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【表現の自由】表現規制の悪法を許すな!【消滅】

1 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/14 02:19 ID:qXXc83QP
「児童ポルノ禁止法」の見直しによって、憲法で保証された「表現の自由」
という屋台骨が崩壊しようとしています。
法律相談板の皆で、この法律の行く末を監視して、成立を阻止できるよう
ご協力お願いします。
「なぜこの法律改正に反対するのか?」は>>2 を参照、
参考になるリンク先は>>3 を参照してください。

前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/

 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。

952 :無責任な名無しさん:02/09/08 14:16 ID:H6ACX52n
この手の法律は禁酒法と同じ末路をたどるというのが歴史的経験。
人間の生活文化として深く根付いたものを規制しようとしても誰も守らない。
そのことは人々の遵法意識の低下を招き、逆に社会不安を増幅する。
また、禁酒法に関して言えば酒の非合法化は闇市場を拡大し、マフィアを
潤す結果にもなった。
ロリを所持していたことだけで、犯罪前科のラベルを貼られることは、
例えば少年であればその前途を大きく損なうことになる。成人も同様。
前科者として未来に希望を失った人々は社会不安の種になる。
(どうせ前科者だと勢い犯罪をおかしやすくなる)

ロリに対して不快感をもつ人間がいる限り、この手の規制は何度でも
出てくるのであろうが、実効性が無いことは誰の目にも明らかであり、
作るだけムダな法律であることは言うをまたない


953 :無責任な名無しさん:02/09/08 14:19 ID:j8tM6KML
実写ネタはこっちでやれよ↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/l50

954 :無責任な名無しさん:02/09/08 15:35 ID:UuM0/GRC
>>873
森山法務大臣は児ポ法による漫画規制は「できない」ってはっきり否定してるよ。
www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan1.html

955 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:23 ID:pH6MqgLa
児童ポルノ法以後だと
杉田かおると川上麻衣子のヘアヌード写真集に
17才の時に撮った(当時掲載済み)写真が再録されてる。
あと、『お宝ガールズ』という雑誌が
栗山千秋の『神話少女』という写真集の中にあった
ヌードシーン(たしか12才の時だった)を再録してた

主演が16才の『プラトニックセックス』映画版は
B地区が見えるシーンや(直接の)セックスシーンはないが
ヌードシーンはあるらしい。
ほかに今年公開の映画であるかな…


956 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:27 ID:pH6MqgLa
>>954
性衝動を起こさせることを主目的に表現された漫画、絵は
なぜ規制すべきなの?犯罪を助長するからとでも言いたいの?
被害者のいない漫画、絵はたとえポルノであろうとも
規制されてはならないはず。
絵や漫画の規制に賛成な人はしっかり根拠とソースを提示して
なぜ絵や漫画も規制すべきなのか明確にしてください。


957 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:29 ID:pH6MqgLa
>>953
だから、なぜ18歳までを児童としてるのかってことに疑問を感じてるわけです。
高校は義務教育ではないし、中学を卒業してすぐに働いている人もいるでしょ。
にもかかわらず、18歳までは判断能力がないとみなされるのはなぜなの?
ちゃんと仕事をして税金を納めている人を判断能力のない児童として扱うなんて、
その人に対して、とても失礼だと思いませんか?


958 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:30 ID:pH6MqgLa
会社名は忘れましたが、10年くらい前のCM。
「世の中バカな人が多くて疲れません?」とかいう台詞のあるCM。
これに対して「ふざけるな!」といった苦情が4件程度きた段階で
社長が中止を決断。
記憶違いがあるかもしれません。間違いがあれば、正してください。

いくらCMが事勿れ主義といっても世情のモラルらしきものは一定程度
反映しているのでは。菊川怜の「モーレツ」でパンチラをやるかどうか
で、世情(盗撮横行、セクハラ概念の浸透など)を考慮して止めたというし。


959 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:32 ID:pH6MqgLa
わたくし個人の見解を判りやすく箇条書きにして起きます。
1.実在児童の人権について
    これはもちろん守られるべきものであるが、定義が18歳未満をまとめて児童
    としている事には疑問だということ。これは犯罪の低年齢化が進むにつれ、
    罪を犯しても18歳未満は自己判断能力がないとされてしまい、最近の
    事件の遺族のコメントからも「15歳や16歳で犯罪を犯した場合には
    成人同様の刑に処してはどうか」という意見は多い。それ故18歳未満
    よりも少し引き下げてはどうだろうかといこと。まあ現在は18歳未満と
定義されているのでその定義で話は進めます。

