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弁理士を目指して

1 :嫌煙:01/10/06 11:57 ID:ftQi393s
来年から受け始めようと思ってるのですが、何をしたらいいでせうか。
http://www.hayariki.cc/

2 :無責任な名無しさん:01/10/06 14:53 ID:U780w55w
今何歳ですか? 弁理士資格は30歳までですよ。

3 :嫌煙 :01/10/06 16:05 ID:5Bgf5njw
I am 25 years old.

4 :無責任な名無しさん:01/10/06 17:52 ID:CmR0qm4Q
>>2
うそつき。年齢制限なんかないだろ。

5 :タイタニック:01/10/07 10:41 ID:VgcLE4QE
本当に無責任さんですね。

6 :http://www.hayariki.cc/:01/10/09 11:54 ID:txtXqDvM
期間の計算 「期間の初日は、算入しない。ただし、その期間が午前零時から始まるときは、この限りでない」(3条1項1号)。

7 :プロフィール:01/10/11 11:19 ID:onH0VGfU

「徐斥又は忌避の申立があつたときは、その申立に係る審判官以外の審判官が審判により決定をする。
ただし、その申立に係る審判官は、意見を述べることができる」(143(1))。
「第1項の決定に対しては、不服を申し立てることができない」(143(3))。
当該決定は中間処分であるためで、当該審判の審決につき審決取消訴訟の提起が認められているからである。

8 :無責任な名無しさん:01/10/11 11:31 ID:K3iBSqBw
確か、理工系出身でないとどこも採用してくれないよ。
法経ならやめたほうがよいでしょう。

9 :いぢゃう:01/10/11 12:13 ID:EA5QDOow
>>8
そんなこと絶対にありえない!
間違ったことを書くな!・・・・と言いたいんすけど(心から)。
なにせ、来年、法経で受験するつもりなもので・・・
コンピュータ技術屋のクセに(爆)

嘘って言ってほしいっす。

>>1殿
お互いに頑張ってとっとと受かりましょう(爆)


いぢゃう。

10 :無責任な名無しさん:01/10/12 07:12 ID:MhI2qtNM
弁理士は便利ですか?

11 :原発なんかいらない:01/10/12 12:22 ID:0GQZ71Gc
便利です。便利屋の多くは弁理士資格所持者です。

12 :1:01/10/13 11:35 ID:EXzEid2o
仲間がいて心強い限りです。

13 :無責任な名無しさん:01/10/14 03:25 ID:YyW2lLH.
>>9
8の言っていることは正しくありませんが、
文系には風当たり強い業界ですよね・・・

14 :文系は:01/10/15 11:32 ID:WAw1SG4x
商標弁理士といわれるようです。

15 :いぢゃう:01/10/15 17:46 ID:1ZY1u/KP
>>13殿
マジ?うみゅう・・・・
ま、なんとかするか。
(お気楽なんで(爆))


いぢゃう。

16 :無責任な名無しさん:01/10/16 01:54 ID:deGPK0UF
>>15
文系の弁理士さんは、基本的に商標の出願のみと言ってもよいみたいです。
そんで、就職も商標を中心としている特許事務所が多いみたいですよ。
15さんがコンピュータ技術屋さんということであれば、ソフトウェア特許の明細書は書けるかもしれませんね。
ただ、商標はいわばブランドであって、企業における価値は非常に高いので、儲かるのは儲かるみたいですけど・・・
とはいえ、仕事は儲かればいいというものでもないところが難しいですね・・

17 :いぢゃう:01/10/16 10:26 ID:Ranko+KO
>>16殿

非常に参考になるご意見、ありがとうございます。
俺としても、基本的に特許権絡みとして、他に手を出せるので
あれば出す、というスタンスですね。でも、まあ、弁理士の
世界はほとんど知らないので、まだ良くわかっていないっす。
絞込み、はこれからですね。

