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家賃滞納で訴えられました・・・

1 :無責任な名無しさん:02/11/14 19:22 ID:Xgpn4vXc
今年の初め、家賃を3ヶ月滞納してしまいました。
6月位から家賃+1〜2.5万円足して払ってたんですが・・・
電話では料金収納課の人はOKと言うことだったんですけど
いきなり裁判所から訴状が届きました。

途中で内容証明が送られて来ていたんで、料金収納課の人に電話して聞いたら
「滞納中の人には自動的に送られる」からって事だったんですが・・・

訴状の内容は未払いの家賃の支払いと建物の明け渡しです。

未払いの家賃の方は何とか支払えるのですが、即時の明け渡しと訴訟費用の負担は
無理です。
2ヶ月位の猶予を貰えれば明け渡しは可能なんですが・・・

自分の弁護士を雇う余裕は在りません、これからどう行動したら良いでしょうか?
詳しい方がいたら教えて下さい。


2 :無責任な名無しさん:02/11/14 21:24 ID:eGN6eeXP


3 :教えてあげる:02/11/14 21:30 ID:lubKe561
料金収納課ということは、市営住宅とかいうことですか?
公団ですか? そこがわからない。
詳しく知らせよ、please.

4 :無責任な名無しさん:02/11/14 23:05 ID:vG2jPx7+
呼出状に書かれてる期日はだいたい1ヶ月くらい先だろ。
で、2ヶ月ぐらいの猶予をもらえたら明渡しは可能だと。

それなら「○月○日までに明渡すのでその日まで明渡しを猶予する(当然滞納分と
明渡しまでの賃料は支払う)旨の和解を希望する」という答弁書を出せ。

で、実際にそのように実行すれば問題ない、というかそういう条件なら先方も
譲歩してくれるのではないか?

訴訟費用は和解の場合はほとんど自分で出したものは自分の負担になるからそれも問題なし。



5 :無責任な名無しさん:02/11/15 00:05 ID:w0Yxt+CB
というか、判決、執行になれば実務的に2ヶ月なんて全然足りないくらいだろ

6 :1:02/11/15 03:47 ID:PzvV/lJz
3〜4有難う御座います。
>>3
民間です。

7 :無責任な名無しさん:02/11/15 17:58 ID:D71BwOLM
逃げれ!!

8 :無責任な名無しさん:02/11/17 13:13 ID:i4+rYvVA
首吊れ。

9 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/11/17 13:57 ID:sVImGvq0
ていうか、家賃は払わんが立ち退き費用を出してくれるなら、明け渡
しには応じるとか、ごねにごねてこんな条件じゃ和解には応じられん
とか和解の期日も何回もいれさせて、結局、和解も蹴って判決を取らせれば。

で、執行官が来たらあっさりと退去すると。これで、あと一年くらい
は家賃タダで住めるぞ。(w

10 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/11/17 14:04 ID:sVImGvq0
ていうか、1は一応少しずつ滞納分の家賃は支払っているのだろう??
そして、毎月の家賃は払っているのだとすれば、滞納分は払えという
判決はしかたがないが、明け渡しの分は徹底的に争った方がいい罠。

11 :ワン:02/11/17 17:25 ID:KQLqf3WG
強制執行されても、執行官に、どこどこに荷物を運んで下さいと言えば、
その通りにしてくれるみたいね。


12 :無責任な名無しさん:02/11/17 17:41 ID:SqboomO5
債務不履行解除されてるんだから
立ち退き料の問題は出ないでしょ。
居座ってる間は家賃の代わりに相当額の
損害賠償義務が生じるし。
素直に事情を話して期間を猶予してもらって
立ち退くか、今までの分を一括して支払うから
今後も住ませてくれるように話してみましょう。

13 :1です:02/11/17 18:44 ID:i4+rYvVA
みなさん、有難う御座います。
今までの滞納分は口頭弁論の前に完済する予定です。
その旨を答弁書に書いて裁判所に送りました。
退去についても2ヶ月間の猶予があればOKなんですが・・・

基本的に敗訴して裁判費用を払うのだけがイヤなんですが。
相手方の弁護士は和解は受け付けないと言ってます。


14 :ワン:02/11/18 07:14 ID:JeaFLkZE
裁判で判決が出るのは、半年ぐらい後だろうし、強制執行できても、さらに2ヶ月くらいはありそうだね。
立ち退き訴訟は、大家にとって割りに合わないケースが多いと思う。

15 :無責任な名無しさん:02/11/18 11:01 ID:c9hESsVz
ちなみに、月々の家賃っていくらなんですか?

16 :無責任な名無しさん:02/11/18 11:03 ID:c9hESsVz
>>14
訴額90万以下は簡裁だよ。
即日判決が出ますよ。
2週間以内に執行されるでしょうね。

17 :ワン:02/11/18 16:45 ID:uclWnjHx
>16
家賃支払い請求訴訟はそうだろうけど、立ち退き訴訟は違うと思うよ。
即日判決で、2週間以内に執行されるなら、大家は家賃滞納者に苦労はしないと思う。


18 :ワン:02/11/18 16:50 ID:JeaFLkZE
被告が1回も出頭しなかった例でこれだよ。
http://fukuyama.cup.com/iroiro/shikkou.html

19 :無責任な名無しさん:02/11/18 17:46 ID:c9hESsVz
>>1
敷金いくら入ってるの?


20 :1です:02/11/18 19:58 ID:+hLWMaJV
みなさん有難う御座います。
>>15 5万円です。
>>19 1ヵ月分です。

今の滞納分は10万円ですんで、何とか一括で払えます。
滞納分の一括返済と2ヶ月位での退去を相手方の弁護士に
伝えたんですが、取り下げはしないとの事でした。
(公正証書を作成してサインしますとも言いました。)
取りあえず答弁書にはその旨書いて置きました。

弁護士の収入以外に今回の裁判をやる意味って在るんですかね?


21 :本職:おにゃき:02/11/18 22:53 ID:T3XxtIes
その程度の家賃滞納でしたら、滞納分を初回の期日に、裁判所に持参すれば、裁判所は、契約解除を認めないと思いますが。
それでも駄目なら、裁判所にその程度で賃貸借契約の解除を認めるのは、原告の解除権の濫用であると主張してちょ。

22 :1です:02/11/19 03:56 ID:HPQDHsY1
>>賃貸借契約の解除を認めるのは、原告の解除権の濫用であると主張

23 :1です:02/11/19 03:57 ID:HPQDHsY1
>>賃貸借契約の解除を認めるのは、原告の解除権の濫用であると主張
とりあえずやってみます。

24 :無責任な名無しさん:02/11/19 05:40 ID:OXGxt2t2
>>1
家賃滞納以外になんかあるんじゃないの?
家賃5万具くらいのアパートで強制執行を申し立てるなんて普通やら無いよ。
もしかして、あなた、暴力団の関係者だったりしてない?
それか、大声出して異常な行動取ったりとか・・・

いずれにしても、家賃滞納は言いがかりの端緒に過ぎないと思います。

25 :1です:02/11/19 14:41 ID:X7U54lfP
>>24
ですよねー。自分も家賃滞納は言いがかりだと思います。

ヤクザじゃないですよ。普通の会社員です。
ご近所に御迷惑は掛けてませんね。

うーん、他に理由がわかりません。

26 :無責任な名無しさん:02/11/19 14:53 ID:OXGxt2t2
>>25
そうか。
それじゃ、近くに大きい工場ができたりしたとかいう事情は無いの?
もしかしたら、賃上げしたりしたいのかもしれないし。

27 :1です:02/11/19 15:17 ID:X7U54lfP
>>26
そういう事はないですねー。
なんなんでしょうか?
とにかく大家さんとは話した事ありません、管理会社経由ですね。



28 :無責任な名無しさん:02/11/19 15:19 ID:gsmEF1F8
>>27
君が気付かないうちに騒音立てていて隣近所から管理会社に
クレーム入っていたりしない?

29 :1です:02/11/19 15:25 ID:X7U54lfP
うーん、無いと思いますよ。
周りの方がうるさい位ですから。
ご近所とのトラブルも在りませんし。

30 :無責任な名無しさん:02/11/19 20:38 ID:PAHxZGFX
>24,25,27
そー言うこと本人に聞いても無駄だろ。

31 :無責任な名無しさん:02/11/20 19:18 ID:mKekOJwL
管理会社はどこなの?

32 :無責任な名無しさん:02/11/20 23:39 ID:o2hPvTA8
なんか混乱しててよく見えないから事実関係を整理してみよう。

>>1 は

@家賃をいつ(何月)から滞納しているのか
A「毎月分は支払っている」というが、それは「滞納分」なのか「当月分」なのか
B契約解除そのものは成立しているのか否か。成立しているとしたらどういう形で成立しているのか
C契約解除が成立しているとして、解除後の家賃相当額はどういう方法で支払っているのか、
 また相手はそれを受領しているのかどうか。受領しているとしたら名目はどうなのか。
D契約上の解除要件となる理由は何か(何ヶ月以上滞納で契約解除云々)

がわからないとなんともいえないな。
ま、要は訴状をコピペしてカキコしてくれれば一番わかりやすいんだが。



33 :無責任な名無しさん:02/11/21 04:06 ID:rg7eRcoZ
家賃は払うの当たり前だろ。訴えられる前に払えよ。
そんなの訴えられるの当然だろうが。アフォか。

34 :ワン:02/11/21 09:21 ID:UYq7jyW+
俺が大家ならば(将来は計画)、家賃滞納3ヶ月で訴えるよ。
リスク計算して、他の家賃滞納者への今後の警告に使うためにね。

35 :無責任な名無しさん:02/11/21 14:10 ID:zbNnwwPM
>>32

> ま、要は訴状をコピペしてカキコしてくれれば一番わかりやすいんだが。

訴状のコピペってなに?

