03/10 00:18 ID:???
> 一方、新司法試験合格者を対象に行われる新司法修習は、平成18(2006)年秋から、期間1年で行われ、前期修習> なしに実務修習から始まることとなる見込みです。

合格者増については、修習所の収容人数が問題となってたけど、
新司法試験は実務修習しかないのなら、和光には入らないので特に問題はないんじゃないの?



10 :氏名黙秘:04/03/10 00:32 ID:???
> 平成14年に1,200人程度,平成16年に1,500人程度に増加させ,さらに法科大学院を含む新たな
> 法曹養成制度の 整備の状況等を見定めながら,平成22年ころには3,000人程度とすることを目指
> すとされています。


人数増加年について書かれているだけで、それ以上の増加はまだ決まってないと言うことでしょう。

「法曹人口の大幅な増加を図ることが喫緊の課題である」として、合格者増をしてきたのに、2005を減らすと
結果的にそれと逆行することになるのでは?
それか2006の新試合格者を1500名にして、2005の現行1000、2006を500という具合にするくらいはありうるかな。
でも、2005年の合格者を減らす意味がないんだよね。


11 :氏名黙秘:04/03/10 00:33 ID:???
>>9
@日弁連ホームページによれば後期修習は現行組と一緒に和光でやる。
A修習所の収容人数もこのように問題になれば、加えて教員の人件費など予算の制約も大きい。

12 :氏名黙秘:04/03/10 00:35 ID:???
近い将来3000名にしようと言うのに、
今さら人数増えたくらいで予算がなんていってるのかな。
3000名時代にはどうやって予算を取る気だろう。


13 :氏名黙秘:04/03/10 00:37 ID:???
修習の順番を変えて対応するとか。


14 :氏名黙秘:04/03/10 00:37 ID:???
現行500人? 2005年から・・・・
予備校にだまされた。

15 :氏名黙秘:04/03/10 00:38 ID:???
>>10
2006年の修習生の数がポイント。
ロー卒一期が2006年に1000人以上合格してその秋から修習に入るというから2005年現行枠は1,500−1,000で500がやっとということらしい。

16 :氏名黙秘:04/03/10 00:40 ID:???
まあ、その日弁連のページによると、
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

11 現行司法試験と新司法試験の合格者数について


新司法試験が平成18(2006)年から開始し、現行司法試験が平成22(2010)年に終了するまでの間、
新旧司法試験が併存しますが、両試験の合格者割合については現在のところ未定です。現在明らかとな
っているのは、平成16(2004)年の現行司法試験合格者数が1500人程度になること、平成22(2010)
年ころに新司法試験合格者数3000人が目標とされていることだけです。

なお、この問題については平成15(2003)年9月9日に開かれた司法制度改革推進本部の法曹養成検討
会において議論がなされ、現行司法試験合格者数については平成17(2005)年も1500人程度とし、平成
18(2006)年には500〜600人に減少させるべきであるとの点で意見が一致しました。最終的に合格者を
決定するのは司法試験委員会ですが、法科大学院進学に法曹志望者を誘導する方向での政策判断が行
われたと見ることができるでしょう。



「現行司法試験合格者数については平成17(2005)年も1500人程度とし、
平成18(2006)年には500〜600人に減少させるべきであるとの点で意見が一致しました。」とあるから、
修習期間云々は受験生が勝手に妄想してるだけだと思うが。



17 :氏名黙秘:04/03/10 00:40 ID:???
>>12
だからぁ貸与制にするんじゃない。

18 :氏名黙秘:04/03/10 00:41 ID:???
「司法制度改革推進本部の法曹養成検討会において議論がなされ」って
あるから、ここで議論された以上の噂は気にしても仕方ないよ。

19 :氏名黙秘:04/03/10 00:44 ID:???
今後の合格者数
給付or貸与制

論点整理してちょ。

20 :氏名黙秘:04/03/10 00:44 ID:???
>>16
なるほど。
すると2006年度修習生は2,500人か。
修習予算一気に倍増なんて出来るかな。
財務省が許さないと思うけど、法務省には頑張ってもらおぅ。

21 :氏名黙秘:04/03/10 00:48 ID:???
貸与制にしてくれてもいいから法曹養成検討会の議論を汲んで2005年1,500人死守して欲しい。

22 :氏名黙秘:04/03/10 00:52 ID:???
2005年のことが話題になるってことは、新規参入の人かな?

こういう予備校のサイトほかでも、2004と2005は合格者数1500名としているけど。
http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html
http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_coffee.html
http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml





23 :氏名黙秘:04/03/10 00:54 ID:???
1200名でOKなら、1500名時代は2割減という線もあるもね。

24 :氏名黙秘:04/03/10 01:00 ID:MfrnJj4l
2007年は現行の合格枠何人なんだ?

25 : :04/03/10 01:01 ID:tvQdcke5

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)

26 :氏名黙秘:04/03/10 01:06 ID:???
>>22
予備校の営業用広告が信用できなくなってきたってこと。
同じLECが2006年新司法試験合格1,000人以上とも言っている。

27 :氏名黙秘:04/03/10 01:25 ID:???
>>26
> 2006年新司法試験合格1,000人以上

別におかしくないのでは?

28 :氏名黙秘:04/03/10 01:27 ID:???
> なお、この問題については平成15(2003)年9月9日に開かれた司法制度改革推進本部の法曹養成検討
> 会において議論がなされ、現行司法試験合格者数については平成17(2005)年も1500人程度とし、平成
> 18(2006)年には500〜600人に減少させるべきであるとの点で意見が一致しました。最終的に合格者を
> 決定するのは司法試験委員会ですが、法科大学院進学に法曹志望者を誘導する方向での政策判断が行
> われたと見ることができるでしょう。


司法制度改革推進本部の法曹養成検討会って修習人数について何もわかってないのかね。

29 :氏名黙秘:04/03/10 08:04 ID:???
今までの議論を総括すると;

2,005年合格者数Y=2,006年修習者数Xー2,006年新司法試験合格者1,000人

このXが何人になるかによる。

Xが1,500人程度に留まるなら検討会がどんな理想論を議論してもYは500人。
貸与制を導入すれば1,500人は無理にしても激変緩和はあり得る。

いずれにせよ修習予算とその内容如何というとこになるから、決まるのは今年12月の政府予算案閣議決定。その範囲内で司法試験委員会が決定。
その前提として法務省がどのような概算要求をするか。9月の概算要求内容に注目しよう。



30 :氏名黙秘:04/03/10 09:11 ID:???
LECほど 信用出来ない ものはない

31 :氏名黙秘:04/03/10 09:33 ID:???
2chほど 信用できない ものはない

32 :氏名黙秘:04/03/10 09:42 ID:???
2006年から、給与を貸与制ないし廃止にすれば一気に予算の問題は解決する。
無問題。

33 :氏名黙秘:04/03/10 09:59 ID:???
>>32
研修所に修習生が入りきらないという問題は残る。

34 :氏名黙秘:04/03/10 10:13 ID:???
おまけに修習生給与くらいでは賄えない。

35 :氏名黙秘:04/03/10 10:14 ID:???
受験生の懸念より、検討会の議論の方が現実的なものをふまえて検討しているはず。

36 :氏名黙秘:04/03/10 10:18 ID:???
おいおい。
修習所の定員?
そんなこと言ってたら、いつまで経っても合格者数を増やせないじゃないか。

37 :氏名黙秘:04/03/10 10:22 ID:???
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
現行司法試験は、3年後に、合格者枠を3分の1に減らす方向に

(2003年9月10日 朝日新聞朝刊概略抜粋)

 司法制度改革推進本部は、2006年以降の現行司法試験の合格者枠を500〜600名程度に減らすことに合意
した。これは、法科大学院修了者を対象とした新司法試験が開始する2006年から、併存する現行司法試験との
合格者の割合を提言したもので、その最終的な現行司法試験の合格者人数は、来年1月に「司法試験委員会」
によって決定される。
 このことにより、2006年にスタートする新司法試験の合格者は、2005年の現行枠の合格者数1,500名から500
〜600名を減らした残りの合格者を振り向ける方向である。




新聞記事が2005年を1500名なんて書くから、誤解する人がいるんだよな。


38 :氏名黙秘:04/03/10 12:00 ID:???
1000人ってことはありえてもいきなり500人はありえない。
2010年まで500人が続くならいいけど。
つーかあんまりこういうスレ立てない方がいいと思う。


39 :氏名黙秘:04/03/10 12:53 ID:???
司法制度改革推進本部といい、2005年について誤解している人が多すぎだからだよ。

40 :氏名黙秘:04/03/10 18:19 ID:???
去年9月の司法制度改革推進本部の法曹養成検討会の結論の趣旨は新司法試験開始後の新司法試験と現行の合格者数の配分について一応の一致を見ただけ。
2005年の現行合格者数が1,500人と確認したわけではないし検討会にそんな権限もない。
たぶん当時の常識に従って2006年3月のロー卒業生は現行制度みたいに一年かけて試験を受けて翌年から修習開始と考えていたんだろう。
でもその後2006年の新司法試験は9月までに終了して秋から修習開始となったわけだから前提がまるっきり変わった。
すると検討会の結論は2005年現行合格者と2006年新司法試験合格者の配分に適用すべきことになる。
だから現下の状況を客観的に分析しなおそうということになったんだと思うよ。

41 :氏名黙秘:04/03/10 18:56 ID:???
みなさん真剣ですね。2005年何年になるかで今年の本試験パスして来年からローに行くほうがいいかも、なんて考えてる人は特にね。きっと。
僕?現行一本だからいつから500人になろうがさして痛痒は感じないね。
ところで。
某予備校の短答講座に通っている知り合いが講師から「予備校が言ってる1,500人なんて営業用プロパガンダ。2005年の現行合格者が何人になるかは誰も決めてないし何も決まってない。
ともかく言えることは2006年からロー卒が修習に入るから2005年現行枠が激減するのは確実。今年が最後の現行だと思って一発で合格してくれ。」と聞かされてきた。
それ以来本人はおろか回りも猛烈に論文の勉強も始めたんだが、君たちもスレする暇があったら来年以降のことはひとまず念頭からはずして今年合格目指して勉強することを薦めたい。

42 :氏名黙秘:04/03/10 19:22 ID:???
修習人数の受け入れ態勢は、今後の3000人時代に向けて随時増やしていくめどが立ったから、
まあ結局のところ大して心配は要らんようだけど、
これからやる人はローの方がお得ですよ。

43 :氏名黙秘:04/03/10 19:34 ID:???
現行500人 2005年からなんて思ってもなかった・・・・
予備校も早くみんなに知らせろよな。

44 :氏名黙秘:04/03/10 19:43 ID:???
去年から言われてたよ。

45 :氏名黙秘:04/03/10 19:46 ID:???
>>43
かなり有名な話だね。
俺の周りでも今年受かる見込みが薄い奴はみんなローに行った。

46 :氏名黙秘:04/03/10 19:51 ID:???
MAJISSUKA???!!!!!!

47 :氏名黙秘:04/03/10 19:55 ID:???
法務省に聞いてみろ。

48 :氏名黙秘:04/03/10 20:18 ID:???
法務省に電話しても決まってないとしか言ってくれないよ。
去年経験済み。

試験委員のピロシや眞が近いこと言ってた。

49 :氏名黙秘:04/03/10 20:22 ID:???
>>48
ちかいことって、2005年500人について?

50 :氏名黙秘:04/03/10 20:34 ID:???
来年500なら今年GETした既修ローで頑張るのだが・・・

51 :氏名黙秘:04/03/10 20:39 ID:???
しばらく情報から遠ざかってたのか?
なぜロー転向組が大量に出たかを考えればわかるでしょ。

ロー既習1回目で受からない奴は翌年かなりの可能性で駄目といわれてるように、
現行だって、今年受かってもおかしくない位じゃないと、来年の合格なんて・・・以下ry


ならすべき事はわかるでしょ。
ここで何を聞いて安心しようが不安になろうが、人数を決めるのは2ちゃんねらーではなく、
試験委員。
どうしても気になるなら、噂に翻弄されずに、自分で直接聞いてみた方が早い。

52 :氏名黙秘:04/03/10 20:43 ID:???
いくらなんでも来年500って現行受験生に対して不利益被りすぎだろ、
当初言われてた事と全く違うじゃん、だったらローからだって人数減らせよ。

53 :氏名黙秘:04/03/10 20:51 ID:???
そんなこと言われたってね。
だから論文後から念のためにローの勉強してた人だっているんだし。

54 :氏名黙秘:04/03/10 20:52 ID:???
ここで煽っている人たちってロー入学予定者でしょ、俺も含めて暇だね。

55 :氏名黙秘:04/03/10 20:55 ID:???
そういえばLECパンフレットでは、今から始める人に2006年の現行狙いが
一番早く法曹になれるからおいしいよって奨めてるね。そこで駄目なら既習
者試験に行きなさいとも。

LECのグラフでは、
2006年 1500名(現行500)
2007年 2000名(現行400)
2008年 2250名(現行300)
2009年 2600名(現行200)
2010年 3000名(現行100)
みたいな感じですね。
実際には2006年の1500と2010年の3000以外は正確には決まってないそうですが。

56 :氏名黙秘:04/03/10 20:56 ID:???
ローにいったのは50%がウマーと思ったから。


57 :氏名黙秘:04/03/10 20:58 ID:???
2007年合格者の修習って、
新試験合格者1600名+2006年現行合格者500名=2100名になって定員オーバー。
いきなり500名増加はないだろう。

58 :氏名黙秘:04/03/10 21:01 ID:???
現行来年から500人って公式発表いつどこであったんだよ。
まったくしらねーぞ。
もうおしまいだな・・・・・

59 :氏名黙秘:04/03/10 21:01 ID:???
06年から現行の修習は1年4ヶ月だよね。


60 :氏名黙秘:04/03/10 21:02 ID:???
そうだけど。
何か関係ある?