いぢゃう。

18 :無責任な名無しさん:01/10/16 12:04 ID:IqJKenBa
つーか、絞り込まれる方でしょう

19 :いぢゃう:01/10/16 12:28 ID:Ranko+KO
>>18殿
>つーか、絞り込まれる方でしょう
18殿、あまり自分を卑下してはいけないな。
もっと自信を持ち給え^^)


いぢゃう。

20 :16:01/10/16 13:37 ID:deGPK0UF
>>19=17
かっこいいIDだね〜

21 :いぢゃう:01/10/16 13:45 ID:Ranko+KO
>>20殿
>かっこいいIDだね〜
あ、今気がついた(ニブい)

半角版だとウケルかも(爆)


いぢゃう。

22 :無責任な名無しさん:01/10/16 15:14 ID:6AZ7vfmq
マジカコイイ

23 :原発なんかいらない:01/10/19 12:12 ID:Q0mU4mTS
法律ではあまりよくないですがね。>ID

24 :http://www.hayariki.cc/:01/10/20 11:48 ID:UfcLesdp
発明には「人間の精神的活動のみにて成るもの、ないし単なる人為的な取り決め等は含まれない…ソフトウェアそれ自体の発明性も、右の意味から否定される」(紋谷暢男・特許法50講4版(有斐閣1997)28(紋谷))。
「自然法則を利用したものでないために、反復可能性のない最も代表的なものは、いわゆる永久運動(perpetual motion)を前提とした永久機関(perpetual mobile)の発明であろう」(吉藤幸朔=熊谷健一・特許法概説12版(有斐閣1997)52)。

25 :興味があるじょ:01/10/20 12:05 ID:jeuOiVJG
大体合格までに何年くらいかかるのでしょう? 弁護士と同じくらい難しい
などときくとびびってしまうんですが。

26 :7743:01/10/20 14:58 ID:QqK0pS17
>>25
「合格者」の平均受験回数は5.5回くらいだった筈。
しかし、これはあくまでも「合格者」のみを対象にした数字だ。
これを読んで自分も5〜6回受ければ合格すると勘違いして
人生を棒に振るヤツがいそうなので念のため。

27 :ともひろ:01/10/20 18:28 ID:BfeMeCgF
弁理士なら一度目指した事があるので。
まず年齢制限なんてないですよ。
だいたい合格者の平均年齢が30歳すぎてますからね。
それとやっぱり独学ではきついので、予備校に行くべきではないでしょうか。
地方だときついかもしれませんが。
あと、受験者の多くが社会人なので、受験回数が多いですが、
時間があるなら2年で合格も可能のようですよ。頑張りしだいですが。
あとその後の就職ですが、最近はビジネスモデル特許もありますし
商標等の分野、あるいは語学力を磨いて国際派の弁理士を目指せばOKなんじゃない

28 :大家に追い出される?:01/10/20 20:22 ID:oJgM38sm
家を借りて契約違反を犯している可能性がある場合
すぐに追い出されるのでしょうか?
期間的にはどれくらいでしょうか?
動物を飼ってはいけないとこだったんですけど
野良の猫がいたので
数回餌を与えてしまいました
ところがその猫が取り付いてしまい
来る度に発情期の猫のように大声で鳴かれてしまい
近所迷惑になってしまったのです
大家とは仲が悪いため
一方的に押し切られてしまう可能性があるため
どなたかお教え頂けないでしょうか?
よろしくお願いいたします

29 :大家に追い出される?:01/10/20 20:24 ID:oJgM38sm
うわ
すいませn
れすになってる><
いたてなおしますm(__)m

30 :タイタニック:01/10/21 10:09 ID:uwtpaUEj
信頼関係が破壊されるような重大な違反ならば契約解除は認められます。

31 :http://www.hayariki.cc/:01/10/22 11:30 ID:9bOdMGFF
試験科目の変更で弁理士試験はどうなる?