36 :無責任な名無しさん:02/11/21 18:56 ID:+BF40B4w
>訴状のコピペってなに?
よくわからんが訴状をうぷ(というか転記)しろということでは

37 :1です:02/11/21 20:39 ID:+nput2z5
みなさんいろいろと有り難うございます。

>>32

>>@家賃をいつ(何月)から滞納しているのか
3,4,5月分です。

>>A「毎月分は支払っている」というが、それは「滞納分」なのか「当月分」なのか
どうやら滞納分みたいです。

>>B契約解除そのものは成立しているのか否か。成立しているとしたらどういう形で成立しているのか
内容証明で送られてきてました。
んで、管理会社に問い合わせの電話をしたところ、3ヶ月の滞納者には自動的に送るからと言われ安心したんですが・・・

>>C契約解除が成立しているとして、解除後の家賃相当額はどういう方法で支払っているのか、また相手はそれを受領しているのかどうか。受領しているとしたら名目はどうなのか。  
名目は良くわかりませんが、今までの相手方の口座に普通に振り込んでます。

>>D契約上の解除要件となる理由は何か(何ヶ月以上滞納で契約解除云々)
契約書には2ヶ月となってます。


一応、建物明け渡しの請求みたいです。
今月の26日までに答弁書、口頭弁論は来月の3日です、もちろん出廷します。
答弁書は今、作成してるんですが、書く内容がよくわかりません。




38 :無責任な名無しさん:02/11/21 21:24 ID:+BF40B4w
>>37
>名目は良くわかりませんが、今までの相手方の口座に普通に振り込んでます。
相手が「家賃」として受領してるんなら「黙示的に解除を撤回した」と主張できるんじゃないか。

39 :1です:02/11/21 21:48 ID:+nput2z5
>>38
そうなんですか?

取りあえず答弁書に何て書こうか迷ってます。
退去に関しては別に2、3ヶ月位の期間があればOKなんですが。
和解を希望するって書いた方が良いんですかね、それとも
原告の請求を棄却するって書いた方が良いのか?


40 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:06 ID:+BF40B4w
>>39
退去するつもりなら雛型は以下の通り。参考に。

平成○○年(ワ)第○○○号 家屋明渡等請求事件

                 答弁書

1.請求の趣旨に対する答弁
  原告の請求を棄却する
  訴訟費用は原告の負担とする

2.請求の原因に対する答弁
  (「請求の事実」に対して各項目ごとに「認める」「否認する」「不知」「争う」のいずれかを主張する)

3.被告の主張
  被告は本件建物について、滞納賃料を支払の上退去する用意がある。
  しかしながら移転先等を見つけるまでの間、2・3ヶ月の期間の明渡しの猶予を
  願いたい。当然明渡し猶予期間中の賃料相当額については支払うので
  上記の方向での話し合いの上和解を希望する。

平成○○年○○月○○日
               被告××××

○○地方裁判所 御中  

41 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:09 ID:+BF40B4w

×「請求の事実」
○「請求の原因」

42 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:11 ID:+BF40B4w
1.請求の趣旨に対する答弁
  原告の請求を棄却する
  訴訟費用は原告の負担とする
  との判決を求める

だね。スマソ

43 :1です:02/11/21 22:13 ID:+nput2z5
>>40
有り難う御座います。
参考にさせて頂きますね。

44 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:18 ID:2HeuZZQp
1. 請求の趣旨に対する答弁
   原告の請求を棄却する
   訴訟費用は原告の負担とする
  との判決を求める
段落はこうなる

45 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:42 ID:QbGRpvIn
>>33
そんなことをいうやつはここに来るなよな。
それをいったら法律なんていらないだろ。

46 :無責任な名無しさん:02/11/21 22:56 ID:EiO2wj1Y
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://freeweb2.kakiko.com/tama/

47 :無責任な名無しさん:02/11/22 00:27 ID:ZF7lpw7b
>>40
すごいしんせつだね!
40さんは、市民の利益を考えられる法律家なんですね!
スバラシい!

48 :無責任な名無しさん:02/11/24 19:50 ID:quMS2G7k
たいしたもんだな、40

49 :無責任な名無しさん:02/11/24 21:02 ID:rqADen5X
平成○○年(ワ)第○○○号 家屋明渡等請求事件
原告△△△△
被告××××
                 答弁書

                    平成○○年○○月○○日

○○地方裁判所第○民事部○係 御中

                    被告 ××××
 
1. 請求の趣旨に対する答弁
   原告の請求を棄却する
   訴訟費用は原告の負担とする
  との判決を求める

2.請求の原因に対する答弁
  (「請求の原因」に対して各項目ごとに「認める」「否認する」「不知」「争う」のいずれかを主張する)

3.被告の主張
  被告は本件建物について、滞納賃料を支払の上退去する用意がある。
  しかしながら移転先等を見つけるまでの間、2・3ヶ月の期間の明渡しの猶予を
  願いたい。当然明渡し猶予期間中の賃料相当額については支払うので
  上記の方向での話し合いの上和解を希望する。

A4書式ではこうなる。

50 :無責任な名無しさん:02/11/24 21:13 ID:+MYvXf+b
あの・・・家主や不動産管理会社から、原状回復をせず、逆に立ち退き料を
請求できる、退去方法、ありませんか?

51 :無責任な名無しさん:02/11/24 21:36 ID:sFFoTQcR
賃こか滞納で訴えられますた。

52 :無責任な名無しさん:02/11/24 22:02 ID:5ZuEPjwY
>>50
老朽化して建替えられるか公共事業で用地買収にかかるまで住み続けろ。

53 :無責任な名無しさん:02/11/24 22:44 ID:USU39S0l
http://www.sankei.co.jp/news/021122/1122sha103.htm
まあ、こういう例もあるのですが・・・。

ところで、(ワ)って地裁だった?

54 :無責任な名無しさん:02/11/27 00:26 ID:kpMFrHE5
>>1よ、私(貸主)は、未払いを続ける借主に立退を迫ったが、
裁判所が下した判決は冷たいものだった。
「立退料を支払え」
つまり、判事は立退料支払ってでも出てもらった方がいいでしょう?
それともこのまま滞納させますか?

こういうのって泥棒に追い銭って言うんじゃないの?
だから安心しろ、借地借家法に於いて君たち借主は世間の常識を凄まじく懸け離れた判事
によって徹底的に保護されているんだ。
対する我々地主など貸主はすさまじい判決や和解案を提示されて泣いているんだ。
先日も月20000円の地代を10年以上も理由なく滞納している奴に立退けと要求してたら
裁判所は先方の代理人(弁護士)が提示する即時支払う手付金200万円と、現居住者が死後
立退く際に遺族に1800万円支払えと言う和解を飲めと要求してきたのだ。
飲まなければこちらはハイソの裁決を下すと当方の弁護士に伝えてきたのだ。
つまり、現居住者に100年間ただで土地を貸せと言うむちゃくちゃな要求にOKしろと
言うのだ。信じられないと言うのなら今日横浜地裁に11:30に来られたし。

55 :ワン:02/11/27 09:26 ID:eMkY7ELm
>54
貴重な投稿、有り難うね。
俺も、将来は大家になる予定なので、参考にさせてもらうよ。
もちろん、こんな和解案は、俺なら飲まないよ。
でも、こんな和解案、出すこと自体が信じられないよー。
(ネタとは、考えてないけど)

56 :無責任な名無しさん:02/11/27 11:15 ID:FXBLJSzt
基礎となる事実認識の差でしょうね。
敗訴になるほうは自分が正しいという事実認定を基に裁判所の和解案を批判するけど
裁判所の和解案は、異なる事実認定を基にしてるから、そもそも議論がかみ合わない
んでしょう。

57 :無責任な名無しさん:02/11/27 18:07 ID:w7/rWUZN
>今日横浜地裁に11:30に来られたし。
何号法廷か書け

58 :無責任な名無しさん:02/11/27 23:03 ID:kpMFrHE5
>>57
くれば分かったろうにねぇ........入り口で今日の法廷の一覧を見ればその時間に建物収去を
巡る法廷はたった一つだったのだから。
だがおわりだ。地裁の判決はよほどの事がない限り高裁でひっくり返る事はない。
ひっくり返る事がないと言う事は現状維持を強制されるだけだしね。
今日、被告の家では一族が集まって宴会していたよ。893でも頼んで...........なんて思いが頭を過るわ。

59 :無責任な名無しさん:02/11/27 23:05 ID:kpMFrHE5
>>56
訴える地主に対して、判事はどいつもこいつも借地人や借家人だから地主の気持ちなんて
理解出来ないで逆に被告ともども地主をやっつける事しか頭にないのだろう。

60 :ワン:02/11/28 08:43 ID:0fkMh+T+
>58
どうしても解らないよ。
何か特殊事情があるんじゃない?
まさか、地代を滞納すれば、同様な地主の訴訟が、
すべてこの様な結果になるとは思えないよ。
俺の推理は、賃借人が商売に使っている土地を、10年前に立ち退き要求。
立退料で揉めて、賃借人と対立したケースで、土地の時価5,000万円かな?


61 :無責任な名無しさん:02/11/28 11:27 ID:byBtNQu0
使用貸借だったのを突然地代を払えと言って拒否されたとか、設定時に一括払いだった
のにさらに月々の分を払えといいだしたとかそういうことだろ。滞納があったのに立ち
退き料というのは考えられない。とすれば、そもそも支払う義務がない事案ということ。



62 :1です:02/11/28 21:30 ID:cag9tVIe
みなさん、有り難う御座います。
大変、参考になりました。
とりあえず12月3日に口頭弁論に行ってきます。
結果をまたみなさんにご報告しますです。

63 :1です:02/11/28 21:32 ID:cag9tVIe
みなさん、有り難う御座います。
大変、参考になりました。
とりあえず12月3日に口頭弁論に行ってきます。
結果をまたみなさんにご報告しますです。


64 :無責任な名無しさん:02/11/28 22:07 ID:SNTCwzn9
まーだいたいこういうところでは(自分のHPとかでも)
自分の都合のいいことしか言わない&書かないからな。



65 :無責任な名無しさん:02/11/28 22:15 ID:AOwCfb4O
3ヶ月滞納は信頼関係を壊したって事になる。解除になってしまうと思うが
払えなかった事情を考慮し立退き料を、払えって事になるだろう。滞納家賃
と明渡しはすることになってしまうだろう。大家は入居者を変えたい考えだと
思う。

66 :無責任な名無しさん:02/11/28 23:38 ID:SNTCwzn9
>>65
なんで契約解除になった=不法占有なのに立退料をくれてやらんとならんのだ。
そもそも「滞納家賃と明渡しは」ってとこと矛盾してるぞ。


67 :無責任な名無しさん:02/12/02 17:06 ID:5XekP/SU
>>とりあえず12月3日に口頭弁論に行ってきます。

今回の場合は>>49の内容なら和解になると思うんだが。
訴訟費用は各自の負担だろうね。
相手が和解せずに無理矢理に判決だとどうなるんだろか?
詳しくわかる方教えて。
1よ、明日でしょ?口頭弁論から帰ってきたら詳細を教えてくれ。