61 :氏名黙秘:04/03/10 21:02 ID:???
> 06年から現行の修習は1年4ヶ月だよね。

ソースは?

62 :氏名黙秘:04/03/10 21:04 ID:???
>>58
現行受ける奴が、この時期に2005年以降のことを考えてるようじゃ本当におしまいだよ。

63 :余裕派:04/03/10 21:05 ID:???
かなり論点が絞れてきましたね。
そこでこれから議論を集中すべきは、はたして2,005年は何人か、ということ。
僕は単純に;
@2005年修習が1,500人で、2010年に3,000人になるから毎年300人づつ増える。
Aすると2006年修習は1,800人。
Bこのうちローから1,000人来るから、2,005年現行は800人。
と考えて、検討会の配分案はちと厳しいと思ってる。
ま、ここらあたりを議論の出発点として、みんなで情報持ち寄って精緻化できたらと思います。

64 :氏名黙秘:04/03/10 21:06 ID:???
>>62
おしまいじゃないよ

65 :氏名黙秘:04/03/10 21:08 ID:???
すみませんローには事情があって行けないんですよ。
で、2003年の11月から勉強始めた。
2005年合格目標! に踊ってしまったかな。

66 :氏名黙秘:04/03/10 21:11 ID:???
>>65
そうだね。ゼミの教授や先輩とかと相談してからでもよかったかもね。

まあ、ここで言い合っても俺らが人数配分を決めるわけじゃないから意味ないけどね。
自分で真偽確かめることができないのなら、あなたは余計な噂に惑わされず、あなたの
すべき事に全力を尽くすべき。

67 :氏名黙秘:04/03/10 21:12 ID:???
>>65
普通は受からないよ。
法務省のデータをよく読んでみてね。

68 :氏名黙秘:04/03/10 21:14 ID:???
俺も事情があってロー行けないから人数はあまり気にしないことに
しているよ、択一でかなりの絞りをかけてくれればいい。

69 :氏名黙秘:04/03/10 21:14 ID:???
冗談じゃない。
それが本当ならロー受けたよ・・・。

70 :氏名黙秘:04/03/10 21:15 ID:???
>>66 どうもありがとうございました。
法学部ではないんでゼミの教授や先輩なんかもいないんです。
2005年に廃止というわけではなさそうなんで頑張ってみます。

71 :氏名黙秘:04/03/10 21:17 ID:???
これが本当なら2005年に廃止と同じくらい衝撃的だよ。

72 :氏名黙秘:04/03/10 21:20 ID:???
現行受ける奴が、この時期に2005年以降のことを考えてるようじゃやばいぞ。
最終合格する気でないと、翌年の合格ですら運否天賦になってしまう。

73 :氏名黙秘:04/03/10 21:21 ID:???
過去レスを流し読みしただけなのだが、
初回ロー卒生のレベルを聞く限り、現行500名はあり得ないのではないか?

当初の計画だったのならまだしも、
およそローの2年間で鍛え上げるには限界があるから、
そのような状態で修習させるのは実務家委員が反対すると思うのだが、いかが?

74 :氏名黙秘:04/03/10 21:23 ID:???
>>72
精神論を持ち出されても困る。

75 :氏名黙秘:04/03/10 21:23 ID:???
> およそローの2年間で鍛え上げるには限界があるから、

そんなことわかりもしないのに、仮定で話を進めろと?


76 :氏名黙秘:04/03/10 21:24 ID:???
>>72
精神論といえども、当たってはいる。

77 :氏名黙秘:04/03/10 21:26 ID:???
>>75
いや、ちらほら教授の苦言が聞こえてくるからさ。

78 :氏名黙秘:04/03/10 21:26 ID:???
>>73
ローは国策です。
ローを成功させるためには、
多少の犠牲はやむを得ません。
未だに現行試験にこだわっている皆様、
さようならあぁぁぁ☆


79 :氏名黙秘:04/03/10 21:28 ID:???
1500,1500 だから、今年ロー受けなかった・・・。

80 :氏名黙秘:04/03/10 21:29 ID:???
>>78
それはわかるんだよ。
だから、去年は適性を2回やったりして
一生懸命ローに仕向けるアナウンスをしてたんだろうけど、
思ったようにローに流れなかったというのが実状じゃん。

それを踏まえた上で考えると、500というのは???
って単純に思わない?

まあ憶測で語るしかないけどね。

81 :氏名黙秘:04/03/10 21:33 ID:???
>>80
国が2度も告知し機会を与えたのですから、
手続保障は充たされています。
未だ現行にこだわる皆様、
★さ★よ★な★ら★。

82 :氏名黙秘:04/03/10 21:36 ID:???
おまいがサヨナラ

83 :氏名黙秘:04/03/10 21:39 ID:???
別に現行にこだわったっていいんじゃないの?
事情があってローに行けない人たちだっている訳だし。

84 :氏名黙秘:04/03/10 21:43 ID:???
来年500でも現行終了まで500で
そのまま予備試験につながっていくなら
そんなに不利益でもないような気もするけどね。

85 :氏名黙秘:04/03/10 21:44 ID:BU+i2MZG
ここの住人必死だなw
うん、君ら嫌いでは無いよ

86 :氏名黙秘:04/03/10 21:45 ID:???
漏れもすき

87 :氏名黙秘:04/03/10 21:46 ID:???
勉強で必死にならずに
ここで必死になってまつ・・・。

88 :氏名黙秘:04/03/10 22:06 ID:???
法曹界についてよく知らない新聞
営業利益のために宣伝に忙しい予備校
司法試験合格後の仕組みについて何も知らずに人数配分を計算してきた法曹審議会
やたらと現行試験に肩入れしたがる日弁連

かれらに騙されて2005年も1500名だと信じてきた人が集まるスレはここですか?

89 :氏名黙秘:04/03/10 22:08 ID:???
>>84
どんなに簡単な試験でも上位にはいるのはかなり難しいよ。
実力があっても、ほんの少しのミスで500名枠から落とされてしまう。
総人数は増えても、かなり運の要素が強くなるよ。

90 :氏名黙秘:04/03/10 22:09 ID:???
新聞、予備校、法曹審議会、日弁連なんかの戯言より、2ちゃんねらーの言うことを俺は信じてるよ。

91 :氏名黙秘:04/03/10 22:13 ID:???
500人はきついわな。
単純に考えて47都道府県から11人程度になるが、
高校の時点で県のトップ10に入るなんて無理。
浪人もたまって500の枠を取り合うのは、
正気の沙汰とは思えんな。

92 :氏名黙秘:04/03/10 22:14 ID:???
本籍地主義にして47都道府県から
均等に選ぶのがいいな

93 :氏名黙秘:04/03/10 22:15 ID:???
ってか、ロー入学予定者が希望的観測をしているみたいだが、
あくまで500は有力説だろ?

94 :氏名黙秘:04/03/10 22:20 ID:???
500人?
元に戻っただけじゃねーか。たいしたこたない。

95 :氏名黙秘:04/03/10 22:26 ID:???
なんで、そういうはなしになってるわけ?
2006年の500が少ないって話だったのに、今頃になって
2005年の話をしているのは、なぜだ?なんか、ここにきて新しい
事態が発生したのか?

96 :氏名黙秘:04/03/10 22:27 ID:???
ピロシと話せる香具師は聞いてみれ

97 :氏名黙秘:04/03/10 22:29 ID:???
動揺作戦だろ

98 :氏名黙秘:04/03/10 22:44 ID:???
ここは所詮2ちゃんねる

99 :氏名黙秘:04/03/10 22:50 ID:???
2006年 1800名(現行?)
2007年 2300名(現行?)
2008年 2800名(現行?)
2009年 2800名(現行?)
2010年 3000名(現行?)

100 :氏名黙秘:04/03/10 22:51 ID:???
> 2006年 1800名(現行?)

100%あり得ない。2006年1500名は確定事項。

101 :氏名黙秘:04/03/10 22:51 ID:???
>>95
スレを最初から読めばわかる。

102 :氏名黙秘:04/03/10 22:53 ID:???
資格試験なのに合格人数決まってるっておかしな話だ。

103 :氏名黙秘:04/03/10 22:54 ID:???
びびびびびびびびびびびってなんかねーって言ってんだろw

104 :氏名黙秘:04/03/10 22:57 ID:???
国家に始まり国家に終わるみたいな法律案が日本でとおると思ってんのか?

105 :氏名黙秘:04/03/10 22:58 ID:???
○予備校
 Wセミナー
  http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_coffee.html
 LEC
  http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
 他
  http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html

○新聞記事の引用(朝日新聞)
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
ほかに読売・産経の新聞でも同様の記事有り。

○日弁連
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

○法曹審議会
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html

○2ちゃん通説
 >>7 >>8 >>40 >>42 >>63

106 :氏名黙秘:04/03/10 22:59 ID:???
間違いない。

2005年は500人だ

107 :氏名黙秘:04/03/10 23:04 ID:???
ホールド・ユア・ラストチャンス

108 :氏名黙秘:04/03/10 23:09 ID:???
>有力説の根拠は、2006年の修習は春からの2005年現行合格組みと秋からの2006年新司法試験合格組みが合流する。2006年修習生が1,500人なら、新司法試験合格組みが1,000人いるとして、2005年現行試験合格者数は500人ぐらいだろうということらしいです。

以上の立法趣旨では、例え数字が1500人であろうと何人であろうと、法規の性質が個別的措置法(狙い撃ち)に該当し、法律としての一般性がありません。
一緒くたにするのではなく、合格数を省令(未確認?)で決定した上、施設不十分を補完するための措置を行うことで足ります。
それを根拠にすること自体が憲法上ありえないですね

109 :氏名黙秘:04/03/10 23:18 ID:???
>>108
 ははは、賛成。現行合格者枠が基本的人権だったらよかったね。でも社会権だから財政事情が許す限りってことで、広く立法裁量を認め、どんなに少なくても合憲!
(拙い論証ですまん)

110 :氏名黙秘:04/03/10 23:27 ID:???
別に法律や省令で決めるんじゃないよ。
法務省が財務省から取れた予算の範囲内で司法試験委員会に諮問して、ハイそのとおりって答申しておしまい。

111 :氏名黙秘:04/03/10 23:28 ID:???
2007年の修習は新試験合格者1600名+2006年現行合格者500名=2100名
だから、2006年の修習もそれに近い数字はOKなのでは?

112 :氏名黙秘:04/03/10 23:29 ID:???
06年から貸与でしょ、合格者数増えようが関係ないんじゃないの

113 :氏名黙秘:04/03/10 23:30 ID:???
とりあえず、>>1をまず読んでください。
このスレでは500名の方向でレスお願いします。

114 :戦う受験生:04/03/10 23:31 ID:???
法務省と一緒になって与党議員にロビーイングして財務省に圧力かけてもらって、予算が国会に提出されたら野党議員に質問してもらって、大幅増員を勝ち取ろう。

115 :氏名黙秘:04/03/10 23:31 ID:???
>>111
ということは、合格率は7割ぐらいってこと?

それなら去年のうちに宣伝して受験生をローに向かわせたと思うが。

116 :氏名黙秘:04/03/10 23:31 ID:???
>>112
貸与制は完全移行まで3-5年で調整されてるから、とても無理。
また修習生の給与より、人的・物理的問題がネック。

117 :氏名黙秘:04/03/10 23:32 ID:???
○ 貸与制に移行する場合の修習専念義務について、アルバイトは許さないという前提を維持するのか。
また、現在、司法修習生は、受入側の都合により出身地と関係なく全国に配属されており、
これは給与を受けるから当然であるというような考えと思われるが、その点をどうするのか。
さらに、どの機関が貸付けをし、債権管理や取立てをするのかという問題についても、
具体案をお示しいただけるのか。

□ それらの問題についても、御意見があれば、どんどん発言していただきたい。
なお、大学は学生から授業料をとりながら学業専念義務を課しており、
必ずしも給与を払うから修習専念義務があるというわけではないのではないか。

>>5のソースを見たが、上のはもっともな意見なのに対し、それに対する下の意見は
バカが発言してるとしか思えんな。
大学はバイト禁止じゃないんだから、全く反論になってないw


118 :氏名黙秘:04/03/10 23:33 ID:???
>>115
2006年じゃなくて、2007年合格者の修習のことでしょう。
2007年は2000名(内、現行400予定)がLECパンフにあるらしいです。

119 :氏名黙秘:04/03/10 23:38 ID:???
>>117
>>40みると、>検討会にそんな権限もない。と書いてある。

> たぶん当時の常識に従って2006年3月のロー卒業生は現行制度みたいに一年かけて試験を受けて翌年から
> 修習開始と考えていたんだろう。
> でもその後2006年の新司法試験は9月までに終了して秋から修習開始となったわけだから前提がまるっきり変わった。

こんなことも知らずに空虚な議論しているヤツらだから、バカでも仕方ない。

120 :氏名黙秘:04/03/10 23:40 ID:???
お前アホか?