2.現在ゾーニングといった形で成年コミックス等はコンビニでもコーナーが
    分かれていたり、18禁と表示もある。見たくない人には良い環境が整い
    つつある。歯止めということであればこの状態で十分。

3.以上の2.3.を踏まえれば、架空(フィクション)の表現である以上、表現の自由を
    規制をされるいわれは全く無い。単純所持規制も同様である。もし規制するという
    のであれば、規制するに足る明確な根拠や検証データ示す必要がある。
    この場合現在規制がかかっていない表現の自由の一部を規制しようとする
    訳なので、規制を希望する側に挙証責任が発生します。


960 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:33 ID:pH6MqgLa
なお単純所持禁止が望ましいというのも絵の規制と同じく
児童ポルノ撲滅のための手段と考えてください。
同時に小児性愛者に対する精神的なケア、カウンセリングを
国レベルで確立することも小児性愛者を救うためには重要なことです。
法の強化で突然性のはけ口を失ってしまったら欲求不満になって
犯罪に走ることも考えられますので。


961 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:38 ID:pH6MqgLa
ガキの人権云々するだったら先にはじめてのおつかいでも規制しろ。
あれの方がよっぽど人権侵害だろ。ガキの泣き顔を笑い者にしてるんだから。
小学生未満のガキの裸なぞテレビだけじゃなくても銭湯でも海水浴場でも
いくらでもいるわい。それが自然であって問題視する方がおかしいだろうが。


962 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:39 ID:pH6MqgLa
モザイクはわいせつ性を重視しているから存在しているのではなく、単に性器表現を違法としている現行刑法からの
保身手段の意味しか持たないよ。では、何故性器表現を罪悪とすることが是か非かということが討議されないかというと
それは単に効率の問題。例えば違憲訴訟を起こしたところでなんらかの結論が出るまで10〜15年はかかるだろうと
言われてるし、その割りにそこから得られる利益も、別に生活を大きく変えるような差し迫って重要な問題ではない。
というわけで、誰も動かないんだよ。ちなみに議論の方も今まで散々行われてきてるから、そっちもマンネリになってきてる
んじゃないの?


963 :無責任な名無しさん:02/09/08 16:47 ID:pH6MqgLa
「雑誌の単純所持も処罰を」 ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html


964 :954:02/09/08 17:57 ID:UuM0/GRC
>>956
誤爆ですか?

965 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:16 ID:6kU9wIKx
>>964
>>955-963 のID:pH6MqgLa は以下のスレからの単なるコピペ。
そろそろこの板も次のスレを立てないと…。

2chの男性論女性論板
本家・児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識2 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029768867/l50

966 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:21 ID:XlaU2Zyt
反社会性においては売るのも買うのも同様であり、本来ならどちらも罰するべし。
子供とフェミが入ると何故か免責だ、困ったことだ。


967 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:22 ID:XlaU2Zyt
それは、社会に上辺的に適応するための「知識を詰め込んでいる」だけであって、
人として本当に必要な「教養を身につけている」ではないからだと思われ。
今や、親ですら教養なんて教えてやれんだろ。親自体がDQNなんだから。


968 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:26 ID:XlaU2Zyt
タブーってのが破壊された結果だろう。
売春婦なんて触るのも汚らわしいというマトモな感覚が無くなってしまったんだな。
反差別の価値相対論の行き着く先だ。


969 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:30 ID:XlaU2Zyt
買う方も売る方も平等に悪いに決まってるだろ。
にもかかわらず買う方しか罰せられないから、
売って小遣い稼ごうとする奴が増える。


970 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:36 ID:XlaU2Zyt
ま、政治家から官僚から大企業の偉い奴までが「世の中なんて、やったもん勝ちだよ」っていう
有難い教えをくれるからなあ。
中高生にだけ社会倫理を押し付けても無駄だろうな。




971 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:41 ID:XlaU2Zyt
逆に性に対する罪悪感がなくなったから、若い女が平気で警察に自分を抱いた男の様子を
ぺらぺら喋って調書を作らせるんだろうな。
少し前だったら考えられないよ。