68 :無責任な名無しさん:02/12/02 21:00 ID:Kw4FSp5r
>相手が和解せずに無理矢理に判決だとどうなるんだろか?
答弁書の内容による。
請求原因事実を認めれば請求認容の判決が出るだろうし、
「争う」と主張すれば被告の主張によっては(滞納分は支払い、原告も「賃料として」受領したので
解除は黙示的に撤回された等)結審せずに続行することだってある。

個人的な意見を言うと >>49 の内容だと弁論準備兼和解として次回期日が入ると思われ。


69 :無責任な名無しさん:02/12/02 21:10 ID:MsFGXn/j
う〜ん
個人だと次回は法廷ではなく和解室で、と言う事になるかもな
準備書面も書かなきゃならないだろうけど

70 :1です:02/12/03 13:06 ID:+FIL7dRJ
今日口頭弁論に行ってきました。
結果は次回(12月12日)に弁論準備兼和解との事です。
滞納分は次回の日に持参します。
あとは退去の期間ですが、2月末位ではどうか?と言われました。
基本的にこの条件でOKなんですが、和解になるんですよね?
この場合の訴訟費用はどうなるんでしょうか?
詳しい方が居りましたら教えてください。

71 :無責任な名無しさん:02/12/03 15:37 ID:581gLsIP
>70
和解なら基本的に各自負担(自分が使った分は自分の負担)

72 :1です:02/12/03 15:43 ID:+FIL7dRJ
>>71
有り難う御座います。
内容的に相手方が実質勝訴?の場合でも各自負担なんでしょうか?
残りの問題は訴訟費用の負担だけなんで。

73 :無責任な名無しさん:02/12/03 16:28 ID:581gLsIP
>72
鑑定費用で何十万とか、訴額が数千万で印紙が何十万とかじゃなければ、問題に
なることもなく各自負担。

74 :1です:02/12/03 16:46 ID:+FIL7dRJ
>>73
再度どもです。
訴額が70万で印紙代が6,000円位です。


75 :無責任な名無しさん:02/12/03 18:30 ID:03zvpc75
>>74
>>20で今の滞納分は10万円と書いてあるけど、
残り60万円はいったい何の名目で請求されてるの?

76 :1です:02/12/03 18:32 ID:+FIL7dRJ
>>75
訴訟費用です。

77 :無責任な名無しさん:02/12/03 18:56 ID:teEca1M0
>>1
判決になれば訴訟費用は印紙代と郵券代ぐらいでたいした額にはならないはず。
和解なので原告の弁護士費用等を含めて請求していると思われる。
明渡しに応じるなら判決で敗訴のほうが費用が安く済むと思うが?

78 :1です:02/12/03 19:02 ID:+FIL7dRJ
>>77
えっ!逆じゃないんですか?
上のレスで和解の場合は弁護士費用も含めて各自負担
と書いてあるように思えたんですが?


79 :無責任な名無しさん:02/12/03 19:12 ID:teEca1M0
>>78
弁護士の費用は任意の支払いで、本来は訴訟の相手方には請求できません。
各自負担と書かれたのは、あくまでお互いが任意で自身の分は自己負担する
という意味だと思います。

80 :1です:02/12/03 19:26 ID:+FIL7dRJ
>>79
どもです。
ただ、訴状には訴訟費用(約70万)の負担も被告が負え。と書かれて
いたもんで。
判決の場合、敗訴した方が相手方の弁護士費用(訴訟費用?)を
負担するんじゃないんですか?
そこんところがイマイチよくわかりません。
訴訟費用と弁護士費用って別の物なんですかね?

81 :無責任な名無しさん:02/12/03 19:42 ID:teEca1M0
>>80
相手方から回収できる訴訟費用は法律で決まっていて、訴状の印紙額、書類作製料、
郵便料、証人の日当、鑑定費用等です。弁護士費用は判決で損害額と認められて
支払いを命じられた場合だけです。訴訟費用は別途訴訟費用の確定を裁判所に
申請して確定しなければならないので、約70万円と相手方が言っているのは根拠が
あるかはわかりません。裁判所の考え方は訴訟をするのはあくまでも当事者の
自由で弁護士を頼むかどうかは本人の自由ということです。ですから、相手方
に請求を認める事は殆んど無いと思います。

82 :無責任な名無しさん:02/12/03 23:06 ID:4PGsJNdE
>>75
賃貸借契約に基づく建物退去請求だから、訴額は建物の評価証明の額の2分
の1になる。訴額70万というのは建物の評価が140万ということでは?
賃料は付帯請求だから、訴額に影響しない

>>80=1
訴額は訴訟の対象物の価格であって訴訟費用ではないよ。


83 :無責任な名無しさん:02/12/03 23:16 ID:rrIX+zdQ
>訴状には訴訟費用(約70万)の負担も被告が負え。と書かれていたもんで。

>>74
>訴額が70万で印紙代が6,000円位です。

って書いてるでしょ。
「訴額」ってのは「目的物価額」のことで(100万円の金銭を請求するのなら100万円)
家屋明渡しの場合は訴額は家屋評価額(集合住宅だと床面積按分)の1/2。

で、その次の「印紙代」ってのが裁判所の手数料=訴訟費用(本当は別途切手代とか入るんだが)
となる。




84 :佐々木健介:02/12/03 23:20 ID:IETFzMRD
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
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http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

85 :1です:02/12/04 14:38 ID:tMom6R66
今回の件だと和解よりも判決を貰った方が安上がりって
事ですか。

86 :無責任な名無しさん:02/12/04 14:43 ID:Y72WIvNm
そうじゃねーよ。ちゃんと読もうね。
訴額と訴訟費用は別物だから。というか、そもそも和解案はきいてないの?
普通は、延滞賃料払うっていうのと何日までに退去するっていうことしか
決めない。延滞賃料以上のものを払えという和解案なら拒否すれば?

87 :1です:02/12/04 14:49 ID:tMom6R66
>>86
なるほど、納得しました。
先日(昨日)一回目の口頭弁論で次回12日に弁論準備和解?って
言われましたばっかりなんで。


88 :名無しさん:03/01/04 03:36 ID:NppJ3nnH
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


89 :無責任な名無しさん:03/01/04 09:17 ID:xRjavJNY
やー、面白いスレだよ。しろうとにはこっちのほうが勉強になる。続き希望ね

90 :無責任な名無しさん:03/01/04 12:29 ID:gTUgE74V
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://muryou.gasuki.com/saitama/

91 :積年の大怨:03/01/04 13:09 ID:Mtl6RjiX

>>1 悪徳家主に流血の裁きをしろ



92 :山崎渉:03/01/06 09:23 ID:V5TWvpjL
(^^)

93 :山崎渉:03/01/18 03:11 ID:ceOH9v9Q
(^^;

94 :無責任な名無しさん:03/02/20 07:32 ID:pcQ2ZJnf
2月末が迫っておりますが、その後の続報が読みたいところです。

95 :無責任な名無しさん:03/02/25 21:02 ID:F1ACTSzU
スレ違いかもしれないんですが、ここしか聞けるところがなかったので・・・
実は先月、管理会社の方から家賃滞納の連絡がありました。銀行からの自動引き落とし
になってるはずなので、「おかしいな?」と思ったのですが、どうも銀行の自動引き落
としというのは2年で切れるらしいんです。し、しかも、なんと1年半分も家賃を滞納
していたのです!!本当にびっくりして言葉が出ませんでした。銀行に聞いても、自動
引き落としの終了ハガキを送ったというのですが、見た記憶がありませんでした。
私もちょうど1年半前ぐらいに転職し、仕事が忙しくなって忙しくて通帳記帳もしてお
らず、お金に余裕ができたのも、てっきり給料が上がったせいだと思っていました。
だらしなかった私も悪いのですが、1年半も気づかなかった大家も大家です・・・
他にももう1名、同じような滞納者がいたそうです。
1か月とか2か月分で、滞納通知でも来ていれば、こんなことにはならなかったのです
が・・・。
滞納分は72万円。生活には余裕がないので、月々1万円づつの返却で良いということに
なりましたが、6年間も払い続けなくてはならなくなりました。もっといい条件の家に引
越しも考えていたのに、当分できそうもありません。
これってやっぱり仕方ない事なのでしょうか?
せめて72万円を少しまけてもらうことってできないのでしょうか?

96 :無責任な名無しさん:03/02/25 23:47 ID:k0s3i7WF
>>95
おまえめちゃめちゃラッキーじゃねーかよ。
1年半分を6年間に渡って払うのに…これ以上何を望むんだお前は。

97 :無責任な名無しさん:03/02/26 01:01 ID:MJV3CRiG
>>95
すごい、温情厚い大家さんだよ・・・。
本来払うべき金額を払うだけでしょ?
何か不当な分まで請求されてるの?

98 :無責任な名無しさん:03/03/02 01:20 ID:9ojtQwl6
agege

99 :無責任な名無しさん:03/03/02 10:55 ID:A7RnAhQy
口座みてわかんなかったの??落ちてないって。それの落ちてないんだったら
口座にそのまま残ってんだろ?お金。よくわかんねえ

100 :無責任な名無しさん:03/03/02 11:23 ID:TPz4wYGs
100get♪

101 :無責任な名無しさん:03/03/11 17:11 ID:d6CH6vor
通帳の記帳をずっとやらないでいると、1000件(1000行)でストップが
かかり、その口座が使えなくなるよ。実際にやったアホがいたから。

102 :山崎渉:03/03/13 13:53 ID:cW33R6lK
(^^)

103 :山崎渉:03/04/17 09:02 ID:Hj+bXxDo
(^^)

104 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

105 :山崎渉:03/05/21 23:33 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

106 :山崎渉:03/05/28 14:15 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

107 :無責任な名無しさん:03/07/07 13:16 ID:WvqPcMBI


今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


108 :無責任な名無しさん:03/07/08 12:50 ID:JztW1xTt
えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。


109 :山崎 渉:03/07/12 11:29 ID:Cvft++gy

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

110 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

111 :無責任な名無しさん:03/07/28 03:59 ID:SUm1YhJV
「強制執行」って何が起こるのですか?
裁判所からの人がどやどやと借家に乗り込んできて荷物を運び出すのでしょうか?
判決が出てから、どれくらい後に強制執行されますか?その期日は指定されますか?
滞納していた家賃は払わなければどうなるのでしょうか?


