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【やさしい相談】法律相談はココ〜16〜【質問】

1 :無責任な名無しさん:02/07/08 22:35 ID:rn1cC5V1
新スレです。法律相談は引き続きこちらでどうぞ
法律全般です。愛のある解答が得られるはずです。
よくありそうな、内容は過去レスを検索してからにしてください。
専門スレがある場合はそちらへ。 情報は詳細にお願いします。

不動産トラブル〜借主のための相談室〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1004895882/

労働法のスレ(職場のトラブル)Part 5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024967837/

交通事故相談スレ<Part3>
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024066740/

現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/

遺産相続相談スレッド その2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023381684/

建築基準法の相談はココ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015492357/

☆★離婚に関する総合相談スレその2★☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025501921/

刑事事件相談スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1012845688/

自己破産についての質問です
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/990157550/

前スレはこちら >>2

901 :無責任な名無しさん:02/07/24 01:59 ID:2ax+2OQC
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/l50
こういうのは食品衛生法的にどうなのでしょう?

902 :無責任な名無しさん:02/07/24 02:32 ID:UDiE0kZB
>>901
おまえココの887で
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1025456896/887-911
ココの36だろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/36-58

オク板から出張して、OFF板に言いがかり付けて、叩きつぶしたいだけジャン

2ちゃんバカのくせに、
人の褌で相撲を取ろうなんざ、えー度胸しとるやんけ。
バカ正直に誘導されやがってこのヒキが。。。

903 :無責任な名無しさん:02/07/24 02:35 ID:2ax+2OQC
すいません、変なの連れて来ちゃいました(w

ネットの掲示板でヨーグルトを不特定多数に配布することについての
法的な問題点を教えてください。

904 :901,903:02/07/24 02:39 ID:2ax+2OQC
×ヨーグルト→○自家製ヨーグルト

905 :895:02/07/24 02:48 ID:WFHU1i6/
補足しときます。

・まず最初に口約束をしてしまっているので
「あの時払ってくれるって言ったやろ?」と
つっこまれたときの法的な対処が解らない。
(知るかボケって言えば簡単なんでしょうけど。)
一番引っかかってるのがこの部分なんです。

・見積書も提示しないで高額請求する態度。
この態度が一番気にくわない。しかも見積上げるのに12万かかると
言われては冷静にこちらも話が出来ない。

どうするのがベストなんだろう・・・

906 :無責任な名無しさん:02/07/24 02:51 ID:xn11WSQj
>>903
「問題点を教えて下さい」
という質問の仕方は、
「そこに問題点があること」が前提になっておりますが、

あなたが
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/36
を書いた人物であるのならば、

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/37
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/54
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/56
で結論が出ているように思われますが…?



907 :901,903:02/07/24 03:05 ID:2ax+2OQC
>>906
その解釈はおかしくないですか?という質問なんですけど

908 :無責任な名無しさん:02/07/24 03:07 ID:HKfgZo+n
>>903
最初に申し上げさせていただきたい。

このスレは何らかの被害を被った方に対する相談のためのスレッドであります。
まず、あなたが当該スレッドにおいて、
どのような被害を被ったのかお示しになってご相談下さい。

愉快犯的な事情でこのスレッドを「利用」されるのは心外であります。

加えて申し上げさせて頂くならば、
>>906の見解に同意であります。

出版社での企画がなされているという点で、
法的にはクリアーされていると存じますが…?


909 :901,903:02/07/24 03:21 ID:2ax+2OQC
「被害」云々は>>1には見あたらないのですが、失礼しました。
こういう法律条文解釈上の疑問は法学スレのほうがいいということですか?

当該スレでの被害、被害…「バカ」っていわれました

愉快犯といえばそうですが、食品しかも乳製品を他人、それも
ネットで知り合っただけの人間に配布するにしては配慮に欠けると思いましたので
疑問を持ちました。

食品衛生法の解釈上で疑問なのは「営業」云々のところです。
「営業でなければ」「商売でなければ」規制されないという趣旨の法律なのですか?
総則部分を読んでも、そのような解釈は出てこないと思いますが?