32 :無責任な名無しさん:01/10/22 12:14 ID:qx6X6QWv
文系の選択問題は、
民法概論
+「民事訴訟法」、「著作権法」、「知的財産関係競争法」、「国際私法」、「行政法」
から一題選択でいいのかな?
特許庁のHPにも何題選択と書いてないのよね・・・

33 :http://www.hayariki.cc/:01/10/23 11:14 ID:fxGItxOC
そうだと思います。私は著作権法でいきます。

34 :いぢゃう:01/10/23 12:24 ID:1xSt35ux
>>31殿
俺もそう思っていたっす。

ちなみに、選択科目は、著作権法または行政法を選択する
つもりです。


いぢゃう。

35 :32:01/10/23 12:50 ID:SyKp83Gw
やはりそうですか、
私は、知的財産関係競争法で受けようと考えております。
大学のゼミでその辺をやったので。

36 :勉強中:01/10/23 23:01 ID:vlRoUYp5
ぼくは民訴にします。その方が結局、特許の審判関係に
強くなるでしょ。著作権の短答、7問ぐらいでそう。。。

37 :http://www.hayariki.cc/:01/10/24 15:19 ID:BdBN3kDf
私は将来の事を考えて科目を選択する余裕はないです。
たんとうでもあるからと安易に著作権法を選んだのですが、意外と皆さんは多様ですね。

38 :タイタニック:01/10/25 11:33 ID:bcYqqzBK
特許広報発行の日から6ヶ月以内であれば、誰でも特許異議申立を行うことができる。

39 :無責任な名無しさん:01/10/25 16:35 ID:oOH/wRYQ
特許公報ね・・・

40 :無責任な名無しさん:01/10/26 11:59 ID:DVvxgLO2
よくやる間違えですね。

41 :無責任な名無しさん:01/10/26 12:03 ID:lLnA8d11
弁理士を雇う場合、相場はいくら?

42 :無責任な名無しさん:01/10/26 12:08 ID:5TB0am2L
最低月7桁位は欲しいかな

43 :無責任な名無しさん:01/10/27 12:01 ID:A5lDdwvW
100万ですか、大変ですね。

44 :タイタニック:01/10/29 11:23 ID:0Wjc086X
「日本国内に住所又は居所(法人にあつては、営業所)を有しない者(以下「在外者」という。)は、政令で定める場合を除き、
その者の特許に関する代理人であつて日本国内に住所又は居所を有するもの(以下「特許管理人」という。)によらなければ、手続をし、
又はこの法律若しくはこの法律に基づく命令の規定により行政庁がした処分を不服として訴えを提起することができない」(8(1))。
「特許法は、在外者の手続を円滑に進行させるため、"代理人強制"とでもいうべき制度を設け、
在外者の手続実行を制限している」(山崎浩輝・出願方式手続の基礎知識(発明協会1982)16)。

45 :無責任な名無しさん:01/10/29 13:54 ID:PL1626To
>>44
So what?

46 :タイタニック:01/10/30 13:28 ID:3aRbG1LZ

「先願の当該他の実用新案登録出願が単独の出願人によってされ、後願の当該実用新案登録出願が共同出願人によってされた場合には、
その共同出願人の一人が先願の出願人であるときであっても、実用新案法3条の2第1項ただし書に規定する『同一の者』の要件を満たさない」
(東高判H12.10.11判時1741-142レンズ付フィルムユニット事件)。

47 :喫煙者のせいでほのぼのできない:01/10/31 11:26 ID:GV/YFDSe
とっ-きょ【特許】(patent) 産業上の発明に対して独占的・排他的に利用する権利を与える行政行為

高度に複雑化した日本の社会の中で、多様化した国民の皆さんのニーズに応えるために様々な分野で専門家が活躍しています。

48 :まじロじ:01/10/31 11:27 ID:erwqrwGh
magicallogic@bicgot

皆さん沢山メール下さい

49 :喫煙者のせいでほのぼのできない:01/11/02 12:29 ID:UFQYomJE
そのアドレスでは届かないでしょう。

50 :雪印食中毒:01/11/03 11:50 ID:y/+GrcAZ
「特許を受ける権利が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者と共同でなければ、特許出願をすることができない」(38)。
「共同発明者たりうるためには、発明者たりうるのと同様の条件が必要であり、単なる補助者、助言者、資金の提供者、命令を下したに過ぎない者等は共同発明者ではない」
(中山信弘・工業所有権法上(弘文堂1993)71)。