112 :さぁ!応募しよう☆☆:03/07/28 13:49 ID:62HLfiUm
俺は車もってないから、教えてやる。
車持ってるやつは自動車保険の見積りを申し込めば、プラズマテレビとか当るぞ。
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0002

あんまり宣伝してないから確率は高いと思うが。

113 :無責任な名無しさん:03/07/28 15:07 ID:ISyNkJWK
立退は,どやどやでは無いが突然裁判所から人が来て
鍵開けられて追い出されるのだよ。
家賃は,給料や預貯金を押さえられるのだよ。

114 :無責任な名無しさん:03/07/28 17:17 ID:GduWD40C
>>113
それは文字通り「突然」なのですか?
裁判所が来たとき風呂に入っていたり、性行為中だったらどうするの?
銀行口座のありかなんてどうやって調べるの?
いざとなれば前もって銀行預金を引き出して全部現金で持っておけば
よいということですか?


115 :無責任な名無しさん:03/07/28 22:45 ID:nvuas5iE
立退きについては私は詳しくしりませんが
銀行口座については、例えば家賃の引き落としをしていた
口座なら知られていますし、そうでなくても
自宅が知れているわけですから
自宅近辺をあてずっぽうで押さえようとしたりする事もあります。
現金で持っていれば、動産執行の際の対象になります。

116 :無責任な名無しさん:03/07/29 00:14 ID:UMXAb7OG
札幌弁護士会のHPに強制執行についての記事がありました。
http://www.satsuben.or.jp/html/01lawyer/la07009.htm

これによると、動産執行というのはかなり難しそうですけれど、
例えば、鞄の中に札束が1つや2つ入っていても、貸し金庫の
鍵を入れていても、勝手にプライベートな鞄を持っていかれる
ようなことはないような気がするのですが・・・。

動産執行の可能範囲を見る限りでは、最低生活に必要なくらいの
家財は差し押さえられないわけですから、立ち退きというのは
まさか生身の人間を外に放り出すわけにもいかないでしょうし、
過去の家賃相当額の預金と今後の家賃が差し押さえられるくらいで
物理的にどうするのかな、という気がするのですが、
実際のところ、どうなんでしょう?

117 :無責任な名無しさん:03/07/29 00:16 ID:c2sJMpw3
>>116
有名な事件で、新潟の建設会社社長が
裁判所から立ち退きを無視しつづけて、
強制立ち退きを執行されて、
逆切れして、日本刀で切りつけた事件がありましたね。
あれの判決文を読むと、かなり解ると思います。
ネットで見たのですが、URLを失念してしまいました。


118 :無責任な名無しさん:03/07/29 01:16 ID:UMXAb7OG
http://www.skipup.com/~keitsuda/200109a.html
2001年9月3日みたいですね。
殺傷された3人は誰だか不明。裁判所の職員であれば、災難ですな。

■<日本刀男>3人殺傷 立ち退きの強制執行でトラブル 新潟
家の立ち退きを迫られた建設会社社長が刀を抜いて3人を切り伏せました。
> 新潟県新井市で3日午前、日本刀を振り回した男に3人が殺傷された事件で、
取り押さえられた同市小出雲2の建設会社社長(58)は、左手親指を切断するけがで病院に収容された。


119 :無責任な名無しさん:03/07/29 01:22 ID:c2sJMpw3
>>118
これ、殺傷されたのは、20代前半の裁判所職員だったと思う。
切りかかってきて、2人に重症を負わせて、一人殺傷。
それも、重傷者は肺か何かの重要な臓器を傷つけられて、
完全に殺人の意図があったと判決で認められていたね。
判決は、無期懲役でした。
あまりに酷い事件なので記憶していますが、
細部は間違っているかもしれません。


120 :無責任な名無しさん:03/07/29 01:24 ID:c2sJMpw3
ちなみに病院に収容されたのは、
ゴルフクラブで頭を殴られたからではなかったっけ?
それで一度気絶して、死傷者が手当てをしている間にまた気がついて、
再度、日本刀で切りかかってきています。
そこを多人数と取り押さえられたような・・・。
ここらへんうろ覚えです。


121 :無責任な名無しさん:03/07/29 01:41 ID:6MtNPF32
ひえ〜
でも裁判所職員が荷物運び出すのかしらん?
とりあえず財産物色してたのかな?
漏れの知ってる裁判所職員のイメージは
なんかみんなナヨナヨした感じですが
強制執行担当班なぞになった暁は
いわくありげな奴らが多いだろうから
命がけだな。殺されなくても、嫌がらせとかされそう。


122 :P3-C ◆J3zU4nfz4M :03/07/29 02:42 ID:8arkwaUG
>>121
そういうときのために立会者は警察官にしてもらうようにしましょう。

123 :無責任な名無しさん:03/07/29 09:22 ID:1R2LsXMm
執行官によるが,かなり強行に追い出されることもあるらしい。
動産執行は,最低限必要なものは抑えられない。
これも執行官次第だが,几帳面な人だと
鞄や財布の中を見せるよう指示される。

124 :さぁ!応募しよう☆☆:03/07/29 10:19 ID:P6fdAO/I
自動車を持ってる人はここで自動車保険の見積もり(数社一括比較)をとってみよう。
無料だし、プラズマテレビ等が当たる。
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0003


125 :***質問! 自動車保険***:03/07/29 15:38 ID:P6fdAO/I
z自動車保険一括見積もりサイト。
無料でしかもけっこうな景品つき。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0005

126 :【見積】自動車保険【ウマー】:03/07/30 10:48 ID:5sl79CIX
ここで自動車保険の見積り(数社一括)を取るとソニーのプラズマテレビ等が当る。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0001

127 :無責任な名無しさん:03/07/30 14:42 ID:AWYRgZUu
>>123
貸し金庫も差し押さえの対象になりますか?

128 :無責任な名無しさん:03/07/30 15:18 ID:GtNlIpP+
>>127
差し押さえは財産ならば、基本的になんでも出来る。
貸し金庫の中だろうと、一緒。


129 :無責任な名無しさん:03/07/30 20:02 ID:FRBzy29q
>>18 で見ると、催告日に立ち退きの強制執行日が通知されるみたいですね。
常識的に考えて、1ヶ月くらいは立ち退きの猶予は認めてもらえると
いうことなんですかね。
だって、いきなりすぐ出て行けといわれても、新しく住む場所が決まってなければ
どうしようもないもんね。

130 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:03 ID:aef/u9kM
>立ち退きというのはまさか生身の人間を外に放り出すわけにもいかないでしょうし

>いきなりすぐ出て行けといわれても、新しく住む場所が決まってなければ
>どうしようもないもんね。

誤解してるようだが、立ち退きというのは「部屋を明渡すこと」が目的であって、
債務者がどう(いくところがない云々)ということとは無関係。

むしろ債務者が自分の責任で期日までに移転先を探さないとそれこそ路頭に迷うことになる。
債権者のほうから「お願いして出て行ってもらう」のとは違うよ。
嫌がるものをムリヤリ(国家権力で)追い出すから「強制執行」なのであって。


131 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:09 ID:TsR99vPF
>>128
そう簡単じゃないよ。ほとんどは執行不能になるのが現状。テレビとかも
1台じゃ、もってけないしね。一人暮らしで贅沢品もってるやつはいないし、
持ってる奴は、滞納なんかしない。動産執行やるときは、半分嫌がらせみた
いな感じでやる傾向が強い。任意での話に応じないとか、口の聞き方が悪い
奴だとか。
 金庫の中は当然差し押さえできます。

132 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:12 ID:I8eaBJLE
ハッキリ言ってフェチ系じゃねえと抜けねえな
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

133 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:14 ID:U88wDxxM
強制執行日が通知されるのであれば、
一人暮らしの場合、強制執行日の前日とかに
部屋で練炭か首吊り自殺すれば
執行官に遺体が腐りはじめる前に遺体処理してもらえますかね?

134 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:27 ID:U88wDxxM
>>18のUTLに「執行官による執行催告というのがあり、これは執行官が
現場に来て調査と強制執行の予告をするわけです。病人がいるとか、で
すぐの引越しが困難であると判断されると執行日が延期されるようですが、
今回の場合は特段の事情もなく予定通り催告日から1ヶ月後に執行期日が決まりました。」
とありますが、この執行催告と執行期日の通知は必ず行われるものですか?

135 :無責任な名無しさん:03/07/30 21:40 ID:aef/u9kM
>>134
行われる。民事執行法参照。

136 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:50 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

137 :山崎 渉:03/08/15 18:21 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

138 :あや:03/09/26 06:16 ID:+pfnLtD+
今年の初めに二ヶ月分の家賃を滞納してしまい、一週間前に三ヶ月分の督促が親元に届きました。それには15日以内に払わないと給料差し抑える事、12月の契約更新は拒否すると書かれていました。 実際の滞納分は二ヶ月分です。

139 :あや:03/09/26 06:23 ID:+pfnLtD+
今まで督促がなく更新二ヶ月前にきた所に追い出そうとする計画性を感じます。この二年間、近くに住む管理人に不法侵入や覗き(確実な証拠なし)されて頭にきているのもあって部屋を明け渡すのは(私が悪いけれど)困るし嫌なんです。

140 :あや:03/09/26 06:26 ID:+pfnLtD+
でも家主が契約更新拒否という以上、出ていくのが筋ですよね? もし居座った後、管理人から嫌がらせされても文句は言えないのでしょうか?法律的な回答を教えて下さい。

141 :あや:03/09/26 06:28 ID:+pfnLtD+
何度もすみませんm(__)m 家賃は二ヶ月分払いました。

142 :無責任な名無しさん:03/09/26 07:50 ID:kxBgIB7P
>>141
事実関係がよく解らないです。
今年の初めの二ヶ月分の家賃を、先日まで払っていないならば、
当然のごとく契約更新が出来ないと思いますよ。
家賃滞納で追い出される目安は四ヶ月ですから。
これに近いものがあります。
けど、払ったと言う事なので、消費者センターにでも相談してください。

不法侵入や覗きは証拠が無い限り、口にすべきで無いでしょう。


143 :あや:03/09/26 08:11 ID:+pfnLtD+
レスありがとうございます。三ヶ月分というのは家主の勘違いで本当は二ヶ月でした。支払いは一度、二月三月に滞りましたがその後、九月まで払ったので家主側は七八九月分の請求としてきたんです。この場合四ヶ月の目安に該当するのでしょうか?