972 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:50 ID:XlaU2Zyt
いや、自分は未成年の性的自由も保護するべきだという立場です。
一方的に被害者扱いするのは未成年を保護するようでいてむしろ蔑視している。
性的な自己決定は実存的なものだから20以上とかで区別できないと思います。
現に16歳で結婚できたわけだからね。



973 :無責任な名無しさん:02/09/08 18:59 ID:XlaU2Zyt
援交やってるやつらを叩けんのは
女性団体の影がありそうだな〜。援交は買うほうが悪いんです!
売るほうはわるくありません!大人が悪い!社会が悪い!の大連呼。
しかも、言ってる奴は男に縁のなさそうな香具師ばかり、これじゃねぇ・・。
売ったほうも重罪として、刑事罰適用しる。


974 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:04 ID:XlaU2Zyt
少年法改正により、援助交際をする年代の奴らも罰せられることになった。
これの論拠は「もうそんなに未熟ではない」からだ。
さて、これらは矛盾しているわけだが、
前者には女性団体の抗議が関係していると考えられるね。
というわけで、後者が一般論であるわけだ。
そう、罰を与えてこそガキどもは「自分は悪いことをした」と認識し、
自らをよりよい方向に伸ばしていこうと思うわけだ。


975 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:04 ID:XlaU2Zyt
少年法改正により、援助交際をする年代の奴らも罰せられることになった。
これの論拠は「もうそんなに未熟ではない」からだ。
さて、これらは矛盾しているわけだが、
前者には女性団体の抗議が関係していると考えられるね。
というわけで、後者が一般論であるわけだ。
そう、罰を与えてこそガキどもは「自分は悪いことをした」と認識し、
自らをよりよい方向に伸ばしていこうと思うわけだ。


976 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:07 ID:XlaU2Zyt
罪悪感か。
自分の体売って金を稼ぐのって

  娼 婦 と や っ て る こ と 同 じ で す ね 。 

まあ、現状でセクースさせてお金を払う方が悪いという報道もされているし、
お金もらった側(中高生)は補導ですむから、結局得してる。
だめぽ・・・


977 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:10 ID:XlaU2Zyt
今年上半期(1〜6月)に全国の警察が検挙した出会い系サイト絡みの事件は793
件で、昨年同期の2.6倍にハネ上がったというニュースだ。
 その内訳は児童買春が400件、青少年保護育成条例違反(淫行)が213件と、
援助交際での検挙が8割を占めている。
 刑法犯の検挙率は昨年初めて20%を割り込んで問題になっているが、なぜ出会い
系サイト買春の検挙だけが急増しているのか。元警視庁巡査部長でジャーナリストの
黒木昭雄氏がこう言う。
「警察官は万引や深夜徘徊(はいかい)、道路交通法違反などで少女を補導すると、
必ず売春を疑って持ち物検査を実施しています。バッグの中に複数のコンドームが
あったり、財布に年齢に不相応なカネが入っていると、『君は被害者だから罪には
ならない』と説得して売春を白状させるのです」
 売春を常習にしている少女の携帯電話のメモリーや手帳には「客(1)」「客
(2)」などと相手が登録されていて、1人の少女からイモヅル式に買春をした男が
捕まる。メールアドレスしか知らせてなくても、警察が電話会社やプロバイダーに
「捜査関係事項照会」で問い合わせれば、アッという間に自宅の住所まで分かって
しまうのだ。
「警察は補導した少女の供述をもとに買春の疑いがある男性に任意で事情聴取します
が、ほとんどが取り調べに不慣れなサラリーマンなど一般人のため、すぐに犯行を
自供する。地道な捜査が必要な凶悪事件や暴力団の捜査に比べればラクな仕事です。
検挙率の低下で肩身の狭い警察にとって、出会い系サイト絡みの犯罪の検挙は手っ
取り早く目に見える成果を挙げられる“目玉商品”なのです」
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_051920&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


978 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:15 ID:XlaU2Zyt
とりあえず、援助交際は、「珍女交際」に改めれ。
暴走族を珍走団って呼ぶのと一緒だ。


