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医療系法律相談

1 :無責任な名無しさん:02/06/13 18:21 ID:ObrrnJZQ
質問ですが、助産婦が、妊婦に対してエコーをするのは、
意思法違反にはならないのでしょうか

657 :609:04/03/02 11:02 ID:bMKpw9yJ
656さん・・・(泣     有難うございます。
今は正直、薬を飲むのが怖いです、出ないと分かっている薬以外のもの。
わからない事ばかりではじめは不安でしたが、ある程度の気持ちは固まりつつあります。
確か弁護士さんを雇う費用ってウン十万かかるんですよね、お金借りてこようかな・・・。

658 :無責任な名無しさん:04/03/02 11:39 ID:9uh/l/6L
>>657
656ですが、
うるせえ、アンタもアンタだ。
ぎゃあぎゃあ言う前にとっとと行動しろ。
話はそれからだ。
ぎゃーすか言うだけで何もしないから叩かれるんでしょ。
まずは告訴状を検索して作成・提出する。
弁護士なんてつけても赤字だよ。

659 :659:04/03/02 12:23 ID:CqSTErYt
口の悪い、患者をバカにする看護婦がいるんですけど
その人物を告訴及び、注意してくれる機関等があれば教えてください。

660 :無責任な名無しさん:04/03/02 12:48 ID:hW7DiVvr
>>654
>こっちは二度目にペニシリンを
>飲んだとき、一錠で蕁麻疹と軽いショックがおきました、
なんか、後になっていろいろと事実が出てくるみたいだが、
以前アレルギーが出たペニシリンをまたのんでショックになったり
とか、今回みたいにアレルギーが以前出た痛み止めをまたのんだりとか
あなた、あまりにも不注意でしょう。
そんなにいろいろな薬でアレルギーが出るんなら、
薬をもらったらきちんと確かめないと。


661 :無責任な名無しさん:04/03/02 12:55 ID:CODZDV+d
>>660 軽いショック…

662 :無責任な名無しさん:04/03/02 14:23 ID:sdai0u+x
>>656
えーと、告訴は警察が窓口。
注意はその看護婦の上司でしょう。

663 :無責任な名無しさん:04/03/03 15:17 ID:AmPn6Uxm
「毒物カレー事件で初期治療に不備、日赤に賠償命令」
ttp://www.sankei.co.jp/news/040302/sha083.htm だそうです。


法律家の先生方,この判決は妥当と思いますか?
考察して頂ければ 幸いです.

664 :無責任な名無しさん:04/03/03 17:40 ID:N+Wz5q4x
素朴な疑問なのだが、609は全面的に勝ったと仮定して、
いくらくらいお金が取れるとおもっているのだろう。。。。。。

665 :無責任な名無しさん:04/03/03 18:29 ID:5KX+IkFi
交通事故の一般的な基準で計算すると…
例えば、906さんが3日間通院したとして、
慰謝料が4200×3
休業補償(一日あたり1万円として)10000×3
合計で42600円位か?

一日通院のみだったら15000円でも妥当だったりして・・・・w


666 :無責任な名無しさん:04/03/03 21:50 ID:wsGNArcd
>663
たぶんお医者様と思われる人へ

「すまん」とだけお伝えしとく

524とか609みたいな奴にはお気をつけ下さい

667 :無責任な名無しさん:04/03/03 21:52 ID:wsGNArcd
四人が死亡した和歌山市の毒物カレー事件で、
二人の遺族が保健所と病院に判断や治療のミスがあったとして、
市と日本赤十字社に総額六千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
和歌山地裁の礒尾正(いそお・ただし)裁判長は二日、日赤側に対し、
高校一年だった鳥居幸(とりい・みゆき)さん=当時(16)=の両親に
計二百万円を支払うよう命じた。市への請求はいずれも棄却した。
判決理由で礒尾裁判長は「保健所の職員に任務の怠りはなかったが、
日赤の担当医には脈拍や血圧の管理に過失があった」と述べた。
訴状などによると、一九九八年七月二十五日、同市園部の自治会夏祭りで、
自治会長谷中孝寿(たになか・たかとし)さん=同(64)=と鳥居さんは
ヒ素が混入されたカレーを食べ、病院に搬送されたが翌日死亡。
病院の問い合わせに保健所は「通常の食中毒」と指示し、鳥居さんを診断した
日本赤十字社和歌山医療センターも軽症とみて適切な治療をしなかったという。
谷中さんの遺族は市に一千万円を、鳥居さんの遺族は市と日赤側に
計五千万円の損害賠償を求め、二〇〇〇年九月提訴。市は「情報収集など職責を果たした。
賠償責任はない」と、日赤は「ヒ素の摂取量から、延命の可能性はなかった」
と反論していた。
同事件で殺人罪などに問われた林真須美(はやし・ますみ)被告(42)は
〇二年十二月、和歌山地裁で死刑判決を受け、控訴審初公判が四月に大阪高裁で開かれる。
民事訴訟では、死亡した小学四年林大貴(はやし・ひろたか)君=当時(10)=の遺族が
同市内の民間病院を訴えたが、請求を棄却され控訴中。