144 :無責任な名無しさん:03/09/26 08:15 ID:kxBgIB7P
半年送れているからねぇ。
契約によるけど、争えばイケルと思うよ。
もしくは、それなりの立ち退き料金を貰える感じに見えます。


145 :あや:03/09/26 08:26 ID:+pfnLtD+
ありがとうございます!立ち退き料って契約期間内でなく契約更新拒否にも発生するものなんですか?家賃滞納でも争う権利はありますか?いくら位請求できますか?教えてチャン ですみませんが本当に困っています。助けて下さいm(__)m

146 :無責任な名無しさん:03/09/26 10:28 ID:sdLE7e6t
>>145
消費者センターに電話して。
まず、話はそれからです。
見た感じ、滞納家賃は払ったから、
契約更新が出来ないようには見えません。
また、立退き料を貰って、引っ越すという選択肢もあります。


147 :あや:03/09/26 16:57 ID:+pfnLtD+
遅くなってごめんなさい。消費者センターに電話しました。居住権があっても滞納した事が事実なら家主は追い出す権利があるそうです。ただ今までの確執や文書の異常さに関して弁護士に相談したら?という事です。

148 :あや:03/09/26 17:01 ID:+pfnLtD+
滞納したら最後やっぱり家主側が強いんですね‥。このままだと12月には出ていく事になりそう(;_;) お金も時間もないのに。 どなたか知識がある方どうすれば良いか教えていただけませんか?

149 :無責任な名無しさん:03/09/26 20:09 ID:MGq1lQfW
>>148
それじゃ仕方ないね。
すなおに敷金を返してもらうか、
もしくは、ヤクザみたいに退去命令が出るまで居座るか。
まぁ、諦めて部屋を探すと良いよ。
大家さんと仲も悪いんだから、ちょうど良いでしょ。


150 :無責任な名無しさん:03/09/26 22:58 ID:+pfnLtD+
ハァァァ(-.-)ガックリ。 そうですね、延長お願いして無理なら出ていきます。段ボール生活はこれから寒いし辛いなぁ。

151 :無責任な名無しさん:03/09/28 17:36 ID:rGiAPT1O
>>150
>退去命令が出るまで居座る

これにしとけ。
で、大家側がどうしても出ていってほしければ立ち退き料をだすやろ。
それまで、まっとけ。
それが一番利口や。

152 :無責任な名無しさん:03/09/28 17:41 ID:rGiAPT1O
それとな契約更新なんてしなくていいぞ。
もちろん更新料なんて払う必要もない。
法定更新てのがあって、家賃そのまま払えば、永久に居住権を主張できるで。

法定更新を詳しく知りたければ自分でググってな。

153 :あや:03/09/29 07:18 ID:UMX7clfb
ありがとうございます!自分でも調べてみたら居住権がある事を盾に居座れるみたいですね。更新料も払わなくていいんですか?だけど管理人はオカシイから部屋に勝手に入ったり会社や実家に電話郵便(実際された)攻撃するのが予想できます‥。

154 :あや:03/09/29 07:23 ID:UMX7clfb
下手したら警察や裁判所使って追い出しかけるでしょう。。それが怖いので出ていきます。家主に一二ヶ月延期の交渉をしてみるつもりです。この場合、向こうが拒否したんだし更新料は払わなくていいですよね?

155 :無責任な名無しさん:03/09/29 08:44 ID:kMX+a2KI
>>153,154
延期するにしても、ちゃんと交渉して決めた方がいいね。
敷金とかも返してもらわないといけないしね。
だから、基本は話し合いで決めて。
とことんやる気が無いならば、あまりアコギなことはしない方が良いです。


156 :無責任な名無しさん:03/09/29 09:06 ID:Qx8gZ/aX
>>155
おいおい、少なくとも法定更新は法律上の正当な権利だぞ。
アコギなんて勘違いなレスやめれ。
逆に、話しのわからん家主がアコギだろよ。
そういうアコギな大家には、正当な権利を行使して少し懲らしめてやればいい。

>>153
>勝手に入ったり

その可能性があるならカギ交換するといい。安ければ1万以内で出来る。
換えたとして何の法律違反にもならないから心配しなくていい。
実際、前の借り主と同じ鍵が嫌で換えてる人間も少なからずいるよ。

157 :無責任な名無しさん:03/09/29 09:26 ID:Ws0omfUL
>>154
>更新料も払わなくていいんですか?

払わなくてよい。自動的に更新され永住権まで頂ける。(笑
法定更新とは、そういうモノだよ。

>下手したら警察や裁判所使って追い出しかけるでしょう

犯罪でも起こさない限り、現時点で警察は関与できないから頭から除外していい。
裁判に関しては、現在において家賃を納めているのであれば、立ち退きを判決で
認定する可能性は薄い。
仮に、立ち退きが認められたとしても、判決、更に執行までと時間の猶予がかなり
かかる。
その上、立ち退き料が頂けるだろうから、やっても損はないぞ。(笑
損をするのは家主だけ。

おそらく、家主は上記の理由により、訴訟はしたくないと思われる。
だからこそ、嫌がらせもどきの手法で、あなたを追い出そうとしてるんじゃないかな。

こちらも正当な権利で対抗すればよい。
何の法律違反にもならない。

後は、あなたの気持ち次第だよ。


158 :無責任な名無しさん:03/09/29 10:35 ID:AilyRQws
そんな嫌な大家のアパートに恨まれてまで住みたいと思う神経が分からない。
とっととでてったほうが精神的に楽になるんじゃないの?
普通に引越しだって思えばいいんじゃないの?
そもそもあなたが滞納しなければ大家にここまで目をつけられなかったんでしょ?
それ以前にのぞきとかされてるかもしれないなら
私だったら親に金借りてでも引っ越すよ。そんな人が近くにいること自体気持ち悪いじゃん。

159 :無責任な名無しさん:03/09/29 11:45 ID:mO6M/hCA
>>156
勘違いしているみたいだけど、
誰も法定更新がアコギなんて言ってないよ。
相談者は出ていくことを前提に話を進めているんだから、
何かアコギな事をするよりは、
円満に話し合いで解決しなさいと言っているんですよ。
出ていくのにこれ以上トラブッたら、面倒だからねという意味です。
普通の人にいやがらせを受けてまで、
居座る利益があるかどうか疑問ですからね。
したがって、自分は158さんと同意見です。


160 :あや:03/09/29 13:17 ID:UMX7clfb
ご意見参考になります。本当は住みたいけれど嫌がらせが怖いので何とかお金をかき集めて引越すしかないだろうと思います。私が悪いのは前提ですがただ頭にくるのは数ヶ月連絡なくて更新二ヶ月前に延滞を理由に突然拒否というのが計画的な感じ。

161 :あや:03/09/29 13:28 ID:UMX7clfb
親が不法侵入を家主にチクッたからか管理人の私に対する恨みはすごくて文書に裏街道の人非人なんて言葉も。もう嫌です(;_;)入居した時にクローゼットのドアや床にヘコミ傷が残ったままだし頼みの敷金もちゃんと返してもらえるか不安です。。

162 :無責任な名無しさん:03/09/29 20:01 ID:FC0nd3R4
>>161
出きれば、お父さんに交渉の電話をしてもらうといいよ。
更新に関してはうえのとおりだから、伸ばすことを要求できるから。
相手も出ていく期日がわかっていれば伸ばしてくれるかもしれないしね。
まぁ、あと少しだから頑張ってね。

163 :あや:03/09/29 20:21 ID:UMX7clfb
本当にいろいろありがとうございます。明日大家に私が管理人には父が電話してみます。出る前提で話せば延期してもらえるかもと。親には借りずにお金を貯めるつもりです、12月までだとお金が足りないので。また書き込むかもしれませんがお願いしますm(__)m

164 :無責任な名無しさん :03/09/30 02:06 ID:ALsqEwOS
>>160
>〜ただ頭にくるのは数ヶ月連絡なくて更新二ヶ月前に延滞を理由〜
逆ギレって感じに見えるな。
信用の無い人に貸したくないってことだと思うけど。。。
レンタカー・ビデオレンタルなんかは前払いだし、契約書にも書いてあるのでは。。。
そもそも家賃未払いって自分でも気付いていたのでしょ?
そうするとこちらから電話するのがマナーなのでは? いつ支払うとか・・
ちなみに私は支払い出来ない月は電話するけどね。
来月まとめて支払いますとかね。1〜2週間送れる時は電話しないけど(^^;
オーナーが利子を請求する権利もあるらしいが、1度もなかったよ。
会社じゃないがホウレンソウ(報告・連絡・相談)は社会人にとって必要だよ。学生もね。
黙っているのが1番良くないね。事情が分からないからね。
あやさん、これからの幸せに向けてがんばってください。
低レベルで当たり前な文面ですまそ。。。

165 :あや:03/09/30 07:17 ID:4kS0p/S6
164さんありがとうございます。逆ギレしている所もありますがやっぱり私の責任だと反省しています。今後はしない!と心に誓いました。ただすぐに滞納分を払ったのに出ていかされることに納得できませんでした。

166 :あや:03/09/30 07:21 ID:4kS0p/S6
信用をなくした私が悪いんですがあと二ヶ月で部屋探し、引越し、お金の事をクリアするのは大変なのでつい、頭にきちゃいました。今日、家主に電話して延期の件を話すつもりですが不安で仕方ないです。レスくれた方々には本当に助けられてます。。

167 :無責任な名無しさん:03/09/30 18:19 ID:ALsqEwOS
>>ただすぐに滞納分を払ったのに出ていかされることに納得できませんでした。
それは納得出来ないね、その程度でブラックリスト行きとは厳しいな〜
2・3回ぐらい同じことがあった場合は分かるけどね。
それとも何か裏があるかもね、取り壊しが決まっているとか特定の人に貸したいとか・・


168 :あや:03/10/02 14:51 ID:QWilcLev
家主に電話しました。滞納について謝り、出ていく事を前提で延長のお願いをしたのにガンとして更新日に出ていくように言われました。家主の言い分では一ヶ月前でも良かったのに三ヶ月前に連絡した、これは強制退去ではなく契約切れだとの事です。

169 :無責任な名無しさん:03/10/02 14:58 ID:QWilcLev
出ていきたいけど12月の初めなんて無理なのでうまく交渉することはできないでしょうか?法定更新を主張してせめて1ヶ月(家賃はきちんと払う)延長したいんですがどなたか知恵を貸してくださいm(__)m

170 :無責任な名無しさん:03/10/02 15:02 ID:QWilcLev
>>167 十一世帯のうち二軒隣の人も昨日突然引越してたし上の階の人も先月。付き合いがないので分かりませんが引越しは多い気がします。取り壊しはないと思います。

171 :無責任な名無しさん:03/10/02 17:36 ID:4rsp3eOb
>>168
出る必要はないです。
大家が裁判をして強制執行の判決をもらうまではね!