出版社がクリアしているとしても、ネットで配布している各個人が
同じヨーグルトを出版社からもらっているわけではありません。
各個人が更に別の人から種(このヨーグルトの場合、種は
ヨーグルトそのものです)をもらって、自分の家の台所で
ヨーグルトを製造しているわけですから。

910 :キャロルハウスメンバー:02/07/24 03:43 ID:uS+W2ZqZ
>908
なんで出版社の企画なら法的に問題ないの?
金銭を受け取って不特定多数と取引するけど出版社なら「業として」にならない理由は?

911 :無責任な名無しさん:02/07/24 03:48 ID:HKfgZo+n
>>909
>当該スレでの被害、被害…「バカ」っていわれました

その件に関しましては、
ご質問の食品衛生法には何ら関係ございませんね。別の法律の範疇です。

それはそうと昔流行った紅茶きのこやヨーグルトきのこの類でしょうか?
雑誌や新聞の読者投稿欄にてやりとりをするという似たような事例を見た記憶がありますが、
当時でもそれがとくに法的な問題になったということは無かったように思います。

双方が了解してやりとりする以上は、大げさに申し上げれば、
日本国憲法における「公共の福祉に反しない個人の自由」の範疇ではないかと思われます。

>「営業でなければ」「商売でなければ」規制されないという趣旨の法律

と言う見方をするから解釈がおかしくなるのであって、
そもそも法律とは個人の所行を制限するものではありません。

912 :無責任な名無しさん:02/07/24 03:53 ID:UZZEAibV
>>909
>「営業でなければ」「商売でなければ」規制されないという趣旨の法律なのですか?

これは
第1条 この法律は、飲食に起因する衝生上の危害の発生を防止し、公衆衛生の向上及び増進に寄与することを目的とする。
を見れば自明な事ですね。

書品衛生法は原則として業であるか否かは問題としておりません。
しかし第6章において、業にあたる行為、即ち「営業」に関してはさらに強い規制をかけていると考えればいいです。

913 :無責任な名無しさん:02/07/24 03:57 ID://yOf0y9
>>911
むづかしい言葉(別にそうむづかしく無いけれど)を使うと法律の立法趣旨・・・ですかね。


914 :無責任な名無しさん:02/07/24 04:02 ID:3yc2jd9F
>>892をよろしくお願いします

915 :無責任な名無しさん:02/07/24 04:14 ID:UZZEAibV
>>914
2つの商品とありますが、それはひとつの契約として購入されたのでしょうか?
二つの契約を同時に締結されたのでしょうか?

マルチの場合、取消は最後ではなく最初に商品が届いた日から20日です。



916 :無責任な名無しさん:02/07/24 04:17 ID:UZZEAibV
>>911
>そもそも法律とは個人の所行を制限するものではありません。

どういう意味??

917 :無責任な名無しさん:02/07/24 05:37 ID:52fsPeY2
ここの1さんが法律相談したいと言ってますが・・・
報酬の相談もするらしい

■オフ会参加者脅迫事件■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1027205392/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1027397434/
なんかもう(略
125 名前:大人の名無しさん :02/07/24 05:15 ID:QZR5c2+b
http://jbbs.shitaraba.com/music/1143/
りりこタンは195真理教の広告塔だったのね(w

918 :無責任な名無しさん:02/07/24 05:42 ID:+XmWI941
いきなりですが、相談させていただきます。
最近パソコンを購入して出会い系サイトで遊んでおりました。
そこで知り合った女性に、以下のようなメッセージを送りました。

まずはお互いのことを話したいと思うんだけど、どうかな?
チャットなんかできたらいいんだけど。
私は○○○っていうツーショットチャットに同じIDでよくいるよ。
もしも偶然にそこで会うことがあったら話しましょう。
それでは。