現在は1200人しか合格しないところ、合格者数を1500人に拡大した年が2年間続き、
さらにその後500人が合格するのである。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html

読んだ?

1 日時
平成15年12月9日(火)10:30〜12:50 と書いてある。
一体いつの話だと思ってるの?
去年の暮れの議論だよ。
知らないわけないだろ。

121 :氏名黙秘:04/03/10 23:42 ID:???
ロー卒修習が11月からって一昨年か昨年の早い時期に決まっていた事だよね。

122 :氏名黙秘:04/03/10 23:43 ID:???
>>120
アホって関西弁?
うざい消えろ。

123 :氏名黙秘:04/03/10 23:44 ID:???
>>40
> たぶん当時の常識に従って2006年3月のロー卒業生は現行制度みたいに一年かけて試験を受けて翌年から
> 修習開始と考えていたんだろう。
> でもその後2006年の新司法試験は9月までに終了して秋から修習開始となったわけだから前提がまるっきり変わった。

この40の「たぶん〜」だが、何も調べずによくこんな馬鹿なでっち上げ
ができるね。


124 :氏名黙秘:04/03/10 23:45 ID:???
だよな。
120のが最新の信頼できるソースだろ。

それより新しいのある?

125 :氏名黙秘:04/03/10 23:46 ID:???
しかしホントここの板の住人は「議論しても無駄なこと」を議論するのが好きだねぇ。
ここでグダグダいったって何も変わらんのに、何やってるんだか。

126 :氏名黙秘:04/03/10 23:47 ID:???
しかも06年から現行も修習期間減るし、ロー卒と和光で同じ時期過ごすって
ありえないよ。

127 :氏名黙秘:04/03/10 23:47 ID:???
>>123
理由はなんだっていいんですよ。
スレの方向性は最終的には1の方向でお願いします。

128 :氏名黙秘:04/03/10 23:49 ID:???
>>127
そんな無駄なこと議論してどうするつもり?

>>1の書き込みに信頼がおけないのに議論するわけにはいかんだろう。

129 :氏名黙秘:04/03/10 23:49 ID:???
☆ 2005年の現行合格者数について

A.多数説
○法曹審議会(平成15年12月9日)
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html

○予備校
 Wセミナー
  http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_coffee.html
 LEC
  http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
 他
  http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html

○新聞記事の引用(朝日新聞)
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
ほかに読売・産経の新聞でも同様の記事有り。

○日弁連
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html


B.少数説
○2ちゃん通説
 >>7 >>8 >>40 >>42 >>63

130 :氏名黙秘:04/03/10 23:49 ID:???
なんだかよく分らないけど結局糞スレってことで、四露氏句!

131 :氏名黙秘:04/03/10 23:50 ID:???
新規参入が増えそうでいやなんだが・・・

132 :氏名黙秘:04/03/10 23:51 ID:???
@司法試験
これは司法試験委員会の所管
A修習
法務省の施設だったら、
司法試験委員会の所管でなくて、施設に関すると省内事務となるはず。
裁判所の施設だったら、
最高裁の事務となるはず

Aの理由をもって@をなせるわけがない

133 :氏名黙秘:04/03/10 23:52 ID:???
現行試験の御方が勉強終わってこのスレを覗きだしたようですね。
バカなロー行き煽り組はお休みさせていただきます。

134 :氏名黙秘:04/03/10 23:56 ID:???
☆ 2005年の現行合格者数について

A.多数説
○法曹審議会(平成15年12月9日) 【1500名】
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html
○予備校
 Wセミナー リンク切れ
  http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_coffee.html
 LEC  【1500名】
  http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
 他  【1500名】
  http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html
○新聞記事の引用(朝日新聞)  【1500名】
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
ほかに読売・産経の新聞でも同様の記事有り。
○日弁連  【1500名】
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

B.少数説
○2ちゃん少数説
 >>7 >>8 >>40 >>42 >>63

135 :氏名黙秘:04/03/11 00:01 ID:???
☆ 2005年の現行合格者数について

A.多数説
○法曹審議会(平成15年12月9日) 【1500名】
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html
○予備校
 Wセミナー 【1500名】 ※ リンク先訂正しました。
 http://www.w-seminar.co.jp/shihou/coffee_back.html
 LEC  【1500名】
  http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
 他  【1500名】
  http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html
○新聞記事の引用(朝日新聞)  【1500名】
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
ほかに読売・産経の新聞でも同様の記事有り。
○日弁連  【1500名】
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

B.少数説
○2ちゃん少数説
 >>7 >>8 >>40 >>42 >>63


136 :戦う受験生:04/03/11 01:14 ID:???
>>120
法曹審議会(平成15年12月9日)読みに行ったけどなんの権限も無い第3者委員が主観的意見述べ合ってるだけの議事録としか思えん。
1,500人の根拠が何処に読み取れるんだい?

137 :氏名黙秘:04/03/11 01:17 ID:???
>>136
別に権限とかじゃないよ。
2005年に500名という情報があれば、議論の俎上に乗っていてもいいでしょ。
去年の12月で、あのような議論なんだから、突然500名にするようなことは考えにくい。

138 :氏名黙秘:04/03/11 01:20 ID:???
2ちゃん内の一部がソースも挙げずに、500名を言ってるだけで、
他の多くのソースは1500名を前提に話をしている。

どっちがより信じれるかだな。

139 :氏名黙秘:04/03/11 01:26 ID:???
あらら少数派にされちゃった。
ここは少数派のスレだと思ってたけど、まっいろんな情報が集まるからいいことにしよう。
でも心配性の少数派としては多数派諸君から是非1,500人説の確実な根拠を見つけ出して欲しいものだ。審議会メンバーが正しく現状を認識しているとはとても思えない。
今晩も眠れそうもないんでみなさん宜しく。

140 :氏名黙秘:04/03/11 01:28 ID:???
四露氏句!


141 :氏名黙秘:04/03/11 01:52 ID:???
法曹審議会×
法曹要請検討会○

142 :氏名黙秘:04/03/11 02:17 ID:???
500人にした場合の倍率の予想はできたのか?

143 :神沢:04/03/11 02:19 ID:???
つーか、2004年以降の合格者自体馬鹿だから。
2003年以前の合格者はようやく凡人。
ボクが一番最強だね!

144 :氏名黙秘:04/03/11 02:23 ID:???
2005年度の現行試験の合格者は新司法試験第1期とかぶるから
700〜800人位と考えるほうが妥当ではないか?
それで新司法試験第1期も合格者が700〜800人なら誰も文句は言えないだろう。
司法修習製生の数もちょうど1500人前後でめでたしめでたし。

145 :氏名黙秘:04/03/11 02:23 ID:???
どこ受けたの?

146 :氏名黙秘:04/03/11 02:55 ID:???
>>144
妥当も糞も、ソースの量からして現状では1500人とするしかない。
5月の適性前には何らかの動きがあるだろう。

147 :氏名黙秘:04/03/11 12:34 ID:???
ここでの意見は修習の人数に制限を設けているようだけど、
それだと何年経っても合格者数を増やしていけないことになるよ。

148 :氏名黙秘:04/03/11 12:38 ID:???
> 今晩も眠れそうもないんでみなさん宜しく。

別に安心材料得たからといって、ここでの議論が結論になるんじゃないのに仕方ないでしょ。
決めるのは2ちゃんねるで優勢になった意見じゃないんだし。
安心したけりゃ40みたいに、適当なこと書いて自分の望む方向にスレを誘導すればいい。
意図がわかればまた煽らーでも、反対側でも乗ってあげるよ。


149 :氏名黙秘:04/03/11 12:45 ID:???
> 是非1,500人説の確実な根拠を見つけ出して欲しいものだ。
> 審議会メンバーが正しく現状を認識しているとはとても思えない。
 むしろ、500人説を唱える人から適当なソースなり、確実な根拠を指摘して欲しいものだ。
 審議会メンバーよりも正しく現状を認識しているのなら。


150 :少数派:04/03/12 18:46 ID:???
多数派からもなんら確たる根拠の提示がないね。
確たる根拠が無理なら少数説の根拠(2006年の修習には2006年新司法試験合格者が秋から合流するので、大幅な修習生増が無ければ2005年現役合格者数は激減する。)を覆す根拠でもいいよ。

151 :少数派:04/03/12 19:05 ID:???
それと今のところ多数派が頼みとするのは検討会での議論とそれから引用した報道などだけみたいだけど、
検討会の議論の趣旨は新司法試験開始後の新司法試験合格者数と現行合格者数の配分の問題だから、2006年の修習生からこの問題が発生することが明らかになれば、そのように議論をいとも簡単に修正するはず。
検討会メンバーは2005年現行1,500人に固執すべき利害も客観的合理的理由も持ってないし、そもそもそんなこと意見する権限も責任も無いんだからね。


152 :氏名黙秘:04/03/12 19:14 ID:???
いや、少数派の方が確たる証拠を提示すべきでしょ。


また、少数派はここで何をしたいの?
ここで少数派が書き込んだ内容がそのまま結論になるとでも?
無意味な議論はいい加減止めましょう。
半分糞スレ化してるからね。

153 :氏名黙秘:04/03/12 19:16 ID:???
> 2006年の修習生からこの問題が発生することが明らかになれば、そのように議論をいとも簡単に修正するはず。

そもそもこれを問題とする前提がおかしいかもしれない。
発言内容も「〜のはず」とか、個人的な意見が多いよね。
空しくない?

徐々に人数増加させようとするときに、なぜあえて従来までの人数制限にこだわるの?


154 :氏名黙秘:04/03/12 19:19 ID:???
埋め

155 :氏名黙秘:04/03/12 19:20 ID:???
2006年の紳士法合格者を500人(おまいら0人でもよか)にすりゃいいじゃん
2005念原稿を1500人にすりゃいいじゃん


156 :氏名黙秘:04/03/12 19:20 ID:???
アホがよう飽きもせずにまだこんなことやってるのか。
一々上げんな。

157 :氏名黙秘:04/03/12 19:22 ID:???
2007年も同じ

158 :氏名黙秘:04/03/12 19:22 ID:???
埋め

159 :氏名黙秘:04/03/12 19:22 ID:???
>少数派

いつまでも小泉みたいなアフォな主張をするでない。
常識的に考えてどちらに証明責任があるか分かりそうなものだが。

160 :氏名黙秘:04/03/12 19:23 ID:???
埋め

161 :氏名黙秘:04/03/12 19:23 ID:???
勘違いしてる人がいるようなので一言。
ここは500人説のスレ。そして実際何人になるか情報持ち寄って分析しようということ。
1,500人説の人もカキコしてくれていいんだけど、ただ1,500人説を信奉してるとか500人説は気に入らないと言うんではなくて、500人説の理由を覆すか1,500人説を裏付ける理由を示してからに欲しいんだな。

162 :氏名黙秘:04/03/12 19:25 ID:???
すでに確定してるのに説もクソもない。。

163 :氏名黙秘:04/03/12 19:25 ID:???
原稿500人で紳士法0人が本筋

164 :氏名黙秘:04/03/12 19:26 ID:???
そうだよな。
そもそも何故多数派がこのスレに来るのかが分からない。
少数説が気になる心配性の多数派なのかな。ぷっ。

165 :氏名黙秘:04/03/12 19:26 ID:???
1000

166 :氏名黙秘:04/03/12 19:26 ID:???
>>161
マジ?

あんた法曹に向いてないよ。
根本的に法的バランスが崩れてる。

167 :氏名黙秘:04/03/12 19:26 ID:???
上の方で500人説の一つを書いたものだが、
一人どうしようもないのが混ざってますね。

適当に遊んでやってください。
私にとっては2005年は関係ないです。
    /____   | |   ||   /
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  ||  / ( *´Д`) 。oO 恥知らずの粘着厨が出る季節なのかなぁ・・・   
  ||/ || /  /ス ヽ/ \___
  || /||/ ヽ/ ///   _____
  ||  / ヘ__ノ ./   /    /|
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  ||//   /    //     
  ||/   /    //|     

168 :氏名黙秘:04/03/12 19:27 ID:???
10000

169 :氏名黙秘:04/03/12 19:27 ID:???
要は、糞スレを上げるなということだ。

170 :氏名黙秘:04/03/12 19:28 ID:???
12000

171 :氏名黙秘:04/03/12 19:29 ID:???
1000

172 :氏名黙秘:04/03/12 19:29 ID:???
1000

173 :氏名黙秘:04/03/12 19:31 ID:???


174 :氏名黙秘:04/03/12 19:37 ID:???
10000

175 :氏名黙秘:04/03/12 19:38 ID:???
1000

176 :氏名黙秘:04/03/12 19:39 ID:???
1000

177 :氏名黙秘:04/03/12 19:40 ID:???
177

178 :氏名黙秘:04/03/12 19:49 ID:???
ここはバカ多すぎだな。
ロー浪人が立てたんだろ?