51 :http://www.hayariki.cc/:01/11/05 11:28 ID:tvVUhWd7
実用新案権が登録料不納により消滅したにもかかわらずこれに気付かず当該実用新案権に基づく仮処分申請を維持する行為が不法行為とされた例がある(名古屋地判S49.1.25判タ311-249真空製管機事件)。

52 :雪印食中毒:01/11/07 12:29 ID:ynJgCwko
「技術といえるためには、実施可能性と常に同一の成果を生ずべく反復可能性がなければならない」(紋谷暢男・無体財産権法概論7版(有斐閣1997)10)。
「植物の育
成過程の反復可能性をあまりに厳格に解したのでは、結局特許法の目的を十分に果たせないことになろうから、植物の特性にかんがみ、反復可能性として、100パーセントの確率で効果
の得られることを要求するのは妥当ではない」(高部眞規子「時の判例」ジュリ1195(2001)110)。

53 :無責任な名無しさん:01/11/07 12:56 ID:7ksu/3+x
>>52
高部眞規子判事は今最高裁の調査官をしてるね

54 :雪印食中毒:01/11/09 11:49 ID:r01vIVtn
はい。ジュリストの時の判例をよく執筆されています。

55 :http://www.hayariki.com/:01/11/12 11:17 ID:LhreFSOJ
「商品の形態が当該商品の機能ないし効果と必然的に結びつき、
上記形態を保護することによってその機能ないし効果を奏し得る商品そのものの独占的・排他的支配を将来するような場合には、自由競争のもたらす公衆の利益を阻害することになるから、
このような機能ないし効果に必然的に由来する形態については、上記条項(不競2条1項1号 筆者注)による保護は及ばない」(東高判H13.3.27判時1750-135 CONVERTA事件)。
「形態は機能より形作られるもので、表示化しにくく、また目的が同じであると似た形態になることも多く、
行為自由の保障のために特定人に独占せしめるべきでないこともあり得る」
(小野昌延「商品の形態の保護」杉林信義先生古希記念・知的所有権論攷(冨山房1985)207)。

56 :無責任な名無しさん:01/11/13 15:43 ID:lfPJ64K+
↑の三行目、
×将来
○招来

57 :雪印食中毒 :01/11/14 11:42 ID:NHCacCpf
「裁判所が特許の有効性に踏み込んで審理・判決する権限を法律に明記する」との立法論がある
(特許第1委員会第2小委員会「知的財産権訴訟制度の改善」知財管理51-7(2000)1113)。
「実務上の感覚からすれば、侵害訴訟で無効の抗弁ができるのが当事者特に被告にとって便利であるばかりでなく、
裁判所にとっても無理な解釈をしないで済むのであるから、好都合であろう」
(大場正成「特許の無効と侵害」杉林信義先生古希記念・知的所有権論攷(冨山房1985)398)。

58 :喫煙者のせいでほのぼのできない:01/11/17 11:30 ID:nMMvgM7Y
高田忠・意匠(有斐閣1989)118は「自由な契約に一任することとなれば、労使間の力の関係によって一方に不当な不利益を与える結果にもなりかねないので、
法律は厳正衡平な立場から両者の利益の調和をはかるため、この問題については制度として法律に規定をおいた」とする。
吉藤幸朔=紋谷暢夫編・特許・意匠・商標の法律相談(有斐閣1987)49(坂間暁)は「出向者が出向先の親会社の従業者の身分にはならず、
出向元の子会社の身分はそのままで報酬も子会社から受けており、ただ親会社の研究所においてその設備・資材を利用して研究したのにすぎないのであれば、
たとえ親会社の研究所で研究を続けていた際になした発明であっても、親会社の従業者のなした発明ということはでき」ないとする。