そうしたら、そこのサイト(女性と知り合った)から
>当ウェブ以外のホームページの名称を記し、それにより、当ウェブ
>で知り合った女性と、当ウェブ上以外で連絡を取ることを企図されたものです。
>規約違反である。罰金六万円近くを払うようにとのメッセージが届きました。
今確認すると確かにそのように規約に書いてあるのですが・・・。

本当に私が馬鹿だったと思うのですが、六万円なんてとても払えないし
しかも今日の午後三時までに払えとのことでかなり参ってます・・・。
>お支払いいただけない場合、当ウェブでは管轄警察署に被害届を提出致します。
こんなことも書いてあるし・・・

この場合って払わないとまずいんでしょうか?
愚かな質問ですが、どうぞよろしくお願いします。

919 :キャロルハウスメンバー:02/07/24 06:00 ID:uS+W2ZqZ
「他のサイトに平気で誘う」
「請求された金は払わなければいけないと思う」
鴨が葱背負ってるんじゃなくて、火にかかった鍋の中から呼んでるよね。


920 :無責任な名無しさん:02/07/24 06:39 ID:+XmWI941
>>919
レスありがとうございます。
やっぱり上の文章だと相手を誘ったことになっちゃいますかね?^^;
具体的に時間とか書かなかったですし・・・。
相手は援助交際を希望していたので、さようならのつもりだったのですが・・・。


921 :無責任な名無しさん:02/07/24 07:52 ID:osOtOHS9
質問です。
弁護士が、コワイ方々に
関係している弁護士かどうかとういうのは、どうすればわかりますか。

922 :仕事人:02/07/24 07:59 ID:uKBs7rkg
>918
安心してください。
有料出会い系さいとの大半はサクラで成り立ってます。
半分以上の女性はサクラです。
あと、もう少し、勉強したら?
なんで、有料系の出会いサイトに行くかな?大半がヤクザがやってるのに。
で結論は、警察は民事不介入。

923 :無責任な名無しさん:02/07/24 08:00 ID:w4BKbAtV
>>920
919はわかりやすい日本語で言うと「無視しとけ」と書いてあるんだよ。
いや、是非あなたに会いたいね。簡単にどこまででも金を引き出せそうだよ。

924 :エスパア:02/07/24 08:49 ID:vJUV3uWz
はじめまして・・・。
今回ご相談したい事は、請求書についてです。
我が家はSパーと契約しているのですが、今月3年前(1999年7月)の
有料チャンネル使用の料金が記載され、請求されています。
以前、同居していた人間がみたチャンネルだと思います。
一応使ったチャンネルならば支払いはしますが、3年前のものを
請求してくるのは正当なものでしょうか?
この3年間、一度も請求された事も無く未払いでもありません!
今後も解約するつもりもありませんが、一言これは普通にまかり通る事か
お聞きしたいと思います。
皆さん、どうぞよろしくお願い致します。

925 :無責任な名無しさん:02/07/24 09:00 ID:+XmWI941
>>922 923
アドバイスありがとうございます。自分の無知にあきれてました(汗
私も最初は「無視しといても大丈夫だろう」なんて素人考えに思っていたのですが、
>今日中に払わなければ、1日ごとにアカウント維持料として300円づつ加算していく
と、規約に書いてあるもので・・・。
後でとてつもない額を請求されそうで不安です。それが相手の狙いなのでしょうが^^;

そのサイトは登録とそのサイト上での私書箱で連絡を取るのは無料との事でした。
際限無しに馬鹿な質問だと思いますが、本当に無視して大丈夫なのでしょうか?
規約ってそんなに効力を持たないものなのですか?
登録にプロバイダのメルアドを使ったので、プロバイダ側が
個人情報を教えてしまいそうでどうも不安です・・・。