179 :氏名黙秘:04/03/12 19:55 ID:???
☆ 2005年の現行合格者数について

A.多数説
○法曹審議会(平成15年12月9日) 【1500名】
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html
○予備校
 Wセミナー 【1500名】 ※ リンク先訂正しました。
 http://www.w-seminar.co.jp/shihou/coffee_back.html
 LEC  【1500名】
  http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
 他  【1500名】
  http://www.withwes.org/contents/02career/shikaku/topics/sihou.html
○新聞記事の引用(朝日新聞)  【1500名】
http://www.w-seminar.co.jp/law/info/news030910.html
ほかに読売・産経の新聞でも同様の記事有り。
○日弁連  【1500名】
 http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

B.少数説
○2ちゃん少数説
 >>7 >>8 >>40 >>42 >>63


180 :氏名黙秘:04/03/12 20:53 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|  乙…
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          |   / \, ∨   ,|| .|| .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| 乙で済むならミィはいらねーんだよ!
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___  __________
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .||        ∨
          | ,,     ,,,     || .|| .|| .|| .||=||D      ∧_∧
 ,   ,,,,  ,, |___∧ ∧,,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
        /,,  ,,, ,(,TдT)  ,,   \|| .ll .|| .|| .||       (    )
      / , ,,, , ,,,/  |    , ,  \!!、|| .|| .||       | | |
    / ,,    \(___ノ     ,     \!!、|| .||      (_(__)
  /    ,,  ,,,       ,,  ,,   \!!、||
/,,_________________,,\!!


181 :氏名黙秘:04/03/12 20:56 ID:???
 i i!i | | | i/ / | /  ii | |ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノi\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,_,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、      〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ    入       ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ<         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,ノ,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i?U          i     |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i °  ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/      レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::



182 :氏名黙秘:04/03/12 21:35 ID:???
http://www.lec-jp.com/shihou/shiken/understands/system/system_l01.shtml
このページ見て愕然とした。
虚偽広告スレスレでは?JAROに電話しなきゃ。

183 :氏名黙秘:04/03/12 21:39 ID:???
>現在では、合格者の増員により、合格者の4割近くが3年以内での合格を果たしています。

ここは怪しいね。

184 :氏名黙秘:04/03/12 21:43 ID:???
>>183
実際は受験準備に1〜3年はかけてるからね。

185 :氏名黙秘:04/03/12 21:57 ID:???
>合格者の増員により、多くの受験生が短期で合格を果たせるようになりました
>かつて、合格者が約500人であったことから比べれば、合格者は実に約3倍増となります。従来の「困難」「難関」といった司法試験のイメージは、過去のものとなりつつあります。

確かに合格者は3倍増だ。だが受験者数も3倍増だ。合格率は数年前からまた下がってきている。

186 :氏名黙秘:04/03/13 11:06 ID:???
2,005年の現行合格者数について意見が喧しいようですが、ここは視点を変えて実質的な合格率を考えてみよう。

@受験者数
 受験者総数は4万人とか5万人とか言われてるけど合否に絡む可能性があるのは1万5千人と言われている。
 このうちローに5000人行ってれば1万人。
 これからの新規参入はゼロとカウント。あくまで現行という人もいるだろうけど、大半は2,3回受けて受からなければローに転向するだろう。
 そこで今後現行を受け続けるのは1万人とする。

A合格者数
 2004年:1500人
 2005年: 500人ー1500人
 2006年: 500人
 2007年: 400人
 2008年: 300人
 2009年: 200人
 2010年: 100人
-----------------
 合計 :3500人ー4500人
-----------------

B合格率
 35%−45%

187 :氏名黙秘:04/03/13 11:10 ID:???
現行組は、楽観的。ロー組は悲観的。あいだくらいかな。

188 :氏名黙秘:04/03/13 11:19 ID:HlD3312M
現行だけなら、受験回数制限はないんですか?

189 :氏名黙秘:04/03/13 11:20 ID:???
うわーーー、恐くなってきた(((((((( ;゚Д゚))))))

190 :氏名黙秘:04/03/13 11:27 ID:???
ローで今から少なくとも2年勉強して3回うけて無理なら撤退だろ。回数気にしてる
奴は何歳までがんばるつもりなんだ?

191 :氏名黙秘:04/03/13 11:36 ID:???
随分大雑把な計算だけどもっともらしいね。
ロー卒の合格率が最終的に5割弱になることからするとバランスも取れてる。
でも現在の実質合格率が10%(1,500人/1万5千人)であることを考えると妙な気もするが。

192 :氏名黙秘:04/03/13 11:42 ID:???
3千人時代には実質合格率が30%になるから、現行合格率の上限はここらあたりではないか?


193 :氏名黙秘:04/03/13 11:45 ID:???
勝負になる15000人といっても、年度ごとに勝負になる人とならない人がいる。
つまり年度によって得点が上下する層。
常時勝負になるのは5000人程か。そいつらは間違いなく現行続行だろう。
論文受験できる見込みが高く、2年間で3000名合格するのが確実だから、ローには行かない。


194 :氏名黙秘:04/03/13 11:47 ID:???
新規参入層がローに行くのなら、
現行で合格可能性ある層はある程度決まってるのかもな。

195 :氏名黙秘:04/03/13 11:50 ID:???
勉強年数が経ってるなら、得点の上下はそう大きくないはず。
年数経っても勝負できるそうにない人はそもそも論外。
そういう人たちも、今年のロー入試では結構追加合格とかで救われてたりするが、ローで勝負になるかどうかは微妙。

始めたばかりの人間は論外層から入り込む可能性も残されている(割合は少なくても居ることは事実)。


196 :氏名黙秘:04/03/13 11:53 ID:???
5千人に入ってればそのうち4500人受かるから合格率8割。
こんなこと検討会メンバーに言うなよ。
これ幸いとばかり2005年から500人にされちゃうぞ。

197 :氏名黙秘:04/03/13 11:54 ID:???
現行を今から始める人でも、やる気と切迫感を持ってやると
1年で十分合格レベルに達する。
その辺の怖さを考慮した数字なのか?>1万5千人

198 :氏名黙秘:04/03/13 11:55 ID:???
たぶん2006年以降は、現行択一合格後の合格率とローの合格率が同じくらいになるだろ。
でも、現行の予備校撤退のほうが心配だ。あんだけ平安反対さけんでたのに、ふたをあ
ければ平安チャンスだもんな。ひっくりかえったよあのときは。

199 :氏名黙秘:04/03/13 12:26 ID:???
よく考えてみたら、新司法試験がはじまる2006年に予備試験が
始まらないのって、すごくへんじゃないか。
現行試験と新司法試験が並列実施されるのならば、新司法試験に付随する予備試験
も現行試験と並列して実施してもよいはずでは。

200 :氏名黙秘:04/03/13 12:30 ID:???
でも、現行と予備試験が並立の方が相当変だろ。かといって、予備試験のみだと
現行組に酷すぎる。現行救済策だろう。

201 :氏名黙秘:04/03/13 12:33 ID:???
予備試験って8科目か9科目あって、その後に新試験(これも8科目)合格しなきゃいかんのだろ。
予備試験・新試験の合格率がどうなるか分からないが、
現行があるうちは予備試験より現行の方がいいんじゃないの?

202 :氏名黙秘:04/03/13 12:34 ID:???
> 5千人に入ってればそのうち4500人受かるから合格率8割。

4500という数字はどこから?

どっちにしても、検討会は2年間の救済で十分に実力ある人は抜けるはずといってるから、別に心配ないよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html

203 :氏名黙秘:04/03/13 12:35 ID:???
予備試験が一定人数受かるというのなら、今年のロー既習試験みたいにザル試験になる可能性もあるけど、
合格基準がやたら高くなる可能性もあるからね。
そうなると、合格は至難の業じゃないかな。

204 :氏名黙秘:04/03/13 12:36 ID:???
うん。実際には現行と予備試験の両方受けるのは大変だと思うけども、
論理的には、新試験が始まったんなら、その予備試験もはじめるべき
では、とおもったのさ。

205 :氏名黙秘:04/03/13 12:38 ID:???
でも、適正は勉強しても変わらないから、再試験も不公平ではないといいきるんだよ。
心配するなというのが無理だろ。あいつら何するかわかんねーよ。

206 :氏名黙秘:04/03/13 12:54 ID:???
>>202
4,500人というのは検討会のコンセンサスが3年間で3,500人だから2007年以降の1000人を加えて4500人。
ところで検討会ではこの3,500人も現行を優遇しすぎではないかという意見もあるし、その一環か2005年は1,200人と言う人もいる。
いずれにせよ2005年の合格者数を含めて現時点で公式に決まってるのは「司法試験委員会が決定する」ということだけ。
司法試験委員会が合格者数を決めるのはいつも1月。つまり12月末に来年度予算が決まってからっていうことだから、検討会の議論とは別に予算上の考慮が行われることになる。


207 :氏名黙秘:04/03/13 12:56 ID:???
2007年以降の1000人って何?

208 :氏名黙秘:04/03/13 13:02 ID:???
3回にしたのは三振と仏の顔も三度だから、三回でいいんじゃないかって
理由できめたんでしょう?たしか。

209 :氏名黙秘:04/03/13 13:03 ID:???
いや、それこそ三振でアウトだからだろ。

210 :氏名黙秘:04/03/13 13:07 ID:???
なに考えてんだ。あいつらは。

211 :氏名黙秘:04/03/13 13:08 ID:???
三振アウトのアメリカの法律と仏をかけたと聞いたよ。

212 :氏名黙秘:04/03/13 13:09 ID:???
粋だね。

213 :氏名黙秘:04/03/13 13:10 ID:???
うまいねぇ。君が委員になればよかったのに。

214 :氏名黙秘:04/03/13 13:15 ID:???
>>207
186の2007以降の合格者数予想を拝借した。

215 :氏名黙秘:04/03/13 13:17 ID:???
そうだよね。少し驚いた。

216 :氏名黙秘:04/03/13 13:17 ID:???
>>212-213
そんなのが議事録に載ったら、単独スレたてて叩くくせに。

217 :氏名黙秘:04/03/13 13:17 ID:???
いやマジだよ。俺きいたもん。うまいって言うなら決めた人達でしょう?

218 :氏名黙秘:04/03/13 13:21 ID:???
あと大学入試でも三浪はいないしいいだろうって。

219 :氏名黙秘:04/03/13 13:21 ID:???
叩くよ。おまいのこともな。

220 :氏名黙秘:04/03/13 13:23 ID:???
物騒だな。

221 :氏名黙秘:04/03/13 13:23 ID:???
あとローは単純に未収者は修習所の二倍ぐらいは時間かかるから三年
そこから既習は一年ひいとくかとの理由。

222 :氏名黙秘:04/03/13 14:08 ID:???
ローいくか
現行いくかで
迷ったあげく

両方落ちて
樹海いき

うだうだいわずに
決めるがよろし

223 :氏名黙秘:04/03/13 14:16 ID:???
迷う奴は全員ローに行った方がいい。
現行の残り席はほぼ指定席。
わずかなキャンセル待ち狙いは、確率的にかなりきつい。
ローで2,3年の間みっちり勉強した方が法曹になれる確率ははるかに高いよ。

224 :氏名黙秘:04/03/13 14:18 ID:???
すれ違い
そんなわたしも
すれ違い

225 :氏名黙秘:04/03/13 14:27 ID:???
セーフティネットとしての適性試験

226 :氏名黙秘:04/03/13 14:30 ID:???
うまい。

227 :氏名黙秘:04/03/13 14:31 ID:???
セーフティーネットになっていないのが大半なわけだが。

228 :氏名黙秘:04/03/13 14:32 ID:???
>225
辰巳のパクっただろ。

229 :氏名黙秘:04/03/13 14:47 ID:???
今日始めてこのスレを見てびっくりしました。
俺はロー入学するんですが、てっきり、現行は
2005年まで1500人で、第1回目の新司法試験
は1000人か1500人と思ってたので。
来年500人だったら、カウントされるからやめようかな。
今年出願しなかったのは失敗だったかも。


230 :氏名黙秘:04/03/13 14:49 ID:???
ロー浪人が煽っているだけ。

231 :氏名黙秘:04/03/13 14:49 ID:???
止めとけ。無駄だから。

232 :氏名黙秘:04/03/13 14:50 ID:???
すこし意味がわかりません。もし来年現行500人ならなぜ今年出願しなかったのは
失敗なのでつか?

233 :氏名黙秘:04/03/13 14:50 ID:???
ロー浪人なんているか?
ちゃんとローに入れてるよ。
馬鹿なロー浪人と一緒にしないでおくれ。

234 :氏名黙秘:04/03/13 14:51 ID:???
229の文章読んだら気付よ。
とりあえず、このスレ最初から読んでから書き込め。

235 :氏名黙秘:04/03/13 14:51 ID:???
2005人の定員がどうであれ、229が法曹になれないことは間違いないということですね。

236 :氏名黙秘:04/03/13 14:52 ID:???
>235法も曹になれないことは間違いない

237 :氏名黙秘:04/03/13 14:53 ID:???
ロー入学予定だったらローで頑張れよ

238 :氏名黙秘:04/03/13 14:54 ID:???
>>236
あとから真似していうのはみっともない。

239 :氏名黙秘:04/03/13 14:55 ID:???
そのまえに236はよほど頭に血が上ったんだろうな。
せっかく自分が書いた煽りが無視された上、
ロー浪人であることもバレてしまった。
「235法も曹に」ってもっと落ち着いて書き込めよ。

240 :氏名黙秘:04/03/13 14:56 ID:???
哀れなロー浪人を煽るなよ。そいつまた何しでかすかわからんぞ。

241 :氏名黙秘:04/03/13 14:56 ID:???
>>238は面白くない、間違いない

242 :氏名黙秘:04/03/13 14:57 ID:???
>>232
新司法試験の受験回数にカウントされるから、
今年は受験せずに来年現行をリベンジしようと
思ってたんです。

>>237
ありがとう。


243 :氏名黙秘:04/03/13 14:57 ID:???
いつまでやってんだ?
おまえら全員つまらないんだが。
次のネタ考えろよ。

244 :氏名黙秘:04/03/13 14:57 ID:???
あおりだと思うが、もし来年現行500人なら今年現行失敗したら、即ローだろう。
ローは、超激戦となる。ローすら入れなくなるが。多分初回組は、そんな事考慮
して混乱を避けたんだろ。どっちに転んでも、大丈夫なようにな。初回合格組は、
ただの馬鹿か相当計算高い奴と思われる。

245 :氏名黙秘:04/03/13 14:58 ID:???
来年受けてもカウントされるんじゃないの?