現在のその程度の延滞であればあなたが勝ちます。
逆に大家が勝手に家に入ったり鍵を取り替えたりとかは
全て不法行為であり刑事責任を大家に対して追及できますから
そのようなことを大家がしてきた場合はまず110番が一番です。

172 :無責任な名無しさん:03/10/02 18:05 ID:4rsp3eOb
>>164
ここは法律相談ですから感情論はおいといて
法的にどのような解決方法があるかですよね!
道義的なことはどうでもいいのでは?

173 :あや:03/10/02 19:01 ID:QWilcLev
>>170-171 早速レスありがとうございます。強制執行ですかーそれは怖いですね。法律的にすぐに強制退去の必要がないなら今度は親にかけあってもらいます。助かります。お金さえあればすぐ出ていけるのに‥22にもなって情けないです(;_;)

174 :無責任な名無しさん:03/10/02 19:26 ID:4rsp3eOb
>>173
強制執行といっても怖くともなんとも
ないですよ!
その前にあなたが勝訴します。

大家もその辺は分かっているから嫌がらせで
なんとか退去させたいのでしょうね。


175 :無責任な名無しさん:03/10/02 20:40 ID:CaTn0KHE
もう、敷金は諦めて、それを家賃に当てるつもりで居座ったら?
その大家の言い分はあまりに横暴だからね。
保証人は親だったよね?
親には何かの請求が行くかもしれないが、
無視してといっておけば良いでしょう。

176 :無責任な名無しさん:03/10/02 21:51 ID:6Glh5W9l
>>175
無責任な…
30分、5000円払って弁護士に行ったほうがいいな
バカ大杉

177 :無責任な名無しさん:03/10/02 22:00 ID:CaTn0KHE
>>176
別に居座ったからって、問題は無いよ。
弁護士さんの所へ行っても、このケースは改善しないでしょ。
それとも、あなたにアイデアがありますか?


178 :無責任な名無しさん:03/10/02 22:07 ID:iqiLBpI6
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179 :あや:03/10/02 22:10 ID:QWilcLev
>>174-175 ありがとうございます。大家は私とは話したくないと親に文句を言うんです。親は保証人になっているから私にこれ以上迷惑かけるな、と。大家が拒絶しかしないので私にはどうする事もできないんです。本当に出ていかさせたいんだな、と思います。。

180 :無責任な名無しさん:03/10/02 22:17 ID:CaTn0KHE
>>179
なーんか、大変だから、出ていくのが良いかもね。
親に少し借りられないかな?
そっちの方があなたには良さそうな感じですね。
会社とかにも、相談すると良いですよ。
もしかして、その理由だったら低利融資とかあるかもしれないからね。


181 :あや:03/10/02 22:27 ID:QWilcLev
即レスありがとうございます!親には短大出してもらったしこれ以上負担かけたくなくて‥三ヶ月分家賃を払って残り30万足らず。1月退去なら12月末にボーナスがでるので何とかなりそうなんです。借金は友達が大変な目にあったので怖いです。

182 :あや:03/10/02 22:30 ID:QWilcLev
なるべく自分の力で頑張りたいので後一ヶ月間の延長を家主に交渉してみます。いろいろと助言ありがとうございます。皆さんからレスもらえるだけで元気がでます(;_;)

183 :無責任な名無しさん:03/10/03 04:22 ID:96A8uhqi
>>171
>現在のその程度の延滞であればあなたが勝ちます。
まだ裁判すると決めていないだろ。
>道義的なことはどうでもいいのでは?
あなたに言っていないだろ。

とりあえず、あやさんがここに書いていても誰も直接助けられないと思うので、
国民生活センターに相談してみなさい。
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
〜弁護士を頼みたいとき〜
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame03_c19.html
私が出来るのはこれぐらいです、お許しください。


184 :無責任な名無しさん:03/10/26 11:22 ID:mwgaCG9J
age

185 :無責任な名無しさん:03/10/27 13:46 ID:K8OV0hR6
家賃滞納で訴えられましたが、全額支払って和解、
そのまま住めることになりました。
しかし手続き上、地方裁判所に出頭と言われたのですが、
どんなことをするのでしょうか。

186 :無責任な名無しさん:03/10/27 15:00 ID:SnHRrE93
>>185
事情聴取かな?
全額支払って、和解したと言う事を聞くのだと思います。
領収証は持って行った方がいいかもね。


187 :無責任な名無しさん:03/10/27 15:54 ID:K8OV0hR6
>>186
ありがとうございます。
今日突然知らされて(滞納していることに気づいてなかった)
おろおろしている状態なので、助かります。
裁判所なんて縁がなかったので、
本当にびっくりしてしまって。

いろいろ読んでみると、
訴状を見てみないと解らないことだらけなのですね。
訴状が明日来るということなので見てみます。

188 :無責任な名無しさん:03/10/27 20:19 ID:iJH800ot
>>186
事情聴取って…。
 ただ単に原告が,期日で和解して調書に残しておきたいというだけでしょう。

189 :185:03/10/28 16:24 ID:x3oo4dbg
訴状が来ました。内容は

明け渡し
滞納家賃支払い(既に払った)、
訴訟費用は被告の負担

答弁書を提出してくださいとのことで今調べているところです。
訴訟費用の支払いについては額などがまったくわからないのですが
これは拒否できるのでしょうか。

190 :無責任な名無しさん:03/10/28 22:36 ID:KelZ+n0f
>>189
平成15年(ワ)第○○○号家屋明渡等請求事件

                             原告 ×××
                             被告 某

             答 弁 書

1.請求の趣旨に対する答弁
  原告の請求を棄却する。
  訴訟費用は原告の負担とする。
  との判決を求める

2.請求の原因に対する答弁
  請求原因事実は認める。ただし、滞納家賃等は支払済みである。

3.被告の主張
  上記の通り滞納家賃等は既に支払済みであるので、原告との和解を希望します。


平成15年○月○日
                        被告  氏    名  印

○○地方裁判所  第  民事部  御中   

191 :無責任な名無しさん:03/10/28 22:39 ID:NWevu8Hf
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192 :185:03/10/29 11:06 ID:N8ymXzAl
>>190
ありがとうございます!!!
助かります。書いてみます。

193 :無責任な名無しさん:03/10/31 17:29 ID:v0iLS4D/
半年前位から家賃を一ヶ月遅れで支払ってます。
一日も早く正規の状態に戻せと不動産屋さんから催促がきてますがいまだ払えず。
これって十分追い出される根拠になりますか?
払いたいのに払えなくて催促がしょっちゅうで精神的にかなりまいっています。
まだ訴訟等にはなっていませんがそうなる可能性もあるんでしょうか。
もうすぐ更新月になりますが更新不可というのもありえますか?
よろしくお願いいたします。


194 :無責任な名無しさん:03/10/31 19:30 ID:KiTmPlIp
>>193
「継続的な滞納」が長期間続くようだと信頼関係破壊ということで
契約解除の要件にはなり得る。

195 :無責任な名無しさん:03/10/31 19:34 ID:HBbeQCp3
>>193
6ヶ月たまらない限り大丈夫!
>>194
どの要件に該当しますか?

196 :無責任な名無しさん:03/10/31 19:43 ID:9L447/SC
家賃収入で生活してる大家だっているんだからちゃんと払えば?

197 :193:03/10/31 19:58 ID:CUErz6J2
みなさまレスありがとうございます。

一回は抜けいるのですがその後は毎月払っています。本当は一日も
早く支払ってしまいたいのですが今のところ無理です。(家賃は13万円)

>>194
「継続的」とはどのくらいを差すのでしょうか?

>>195
>>194様と対照的なご意見で実際はどうなんでしょうか?レスをいただいて
おきながら申訳ございません。

今後はこれ以上滞納することは絶対にありません。
催促がすごいのでいつ追い出されるのかと不安でなりません。
保証人にも連絡をしたようです。みなさんに迷惑を掛けているので辛いです。


198 :195:03/10/31 20:54 ID:HBbeQCp3
>>197
194さんの継続的な滞納だから契約解除になる
というのが分かりません。
実際はそれで大家が退去を申し出ても
裁判になって強制執行の判決が出ない限り
退去の必要はないです。
6か月分溜まっていればまずいですが
ずっと1ヶ月なら大丈夫ですよ!


199 :無責任な名無しさん:03/10/31 22:18 ID:KiTmPlIp
>>198
賃貸借契約の解除要件には「信頼関係破壊」というのが大きい。
では何をもって「信頼関係破壊」かというと、例えば家賃滞納では >>198 のいうような
長期滞納も大きいが、それ以外でも「短期であっても継続(常習)的な滞納」というのも
「信頼関係の破壊」の要件足りえる、ということ。
むろん、契約解除が成立しても実際に明渡しの実行までは提訴→判決→強制執行という
手続を踏むのは基本だ。

ところで >>198 の「6ヶ月たまらなければ大丈夫」という根拠は何よ?
むしろそっちのほうが知りたい。

ちなみにうちは契約上の解除要件3ヵ月で3ヶ月滞納になると催告状兼条件付解除通知を
発送して払わないやつは提訴してるがそれで問題になったことは一度もないが。

(それ以外にも「しばしば滞納することにより信頼関係が破壊されたと貸主が認める場合
契約解除できる」という条項もあってそっちでもやったこともあるが)


200 :無責任な名無しさん:03/10/31 22:22 ID:KiTmPlIp

×賃貸借契約の解除要件には「信頼関係破壊」というのが大きい。
○賃貸借契約の解除要件には「信頼関係破壊」ということが必要。



201 :無責任な名無しさん:03/10/31 22:34 ID:QT+43w1F
>>193
ボーナスなどで払えるアテは無いのかい?
あるんだったら、その時に利子つけて払うと誓約書でも書いて話をつけろ。
もしくは、借りるとかさ。


202 :195:03/10/31 23:00 ID:HBbeQCp3
>>199
>むろん、契約解除が成立しても実際に明渡しの実行までは提訴→判決→強制執行という
手続を踏むのは基本だ。

契約解除そのものが一方的判断では成立はしないですよ。
そのために提訴して判決をもらうんですよね。
それで大体6ヶ月位が確実に退去(契約解除)の
判決が出る目処かなという意味です。