59 :横井秀典(本人):01/11/17 16:15 ID:pgHdnkFB
敗北宣言と革命 中本 繁美  2001/06/16 (土) 11:04

日本弁理士会の告訴を取り下げる。

特許詐欺をすべて認める。
個人の発明家を権利とならない出願を利用して、
特許詐欺を進めたことを認める。

法人税法違反・所得税法違反の脱税を認める。

文部科学省副大臣と経済産業省副大臣に不正献金をしたことを認める。

37年間会員をだまして不正蓄財したことを認める。

会費と講座を費用は今後一切要求しないことを約束する。
すべて無料とする。

民間資格の廃止と国家試験予備校の創設
校長に中谷 進氏。
顧問に慶応義塾大学の金子勝氏。
司法試験対策講師に大野幹憲弁護士。

大野幹憲弁護士の顧問契約を解除する。

民間資格(特許管理士、知的所有権管理士、ネーミングライター等)すべて廃止す
る。

司法試験、国家公務員1種、弁理士試験、行政書士試験に
会員すべて毎年受験させる。

行政書士、ビジネス実務法務検定、法学検定に会員に受験費用を
援助する。

発明学会、株式会社知的所有権協会等の関連会社すべて、
平成13年中に解散する。

関連会社の発明開発連合会とNPO著作権協会も今年中に解散する。

社団法人 発明学会
162-0055 東京都新宿区余丁町(よちょうまち)7番1号
電話 03-5366-8811(代) ファクシミリ 03-5366-8495
webmaster@hatsumei.or.jp

発明学会 前会長 豊沢 豊雄
     現会長 中野 勝征
事業本部長 中本 繁美

60 :嫌煙:01/11/19 12:06 ID:HJj3AHJW
発明学会解散するのですか。
弁理士会の圧力にはこうしきれなかったということですか。

61 :激しく同意:01/11/21 11:51 ID:L4ii5zeR

江夏弘・わが国における被用者発明制度の沿革とその法的解釈(国会資料編纂会1990)450は
「被用発明者と使用者との間の利益調整をはかるための衡平の理念に基づいた規定であるということは間違いない」とする。
牧野利秋編・特許・意匠・商標の基礎知識3版(青林書院1999)73(安江邦治)は
「職務発明の制度は、発明者たる従業者の利益と…使用者等の利益との調整をはかることを目的とする」とする。

62 :冴えた方法:01/11/21 12:34 ID:X/BFnlQA
初めまして、初めて書き込みます。
ちょくちょくよらせてもらいたいと思っておりますので
今後とも宜しくお願いします。

63 :age:01/11/22 23:21 ID:YYMB04AZ
age

64 :こんにちは:01/11/23 13:17 ID:NLfwh9V6
東高判H12.11.9判時1746-135 RGBアドベンチャー事件も「控訴人が創作した著作物が雇用契約に基くものであると認めるためには、
控訴人が就業規則を提示されたことの確認書あるいは雇用契約書の存在など何らかの明確な客観的な証拠を要するところ、本訴においてこれらの証拠はない」として、
雇用保険料・所得税等の控除が行われ、雇用保険被保険者資格を取得した時点以前においては雇用契約の成立を認めず、職務著作も否定した。

65 :未審査請求取下げ:01/11/23 21:36 ID:QFTPSwc6
おお、ここにも弁理士スレができたんですね。
はじめまして、こんばんわ。
ところで、特許法を勉強するのに良い本は何でしょうか?
現在は逐条解説くらいしか持っておりません。

これからも、たまに見に来ると思いますのでよろしく。

66 :無責任な名無しさん:01/11/24 11:55 ID:8Uigmm1c
吉藤幸朔=熊谷健一・特許法概説(有斐閣)が基本です。
但しこれは分厚いので初学者には不向きです。
紋谷暢男編著・特許法50講(有斐閣)はコンパクトにまとめられています。