246 :氏名黙秘:04/03/13 14:58 ID:???
俺は後者です。

247 :氏名黙秘:04/03/13 14:59 ID:???
俺も後者ですが。

248 :氏名黙秘:04/03/13 15:01 ID:???
俺は、ただの馬鹿でした。あんま考えてなかった。でも、ひょっとしたら正解だったかも。

249 :氏名黙秘:04/03/13 15:02 ID:???
いいえ、おまいは不正解。

250 :氏名黙秘:04/03/13 15:03 ID:???
やーい不正解不正解!

251 :氏名黙秘:04/03/13 15:04 ID:???
>>245
法科大学院の修了前2年間に受けた現行試験は回数にカウントされる。
だから、2005年もカウントされるよ。でも、俺もロー行っても来年は受けるよ。

今年の現行はローの勉強でやや遅れた感があるが、
来年1500名の時期には受ける。
それで駄目でも2006年の新試にはほぼ確実に受かるはず。
さらに駄目でも、あと1度だけチャンスはある。

来年の現行はロー組もかなり受けると思われるから、結構激戦になるぞ。

252 :氏名黙秘:04/03/13 15:07 ID:???
現行組で今年ローの勉強してた奴いるのか。受かってよかったな。
後半はいい読みだと思う。

253 :氏名黙秘:04/03/13 15:08 ID:???
いや現行併願組ってことね。

254 :氏名黙秘:04/03/13 15:10 ID:???
下位ローには行きたくなかっただけです。
運良く、上位も今年は簡単だったようで。

255 :氏名黙秘:04/03/13 15:11 ID:???
なるほど。おめでとう。

256 :氏名黙秘:04/03/13 15:31 ID:???
とりあえず適正受けて、今年の論文で自信もてたら現行継続。
完璧に自信もてなければ1月に司法試験委員会の2005年合格者数決定を見て継続をローかを決断する。
ってことかな。

257 :氏名黙秘:04/03/13 15:33 ID:???
今のところ、2005年の合格者数は1500人が
通説と考えてよろしいんでしょうか?


258 :氏名黙秘:04/03/13 15:34 ID:???
今年の適正の意味は?論文で自信持てなくても今年のローはスルーって事?

259 :氏名黙秘:04/03/13 15:39 ID:???
>>257
このスレ最初から読んで自分で判断すれば?

260 :氏名黙秘:04/03/13 15:41 ID:???
>>259
はーい。


261 :氏名黙秘:04/03/13 15:46 ID:???
結局は、ローは初回か来年なのか。そして来年は今年の論文の成績と来年以降の現行の合格者
数とにらめっこだな。でも、そっからロー転向は、年齢的にも勇気がひつようになるね。
しかも判断迷うだろうな。勉強してくる。

262 :氏名黙秘:04/03/13 15:59 ID:???
悩む前に反応。それが勝ち組の対応。どっちか、早く決めて集中すべし。

263 :氏名黙秘:04/03/13 16:36 ID:???
基本的に現行続行するなら、択一には確実に受かって、さらに論文に芽があるとかじゃないときついんじゃないかな。
早くローに行ってしまった方が得だよ。

264 :氏名黙秘:04/03/13 19:44 ID:???
このスレの結論としては261-263あたりの意見で決まりなんだろうけど、1月の司法試験委員会の決定まで態度決められないのは落ち着かないな。

ところで、

55 :氏名黙秘 :04/03/10 20:55 ID:???
そういえばLECパンフレットでは、今から始める人に2006年の現行狙いが
一番早く法曹になれるからおいしいよって奨めてるね。そこで駄目なら既習
者試験に行きなさいとも。

LECのグラフでは、
2006年 1500名(現行500)
2007年 2000名(現行400)
2008年 2250名(現行300)
2009年 2600名(現行200)
2010年 3000名(現行100)
みたいな感じですね。
実際には2006年の1500と2010年の3000以外は正確には決まってないそうですが。

によると、やっぱ2006年の修習は1500人でうち現行500とあるのは2005年現行合格者っていうことなんだろうけど、
2005年修習(2004現行)合格が1,500人で、2006年も1500人に据え置いて、2007年に2000人にするっていうのは合点が行かない。
2006年修習はあいだ取って1750人ぐらい、そいで2005年現行試験は750人にはなるんではないだろうか。

僕は750人を目処に論文発表時に態度決めるよ。二股かけるのは危険だから、むしろ自分の信念に賭けるつもりだ。

265 :氏名黙秘:04/03/13 21:10 ID:???
>>264
毎度お疲れw

266 :氏名黙秘:04/03/13 21:11 ID:???
書き込むたびに串くらい変えんとな。

267 :氏名黙秘:04/03/13 21:16 ID:???
>LECのグラフでは、
>2006年 1500名(現行500)
>2007年 2000名(現行400)
>2008年 2250名(現行300)
>2009年 2600名(現行200)
>2010年 3000名(現行100)
>みたいな感じですね。
>実際には2006年の1500と2010年の3000以外は正確には決まってないそうですが。

>によると、やっぱ2006年の修習は1500人でうち現行500とあるのは2005年現行合格者っていうことなんだろうけど、


このグラフからどうやって2006年の修習が1500人となるんだ?

268 :氏名黙秘:04/03/13 21:27 ID:???
皆さんご苦労様。

つまりLECの錯誤というか情報収集不足。合格者数と修習生数を混同してる。

LECの言うことなんてあてにならん。っていうことはこのスレでもたびたび指摘あり。

更に2006年修習の数について誰も疑問もたずに1,500人と言ってる。だからぁ第1回新司法試験合格者1000人強が参入する事実を重く受け止めないと。




269 :氏名黙秘:04/03/13 21:29 ID:???
>>268
君もお疲れ様

270 :氏名黙秘:04/03/13 22:01 ID:???
修習生人数を重視する根拠は?
どこ見ても君以外それを主張している関係者は居ないのは不思議なんだが。

271 :氏名黙秘:04/03/13 22:03 ID:???
往生際悪いね。
まあ、せっかくのスレが台無しになって悔しいのはわかるけどさあ。
恥ずかしいこと止めろよ。>>268

新試の合格者数が増えるなら2005を減らしてくれるのはありがたいとは思うけど、
お前がいくら無意味に頑張っても無駄に終わるだけだしさ。
別の根拠を上げてくれよ。

272 :氏名黙秘:04/03/13 22:08 ID:???
500名説を唱えてる奴は、ローに行きたくても不可能で、おまけに現行も限りなく不可能に近い奴かもしれん。
俺の予備校の知り合いが同じこと言ってた。
因みに、そいつらは修習生給与も貸与制即導入が決まったと主張している。まあ、去年から同じことを言ってるんだが。

273 :氏名黙秘:04/03/14 07:07 ID:???
辰巳は、「1500人で史上最高のチャンス」路線で行くらしい


274 :氏名黙秘:04/03/14 10:15 ID:???
合格予備軍にとっては、嘘にはならないだろう。
新規参入組にとってはどうなんだろうか。

275 :氏名黙秘:04/03/14 10:19 ID:???
>>274
>>197

276 :氏名黙秘:04/03/14 10:57 ID:???
十分可能とはいうものの、一般的には厳しいでしょうね。
相当運がいいか、優れた少数の人だけだと思いますよ。


277 :氏名黙秘:04/03/14 11:45 ID:???
・宮廷レベル出身者
・勉強だけに専念できる
・やる気

こういう人の合格率はかなり高いと思う

278 :氏名黙秘:04/03/14 12:47 ID:???
世間一般の合格率より高いだけで、
新規参入者なら2〜30人に1人受かればいいとこじゃないかな。
受験回数少数回なら居るけど、年数で1、2年って毎年ほとんど居ないからね。

279 :氏名黙秘:04/03/14 12:50 ID:???
何回か落ちた人の真剣さと、新参者の真剣さじゃレベルが違うからね


280 :氏名黙秘:04/03/14 14:45 ID:???
合格者が1500名に増えることでどうなるかだよね。
例年受験回数1、2回の合格者はいるけど、受験年数と比例はしていないから。

初受験合格者割合は去年で合格者の2.8%。司法試験合格率が2.58%。その内の、さらに2.8%に当たるわけです。
合格人数が増えてる近年よりも、昔の方が高かったりする(平成12年度は7.3%)。

これからやるからには、日本でも自分が特殊なほど優秀だと思いこんで必死にやらないとね。

281 :氏名黙秘:04/03/14 19:11 ID:???
国会議員5年やると弁護士になれることになったけど、公務員出身の国会議員は殆ど合格者だそうだ。
公務員イクオール東大法学部卒は殆ど現役で受かってることになる。
彼ら1年も勉強すれば十分なのだろう。

282 :氏名黙秘:04/03/14 19:13 ID:???
まじでそんな制度になるのか?
アホでも弁護士になれるじゃん。

283 :氏名黙秘:04/03/14 19:17 ID:???
司法試験合格してるってのが要件。

284 :氏名黙秘:04/03/14 19:20 ID:???
ああ、修習免除ってことね。

285 :氏名黙秘:04/03/14 19:21 ID:???
>>281
つまり、司法修習によって学ぶことはは国会議員5年の経験と同等の価値しかないと?




ああ、なるほど、そのとおりかも。

286 :氏名黙秘:04/03/14 19:23 ID:???
>>281
バーカ。
司法試験受かってる人が国会議員5年やれば修習なしで弁護士になれるって
いう法律だよ。

287 :氏名黙秘:04/03/14 19:25 ID:???
>>270
みんな責任逃れしてるんだよ。
こんな重要で影響力甚大な事実を誰も言い出せないでいる。
当局も2006年修習にロー卒第一期1000人が参入するという計画を仄めかして徐々に世論の自覚を促してる。そして来年1月の司法試験委員会に諮問して500人決定。

288 :氏名黙秘:04/03/14 19:27 ID:???
まだうんこスレ存在してたのか。

289 :氏名黙秘:04/03/14 19:29 ID:???
>287
お前相変わらず必死だな、まあ頑張れヤ

290 :氏名黙秘:04/03/14 19:29 ID:???
2004年の現行1500人を決定したとだけ発表された時点で
なんか変だなとは俺も思っていた、なんで2005年には言及しないんだろうって
ね。2005年もまだロー卒いないんだから1500なんだろうと勝手に思ってたけど
違うんだね。

291 :氏名黙秘:04/03/14 19:30 ID:???
286の言うとおり
今の研修所なくなる代わりの救済措置で
またもお手盛り

国会議員の給料が一般職公務員最高額を下らない額、っていう
国会法改正して欲しい

次官がかわいそう

292 :氏名黙秘:04/03/14 19:35 ID:???
>>287
お前一人で現実離れしてるんでは?

293 :氏名黙秘:04/03/14 19:37 ID:???
>>290
初めて1200名合格が発表されたときも、翌年については発表せず。
結局、前年と同じだった。

294 :氏名黙秘:04/03/14 19:40 ID:???
昔からそうだったけど、前年度より人数増えない限り発表しないよ。
修習生人数の問題については初耳だけど、3000名までは対応できる準備はしているそうです。
いずれにしても、今後合格者数がどんどん増えていくわけですから、心配しなくていいと思いますよ。


295 :氏名黙秘:04/03/14 19:41 ID:???
>>292
可能性ありと思ってローに流れたのも多い。
287一人の杞憂ではないようだ。

296 :氏名黙秘:04/03/14 19:45 ID:???
何の可能性か分らないけどローへ逃げた奴らって
一部を除いて結局現行では足元にも及ばなかった奴らだろ。
予想はしていただと?変な言い訳だな、素直に認めろよ。

297 :氏名黙秘:04/03/14 19:46 ID:???
新規参入者を阻むためにもどんどん噂を流そうぜ。
ロー転向組も増えてくれそうだ。


298 :氏名黙秘:04/03/14 19:47 ID:???
空っぽの頭を振り絞って可能性を考えてもなぁ。
テロの可能性の方が高いんじゃネーノ?

299 :氏名黙秘:04/03/14 19:47 ID:???
>>297
それがこのスレの真の目的だったりする。
けいこも司法試験諦めたって噂もあるしな。

300 :氏名黙秘:04/03/14 19:48 ID:???
>297
あなたそんなことやめて下さい!!