>ちなみにうちは契約上の解除要件3ヵ月で3ヶ月滞納になると催告状兼条件付解除通知を
発送して払わないやつは提訴してるがそれで問題になったことは一度もないが。

もちろん何ヶ月の段階でも提訴は自由ですから問題には
なるはずがありません。当たり前の事です。

>(それ以外にも「しばしば滞納することにより信頼関係が破壊されたと貸主が認める場合
契約解除できる」という条項もあってそっちでもやったこともあるが

通常の裁判ではこのような曖昧な表現ではそのまま
契約解除はできません。
結局提訴して判決をもらうしかないのであまり意味の無い
条文ですね。




203 :無責任な名無しさん:03/11/01 04:14 ID:mhgfIDH0

              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうなんや・・・・
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
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         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


204 :無責任な名無しさん:03/11/06 00:19 ID:/rWf53VV
先日自己破産申立てしたのですが、債権者に家賃滞納のため、家主{住宅供給公社}も入っております。
 申立て後、立ち退くように言われる覚悟をしていたのですが、
破産決定がでるまでは、債権額がふえることになるが、しかたない、というように言われました。
この場合、決定がでるまで家賃も払わずにすみ続けてもいいのでしょうか。
とてもたすかるのですが、どうしたらいいのかわからないので、経験のあるかた、アドバイス宜しくお願いします。


205 :無責任な名無しさん:03/11/06 00:22 ID:MyA3A8bm
いいよ。
できれば家賃分払えるのに、払わないことを証明するため
その分積み立てていることを、通帳で説明できればなおいい。

206 :無責任な名無しさん:03/11/06 23:54 ID:/rWf53VV
返答ありがとう
破産が決定して立ち退きの時に、支払う必要はありませんか

207 :無責任な名無しさん:03/11/08 19:08 ID:VAKfDf/w
>>204
ただ何ヶ月も家賃を滞納するようだと破産とは別に家賃滞納で立ち退きを要求される
から気をつけろ。


208 :185:03/11/13 08:14 ID:1j2Ga3ni
>>190
おかげさまで昨日、無事答弁書を提出できました。
どうもありがとうございました。

209 :無責任な名無しさん:03/11/14 20:50 ID:uuh1oJjt
最近「破産したら家賃を払わなくてもいい(住み続けることができると思っている)」と
堂々と言ってくるやつ多すぎ。

で、民法541条による契約解除通知を送ったらほとんどがあわてて払いに来るけどな。





210 :無責任な名無しさん:03/11/14 20:50 ID:uuh1oJjt

621条だな。

211 :無責任な名無しさん:03/11/14 23:54 ID:qNpFjI3Q
内容おしえて

212 :無責任な名無しさん:03/11/17 18:37 ID:BYpTrF1P
>>193
うちも祖父母の葬式が連続して、家賃(11万)が1ヶ月遅れになったことがある
なんとか借金して1ヶ月遅れはキープしたが、更新料(同じく11万)と加えて請求してきたため
1年近く払えなかった。

結局、強制的に追い出されたよ。
まさに一度つまずいたらオシマイ、といういい例でした。

213 :無責任な名無しさん:03/11/17 18:49 ID:BYpTrF1P
ちなみに、理由としては>>199にある「信頼関係が損なわれた」というもの
といっても定時連絡はしてるし、大家さんは別に問題ないと言ってくれたんだけどね
不動産の方が譲らなかった

裁判所では、こっちが1人に対して、向こうは社員20人くらいでやってきたそうだよ
前例を作る(守る)ための総力戦って感じだね
結果、強制執行。たかがトータル1ヶ月の滞納でもこうなるってこと。

214 :気付き@幸せ掴む:03/11/17 19:26 ID:t7/YQm8V
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

215 :無責任な名無しさん:03/12/02 23:00 ID:s/VlT3dk
今年の7月から公団に住んでます。
体調を崩し家賃を3ヶ月分滞納してしまい、
今日、裁判所から明渡しと延滞家賃請求の訴状が来ました。
期日までに答弁書をもって裁判所の方に来るようにとのことです。
これは滞納分の家賃を支払っても明渡ししないといけないんでしょうか?
交渉の余地はありますでしょうか?


216 :無責任な名無しさん:03/12/03 01:04 ID:Ff1gDVBn
>>215
交渉の余地はあるけど、普通は認めないだろうね。
残りの家賃は引越し代金に当てて、
さっさと引越ししたほうがいいかも。


217 :無責任な名無しさん:03/12/03 05:04 ID:DNU33Bcg
>>212-213のように一月遅れでも駄目なケースもある

訴訟を起こされた段階で、向こうが和解に応じる可能性はゼロ、と思った方がいい
他の家賃滞納のケースにも影響するので、、
事情を説明すれば、立ち退き期限を(都合半年ほど)延ばすことは出来るかもしれないが、、

期日までに立ち退かなければ強制執行。その時点で家賃を払っているかどうかは関係ない

218 :215:03/12/13 10:16 ID:jz2wsWZu
ありがとうございます。
滞納してる分の家賃を支払うことで和解して頂くということになりました。

219 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:16 ID:6F3cyFyo
揚げ

220 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:40 ID:45TMz6yW
バイトした給料って何に使う?
やっぱ遊びでしょ!どうせ遊ぶなら合コンにしよう!
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221 :無責任な名無しさん :04/01/03 10:23 ID:H3nFqIeX
裁判所で和解をした人は次は気をつけましょうね。
法的に裁判上の和解に違反した場合には、即強制執行が出来ることになっています。
通常の賃貸借契約の解除には、約三か月分の賃料未納があってはじめて解除権を主張
し、それが認められてから強制執行の手続きをします。対して、裁判上の和解に反した
場合には解除の裁判をせずにいきなり強制執行となります。

おそらく大方の和解は、本来の契約書には三ヶ月の賃料未納の際には解除が出来るとしていると
ころを二ヶ月若しくは一ヶ月の未納があれば解除が出来るとなっているはずです。

222 :とっつ:04/01/13 11:11 ID:4DkOakMF
離婚した父を亡くして、20年以上もたつのですが、
父が住んでいたと思われる、大家が弁護士を雇い、
私を捜し父が滞納していた家賃9ヶ月分を請求されています。
これは、100%払わなければ行けないのでしょうか??
払うとしたら、全額?それとも、
敷金等を差し引いた金額でよのでしょうか??
誰かおしええください。

223 :とっつ:04/01/13 11:15 ID:4DkOakMF
離婚した父を亡くして、20年以上もたつのですが、
父が住んでいたと思われる、大家が弁護士を雇い、
私を捜し父が滞納していた家賃9ヶ月分を請求されています。
これは、100%払わなければ行けないのでしょうか??
払うとしたら、全額?それとも、
敷金等を差し引いた金額でよのでしょうか??
誰かおしええください。

224 :無責任な名無しさん:04/01/13 11:41 ID:OXNUObGn
お父さんの死後20年を経過してるなら
時効消滅してしまっていて
どうのこうの言う前に誰も払う必要ないのでは?
とりあえず時効ですよって言ってみれば?

225 :とっつ:04/01/13 11:45 ID:4DkOakMF
ごめんなさい。
書きかたをまちがえ、誤解させたことをおわびします。
父と母が離婚してから20年以上たちます。
父が亡くなったのは、去年の9月です。
澄みませんでした。

226 :無責任な名無しさん:04/01/13 11:56 ID:CbjBiBJ0
uwa全然内容ちがうしw

227 :無責任な名無しさん:04/01/13 12:54 ID:s/63o/4G
>>225
お父さんの遺産を相続した、あるいはするつもりはありますか?

228 :とっつ:04/01/13 13:24 ID:4DkOakMF
227さんの答え
父の相続は受けました。
ので、借金も相続したことになると聞いてますが、
全部払わないといけないのですか?
敷金を引いた金額でよいのでは?
それと、離婚したときに父が残した借金と養育費も
一切もらってないのですが、、
母は、借金の返済とこども達の養育でむりをしたせいか
ガンで入院してしまいました。。

229 :無責任な名無しさん:04/01/13 15:20 ID:1BjtpFXU
>>228
お母さんのことは、なんと言っていいのか難しいですが、お気の毒様です。

お父さんについては、あなたが相続なさっているので、
おっしゃるように借金も相続したことになります。
それで支払うべき金額ですが、敷金を引いた額でよいです。
通常、敷金と未払い家賃との相殺は契約によって明け渡しまで許されませんが、
お父さんが亡くなられており、明け渡しは明らかに済んでいると思われるからです。

230 :無責任な名無しさん:04/01/13 18:50 ID:/9HMt81z
>お父さんが亡くなられており、明け渡しは明らかに済んでいると思われるからです。
部屋の状況にもよるだろう。仮に家財道具なんかが生前そのままの状態で部屋の中に
残されているんであれば「明渡しが済んでいる」とは言えないと思われ。


231 :無責任な名無しさん:04/01/13 19:13 ID:OTYt/TYr
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

232 :とっつ:04/01/15 09:56 ID:PhKvf1Rp
いろいろありがとうございました。
敷金引いた金額で向こうの弁護士にかけあってみます。


233 :無責任な名無しさん:04/01/18 18:23 ID:myNdcvRZ
すみません、スレ違いですが教えてください!!
家賃を間違えて過払いしていたようなのですが(1か月分)
返却してもらうことはできますか?
もし返してもらえなかったら訴訟起こしても大丈夫ですか?

234 :無責任な名無しさん:04/01/18 18:30 ID:gVcKq/HR
返還訴訟は出来るけど、まずは話し合いから。

235 :無責任な名無しさん:04/01/20 10:06 ID:WaD53x1F
>>233
次月分と相殺してもらえばいんじゃないの。

236 :無責任な名無しさん:04/01/23 23:58 ID:WBBXJ7vN
家賃滞納4ヶ月で大家から訴えると手紙が来ました。
両親(保証人)にも裁判するからと手紙が来たそうです。
でも、半年前にあった契約更新はしていません。
ただこの頃自分には手紙が来なくて両親に行っているみたいです。

大家は両親相手に家賃を取ろうと思っているみたいですが、
契約更新しなくても保証人が直に訴えられるのでしょうか?
両親は遠くに2人で住んでいて…私が払えればいいのですが、今すぐには
無理なんです。
上手く和解する方法ありませんか?
お願いします。


237 :無責任な名無しさん:04/01/24 02:36 ID:fQM2+Cta
>>236
払わなければ保証人に請求が行くのは当然。
大家さんにいつまでに払えるか、
いつまでに出て行くかなどの譲歩案を示してお願いするしか無いでしょ。
お金は払わない、保証人に迷惑をかけないでは大家さんも納得しないだろうね。


238 :無責任な名無しさん:04/01/26 23:58 ID:FOKwqIua
>210 さんと同じく、公団から訴訟を起こされてしまいした。
遅延家賃2ヶ月分は支払済で、残り1ヶ月遅延家賃+1月分家賃を今月末に支払い予定で
す。
口頭弁論期日は2月中旬で、その約1週間前迄に答弁書を提出しなさいとありました。

お聞きしたいのは・・・。
0 月末に家賃支払い後提出するので、答弁書は >190 にありました通りに記入すれば
良いですか?
1 その答弁書に、支払済み家賃領収書のコピーを証拠として添付したらよいですか?
2 原告に提出する答弁書は、訴状1ページ目にある「書類送達場所、原告宛」に提出
でしょうか?
3 口頭弁論の際、提出する身分証明書(免許、保険)がありません。パスボートでも
よろしいですか?