67 :嫌煙:01/11/26 11:29 ID:oigNm8/Q
中山信弘・工業所有権法上特許法(弘文堂) 日本の代表的な特許法学者による体系書。新版は特に技術的な問題について詳細な補訂がされている。
吉藤幸朔=熊谷健一・特許法概説(有斐閣) 特許庁審査・審判官による詳細な概説書。
紋谷暢男・無体財産権法概論(有斐閣) 知的財産法全体についてコンパクトにまとめられた入門書。
特許法が全文掲載されている判例。角田政芳・知的財産権小六法(成文堂)は条約や政令も網羅している。

68 :無責任な名無しさん:01/11/26 13:46 ID:P9J0DWpx
合格者の4分の1か3分の1くらいが法律科目選択じゃなかったっけ?
彼らはいったいどこに吸収されたんだろう。
これから法律系の出身者が激増しそうな予感もするが大丈夫なんだろうか。

69 :無責任な名無しさん:01/11/27 12:12 ID:vTMU+GmZ
文系の負担軽減と言われていますね。
商標弁理士になるのでしょう。

70 :無責任な名無しさん:01/11/27 12:18 ID:bn0feA5M
失礼かもしれなせんが、弁理士は需要があるのでしょうか?

71 :無責任な名無しさん:01/11/28 11:10 ID:hyqQcW5s
需要はあります。出願意欲は個人法人ともに高まっています。

72 :無責任な名無しさん:01/11/28 21:38 ID:ehh8DzVs
確かに弁理士に対する需要は高まってる。
でも理系の人でないと、なかなか就職先を見つけるのが難しい。
(独立資格だけど、まずは特許事務所に就職して仕事覚えるのが一般的。)
だから文系の弁理士は、夜間で理系の大学に行ったりするのが普通。
明細書かけなくてクビになって路頭に迷う弁理士もいる。

73 :そうですね:01/11/29 12:09 ID:EvwnW38E
雇用と同様、ミスマッチがおきていますね。

74 :必要?:01/11/29 22:09 ID:jdBBOeF5
業界用語について、ふと考えました。
嵌合 嵌着 螺合 吊設 軸着 枢支 枢着 摺接...
確かに、文章はすっきりして意味を知っていれば読みやすい。
ところで、当業者とは、弁理士や知財部員を指すのか?
今だ、使われているのは良いことなのだろうか。
機械翻訳でよくおかしく訳されるし。

75 :無責任な名無しさん:01/11/29 23:28 ID:AZbLo0uB
>>74
特許法第36条第4項の解説とか、審査基準の進歩性に関する部分を読めよ<当業者

76 :931:01/11/30 01:53 ID:oEHNfWN8
>>75
いや、>>74さんの書き方が悪いとは思うが、たぶんさすがに「業界用語」って言っているんだから「当業者」の意味はわかってるんじゃないのかな?
善解すると・・・
業界用語は知財部、弁理士がよく使う言葉であって、「当業者」は使わない言葉である。
にもかかわらず、明細書で業界用語を用いるのはおかしいのではないか?
ということなんじゃないかね?
「ところで」という接続詞があるから、俺も最初は>>75さんのように思ったけどね・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 03:38 ID:I47DkAYY
>>75
基礎講座で身に付けたような知識振り回すんじゃない(藁藁藁藁

78 :当業者:01/11/30 11:48 ID:vsUfad6o
発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者
http://www-user.interq.or.jp/~hedo/Thai.htm

79 :74:01/11/30 23:31 ID:bxzWxwJ4
すみません。
日本語になってませんでした。
私が言いたかったのは、76さんの言う通り開発者が読みにくく、辞書にあまり載っていないい業界用語
を明細書に用いるのは特許法の趣旨に沿うのかどうかということです。
実際、技術者側から、これなんて書いてあるの?とよく聞かれます。
発端は、明細書を書いていて「○○をヒンジによって回動可能に支持した」という文を、上司に「○○を枢支した」と書けといわれ、前から疑問に思っていたので愚痴を殴り書きしてしまいました。