979 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:22 ID:XlaU2Zyt
援助交際のメリットが必ずしも金でない、とありますが、やっぱり金だと思うのです。
ただ単にセックスがしたければ、同年代の「イケてる」男性とすればいいだけのことであって
そういう理由も加わることもあるでしょうけど、わざわざ「キモい」中年とすることはないでしょう。
女子高生とはお金のかかるもので、未成年向けファッション誌をみても
どうすれば買えるかと不思議なくらい高価な装飾品類が「持っていてアタリマエ」
といわんばかりに紹介されています。
これも家族の教育次第とも考えられますが、それでもわからない子は
それと現実が違うということに気づかないものであると思うのです。


980 :無責任な名無しさん:02/09/08 19:24 ID:XlaU2Zyt
反社会性においては売るのも買うのも同様であり、本来ならどちらも罰するべし。
子供とフェミが入ると何故か免責だ、困ったことだ。




981 :無責任な名無しさん:02/09/08 20:00 ID:EgeKolGe
ID:XlaU2Zyt様、あなたは大変ないようのある書き込みが速いですね。
きっと神業のようなタイピング術をお持ちなのでしょう。


982 :無責任な名無しさん:02/09/08 20:03 ID:XlaU2Zyt
深刻な少子化の背景に「子どもを安心して生み育てることができる
環境の整備を」というジェンダーフリーの発想があるが、その淵源
がエンゲルスの『家族・私有財産・国家の起源』にあることは知ら
れていない。議員立法として国会に提出中の「少子化社会対策基本
法」は、このようなフェミニズム・マルキストと同じ発想だ。「育
児の社会化」の試みはスウェーデンでは失敗し、少年犯罪を激増さ
せている。いま必要なのは、官民挙げて家族の価値を再認識し、若
者に結婚の意義を説き、出産・育児を民族の再生に不可欠な崇高な
行為として伝え称えることではないか。制定すべきは「家族尊重基
本法」だ。


983 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:06 ID:6M1ZenS8
まとめると、
ちょっとでも刺激のあるものは、規制かけて、ポルノショップでしか売らせない。
→ポルノショップの売上げ伸びる。
→ポルノショップにたかる、ヤクザが儲かる。
という構想を推し進めるのが、日本最大のヤクザの桜田門組。


984 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:08 ID:6M1ZenS8
かつてポルノは権力との戦いの道具だった。
「愛のコリーだ」騒動を見ても、反権力としてのポルノとしての
活用性があった。
しかし、篠山紀信の「サンタフェ」を契機に、ポルノは日常にも
とけ込める存在になった。
闘争における武器であるポルノは死に絶えた。

そして、今ではポルノは日常にあふれかえり、あってもなくても
どうでもいいものへと変容した。
たとえ規制されたとしても、多くの者はそれに無言で従うであろう。
文化人でもポルノ保護を訴える者はもういない。


985 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:16 ID:6M1ZenS8
この2つのソースを見比べてみると森山法相自身はは絵やマンガの規制は
正直どうでもよくて、真の目的はむしろ単純所持みたいだね

http://www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan1.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

この辺りのAPPや矯風会との認識のズレが、改定案が全く表に出て来ない
一因かもしれない
推進派の思う通りに進んでればAPPや矯風会周辺から多少なりとも漏れてくるはず
そうでないのは決して推進派ばかりに都合のイイ形では議論が進んでない証拠かも
まあ万が一も有るかも知れんし警戒しとくに越した事は無いが


986 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:20 ID:6M1ZenS8
最近の議員のDQNさ加減にはいいかげん呆れるよ。
ロクな経験も積まないで、エリートコースまっしぐらな官僚あがりとか、親の七光りだけで出てきた二世とか。
地元の利権しか眼中にしか無いやつとか…。

青環法そもそうだけど有事法制も、これだけ重要な法案なのに、全く国家ビジョンが見えないよね。
この法律を制定することで日本が将来どうなるか、とか、諸外国との競争にどう打ち勝って行くのかとかさ。

石原が朝日のインタビューで、役人に教育とか国の未来に関する事を決めさせるとロクなことしないって言ってたけど、激しく同意したなあ。
これってDQNな政治家にも当てはまるし。
正直、国会議員の「国会」って意味を考えて欲しいね。