668 :無責任な名無しさん:04/03/03 22:08 ID:C+yUye6d
この判決は救急の現場の者には見過ごすことできないと思うよ。
将来地下鉄サリンのような事件や基地外国家による生物化学テロが行われた場合
救急受け入れが拒否される場合もありうると思う。

あと、609は詐病と言われても文句いえないだろう。


669 :無責任な名無しさん:04/03/04 11:45 ID:2PSzVPr0
叩いてる奴だって自分が被害にあったら腹立つだろ?
609、漏りはシカトして事がすすんでわからない事があったら、またここに来るといいよ。

ここは疑問・不信などを訴え、医療訴訟を起こす前に話し合いをするスレなので。

670 :無責任な名無しさん:04/03/04 11:52 ID:W8robNZD
609は自分がどうしたいのかを表明せず、だらだら書き込んでいるから叩かれるだけ。

671 :無責任な名無しさん:04/03/04 15:18 ID:2PSzVPr0
だーかーらー、そーゆうのも含めて、悩みを抱えている人物が相談する所なんだってば。
回答するのがいやなら読まなきゃいいだけの話で、何も叩く事はない。
やっとスレ育ってきたのに・・・煽り目的の方は真剣な悩みなのかどうかの
空気を読んでいただきたい。


672 :無責任な名無しさん:04/03/04 17:19 ID:W8robNZD
>>671
最初の方の段階での発言ならいざ知らず、かなり相談が進んだ段階で
>>635のような発言がでることは、とても609が真剣に話を考えているとは
思いがたいと考えるが。

あの>>635発言は、逆の意味での煽りとは思わんかね?
そしていまだ行動をどうしたのか、そしてどうしていくつもりなのかを表明していないだろ。

673 :無責任な名無しさん:04/03/05 09:51 ID:KIq2kayN
>>672>>671


674 :無責任な名無しさん:04/03/05 10:52 ID:uRcPA3hg
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 次の相談まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

675 :無責任な名無しさん:04/03/07 18:29 ID:cAEMB39w
すいません。医者板でちょっと話題になっている件で、法律家の先生方の
意見を伺うことが出来ればと思いまして。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076939613/228-242
インフォームド・コンセントしようとして、「それならば息子に電話で説明してやってくれ」と
言われたので息子に説明したのだが、後から"説明不足だ"と裁判を起こされ、
判決で「本人への説明義務があった」と説明義務違反と判断された判決。

ご意見伺いたいこと
その1:この判決は妥当か否か
その2:患者が「それならば息子に電話で説明してやってくれ」と「代理意思決定者」を指名し、
    自分で説明を聞き判断する権利を放棄したことは、明らかと言えるのか?
その3:この判決を受けて、今後どういった対策をしていったらいいのか?
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076939613/241 の対策で十分か?

よろしくお願いします。

676 :無責任な名無しさん:04/03/07 18:42 ID:cAEMB39w
すいません。まちがえてsageてしまったのでageます。

677 :無責任な名無しさん:04/03/07 18:59 ID:eE1lBNZy
>>675-676
裁判書はちゃんと読んだ上でのご質問ですか?