926 :無責任な名無しさん:02/07/24 09:03 ID:fU1eBB5V
>>901
良いスレ教えてくれてありがとうございます。
イヤー欲しかったんですよ。カスピ海ヨーグルト。
うちのクライアントさんが欲しがっててね。
『先生は顔が広いからお知りあいに持ってる人は居ませんか?』って・・・
人をなんだと思ってるんだ。ってクライアントですけど。助かりました。

でね、
こんなことまで、法律で取り締まれるんだったら、
国民生活送れませんって。
だいたいお隣へのお裾分けとのボーダーラインが引けないでしょ。
該当スレを読む限りでは、2ちゃんねるにしては珍しく、
注意事項がしっかりしてて、良心的だし。

>>911さんが言うように昔にも似た例があるようだし、これはいいんじゃないの?

初手から「問題があるはずだ」って決めてかかって相談に来られて、
「問題なし」の意見を聞いて、
「イヤそれは解釈がおかしいはず!」
ってごねるのなら、
ココに意見を聞きに来る意味無いでしょう。

おまけにここで聞いた参考意見の自分に都合のいい部分だけ抜き出して、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/63

これじゃ、通りませんよ。


927 :901,903:02/07/24 09:11 ID:Tj3+1sLn
>おまけにここで聞いた参考意見の自分に都合のいい部分だけ抜き出して、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/63

>これじゃ、通りませんよ

それ私じゃじゃんですけどね。

あっちで「営業」云々のとんでもない解釈を聞かされたので
その点を確認したかったんです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027000692/39-

以下は「業として」とは別の問題ですが、
個々人のやりとりは否定しませんが、それを組織だって
ネットでスレやHPまで立ててやってるわけでしょ?
以前の出来事で問題が起きなかったからいい
ってことではないのではありませんか?

928 :927:02/07/24 09:13 ID:Tj3+1sLn
>それ私じゃじゃんですけどね。

→「それ私じゃないんですけどね。」

929 :876:02/07/24 09:16 ID:4QmughVq
>879
契約書は同封されてたんですが、質問があってメールで問い合わせた後
何の回答も無いので、そのままです。その中には、こちら負担で返送する
旨は書いてありましたが。
とりあえず、「着払いで返送しますよ」くらいはメールしといた方が良いでしょうか?
そのまま返しちゃおうと思ってるんですが。

930 :無責任な名無しさん:02/07/24 09:21 ID:aLCzYSjt
>>927
愛好家が集まっているだけのようにお見受けいたします。
それを組織だって―と書かれますと、井戸端会議もできなくなりますよ?

どちらかというと、「とんでもない解釈」はあなたの方にあるのではないでしょうか?

それから、はっきり申し上げて、
あなたが、いつまでもここでごねることは、このスレの利用者さんの迷惑です。
ご自分でも、認めておられるようですが、
愉快犯的(スレッドをあらす材料に使う為の相談)なご利用をされるのは、
善意でご意見をさせていただいている、私どもと致しましても、
大変に不愉快です。


931 :無責任な名無しさん:02/07/24 09:35 ID:UZZEAibV
>>930
HKfgZo+n = fU1eBB5V = aLCzYSjtka?

スレの主旨云々や実情・実態はいいからさ、
法の解釈をもって質問に応えてやれよ。
それがこのスレの主旨なんだからさ、先生?(藁



932 :無責任な名無しさん:02/07/24 09:43 ID:TtCdsPrt
この板で回答してるからって法律専門家とも限らん罠

933 :788:02/07/24 11:03 ID:4NWxFwB2
>>893
「この証拠に基づくと/常識で考えると、もしかしたら犯人じゃないかもしれない」
という疑いを否定できない、って事。

>>894
可能だと思うよ。
前例は授業を受けられなかった分の返済を受けたケースが何かあったような気がする。
まぁ前例なくても相手が非を認めてるんだから交渉次第でしょ?
授業/試験対策はもうどうでもよくてお金を返して欲しいのか、
お金よりもちゃんと授業/試験対策をしてほしいのか、それ次第だけどね。