301 :氏名黙秘:04/03/14 19:51 ID:???
2年間も1500名合格なんて聞くと、新規参入者や以前脱落した人も
これが最後と思って挑戦するよね。
ほとんどが論外といっても、それでも激戦となるのは去年の択一からもわかる。

302 :氏名黙秘:04/03/14 19:51 ID:???
>>294
2010年までに徐々に修習生を3000人まで増やそうといってるときに、2006年だけ現行1500人+ロー卒一期1000人=2500人にして、2007年からまた1500人から増やしていくのかい?
心配すべきだと思うけどな。

303 :氏名黙秘:04/03/14 19:52 ID:???
じゃあ、心配すればいいじゃん。

304 :氏名黙秘:04/03/14 19:54 ID:???
心配というか、あえて心配を作ろうとしてるんじゃないの。
真面目に心配しているなら杞憂だし、
煽りなら俺も応援するけどさ。
ただのDQNなら、一緒に見られたくないから、まあ賛成しないけど。

305 :氏名黙秘:04/03/14 19:54 ID:???
>302
そうだよ、ずーっと心配してろよ、この煽りチンコ野朗!

306 :氏名黙秘:04/03/14 19:55 ID:???
煽りチンコ博士

307 :氏名黙秘:04/03/14 19:56 ID:???
煽りにしても扇動する人の能力が問われるからね。
このスレの人は今一歩だ。
あと、書き方を変えた方がいい。同じ文調ばかりだし、発想も同じ。
別スレから応援読んだ方がいいよ。

308 :氏名黙秘:04/03/14 20:36 ID:wkqxbRB3
もう一つ、様々な事情により法科大学院に進めず
現行司法試験により法曹資格を得たいという者が
必ず出てくるから、平成18年度の現行司法試験の
受験者数がいきなり半減するわけではないだろう。
そして、それらの者がどの程度の学力を持っているのか、
試験を実施しなければ分からない。したがって、
現段階で一律に合格者数を決めるべきではなく、
大きな方向性としては平成18年度から現行司法試験
の合格者数が相当程度減るということをコンセンサス
としておくほかないのではないか。

309 :氏名黙秘:04/03/14 20:37 ID:wkqxbRB3
学力試験なのだから、学力さえ一定以上であれば、
本来、合格させるべきである。法科大学院が設けら
れることから、従来と同じというわけにはいかず、学力
があっても落とすことがあるのかもしれないが、
合格者数を500人などとすると、相当の学力が
あるのに落とすことにならないか。現時点で
現行司法試験の合格者数を決めておくことには、
根本的な疑問がある。

310 :氏名黙秘:04/03/14 20:39 ID:wkqxbRB3
現在、司法試験合格者の平均年齢は28歳であり、平均6回受験している。予備校に通い暗記して早く受かる者もいるが、そうではなくて、じっくり勉強して力をつけて合格してくる者もたくさんいることは、司法研修所でも分かっている。

311 :氏名黙秘:04/03/14 20:40 ID:???
>>308
それ検討会の某委員の意見だろ。
俺も心配性だから見てるって。

312 :氏名黙秘:04/03/14 20:41 ID:wkqxbRB3
新規参入者や若干勉強した程度の者に対して、
法科大学院に進んでほしいというメッセージを
送るためには、平成18年度の現行司法試験の
合格者数は数百名程度と言っておかなければならない。
1500人がずっと続くかのような宣伝をしている向きも
あると聞くと、この2年間に合格しなければ合格者数は
大幅に減少するのだというイメージとして、
平成18年度の現行司法試験の合格者数については
「数百名」という数字を出しておく必要がある。「

313 :氏名黙秘:04/03/14 20:41 ID:???
>>310
そういう有難い意見がとおるといいね。

314 :氏名黙秘:04/03/14 20:46 ID:???
苦労して司法試験を突破した委員たちは
現行で頑張る受験生の気持ちがわかるだろうが
そうでないただの官僚は、そういうのは
わからんだろうなぁ。

315 :氏名黙秘:04/03/14 20:53 ID:???
官僚に言わせると司法試験なんて1年も勉強すればバチバチに受かるそうだ。
受かって官僚になったのを知ってるし、なにしろ官僚出身の国会議員こぞって合格者っていうんだから、合格証書もってるなんてなんのプライドにもならないんだろう。

316 :氏名黙秘:04/03/14 21:03 ID:???
まあ官僚は司法試験に上位で合格できなくてPJになれなかったから官僚になったわけで、受験生に同情なんかする訳ないわな。

317 :氏名黙秘:04/03/14 21:12 ID:???
官僚の知り合いで
仕事しながら週末勉強で合格した奴を
知っている

318 :氏名黙秘:04/03/14 21:15 ID:???
官僚がどう考えてるか知る由もないが、平均6回も受験して28歳になった人間を新人として採用するのは、本人にとっても人生の無駄だし、採る方としても実働年数少ないから効率よくない。
一定期間ローで教育して短期間で合格した者のみ採用するっていうのが効率的なの確かだね。少々の勉強不足はOJTで十分補える。

319 :氏名黙秘:04/03/14 21:17 ID:???
PJも官僚も出世できるのは上位2割だそうだから、落ち毀れて転向するのはいっぱいいる。

320 :氏名黙秘:04/03/14 21:21 ID:???
自衛隊は完全な成績主義で、その成績は全員に短期間に同じ勉強させて、予習復習とかの余裕も与えずに、全く同じ条件で試験して決めるそうです。
法曹も今後そういう原理で人事するんだね。

321 :氏名黙秘:04/03/14 21:45 ID:???
2005年の現行が1500な訳ねーだろ
500かサービスで700ってとこかな。
当局も2004は1500と言ってるが2005には言及してないからな

322 :氏名黙秘:04/03/14 21:52 ID:???
合格者数に増減ない限り言及はしないよ。

323 :氏名黙秘:04/03/14 21:57 ID:???
ロー入学者の平均年齢って、結構高いよね。
年々下がっていくのかな。

324 :氏名黙秘:04/03/14 23:59 ID:???
今までずっと増加してきたけど、1000人になった時も1200人になった時も同じ数を2年続けたんだよな。


325 :氏名黙秘:04/03/15 00:06 ID:osMFEftU
今年1500にした後、次の年に減らすとすると増えて即減少になる。
そういうのを嫌うのが役所というもの。

326 :氏名黙秘:04/03/15 00:09 ID:???
なにをオカルト的な話してるんだ。
2500人も修習させる予算がねーんだよ、それだけだよ。

327 :氏名黙秘:04/03/15 00:11 ID:???
>>324
ということは、新司法試験合格者の1000人を合わせると・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

328 :氏名黙秘:04/03/15 00:12 ID:???
2006年の修習生の数がポイント。
ロー卒一期が2006年に1000人以上合格してその秋から修習に入るというから2005年現行枠は1,500−1,000で500がやっとということらしい。


329 :氏名黙秘:04/03/15 00:13 ID:???
予算は関係ないだろ。
ロー卒は貸与なんだから。
研修所の施設のキャパの方が問題なのでは?

330 :氏名黙秘:04/03/15 00:14 ID:???
2005年現行が1500なんて当局は一度も言ってないからな。

331 :氏名黙秘:04/03/15 00:17 ID:???
何れにしろ2500人修習は2006には不可能なんだよ。


332 :氏名黙秘:04/03/15 00:18 ID:???
ふむ、しかし工夫すれば和光にいる時期をずらせるのでは?

333 :氏名黙秘:04/03/15 00:20 ID:???
和光だけじゃなく地方修習も2500も無理だろう。
給料貸与ももめてるしな。

334 :氏名黙秘:04/03/15 00:21 ID:???
いずれ3000にするんじゃないのか?

335 :氏名黙秘:04/03/15 00:23 ID:???
準備ができないからいずれなんだろ。
準備ととのってるならすぐ3000でもいいだろ、貸与ならな。

336 :氏名黙秘:04/03/15 00:24 ID:???
>>332
良い事言った。
君の言うとおりだ。
仮に、少々の無理があったとしても、そのしわ寄せは、ロー上がりに頼むぜ。

337 :氏名黙秘:04/03/15 00:24 ID:???
どうやら1500が濃厚のようだな・・

338 :氏名黙秘:04/03/15 00:30 ID:???
今年は必死に勉強して、来年のことは今年落ちてから考えればよいのでは?

ということで、俺はむしろ500人説を信じて頑張る。

339 :氏名黙秘:04/03/15 00:31 ID:???
楽観馬鹿ばっかだな。

340 :氏名黙秘:04/03/15 00:32 ID:???
現行しりつぼみは既定路線。
しわ寄せは現行にいく。

341 :氏名黙秘:04/03/15 00:34 ID:???
今すぐでも現行なんて廃止したいのに
お前等がうるさいから細々だが続けてやるっている話だろ


342 :氏名黙秘:04/03/15 00:34 ID:2czsof8w
私のゼミの先生である司法試験委員は、”私は1500と聞いている”と
おっしゃっているので、とりあえず信じている。
ローのあまりのレベルの低さを、面接後の講義で嘆いていた
他の試験委員の先生もいる。
私は、ローの合格者が減ることはあっても、現行が減ることは
ありえないと思っている。むしろ、2006年の枠が拡大される
ことの方が可能性は高いと思う。

343 :氏名黙秘:04/03/15 00:35 ID:???
>>341
正解。
現行組は今年受からなかったら市ぬと思った方がいいよ。

344 :氏名黙秘:04/03/15 00:36 ID:???
>>342
枠の拡大だけは絶対にない。

345 :氏名黙秘:04/03/15 00:36 ID:???
ロー組はアホだなw

346 :氏名黙秘:04/03/15 00:36 ID:???
>>338
>>俺はむしろ500人説を信じて頑張る。
俺は、500人説は、現行組が流したデマだと考えていたんだが、、、
つまり、今年の試験に強烈なプレッシャーを与えるためにな。
だから、むしろ、1500人説を信じたほうがためだぜ。

>>340
>>現行しりつぼみは既定路線。
それはそうだが、だからこそ、これ以上の不利益は与えるべきではないだろう。
それに、2年も1500人にしたことを盾に
現行しりつぼみは既定を強行できるだろう。

347 :氏名黙秘:04/03/15 00:37 ID:???
>>342
大正解。



348 :氏名黙秘:04/03/15 00:39 ID:???
1つ重要なことを忘れてるぞ。
1500にしたのは優先枠を廃止する代わりでしょ。
つまり1500ってことだ。

349 :氏名黙秘:04/03/15 00:39 ID:???
>>346
>俺は、500人説は、現行組が流したデマだと考えていたんだが、、、
>つまり、今年の試験に強烈なプレッシャーを与えるためにな。

他人にプレッシャー与えるとみんな本気になるから
結局、自分が困るだけでは?

>それはそうだが、だからこそ、これ以上の不利益は与えるべきではないだろう。

ローへ進むという道があるんだから、
あえて現行の道を選んだ者には不利益を与えてもいいのでは?

350 :氏名黙秘:04/03/15 00:41 ID:???
優秀な若手をローに転向させようというクソヴェテの策略だよ。

351 :氏名黙秘:04/03/15 00:41 ID:???
不利益もなにも2005年を1500人なんて、はなっから言ってないもの
勝手に2004が1500だから2005もって思い込んでるだけだろ。
法務省に聞いてみろ、まだ決まってないっていうから。

352 :氏名黙秘:04/03/15 00:42 ID:???
>>349
>>プレッシャー与えるとみんな本気になるから
>>結局、自分が困るだけでは?
きみは、論文試験を受けたことがあるか?
あのプレッシャーが、さらにアップすると考えるだけで俺は恐ろしい。

353 :氏名黙秘:04/03/15 00:43 ID:???
勝手に話を捏造してる奴がいるが、2006年の減少の根拠がそもそも2年間で3000人さばくんだから減らしていいだろって論理だったんだぞ。


354 :氏名黙秘:04/03/15 00:43 ID:???
>>352
それはあんたが精神的に弱いだけでしょ。

355 :氏名黙秘:04/03/15 00:46 ID:???
>>349
>>ローへ進むという道があるんだから、
>>あえて現行の道を選んだ者には不利益を与えてもいいのでは?
ローへ進むのも、現行の道を選ぶのも、
選択者にとって、負担が一緒であるというのであれば、成り立つ議論だよな。


356 :氏名黙秘:04/03/15 00:47 ID:???
2006年修習生が1500人でしょう

357 :氏名黙秘:04/03/15 00:48 ID:???
しつこい奴は何者なんだよ?
何の意味があるんだ?

358 :氏名黙秘:04/03/15 00:49 ID:???
今年落ちてから考えろよ。

2005年が1500人だと必死に主張してる奴は、今年はもう諦めたのか?