678 :無責任な名無しさん:04/03/07 19:01 ID:cAEMB39w
>>677
えっと判決文なら全文読みました。それにそのまま従うなら、
患者がなんと言おうと患者自身に説明をする必要がある、となるわけですが、
今度はそのことに対して「知りたくなかったことまで知らされた」と訴えられる
可能性があるのではないか、と議論でているので、質問させてもらいました。

679 :無責任な名無しさん:04/03/07 19:34 ID:eE1lBNZy
>>678
患者が判断不能の状態等でない限り患者本人に説明するのが医者の義務だとすれば、
患者本人に説明する行為を違法とは評価できないでしょう。
常識的に考えても、手術を受けようとしている患者が、その手術の説明をされたので
精神的苦痛を被ったと主張しても、誰も相手にしないと思いますが。
問題は、患者が代理人を指定しても医者は本人に説明する義務を負うかという点です
が、医療行為・説明義務の性質からすると、原則として、代理人が義務の履行を受け
たらそれで本人に対する履行もあった、とするにはなじまないという判断は不当とは
いえないように思います。
平たくいえば、判断能力があるなら、手術受けるかどうかぐらい自分で決めなさい、
という話ですかね。

680 :無責任な名無しさん:04/03/07 19:49 ID:cAEMB39w
>>679
大変丁寧なご返答をいただき、ありがとうございます。
とくに6〜9行目「問題は〜思います。」までは参考になりました。

結局「説明しっかり本人にして治療する」or「説明受けるの拒否されたら
治療をあきらめる」という選択肢になりそうです。

(たしかくも膜下出血か何かの判例で、患者が医学的妥当性を欠いた
判断をしたら、医療者は再度説得を試みなければならないというやつも
あった気がするので、上記のような場合には一度説得試みてみますが)


681 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:08 ID:k65RNsX8
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外相談まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ


682 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:33 ID:yIbGp/0j
>>680
どうでしょうかねえ?
医療訴訟の場合、患者側が訴える理由の殆どは医師の診療行為・説明に問題があった
から訴えるというよりは、治療の結果が悪かったから訴えるというのが実情な訳で。
患者が手術拒否して死んだり、後遺症負えば、仮に医師が何度説明をしてたとしても
”医師の説明が難しくて正確に理解できなかった。もっときちんとして説明を受ければ
手術に同意してた。”と公判で言うことも可能でしょ?

683 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:46 ID:cAEMB39w
とりあえず、今でている判例を踏まえて、現状でできることを
やっていくしかないわけでして。

684 :無責任な名無しさん:04/03/08 17:27 ID:DOAY0xAP
離婚歴のあるものです、よろしくお願いします、
前の姑がメニエールという病気にかかっていました。
‘無理をしない’事でその症状は和らぐんですよね?
その姑に気を使いすぎた私が当時まいってしまい、
PTSDに近いパニック障害にかかってしまいました。
このような場合、調停で相手に損害賠償などを払ってもらう事は出来るんでしょうか?

685 :684:04/03/08 17:41 ID:DOAY0xAP
回答お願いします。
補足します、心療内科の先生からはパニック障害ということで診断書を頂きました。
『前夫』はもし法的手続きをとった場合、自分に責任は無いからといわんばかりに
協力を拒びました。
元姑とは一年くらい連絡を取っていません。
いつから私が病院にかかったかというと、結婚して一年を過ぎてからです、
病気の予備軍となるような症状は結婚してまもなく出てきていました。
それは、元姑にメニエールということを知る前に、
いろいろと言いつけをされていたからなのですが・・・。

686 :無責任な名無しさん:04/03/08 17:56 ID:n9Pnyhl+
姑さんがメニエール病だとして
病気になったことそれ自体には故意も過失もないでしょう。

逆にあなたがパニック障害だったから嫁に気をつかいすぎたと
姑さんが損害賠償を求めてきたらいやでしょ。

ところでPTSDに近いパニック障害って何ですか?




687 :684:04/03/08 18:06 ID:DOAY0xAP
元姑の全てがトラウマではないので、PTSDという病名は判断しかねる、そうです。
トラウマになった事は姑の言いつけ=子供の頃にいじめにあっていた ことから少し被害妄想ぽく
なっちゃってるので単一性のものではないと・・・。
確かに、お互い様なんですよねでも、明らかに生活に支障があるのは私のほうなんです。
元姑は二日に一度パートタイムで働けていて、症状も実は私がパニックになってから回復していました。


688 :めんたい:04/03/08 18:45 ID:q6qD2JCZ
はじめまして。高校2年生の男です。
先日町で、スカウトマンをやらないか?と言われちょっと考えてるのですが、
スカウトマン(誘ってきた人曰く、雑誌やグラビアのモデル女性を誘う)という仕事だそうです。
未成年がやってもいいものかと思い相談にきました。回答お待ちしております

689 :無責任な名無しさん:04/03/08 19:24 ID:n9Pnyhl+
>>688
どこらへんが医療系なのかな?