239 :無責任な名無しさん:04/01/27 19:06 ID:R847aRIc
>>238
その前に公団とは話がついたのか?

240 :238:04/01/27 19:51 ID:2TacqHre
>>239
話がつくとは、どういった内容でのことを言うのでしょうか?

241 :無責任な名無しさん:04/01/27 20:37 ID:R847aRIc
>>240
「支払ったら継続居住を認める」という話がついたのかどうかってこと。
多分契約解除にともなう住宅明渡し及び滞納家賃の支払を請求されていると思われるが、
「支払った」からといって契約解除がなくなるわけではない。
(滞納分の支払いはいわば「これまで住宅を使用した分」の支払なので支払うのは当然。
ただし、「これからも住めるかどうか」は別問題)

そのへんのことを公団と話して引き続き住めるようにお願いしておかないと
支払ったわ、明渡すことになるわというハメに陥るかと。




242 :無責任な名無しさん:04/01/27 23:08 ID:2TacqHre
>>241
そうしましたら、月末に残りの延滞分を支払いに行くときに、継続移住をお願いするってことでしょうか?

243 :無責任な名無しさん:04/01/27 23:15 ID:R847aRIc
>>242
そういうこと。誠意をもってすれば(もちろん今後は滞納しない)和解してくれる
可能性もある・・・・かも。

244 :無責任な名無しさん:04/01/27 23:22 ID:2TacqHre
>>243
お聞きしますが、仮に >190 のような答弁書を提出するのであれば、
この月末の支払い時に継続居住をお願いして、認めて貰えて初めて提出する文面であるということでしょうか?

245 :無責任な名無しさん:04/01/28 02:11 ID:ULygpwMd
>>244
243ではないが、現時点で公団に支払計画などを言ってないのなら言っておきましょう。
その上で、公団との和解を申し出ればよろしいと思います。とにかく、誠意をもって対応
しないと駄目ですよ。
 これをやってから、答弁書に「現時点での延滞は存在せず、また、今後は延滞の内容心がけますので
賃貸借契約存続の和解を望みます」と書けば十分でしょう。延滞で訴えられたのが初めてなら和解は
してくれると思いますが、事前にやることはやっておかないと駄目。

246 :238:04/01/28 09:16 ID:ZYz/MUxZ
色々と助言いただき、ありがとうございます。

>>245
公団に和解を申し出るタイミングは、月末に滞納分支払い後から答弁書を提出するまでの間にでしょうか?

247 :238:04/01/28 09:36 ID:ZYz/MUxZ
>>245

あと和解を申し出るのは電話で宜しいのでしょうか?

248 :無責任な名無しさん:04/01/28 11:18 ID:BkCMMNjF
>>246,247
そこらへんは決まりは無いです。
お金を直接持っていって謝るのが筋だと思う。
もうそこまで手間をかけさせたのだから。




249 :無責任な名無しさん:04/01/29 17:58 ID:oWLEsuuC
過去の判例等ですと何ヶ月くらいの延滞までが
契約を継続できるボーダーラインなのでしょうか?

250 :無責任な名無しさん:04/01/29 20:10 ID:+cnZIb9L
三ヶ月だっけ?
このスレか前スレを読み返せばあったと思う。
信頼関係が崩れてどうのって。

251 :無責任な名無しさん:04/01/29 23:19 ID:qB34cqZ4
突然、強制執行員がやってきて、立ち退かされる・・・

252 :無責任な名無しさん:04/01/30 23:11 ID:V7cJcAyP
やばいな。今月、払えないから3カ月遅れになる・・・。
やっぱり電話しておいた方がいいのかな。

253 :238:04/02/03 10:13 ID:yq8Y3wkq
先月末、未払い家賃+1月分家賃を支払い、正常な状態に戻しました。
その時に継続居住のことを話そうとしましたら、あちらから
「和解致します。但し口頭弁論には出席して下さい」
と言われました。

訴状の大体の内容は、
1 別紙物件目録記載の建物を明渡せ。
2 未払い家賃に金利14.6%上乗せして支払え。
  *月**日から建物明渡し日までの間、1ヶ月******円を支払え。
3 訴訟費用は被告の負担とする。

この訴状に対する、答弁書を出そうと思います。
以下のような内容で宜しいでしょうか?

254 :238:04/02/03 10:14 ID:yq8Y3wkq
地方裁判所  第**民事部1係  御中 
平成16年(ワ)第***号 B 建物明渡等請求事件

                             原告 都市基盤整備公団
                             被告 *****
             答 弁 書

1.請求の趣旨に対する答弁
  原告の請求を棄却する。
  訴訟費用は原告の負担とする。
  との判決を求める。

2.請求の原因に対する答弁
  請求原因事実は認める。ただし、滞納家賃等は支払済みである。

3.被告の主張
  現時点での延滞は存在せず、今後は延滞の無い様心がけます。
  賃貸借契約存続の和解を望みます。

平成16年*月*日
                        被告  ***** 

255 :無責任な名無しさん:04/02/03 10:18 ID:y7HgWKF9
>>252
先に連絡を入れて「すみません、いつまでに払います」と、
何も連絡無しではぜんぜん対応が違いますよ。

256 :無責任な名無しさん:04/02/03 15:53 ID:lLKWLxTi
>>255
ありがとう。明日電話します。

257 :無責任な名無しさん:04/02/04 02:13 ID:+8UNg1sT
age

258 :無責任な名無しさん:04/02/13 19:07 ID:6CDBZ05r
スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
親が一軒家を人に貸してるのですが、賃借人が家賃を
八ヶ月分位滞納してます。
で、内容証明書用紙に付いてる雛型写して何度か催告、解除の
内容証明出してるけど、その度に一ヶ月分程度の家賃でお茶を
濁され、後は待ってくれの一点張りで一向に埒があきません。
田舎ということもありいきなり訴訟というのもアレなんで、
とりあえず保証人にも内容証明でもと考えてるのですが、そういった
際の保証人宛の内容証明の雛型など、どなたかご存知ないでしょうか?


259 :無責任な名無しさん:04/02/13 20:18 ID:aL7ikCD4
家賃等支払催告

貴殿が保証人となっている別記物件について、
賃借人某より平成○○年○月分以降の家賃等の支払いがされておりません。
よって、貴殿に対し(以下略

              平成  年  月  日
(別記)

通知人  
被通知人


あとは賃借人に対するのとほとんど同じだから適当に考えな。

260 :無責任な名無しさん:04/02/13 20:23 ID:VWdi+XTU
>>259
わかりません!!
こうですか?

>家日賃等貴殿が平成支払催告
>(年)保証人と被通知人なっている賃借人月某より別記物件について、
>平成○○年○月分以降の家賃等の通知人されて別記おりません。
>よって支払いが、貴殿に対し(以下略

261 :258:04/02/13 21:19 ID:ADY85F5V
>>259
レス有難うございます。
保証人に対しても、支払いなき場合は賃貸契約を解除する等書いても
構わないですよね?
うちの親としては、物件が田舎のボロ家ということもあって他に借り手も
見つかりそうになく、立ち退き云々よりもとりあえずは滞納分を支払って
もらいたい、というのが本音のようですが、契約解除とか書くと効きそう
なので。







262 :無責任な名無しさん:04/02/13 22:01 ID:QpxtktuR
>>261
逆に家賃滞納が度重なる場合に、保証人に対して通知・賃貸借契約の解除
をしないと責任を追及できなくなる可能性がある。継続的契約の保証債務
で調べれば分かるよ。法学部出ているならもう少ししっかりしなさい。

263 :無責任な名無しさん:04/02/26 08:12 ID:uWWhhlFK
昨年、同棲中(2年)の彼女に傷害で訴えられ拘留されました。
あること無い事を言い、認めなかった為、長引きました。
現在まだ裁判継続中で、やっと保釈が認められ先日出てきました。

が、家賃滞納(今月で8万×6ヶ月分)で仲介不動産屋から即退去、全額払えと言われました。
払えないと、訴えるとの事です。
彼女の方は逮捕された日に出て行ったらしいです。(6ヶ月空家)
不動産屋は彼女の友人であり、保証人である彼女からは取る気は一切無いとの事です。
マンションは分譲賃貸で、家主は遠方です。

で、質問なのですが、
訴えられた場合、家主の住所の裁判所なのでしょうか?
1度不動産屋と電話で話しただけなのですが、どのくらい掛かるものなのでしょうか?
現在、無職となってしまい、和解となっても払える予定が無い場合どうなるのでしょうか?




264 :無責任な名無しさん:04/02/26 08:23 ID:IDqLPDCf
>訴えられた場合、家主の住所の裁判所なのでしょうか?
管轄はいくつかあるが大抵は物件所在地の裁判所

>1度不動産屋と電話で話しただけなのですが、どのくらい掛かるものなのでしょうか?
なにが?

>現在、無職となってしまい、和解となっても払える予定が無い場合どうなるのでしょうか
和解できなければ(相手に和解の意思がなければ)終結して判決が出るだけ。
事実関係(家賃滞納)に争いがなければ請求認容の判決がでると思われ。
ま、一刻も早く退去することだな。

265 :無責任な名無しさん:04/03/06 05:20 ID:mUFeyR8j

家賃滞納で先日、ドアにガムテープを貼られ入れないようにされました。
また、ドアにデカデカと張り紙もされてました。
このガムテープをはずして入ってはダメなのでしょうか?
張り紙を外したらダメなのですか?




266 :無責任な名無しさん:04/03/06 08:37 ID:WLoYWh8o
滞納している家賃を払えばはがしていいよ

267 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:52 ID:vUYqrN/7
テスト

268 :無責任な名無しさん:04/03/18 18:30 ID:llngIFv2
>>1はどうなった?


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