359 :氏名黙秘:04/03/15 00:49 ID:???
現実をみろ受験生のことなんて考えてないよ。
ローが成功して2006年マスコミにもそれなりに評価された
記事かいてもらうことしか役人は考えてないよ。

360 :氏名黙秘:04/03/15 00:50 ID:???
2005年は少なくとも1000人以上であることは間違いないでしょう。
2006年新試験合格者を1000人として、修習生は併せて2000人だから
何とかなる範囲内。

いずれ3000人にしようとしているのだから、
現状の1500人を2000人にするくらいの余裕はあるでしょ。

361 :氏名黙秘:04/03/15 00:50 ID:???
>>356
>>2006年修習生が1500人でしょう
そうなれば、現行が1000人だな。

362 :氏名黙秘:04/03/15 00:51 ID:???
2005は当局が現行500か600かで議論してるんだろ

363 :氏名黙秘:04/03/15 00:52 ID:???
>>360
ない。
寮が足りないのはもちろん、研修所にもこれ以上の空き教室はない。
今の研修所はもともと1000人を前提に建設されているから。

364 :氏名黙秘:04/03/15 00:53 ID:???
>>362
>>2005は当局が現行500か600かで議論してるんだろ
ガセはいかんよ。

365 :氏名黙秘:04/03/15 00:54 ID:???
今までの平安導入から廃止までの法務省の対応は、
受験生に不利になる場合(カウント開始や平安廃止)はかなり前に告知してきた。
そろそろ動きがあってもいいはず。

366 :氏名黙秘:04/03/15 00:55 ID:???
>>365
今年中には告知されるかもね。
しかし、それが論文試験の前である必要はない。

367 :氏名黙秘:04/03/15 00:55 ID:???
何で必死な奴がいるんだよw
現行の人は500主張するはずないし・・ロー全滅した奴か?

368 :氏名黙秘:04/03/15 00:55 ID:???
たぶん新司法試験の選択科目を何にするかもいっしょに議論されている
からそれと一緒に発表になるでしょう。

369 :氏名黙秘:04/03/15 00:55 ID:???
議論が錯綜してるようだが、
現時点で正しいのは342ということになるよ。
ソースは明かせないが俺の周囲のとある人物もそんな感じを匂わしてる。
はっきりした数は教えてくれないけどね。
所詮500人説などただの憶測。
こっちは直で裏付けがあるから。
これで十分だろ。

370 :氏名黙秘:04/03/15 00:56 ID:???
>>363
>>363 :氏名黙秘 :04/03/15 00:52 ID:???
>>360
>>寮が足りないのはもちろん、研修所にもこれ以上の空き教室はない。
>>今の研修所はもともと1000人を前提に建設されているから。
そしたら、3000人にするなんて、金輪際不可能なんじゃないか?
どっかに、大きな研修所を急ピッチで作らないとイカンな。


371 :氏名黙秘:04/03/15 00:57 ID:???
現行の2005が減っても別に新司法試験一回目の合格者が増えるわけでもないんでしょ。

372 :氏名黙秘:04/03/15 00:57 ID:???
>>367
500人を主張するのはもちろんロー組。
せっかく新司法試験に受かっても
研修所が人であふれかえったら幻滅。

373 :氏名黙秘:04/03/15 00:58 ID:???
俺も直に聞いた情報だけど、まだ決まってないというのが
真相らしい。2004とは同じではないということか・・

374 :氏名黙秘:04/03/15 00:59 ID:???
>>372
いや、それよりも就職競争が主要な理由では?

375 :氏名黙秘:04/03/15 01:00 ID:???
>>370
合格者3000人時代には、全員が1年修習。
しかも、1年修習は実務修習(地方修習)が基本だから
全体研修の期間はほとんどない。

そして、その短期間の全体研修は交代で行うから
3000人全員を同時に和光に集めることはない。

これくらいは常識だと思ってたけど・・・。

376 :氏名黙秘:04/03/15 01:01 ID:???
なんかさ、修習をずっと研修所でやると思ってる奴が書き込んでないか?
ありえないレスが目立つんだけど。

377 :氏名黙秘:04/03/15 01:03 ID:???
1500が一人歩きして変な期待もたしてしまったね。

378 :氏名黙秘:04/03/15 01:04 ID:???
ローを作った以上、現行試験を新試験より優遇することはありえないんじゃない?

2005年現行合格者は2006年4月から修習で、
2006年新試験合格者は2006年10月から修習だから
2007年秋の修習修了時に重なるんだよね?

ということは、2005年の現行合格者が多すぎると
2006年新試験合格者を減らさざるを得なくなる。
このバランスをとるとなると、現行は冷遇されるのでは?

379 :369:04/03/15 01:05 ID:???
ロー初年度の合格者数を減らして
現行にも少し充てる方向に調整してるからね。
高い金積んでロー入学を選択した香具師にとったら
とんでもない罠。で必死なんだろ。

380 :氏名黙秘:04/03/15 01:05 ID:???
>>377
だからといって500人と決まっているわけではない。

とにかく、
現行組はそんなことを気にする前に今年の試験に受かってくれ。

381 :氏名黙秘:04/03/15 01:05 ID:???
数ヶ月くらい何とかなるだろ。

382 :氏名黙秘:04/03/15 01:05 ID:???
>>377
500が一人歩きして変な不安を煽ってしまったね。
いや、変な期待もたしてしまったね?

383 :氏名黙秘:04/03/15 01:06 ID:???
新司法試験って一回目は既修で入った奴だけでしょ?
1000人でもかなり楽そうに思えるのだが・・

384 :氏名黙秘:04/03/15 01:08 ID:???
楽そうだから、新試験1回目を受験するために必死でロー既修に入ろうとするんだよ。

385 :氏名黙秘:04/03/15 01:08 ID:???
修習生が合わせて1500人なら

2005年現行司法試験合格者=7〜800人
2006年新司法試験合格者=7〜800人

が妥当なんじゃないの?


386 :氏名黙秘:04/03/15 01:09 ID:???
>>382
楽そうっていうか、間違いなく楽だよ。

387 :氏名黙秘:04/03/15 01:09 ID:???
>>379
痛々しいぞ。

388 :氏名黙秘:04/03/15 01:10 ID:???
>>384
もうロー入試ほとんど終わったんでしょ?

389 :氏名黙秘:04/03/15 01:10 ID:???
>>385
違う。
2005年現行司法試験合格者=1000人
2006年新司法試験合格者=500人

理由は、383さんの理由と、次年度の新司法試験受験者との均衡。


390 :氏名黙秘:04/03/15 01:11 ID:???
>>389
実に痛々しい・・・

391 :氏名黙秘:04/03/15 01:12 ID:???
馬鹿ばっかちょっと考えれば判ることばっかだろ。

392 :氏名黙秘:04/03/15 01:12 ID:???
やっと友達が母校(早大)のローは損といってたわけが分かった。
おいしい一年目に受けられないからか。

393 :氏名黙秘:04/03/15 01:12 ID:???
>>391
何が?

394 :氏名黙秘:04/03/15 01:13 ID:???
新試験1回目の合格率が低いとロー失敗だってたたかれるから
ある程度宣伝効果のある合格率にすると思うよ。

それに、第1回新試験は何もない状態で受けなければならないんだから
優遇されてもおかしくない。現行1回目も優遇されてるし。


395 :氏名黙秘:04/03/15 01:14 ID:???
ちょっと甘いんじゃないか?

396 :氏名黙秘:04/03/15 01:14 ID:???
社会勉強しろ!
社会勉強!


397 :氏名黙秘:04/03/15 01:16 ID:???
試験やる方としては一年目だけ合格率が高くなるのは嫌うんじゃないか?

398 :氏名黙秘:04/03/15 01:16 ID:???
>>389
法律素人か?
なんで不利益な方と均衡とるんだ?

399 :氏名黙秘:04/03/15 01:16 ID:???
>>395
>>現行1回目も優遇されてるし。
昭和24年だったっけ。
そんなに優遇されてたか?

400 :氏名黙秘:04/03/15 01:16 ID:wWoH5n4S
ロー手探りの中、
どさくさ紛れに排出されるレベルの低い初回出荷分を
特別優遇するのはオカシイってことに
お偉い方はやっと気付きはじめてる。
だったら初回出荷数控えて
現行をもう少し残す。
普通に考えたら当然の処遇だ。


401 :氏名黙秘:04/03/15 01:17 ID:???
結局500人説はなんの根拠もないのか。
少数説にもなりえないな。

402 :氏名黙秘:04/03/15 01:17 ID:???
>>400
最近は、
合格者の増加による現行試験合格者のレベルの低下が
最高裁の悩みの種ですよ・・・

403 :氏名黙秘:04/03/15 01:18 ID:???
合格率たかくするのが当初の目的だからね
現行のために新試験を義性になんてしないよ。

404 :氏名黙秘:04/03/15 01:19 ID:???
7〜8割受かるといっておきながら
一年目から2割以下の合格率にはならないだろう。

405 :氏名黙秘:04/03/15 01:19 ID:???
既修はザルだったもんな・・
未修のほうがポテンシャルははるかに高い。

406 :氏名黙秘:04/03/15 01:21 ID:???
修習生2500人なんてありえないもの、500人はそれだけで十分
説得力あると思うが。

407 :氏名黙秘:04/03/15 01:21 ID:???
かぶるって言ってもたった数ヶ月じゃねーか。

408 :氏名黙秘:04/03/15 01:22 ID:???
いいじゃん現行少なくなればなるほど価値あがるんだからw

409 :氏名黙秘:04/03/15 01:22 ID:???
>>406
またその話か。
論破された話を何度も持ってくるな。
おまえは、渡部昇一か?

410 :氏名黙秘:04/03/15 01:23 ID:???
2005年現行合格者は2006年4月から修習で、
2006年新試験合格者は2006年10月から修習だから
2007年秋の修習修了時に重なるんだよね?


これのことか。

411 :氏名黙秘:04/03/15 01:24 ID:???
500人説が通説化してきたな。

412 :氏名黙秘:04/03/15 01:25 ID:???
ザルでもなんでも受かったもん勝ち。
現行も500人時代に比べればザルのようなものでしょ。

413 :氏名黙秘:04/03/15 01:31 ID:???
ロー既習組にとっては
2006年現行合格者が1500人だと就職に困るわけで。

414 :氏名黙秘:04/03/15 01:42 ID:???
要するに1500人だと2007年の秋に修習生がローの1000人とかぶり、
あわせて2500になって多すぎるってことか。
なら数ヶ月ずらせばいいだけ。簡単だな。

415 :氏名黙秘:04/03/15 01:49 ID:???
ほいじゃけん、2005年現行500人説を主張するのもエエが、
ちいたあ、新しい根拠持ってきたらんかい。

416 :氏名黙秘:04/03/15 02:26 ID:???
    VVVVVV./\/VVVVVVV. /\VVVVVVVVVV
     o    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
      。   」 ::.   .:::::::::::::     ::::ヽ  o O ○
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  / /  /\   ト--^^^^^┤   :::::/ \\\ \\\

417 :氏名黙秘:04/03/15 02:49 ID:???
>>415
国がローに更に優秀な人材を取り込もうとすれば、一気に500人まで減らすことも考えられなくはない。国の政策的判断に尽きますな。

418 :氏名黙秘:04/03/15 07:08 ID:???
上の方で500人説唱えたものだが、
ここってしばらく見てなくてもなにも進んでないね。

究極の所、別にどっちでもいいじゃん。
ちょっと粘着入れば、スレ内では優勢になるけど、なんの影響もないからね。
まあ、修習生人数の問題自体は何ら検討課題に入ってないから本当は根拠無いんだけどね。
でも、そこ突くのがまだ一番ありえそうでしょ。

419 :氏名黙秘:04/03/15 14:10 ID:???
っつーか、1,500人説を主張してる椰子は希望的観測はいりまくりだから、
そもそも500人説を認める気はない。

420 :氏名黙秘:04/03/15 14:54 ID:???
っつーか、500人説はまだ世間に認知すらされてないから。

421 :氏名黙秘:04/03/15 15:26 ID:???
とうとう出たね。これを待ってた人も多いのではないかと思う。

法曹養成検討会(第21回) 議事概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai21/21gaiyou.html

422 :氏名黙秘:04/03/15 22:20 ID:???
この説って逆じゃないの?
そもそも↓こういう事情で和光が開くから提案されたと思ったが。

60期:2006年4月〜6月 前期修習
59期:2006年7〜10月 後期修習
新1期:2006年10月〜12月 前期修習

61期:2007年4月〜6月 前期修習
60期:2007年7月〜10月 後期修習
新2期:2007年10月〜12月 前期修習
新1期:2008年1月〜4月 後期修習

従って、500人説は支持できない。

423 :氏名黙秘:04/03/15 22:32 ID:???
>>422
何度も何度も言うけど、
新司法試験組には前期修習、後期修習はない。
実務修習が基本でわずかな全体修習があるに過ぎない。
それくらいは調べておけよ・・・。

424 :氏名黙秘:04/03/15 22:36 ID:???
>>423
じゃあ、なおさら500人はありえないな。

425 :氏名黙秘:04/03/15 22:39 ID:???
秋にロー卒と研修所でかぶるからって理由付けはなくなったね。

426 :氏名黙秘:04/03/15 23:01 ID:???
昔は500人だったと言ってみる。

427 :氏名黙秘:04/03/15 23:03 ID:???
昔は受験者も少なかったと言ってみる。

428 :氏名黙秘:04/03/15 23:11 ID:???
2005年現行500人というのは俺も無いと思う。でも1500人というのも無いと
思う。2007年秋に2500人の修習終了者がでることを受け入れる土壌が法曹界
にできてないし。

429 :氏名黙秘:04/03/15 23:14 ID:???
>>428
いいじゃん。どうせ1回だけだし。

430 :氏名黙秘:04/03/15 23:17 ID:???
1500はたぶんないだろうな。どこまで減らされるかは
どきどきもんだな。今年受からねば。

431 :氏名黙秘:04/03/15 23:19 ID:???
>429
弁護士会が反対してるんだろ

432 :氏名黙秘:04/03/15 23:20 ID:???
>>428
>>2007年秋に2500人の修習終了者がでることを受け入れる土壌が法曹界
>>にできてないし。
新司法試験の合格率すら、当初の計画とは違うんだ。
いわんや、新司法試験合格者の就職率なんか、そもそも計画のうちにないんだから、
受け入れられようが受け入れなかろうが、関係ない。


433 :氏名黙秘:04/03/15 23:27 ID:???
>>432
就職率っておまえ、弁護士しか頭にねーのかよ。誰も合格者の就職率なんて
はなっから心配してくれてねーよ。
修了者を増やすということは裁判官の数、検察官の数も増やすことになるん
だよ、簡単には決まらんのだよ。弁護士会だって現行1500に同意させる
のにかなりもめたんだからな。

434 :氏名黙秘:04/03/15 23:34 ID:???
>>434
>>弁護士しか頭にねーのかよ。
裁判官・検察官も就職じゃないのか?