>>899
その120万といってる店を教えてもらって、そこへ問い合わせるとか、
あるいは別の店へあなたが見積を取るとかして120万円の正当性を確認すべし。
口約束については「だってそんなにかかると思わなかったモン」と言っとけ。
「正当な修理費だったら負担する、って意味で言い値で払う、って意味じゃない」とかね。

>>901
配布する分には、送るほうと受けるほうの双方が納得してりゃ問題なし。
この場合、食品衛生法は双方の間に何かトラブルがあったときの解決基準だと思っとけ。

>>924
実際に視聴したものの代金を請求されるのが「不当だ」と思える感覚は何?
3年前に万引きしたものの代金支払いを請求されてキレる泥棒さん?
使ったもんかどうかわからんなら、再調査の要求すれば?

>>925
ほっとけ。まじめな規約ならともかく、1日300円って何じゃそりゃ。


934 :918:02/07/24 11:03 ID:+XmWI941
質問しておいてすいませんが、web110のほうで質問させていただきます。
どうもお世話になりました。
もっと色々勉強して知識を付けるようがんばります。
お騒がせしました。

935 :たすけてください!:02/07/24 11:32 ID:1/RHme6d
>>863 です。
遅くなってすいません。
お答えくださった 864、866,867の方
ありがとうございました。
費用が多少かさんでも、全く悪びれた感じがないので、
何かしらの対応をしたいと思います。

936 :ボンクラ:02/07/24 11:49 ID:DO8qxI9H
大学は自分のお金でいくものでしょう.
勉強は大学に行かなくてもできます.
小生も殆ど図書館で独学です.教師は教え方が下手
で,個性が合わないと却って勉強が進みません.
教師は権威主義者が多いので不登校賛成で,自学自習のほうが好きです.勉強は
好きですが,威張り散らす教師がきらいです.
大学は単位をとるため,学位をとり国家試験や就職を有利に
するために籍を置いているだけです.実習は自分ではできないので
助手に指導受けます。助手は権威主義ではないので抵抗ないです.
小生はかねがなくて高校もいけなかったけど,本買って試験うけたら
大検に受かりました.こういうのは便利です.しかし,大学や大学院を
でないと職業選択の自由がないのはどうかと思います.かねのない
人は最高学府に働きながらいくのは困難です.大金持ちの
おやのすねかじりは痛くも痒くもないですが.なぜ大学院を出ないと
弁護士になれないか?疑義があります.司法試験に受かる実力を
独学で付けた人は高いかねを払って大学院に行かなくても弁護士に
なってもいいいのではないですか.仕事の国家試験は学歴主義ではなく
実力主義を守るべきで,中卒でも受験資格を
みとめてもいいのではないですか.
法律事務所で仕事を手伝い
ながら司法試験を通す力をどこでつけようがいいのではないですか.
大学よりも在野の予備校の若い講師の方が教え方がうまいです.
かれらは学生にちゃんと要点をうまく教えないと首になるので
情熱的です.大学院よりも法律予備校に行きながら法律事務所で
稼いで自分の途を切り開くのは素晴らしいことです.金持ちの学生よりも
少し時間はかかりますが,この程度は受験資格の機会均等で許されるでしょう.
しかし、大学院をでないと受験資格がなく弁護士になれないのも憲法
の精神に反し,経済的差別,職業、学習人権の保障を害する,と思うのも
小生一人かもしれませんが,貧乏人以外のものにも理解してほしいものです
.この考えはどうですか?