690 :無責任な名無しさん:04/03/08 19:46 ID:tsNiqIiQ
>>688
やさしい法律相談でも回答もらっていただろ?


691 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:54 ID:vIH1eg7S
どこで聞いたらいいかわからないのでここで聞きます。
もし適切なスレがあればそちらに移動します。

友達で入院して医療費が2週間で15万ぐらいだったそうです。
(入院は月終わり1週間から月初め1週間2ヶ月にまたぐ)
入院時は大部屋が嫌だからといって個室です。

問題はここからでその人は
「金額に納得いかない」とかで
支払い拒否しました。

これって詐欺にあたりますよね?

病院側はどのぐらいの期間で
警察に通報するのでしょうか?
(それとも泣き寝入りするのでしょうか?)

実際に告訴されても
書類送検程度ですむと思うのですが
『個室』を使用してお金にも困ってないので悪質ととられて
重い罪になったりするのでしょうか?
(示談すればなんとかなる?)

警察に通報されなかった場合
病院側はどういった手で債権を回収するのでしょうか?
その時の金額は?
(金利を取ったりするのでしょうか?)

体験談?や判例とかを知りたいです。

その人とは友人経由じゃないと連絡がとれません。
(さすがに何年か一緒に働いていた人がつかまるのはちょっといい気がしないので)

692 :無責任な名無しさん:04/03/15 13:10 ID:Qu5vn69M
詐欺じゃなくて窃盗罪になるかと思われ。
(1年くらい前の事件で救急外来で点滴受けて代金未払いを窃盗罪で捕まえていた)

あとは病院の対応次第だから、一般的にどうだといわれてもねぇ。

693 :無責任な名無しさん:04/03/16 01:33 ID:/hnz7X2z
歯医者に何の説明もないまま、虫歯があると歯を削られ、
診療後、その上にクラウンをかぶせなくてはいけないのでと、
いきなり10万円請求されました。
その場でそれを断っても聞きいれてもらえず、
クラウン代を払わなければ訴訟を起こすと言われています。

他の歯医者に行って意見を訊いてみたところ、
歯そのものは大きく削られているが、
深くは削られていないので、察するにそれほど大きな
(クラウンをかぶせる必要があるほどの)
虫歯ではなかっただろうと言われました。

ただ、今はその証拠がありません。
双方弁護士を立てていますが、話は平行線のままです。
そこで質問です。

裁判になった場合、その医師は治療の前に撮った
(当該の歯の)レントゲン写真を提出する義務があるのでしょうか?
またその医者には、当該の歯が虫歯だったことを
証明する義務が生じるのでしょうか?

もしそれが証明できなかった場合、
こちらの心証はよくなるのでしょうか?

どなたか御存知の方がいらっしゃいましたら、
アドバイスをお願いいたします。

694 :無責任な名無しさん:04/03/16 08:53 ID:spkirPEo
>691
非常識なその方と友人関係を辞めた方がよろしいかと・・・

695 :無責任な名無しさん:04/03/16 09:56 ID:o5M9R8NJ
初めまして、交通事故スレでも質問しているのですが
自動車事故で車内の幼児が打撲(鞭打ち?)でけがをしました。
通院すれば、自賠責から慰謝料が出るのですが、大人のように物療(電気治療や牽引)を受け
通院する訳には行きません。何方か良い通院方法があればアドバイスを下さい。
幼児専門のリハビリ?(カウンセリングみたいな・・・)があればよいのですが
本人は痛いのですが、いちいち診察する先生が嫌がってしまって「何か異常があれば連れてきて」
って感じなんです。何回も連れて行きにくくて・・・・
よろしくお願いします。

696 :無責任な名無しさん:04/03/16 12:48 ID:3phPMrJY
>>695
幼児は、おまえが金をゆするための道具じゃない。
マルチポストも非常識だし。
子供本人が行きたがるかどうかも尊重しろよな。