80 :無責任な名無しさん:01/12/01 01:33 ID:l6mSD4A1
>>78

みれませんぞ

81 :75:01/12/01 02:05 ID:Hg8R9BTi
>>76
おおお、そういうことだったのか。

>>79
特許法の趣旨からすると、技術内容が明確かつ十分に書かれていれば
良いのであって、当業者が知っている用語を使うことは要件ではない。
以上、基礎講座で身につけたような知識でした(W

それにしても、ああいう独特の用語ってほとんど機械分野ではないか?
電気、電子、情報とかの分野だったら、一般技術用語と明細書用語と
の違いはそれほど激しくないと思うけど。

82 :>>80:01/12/03 12:17 ID:aCSBjZku
私は見られました。かなり重いですが。
Wordで作られたファイルのようです。

83 :冴えた方法:01/12/03 19:26 ID:EYPM4wP1
すごい基本的な事で悩んでいます。
39条先願の規定で
5項
特許出願若しくは実用新案登録出願が放棄され、取り下げられ、
若しくは却下されたとき、又は特許出願について拒絶をすべき旨
の査定若しくは審決が確定したときは、その特許出願又は実用新
案登録出願は、第一項から前項までの規定の適用については、初
めからなかつたものとみなす。ただし、その特許出願について第
二項後段又は前項後段の規定に該当することにより拒絶をすべき
旨の査定又は審決が確定したときは、この限りでない。

つまり協議不調不能の場合、最初からあった事になり
あったって事は当然、出願公開の対象になるのですが・・
この場合出願公開の対象になるのでしょうか?

84 :無責任な名無しさん:01/12/05 12:15 ID:8xhxtYIk
narunodeshou.
なるのではないでしょうか。

85 :冴えた方法:01/12/05 13:15 ID:nMqzL36R
>84
と言うことは、最初から有ったから、18条の2にかからない限り
協議中に優先権主張してしまえば協議の本質対象部分を生き残らせることも可能って事になる
パリ条約の規定では、”先の出願のその後の行方には後の出願は左右されない”って
事になっているから少なくともパリ経由で外国へ出願して、さらにPCT経由で日本へ戻す事も
出来るって事になるような気がするが・・・
何となく脱法行為に思えてならないが・・・
誰かこの優先権利用の協議無視方法を否定してくれ

86 :乃至:01/12/06 00:14 ID:kx8KLLsR
>85
なかなかひねくれた捉え方をしておられますね。PCTは詳しくないのですが、どうなのでしょうか?
ちょうど1月にPCTの講演会行くので、よく聴いてこよう。
とりあえず、そのルートが使えたとしても、日本ではとても狭い権利範囲になりそう。
なんせ、協議不成立でも、その出願はあったことであり、公開されるのでしょう?

87 :冴えた方法:01/12/06 13:15 ID:FYrlQN3Q
そうですね、その通りです、後で気が付きました。
同日出願に係る発明は公開されるので29条1項により
公知となり拒絶理由になってしまうから、優先権出願時に新要素を
入れた部分だけが生き残ってしまうって事ですね
でもパリ優先した外国では全て生き残る可能性が有りますね

88 :冴えた方法:01/12/07 12:12 ID:r2nQQB3Z
ふと思ったのですが、この場合どうなるのでしょうね?

(A/A)出願 協議命令 協議期間終了 取下擬制
-|----------------↓---------|-----------|-----------|
     優先出願(B/AB)
    |-------------------------------------------->

-|------------------|--------|-----------|
(A/A)出願 審査請求 協議命令 協議期間終了


乙は取り下げ擬制される甲の(A/A)に協議して行かなくてはならない
羽目になり、協議不調、不能ならば乙の出願は先願の地位を残したまま
拒絶になってしまう。協議期間前に取り下げ擬制されていれば問題は無いのに
審査請求のタイミングで特許されない事になるのは何となく不合理な気がするが・
この場合、取下擬制された甲の(A/A)は広報に乗るのかな?