937 :無責任な名無しさん:02/07/24 12:04 ID:bd+Ql+iQ
弁護士は学歴必要ないけどね。もちろん中卒で受けれるよ
どうといわれても、主張の前提事実が違ってるからねえ・・・

938 :無責任な名無しさん:02/07/24 12:10 ID:gcc+ppDR
通りがかりの者だけど、このスレの回答者は全体的に品がないね。
質問者の低姿勢に対して、タメ口多いよ。
偉そうな口のきき方して・・困ってるひとには優しく親切にしてやれよ。


939 :無責任な名無しさん:02/07/24 12:20 ID:j6d0fJY4
>938
要は質問に真面目に答えているかどうかじゃないの?
質問者が求めているのは真剣な対応であって、
丁寧な対応じゃないと思うんだけど。


940 :仕事人:02/07/24 12:58 ID:D4vV9oTX
>937
激しく℃老い。
936は、かなり勘違いしてると思われる。
今の司法試験はある意味かなり開かれてる。誰でも受験できるからね。
極端な話司法試験受けなくっても、裁判官や弁護士や検事にもなれる。
もう少し、制度の勉強をするべきでは?弁護士法とか。

941 :無責任な名無しさん:02/07/24 13:23 ID:0l4/ra+I
ご相談があります。

従来、会社の取扱い誤りにより、公共交通機関利用2km未満で
通勤費を支給している、支給していないの不公平が生じていたため、
今回より本来あるべき運用へ戻すため、公共交通機関利用2km未
満の区間は支給対象外とします。

上記のような交通費の支給の案内がきたのですが、
住居を選ぶのにその規定を元に購入したのに
それをいまさら変えると言われてもこまるのですが、
これってなんとかならないんでしょうか?
大変こまっています。
お力をお貸しください。

942 :無責任な名無しさん:02/07/24 13:36 ID:P3HHu4MZ
chun_chun_chieko
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chun_chun_chieko


943 :仕事人:02/07/24 13:38 ID:D4vV9oTX
>941
労働契約書はどうなってるの?
要は契約書のないよう次第。というか、2Kmだったら、ケッタマシーンで
通勤したら?

944 :無責任な名無しさん:02/07/24 13:38 ID:UZZEAibV
>>941
いままで支給されていた事が誤りだったんでしょう?
それを返せと言われないだけましです。

945 :痛。(894です。):02/07/24 13:45 ID:KiZEwapr
>>933
レスありがとうございます、894です。
可能ですか。
素人ながら色々と調べたのですが・・・。

予備校の債務不履行(大阪地裁判平5・2・4、判時1481・149)
などは前例にあたるのでしょうか?
私としては2年課程のうち、1年半を過ぎようとしていますので、
「授業/試験対策はもうどうでもよくてお金を返して欲しい」と感じています。

また、再三こちらが改善を求めているにも関わらず、曖昧な回答しか返ってきませんし、
回答を文書にして欲しいと言っても、「後日渡す」と言い、2ヶ月が過ぎています。
ここで、また素人意見なのですが^^;
「公証役場」というところで、私文書の認定をしてもらえるとききました。
そこで、私達の改善請求を私文書にして、認定を受け、教務課に渡そうと思います。
この手段で、文書にした回答を求められるのでしょうか?

946 :無責任な名無しさん:02/07/24 13:50 ID:UZZEAibV
>>945
公正証書にしても意味ないですよ。

947 :無責任な名無しさん:02/07/24 14:03 ID:0l4/ra+I
労働契約書には2kmはうたってありませんでした。
今回改正したみたいです。

948 :痛。(894です。):02/07/24 14:06 ID:KiZEwapr
>>946
どうしてですか?

949 :無責任な名無しさん:02/07/24 14:12 ID:UZZEAibV
>>948
双方で合意した事を公正証書にするなら意味があるが、
一方的な請求を公正証書にしても使い道ないですよ。

何を目的に公正証書にするお考えですか?


950 :930:02/07/24 14:16 ID:o8A/ey+o
>>931
法律の条文だけでは、
社会は円滑に回っていきませんよ。

条文だけがすべてなら、
奥さん方の、道端での井戸端会議だって、
「3人以上集まっての公共の場所においての無届の集会」
に、なってしまいますから。

そんなものまで取り締まれと?

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