>>修了者を増やすということは裁判官の数、検察官の数も増やすことになるん
>>だよ、
当然にそうなるわけではない。

435 :氏名黙秘:04/03/15 23:38 ID:???
司法制度改革ではローによる合格者の増大と任官者の増員はセット。

436 :氏名黙秘:04/03/15 23:39 ID:???
プオウオポウッポプウオッポポオウプポポウ?

437 :氏名黙秘:04/03/15 23:55 ID:???
修習人数の問題はたぶん2ちゃんだけの気がするけど。

ここまで疑うと、新試初年度1000も怪しくなってしまうわけで、逆に不安になる。
新試1000前提で考えてるけど、それを減らされちゃったりしたら。

438 :氏名黙秘:04/03/16 00:02 ID:???
さすがに新試を1000以下にするのは信義則違反でしょう。

439 :氏名黙秘:04/03/16 00:03 ID:???


438 :氏名黙秘 :04/03/16 00:02 ID:???
さすがに新試を1000以下にするのは信義則違反でしょう。


ヤレヤレ┐('〜`;)┌

440 :氏名黙秘:04/03/16 00:05 ID:???
新司法試験はいきなり1500っていう噂もあるよ

441 :氏名黙秘:04/03/16 00:09 ID:???
2chってバカばっかだね。
すでに2005年の現行1500人は決まってるんだよ。
来年になれば俺の言ったことが証明されるよ。
まあ妄想は自由だがなwwwwwwwwww


442 :氏名黙秘:04/03/16 00:14 ID:???
>>441
よく読んでみろ。
500人と騒いでいるヤシはごく少数だよ。

443 :氏名黙秘:04/03/16 00:20 ID:???
少数って言うか約一名の自作自演だけどね。

444 :氏名黙秘:04/03/16 00:23 ID:???
>>421
貸与制に反対してる2名は加藤新太郎と川端和治って人かな。
クズ座長の恣意的な議事運営に負けないで、是非ともがんばって頂きたい。

445 :氏名黙秘:04/03/16 00:25 ID:???
>>438
>さすがに新試を1000以下にするのは信義則違反でしょう。

司試委員会の予定するレベルに達していなければやむを得まい。
これからはなるべく絶対評価に近づけようという発想だし。

446 :氏名黙秘:04/03/16 00:33 ID:???
修習を強要する以上給費生は当然だろう。
修習が強要されない他の専門職と比較するのは論理的でない。

国民の前に出しても恥ずかしくない法曹を養成するとか言ってるけど、
それなら養成にかかる費用を国民の税金から出すべきだろう。

貸与制にする本音は金がないからなのに、
もっともらしい建前をでっち上げようとするからおかしくなる。
金がないなら修習を廃止するという選択肢もあるだろう。

447 :氏名黙秘:04/03/16 00:39 ID:???
2005年1500人である可能性は30%

448 :氏名黙秘:04/03/16 00:44 ID:???
司法試験委員に大学関係者が複数いるから
どうなるか分からんね。
学者連中は目的達成のためなら何でもするといった感じだしな。

449 :氏名黙秘:04/03/16 00:48 ID:???
>>447
>>国民の前に出しても恥ずかしくない法曹を養成するとか言ってるけど、
そういうことか。

俺は、そもそも、どうしてロースクールへ行かしながら、
修習が必要なのか疑問に思っていたんだが。
というのは、アメリカと比較して考えれば、
予備試験上がりのものだけ、修習に生かせれば良いようなもんだと思ったもので。


450 :氏名黙秘:04/03/16 00:50 ID:???
研修所の教官や実務家試験委員がブレーキをかけてくれるだろう。
現場を知っている加藤新太郎氏には
制度が学者の食い物にならないよう頑張って貰いたい。

451 :氏名黙秘:04/03/16 00:52 ID:???
>>449
そんな論点にいまさら戻ってどうするよ。
ロースクールは大学救済のため。

452 :氏名黙秘:04/03/16 00:59 ID:???
とにかくロースクール失敗という評価が下されないように
大学も行政も必死にやってくると思うよ。

453 :氏名黙秘:04/03/16 01:01 ID:???
>>452
もう既に失敗(ry

454 :氏名黙秘:04/03/16 01:03 ID:???
もう既に失敗している。
今はそれをどう逃れるかで必死。

455 :454:04/03/16 01:04 ID:???
>>454
失敗の責任をね。

456 :氏名黙秘:04/03/16 01:06 ID:???
国(制度設計者)としては(三振)法務博士の価値をいかに高くするか
という議論に移っていくだろう。

457 :氏名黙秘:04/03/16 01:11 ID:???
失敗したものを救おうと取り繕っても傷が拡がるだけ。
脱落した者の救済はないと思われ。

458 :氏名黙秘:04/03/16 01:11 ID:???
>>452
>>大学も行政も必死にやってくると思うよ。
必死にやるのはエエがよ、
お前らにどれほどのことができる言うんなら。
せいぜい、これまで売れてきた暖簾に泥を塗らんようにせいよ。


459 :氏名黙秘:04/03/16 01:49 ID:???
なにを持って失敗というのかがよくわからないが
別に問題ににならないと思う。国民の大多数はひと事で無関心。
それはともかく文系の日本の大学は教育と研究において実質的な内容として大失敗している。
これは間違いない。大学の教育で専門知識が身についた学生がどれだけいるか?
いない。
自由化が一番遅れた社会で、競争原理が0。論文を書かなくても首にならなく終身雇用。
人事も遠藤浩先生が言うように
先生と弟子でポストを分け合う縦割りの人事システム。


460 :氏名黙秘:04/03/16 14:20 ID:???
>>459
ローには膨大なコストをかけてるんだから、それに見合うほどでなければ失敗だね。
現行制度の3倍のコストかけているとすれば、ロー出身の法曹は現行の3倍優秀でなければ
俺は失敗だと思う。
学者連中は甘いから、現行程度であればよしと考えているんだろうけど。

まあ、どうなるにしても今までの法学教育とローへ入学する者の質からすれば、
いずれに転ぶかは自明だがね。

461 :氏名黙秘:04/03/16 23:29 ID:???
>>461
>>学者連中は甘いから、現行程度であればよしと考えているんだろうけど。
うーん、甘い、甘すぎる。
現行程度まで達成できれば、大成功だろう。

ところで、現行のほうが優秀だとして、どうして何の称号も無いんだろう。
現行試験に合格した者に、いずれまとめて、法務博士(専門職)号が授与されるんだろうか?


462 :氏名黙秘:04/03/16 23:34 ID:???
>ところで、現行のほうが優秀だとして、どうして何の称号も無いんだろう。
不要だから。
法学部では称号が無い方が偉い。

三年で司法試験や(旧)外交官試験に合格して、実務につく香具師(大学中退)の方が
修士より遥に偉い。

463 :氏名黙秘:04/03/16 23:38 ID:???
>>462
>>不要だから。
>>法学部では称号が無い方が偉い。
なるほど、単純にして明快ですな。
大学院に行って、少なくとも修士号は持っておられる学者でも、
本の著者紹介で、学歴を学部卒で止めている人がいるのも、納得ですな。


464 :氏名完全黙秘:04/03/16 23:51 ID:97p8nBNW
ローでも現行でも、与えられた環境で合格目指すしかないね。
でも、私的疑問だけど、こんなに弁護士増やしてどうするのかな?
弁護士の使い方のコンサルタント業が、世の中に出てくるよ。

465 :氏名黙秘:04/03/16 23:52 ID:tbq5Hr41
早く受からないと、僕みたいになっちゃうです。
まだ童貞の35歳の司法試験受験生です
まだ、まっさらぴんのおちんちんだよ。
よかったら、HP見てね!
http://www.geocities.jp/goukaku415/


466 :氏名黙秘:04/03/17 02:50 ID:???
>>465
>>早く受からないと、僕みたいになっちゃうです。
>>まだ童貞の35歳の司法試験受験生です
>>まだ、まっさらぴんのおちんちんだよ。
高徳の聖だな。

467 :氏名黙秘:04/03/17 18:40 ID:???
>465 ID:tbq5Hr41
(゚Д゚)ハァ? ( ゚д゚)、ペッ ( ゚Д゚)凸 

468 :氏名黙秘:04/03/20 17:34 ID:???
司法試験委員会の学者の意見なんて少数説、有力説だよ。
法務省・最高裁がパーンと決めればそれで終わり。
2005は500人だな。

469 :氏名黙秘:04/03/20 17:40 ID:???
1500人派はバカだね。
2005年を決めるのは司法試験委員会。司法試験委員会は法務大臣の諮問機関だから法務大臣が言うとおりに決める。
要素は予算。要するに財務省が決めるんだな。
検討会のメンバーなんてまったく権限なくて少数説、有力説述べてるだけ。
学者の主張なんて如何に無力かみんな知ってるくせに。

470 :氏名黙秘:04/03/20 17:41 ID:???

新情報。みなさんご存知でしたか?

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/KAKUJYU/kakujyu01.html

471 :氏名黙秘:04/03/20 17:44 ID:???
【新司法】今年の既修者は何人?【第1回】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077829274/l50

472 :氏名黙秘:04/03/20 17:55 ID:???
>>468 >>469
と、学者以上に少数無力な2ちゃんねらーが申しております。

473 :氏名黙秘:04/03/20 18:33 ID:???
別に2005年の現行人数がどうなろうが、2006既習の人数に影響ないからどうでもいいけどな。
誰の得にもならんことを議論する気はない。

474 :氏名黙秘:04/03/21 14:35 ID:bchJT9qX
>>469
行政権の権限濫用による人権侵害を防ぐための
統治機構であり、司法権であるのに、行政権に服従している。
きみは、何のために憲法をやってるのかな。
試験に受かるためか、とほほ、、、

475 :氏名黙秘:04/03/21 14:44 ID:???
>>474
人権侵害どこにある?
しかも、司法権の要件たる事件性あるの?
あなたのほうこそ憲法理解があやしいように見えますが。
それとも法律論ではなく単に精神論をいってるだけか?

476 :氏名黙秘:04/03/21 17:06 ID:???
周りの人の勉強スタイルを見てると、
答案をひたすら読んでる人っていますよね。
あの勉強の効果ってどうなんでしょうか?
というより、何を目的としているのでしょう?

自分はその手の勉強をしていないので、
単純に不安になるんですが、
やっぱりやった方が良いのでしょうかね?

あともうひとつ。
皆さん基本書に蛍光ペンで色塗りしてるんですが、
あれは何をしているのでしょうか?

自分は受験生仲間が全くいないので、
というより、僕が司法試験を目指していることを知っている知人が
数えるほどしかいないので、
勉強方法は全く相談できないのです。

誰か教えてください。エラい人。

477 :氏名黙秘:04/03/21 17:07 ID:???
>基本書に蛍光ペンで色塗り

蛍光しおりみたいなものだ
(゚ε゚)キニシナイ

478 :氏名黙秘:04/03/21 17:10 ID:???
俺はマーキングなんかしない。
なぜなら、読み込んでいくうちに暗記してしまうからだ。

479 :氏名黙秘:04/03/21 17:16 ID:???
>>476
答案を適度に加工したり、サブノート化したり、基本書や論点表の項目別に整理しなおしたりする
ことで直前用のまとめになるよ。俺は合格した友人の加工資料をもらった。

基本書の蛍光ペン塗りは読んだ証かな?これはわからないけど。
色塗りが目的化してない限りは、読み返すときの目印となるかもしれないね。

480 :氏名黙秘:04/03/21 18:27 ID:???
何色にするか悩んだ漏れって・・・

481 :氏名黙秘:04/03/21 19:02 ID:???
>>476
やり方なんて人それぞれだろう。
自分に合わんとか効率的でないと思えば、改めればいいだけ。
自分が気持ちよく勉強できれば何だっていいんだよ。

482 :氏名黙秘:04/03/21 19:52 ID:???
今年の択一落ちたら、負け組、勝ち組?

483 :氏名黙秘:04/03/21 21:58 ID:???
落ちて勝ち組なら勝ち組が多数派だね。
最終的に受かって法曹になれるなら勝ち組といいたいんだろうけど、
それなら途中段階ではまだ勝ち組とはいえんだろう。

484 :氏名黙秘:04/03/21 22:02 ID:???
>>482
>>今年の択一落ちたら、負け組、勝ち組?
そういう、二分法でしかものを考えられない時点で、
君は、負け組への道へ一歩踏み出そうとしているんじゃないかな?

485 :氏名黙秘:04/03/21 22:08 ID:???
勝ち組になるなら、勝ち癖付いてないとね。

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