697 :無責任な名無しさん:04/03/16 17:18 ID:+YGrVyrX
通院の必要のない子供をお金のために通院させる。
一種の幼児虐待だね。

698 :無責任な名無しさん:04/03/17 00:32 ID:rSaQZity
激増する医療裁判において医師側は余りに無防備です。
それは訴訟を念頭に医療をやっている余裕はないからです。
しかし、患者側弁護士は、訴訟を念頭にネタを捜します。
例えば医学会での症例報告に著者が自戒の意味も込めて高度な注意義務を
抄録や論文に書いてあれば、それが患者側弁護士に裁判に提出する
資料として利用されている現実を知るべきです。
また医師が日常診療が激務で手が回らない現場での実情が一切顧みられず、
また患者の肉体的経済的負担が大きく実際はやれない事でも裁判においては
それが医療水準として当然やっているべき事と患者側弁護士が主張するのが余りに多く見うけられます。


699 :無責任な名無しさん:04/03/19 19:59 ID:MD5br0ej
先日、義父が交通事故により脊髄を損傷し
意識はしっかりしているものの全身麻痺になりました。

リハビリをしても改善の見込みは薄いことを
身内は承知していましたが、義父は知りませんでした。

所が先日、突然医師が病室で人工呼吸器の離脱と麻痺の改善に
その見込みが薄いことを付き添っていた身内に話しました。

当然、義父にも聞こえてしまい、
望みを失った姿は見るに耐えません。
義父の姿に身内も付き添う気力を失ってしまいました。

医師とはいえ、この様な行為は罪にならないのでしょうか?
宜しくお願い致します。

700 :無責任な名無しさん:04/03/19 21:51 ID:PD+4JfyQ
>>699
どんな罪になると思いますか?

最近のインフォームドコンセントの考えから行くと、
本人が明示的に拒否していない限り
どんな悪い内容でも、本人に病状を説明するのは
むしろ医師の義務でしょう。

今回問題があるとすれば、きちんとした説明の形を取らずに
本人に伝わってしまったことでしょう。その点で、
確かに、慰謝料を請求する余地はあるかも知れませんが、
どうせいつかは本人に分かってしまうことですし、
たいした額にはならないでしょう。


701 :無責任な名無しさん:04/03/19 22:06 ID:D6zjsuTa
本人の意思を確認もせず家族に先に話をしたなら、
本人のプライバシーの侵害だろ。

と煽ってみる。
ま、医療者側の俺は、ほんとにその価値観に立って実行しているがね。

702 :無責任な名無しさん:04/03/20 08:16 ID:7Jb+tOJB
>>701 「あなたの癌について、家族に説明してもよろしいですか?」と先に聞けと?

703 :無責任な名無しさん:04/03/20 12:10 ID:rRLLSUvA
>>702
これから検査を進めていきますが、それがよい結果でも悪い結果でも
すべてあなた自身にお話しします。家族に先にお話しすることは個人の
プライバシーの観点からいたしません。

もしご自身がこの方針を望まないなら、つまり悪い結果などの場合には
家族に先に相談してほしいなどの場合には、検査結果が出る前までに
その旨私に伝えて下さい。

だいたいこんな感じ。別に入院患者さんだけじゃなくて外来でもこう言っている。

704 :無責任な名無しさん:04/03/20 12:13 ID:rRLLSUvA
今回の場合は交通事故だけど、本人に意識はあるのだから、
「今後の見通しについてご家族にお話ししますか?」とか
場合によっては「今後の見通しはどちらかというと厳しいニュア
ンスをお伝えしなければなりませんが、(ご本人が)詳細を聞き
たいですか? それともご家族に先にお話をした方が良いです
か?」ってなかんじですか。

705 :無責任な名無しさん:04/03/20 23:30 ID:7Jb+tOJB
>>703-704 なるほど。それなら筋が通っているかと。
初診時の問診票とかに告知を望むかどうかをルーチンで聞くようにすれば
もうすこしすっきりするのかもしれないけどね。

706 :無責任な名無しさん:04/03/21 10:27 ID:WAzuTgaH
頚椎損傷の患者にどうやって同意をとるのだろうか?
まばたきの回数?

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