89 :無責任な名無しさん:01/12/08 02:30 ID:uLLmN4Eo
>>88 公開公報が発行される場合もある

90 :吉野家の裏メニュー:01/12/10 11:43 ID:/5iCbq9M
難問です。

91 :乃至:01/12/10 21:29 ID:kVsH2F5T
>89
しかし、先願の後願排除力は公知に対してかなり低い。
侮れない方法です。

92 :冴えた方法:01/12/10 21:44 ID:eHhzzFhq
不詳私めは今年から受験生として某受験予備校へ通っております。
そもそも協議不調不能の場合、意匠法の様に明文の規定が無いので
公開対象かはたまたブラックボックスになってしまうのかも未だ疑問、
上記の方法が果たして通用するのか講師に聞いてみたいと思います。


ちなみに半角スペースは省略されることを知らずに書き込んだので
88の表がずれてしまいました<(_ _)>

93 :92:01/12/11 02:02 ID:aS6TbQA5
不祥→不肖ね

94 :無責任な名無しさん:01/12/12 00:03 ID:t1fHTgQy
>>92
初級者が陥りがちな罠にはまってないか?
重箱の隅をつつくように法を玩んでも合格は近付かないよ。

95 :無責任な名無しさん:01/12/12 12:07 ID:uGjW0c6P

児童ポルノ法案や盗聴法などの悪法、死刑と冤罪、漫画評論とバブル年代記、
日本の原発五十二基は多すぎる、脳死臓器移植は密室殺人、三野正洋、
などを研究中です。
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html
後藤羽矢子先生自身のカキコのあるサイトのリンクもあります。

若い世代を中心に政治への関心を深めてもらおうという意見が提起されました。
政治への無関心(アパシー)は問題になっていますが、無関心層も必ずしも最初から無
関心であったわけではありません。しかし個人が関心を持ったとしても政治に与える
影響力が小さいのが現実で、この現実がある限り、政治離れはなくならないと思いま
す。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3796/
実際、個人が投票に要するコストと投票によって与える選挙結果への影響を考量し
て、有権者が棄権するのは合理的と結論付けた政治学の研究もあります。そこでcan2
が実際の政治に働きかけることができる場となればいいと思います(具体案があるわ
けではありませんが)。

96 :冴えた方法:01/12/12 17:22 ID:YxmdJPsU
>92 不詳
以後気を付けます。

94>
ご注意ありがとう!

でもこの疑問の少なくとも
公開対象か?
協議中の優先権主張は出来るか?
だけは決着を付けたいと思います。

97 :無責任な名無しさん:01/12/14 11:56 ID:qcVLy2Ln
むづかしいです。オフでじっくり考えます。

98 :冴えた方法:01/12/14 20:51 ID:qlLdil/9
久しぶりです、またまた基本的な質問書き込みます、何方かご教授下さい
「工業4法は非親告罪」って青本に書いて合ったので疑問に思ったのですが
権者から訴えが無くても罪に問われるって事ですよね
つまり侵害罪(100条〜105条)には問われないが
刑事罰(196条等)だけ取られるって事もあり得る?

99 :無責任な名無しさん:01/12/15 12:13 ID:tz7sln8n
侵害罪というのがよくわかりませんが、民事における侵害ということでしょうか。
それならば、理論上あり得ます。
ただ商標以外を新たに非親告罪にしたのは告訴権者である権利者の負担軽減のためです。

100 :無責任な名無しさん:01/12/16 00:24 ID:cWP7zdMF
新卒の者ですが、特許事務所に就職を考えてます。(弁理士の資格は持ってません。)
雇用条件とかはどうなんでしょう?
中小企業並なんでしょうか?
不当な解雇とかあるんですかね?
規模が規模だけに不安です。
もちろん労組なんてものは無いですし・・・

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