987 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:21 ID:6M1ZenS8
大脳の研究が進むにつれて、どのような性衝動もあり得ることがわかってきている。
大脳が性的興奮状態に陥って初めて、人は体への刺激(主に痛覚を通じた痛み)を
脳内で性的刺激に変換するのである。
そして、この性的興奮状態へのトリガーは、どのような事象であってもかまわない。
どのような事象が性的興奮へのトリガーとなるかは、その人間の経験によって決定される。
たとえば、子供の頃、大衆の前でお漏らしをしてぱんつを脱がされた経験を下人間が露出狂になり、
友達だった女子の排便を目撃してしまったことからスカトロマニアになったりするのである。
これは、メディアが性的興奮のトリガーを「開発」してしまう事を意味している。
そういう意味では、猟奇的性衝動を描くメディアは危険だといえる。


988 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:24 ID:6M1ZenS8
皆さん混乱してるようなので、ここで整理を。

思想言論弾圧法案もとい「青少年環境対策基本法案」の方は公明党が反対しているので、
今国会の提出は難しい状況です。
建前は表現の自由うんぬんと言ってますが、おそらく本音は宗教規制にまで発展
しかねない可能性があるので、イヤがっているのでしょう。

ロリ・エロ禁止法もとい「児童ポルノ禁止法案」の方は与党のプロジェクトチームが
結成されました。
法案の行方は現時点ではまだ不明です。

「児童ポルノ禁止法案」に関してはこちらをどうぞ。
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
児童ポルノ禁止法について
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/
ROSF
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/
連絡網AMI-Web
http://picnic.to/~ami/


989 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:26 ID:6M1ZenS8
老夫婦二人で営業してるような小さな本屋・古本屋なんかマトモにやってけねえよな。
年寄りなんか氏ねってことかね。
おれはこの法案についてはテレビや雑誌、他のメディアでも見かけないのがスゴイ不安。
オタクやぺド野郎はともかく、どれだけの普通のひとが犠牲になるのか・・・


990 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:27 ID:6M1ZenS8
報道、音楽、漫画、インターネット・・
あらゆるメディアに意見できるようにするのが
奴ら(ほぼ自民党)の狙い。
別にドラゴンボールが暴力的だから罰するとかアホな事は
しない。むしろ海外で映画化されるって事で推進するだろう。

ただし政党にまつわる不利な情報を流すメディアを消去する
ため、法基盤を作るのが最大の目的だと思われる。
今後また宗男みたいな議員をメディアで持ち上げられて
自民党から逮捕者でも出たら政権維持に関わるからね。
TVも雑誌も新聞も漫画もネットも・・この日本で現在影響力
のあるメディアが今まさにすべて規制されようとしてる。
とにかく政権に不利に働く報道を全部シャットアウトする気だ。

何の為?って・・国民は大体解ってるんだけどね。
金に汚い古い政治家どもめ・・国民や国を思う新しい政治家が
手が出せないからっていい気になりやがって・・。
メディアと言う武器を取られた国民が何をしでかすのか本当に
解ってません・・・自民党はテロリズムを生み出そうとしている。


991 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:28 ID:6M1ZenS8
次の選挙でもし自民党が勝ったら、今度はきっと治安維持法の制定だろ。
おれ、小泉人気の高かった時、周囲の人に言ってたんだよ。
ヒトラーが出てきた時と状況が酷似してるって。
あの時は一笑にふされたけど、今となっては・・・


992 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:32 ID:bURNts9X
まもなくここはあ1000取り合戦会場に(以下略

993 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:35 ID:WUIQj9qn
993

994 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:35 ID:FKn15slX
>988 名前:無責任な名無しさん :02/09/08 22:24 ID:6M1ZenS8
>皆さん混乱してるようなので、ここで整理を。

あなたしか書き込んでいません。


995 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:36 ID:FKn15slX
ID:6M1ZenS8は、何をしたかったんだろうか。
コピペで満足なのか。

996 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:38 ID:FKn15slX
そして、それを指摘している俺も何をしたいのだろうか。

997 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:38 ID:FKn15slX
わからない。
でも、これだけはいえる。

998 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:39 ID:FKn15slX
1000ゲットー!

999 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:40 ID:FKn15slX
今度こそ1000ゲットー!

1000 :無責任な名無しさん:02/09/08 22:41 ID:FKn15slX
あきらめずに1000ゲットー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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