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裁判官のコンピューター音痴

1 :アキレラウロ:03/04/25 08:40 ID:FFg2m9xk
インターネットの名誉毀損や業務妨害の裁判をしていますが、
裁判官のコンピューター音痴には呆れてものがいえず困っています。
いまどき小学生でも知っている基礎中の基礎も知らず、
仕方なく文献を引用するなどしながら懇切丁寧に説明しても、
裁判官らはサッパリわからず、わかろうともせず、
そのうちイライラしたり怒り出したり、ごく当たり前の常識を無視したり、
勝手にコンピューター機能を空想して珍妙な事を言ったり、
本当にバカ丸出しです。
裁判員制度が導入されれば一発で解決ですが、それまで待っていられません。
どうにかできないか、良い知恵はないでしょうか。

2 :動画直リン:03/04/25 09:05 ID:P95NNAGN
http://homepage.mac.com/hitomi18/

3 :無責任な名無しさん:03/04/25 10:16 ID:ceLjwFex
>>1
小学生レベルということですが、具体的にはどの程度の知識ですか?
現在は、起案はほとんどの裁判官がパソコンで行うので、
ワープロソフト(一太郎)が使えることはもちろん、
最低限のパソコンの知識は持っているはずなのですが

4 :無責任な名無しさん:03/04/25 12:19 ID:fuTVSVHv
パソコンを使うのは書記官でしょう。
判事は使えませんよ。
若い判事は使えるけど、そんなのは仮処分とかの審尋にしかでてきません。
地裁、高裁、最高裁と行くにつれて年寄りだからどんどんちんぷんかんぷん



5 :無責任な名無しさん:03/04/25 12:36 ID:E/k06yrO
>>4
裁判官には一人一台支給されてて、みんな使ってるよ

6 :仕事人:03/04/25 13:14 ID:xqfvRCaO
>5
でも、裁判になるようなコアなケースにはとても対応出来ないだろ。
やはり、多少制度を変えるとしなきゃいけないね。
IT著作権裁判所みたいな、専門の裁判所を作るとか。
IT絡みの度に出張する、IT裁判官とか。

7 :無責任な名無しさん:03/04/25 13:46 ID:E/k06yrO
>>6
そんなこといってたら、事件の類型ごとにいっぱい裁判官を作らないと
いけなくなるよ。専門知識を補うために鑑定があるんじゃないの?
知財部みたいに専門の調査官を作るっていうのはいいかもしれないけどね。
もっとも、>>1は名誉毀損とか業務妨害とかいってるから、裁判官にパソコン
の知識が必要とはおもわないけどなあ。

8 :無責任な名無しさん:03/04/25 13:49 ID:1cyUbHST
支給されても使わないで部下にやらせてるんだろう。
税金の無駄遣いだよ。
書面もきちんと読まないずさんな判事がコンピューターのマニュアルを読むわけない。

9 :無責任な名無しさん:03/04/25 13:58 ID:MDBUn+X0
面白い


10 :無責任な名無しさん:03/04/25 14:07 ID:E/k06yrO
>>8
みんな使ってるって。修習の時に配属部の部長は50以上の人ばっかり
だったけど、みんな自分で使ってたよ。

1=4=8とすれば、1は思いこみが激しいだけで裁判官に相手にされてない
だけ。パソコンの知識なんて何の関係もないと思えてきた。

11 :無責任な名無しさん:03/04/25 14:48 ID:s1xo+FCb
どうして裁判官をかばう人がいるのかな。
ずさんな裁判はこれだけ問題になっていて、裁判官の無知はパソコンに限らない。
とくに10は根拠もなくスレを否定しようとしてる。
本当に関係者なら身内をかばう
利害関係者の言うことには信憑性がない。
もし法曹関係者なら問題だね。
1=4=8とすれば、1は・・と、勝手な仮定に基づいて無意味な憶測を展開する。
それでいて 思いこみが激しいだけで・・と決めつける。
そして「思えてきた」という結論。
論理学のイロハも知らんな、こいつは。
でも、この程度の奴が裁判官にも多いから、変な判決がいっぱいなんだよ。

12 :無責任な名無しさん:03/04/25 14:56 ID:E/k06yrO
1=4=8=11と確定。毎回ID変えるなよ(w
根拠もなく裁判官はパソコンを使ってないって言い張ってるのは自分だって
いうことさえわからないの?
利害関係者の言うことには信憑性がない?だったら、その事件の当事者の
あなたの言うことが一番信用性がないですね。
あと、感想に論理学もくそもねーよ(w

13 :無責任な名無しさん:03/04/25 14:57 ID:CPYdSAiE
どうして裁判官を否定する人がいるのかな。
ずさんな裁判が問題になっているからって一緒になって批判して楽しんでる。
否定する奴はソースも提示しないで空想で出来る分けない!と信じ切って裁判官を否定しようとしてる。
本当に非関係者ならそこまで否定しようとはしない
もし法曹関係者なら問題だね。
1=4=8とすれば、1は・・と、勝手な仮定に基づいて無意味な憶測を展開する。
それでいて 思いこみが激しいだけで・・と決めつける。
そして「思えてきた」という結論。
論理学のイロハも知らんな、こいつは。
でも、この程度の奴が日本人にも多いから、変な批判がいっぱいなんだよ。


14 :アキレラウロ:03/04/25 16:27 ID:OGKp9Ceh
なんか変なことになってますね。
やっぱり2chに真面目な話するものではないのかな。
でもひとつだけ普通の質問があったのでこれには答えたいと思います。
具体的にどんな話かというと、一例をあげると、
ある人がある人を訴えました。ホームページで名誉毀損されたとして。
ホームページのプリントを提出して、ここの部分が問題だと言いました。
ところがその部分はホームページの管理人にとってまったく身に覚えのないものでした。
ホームページにそんなのは存在しない。
しかも、その部分だけアドレスが他の部分と違う。
他のページとリンクしているのかというと、そうではなくホームページは一体だという。
じゃあなんでアドレスがそこだけ違うのか。そんな部分は存在してない。
別物か捏造したものを挿入したんじゃないか。つまり改ざんではないか。
そしたら原告の弁護士が、アドレスは誤記だと言った。
でも、ダウンロードしてそのまま直ちにプリントしたとも言ってました。
それでなんで「誤記」なのか。手を加えたと言っているようなものじゃないか。
どういうことか説明してみろと問われてもその弁護士は答えられませんでした。
ところが裁判官は「誤記」であると認定し、
判決では「誤記」であることを否定する証拠がないと言いました。
誰がきいても、その弁護士の言うことは怪しいと言いますが、
裁判官はなんとも思わないのです。
これは一例です。他にもいっぱいあります。
はじめ裁判官が偏向していてとぼけていると思ったのですが、
それだけではなく、本当に訳がわからないみたいなのです。
そんな人にどう説明すればいいのでしよう。


15 :無責任な名無しさん:03/04/25 16:42 ID:RbieFcoV
>裁判員制度が導入されれば一発で解決ですが、それまで待っていられません。
>どうにかできないか、良い知恵はないでしょうか

裁判員は、さらに、コンピューターのコの字もしらないおばちゃんおじちゃん
ばかりであるワナ(成人人口の中で高齢者の方が比率が高いからね)



16 :無責任な名無しさん:03/04/25 17:05 ID:QohQWT9u

六法全書なんてPCで検索した方が早いのに。

17 :仕事人:03/04/25 17:47 ID:xqfvRCaO
>16
ROMの六法のページは良いね。
自分も六法全書をHPにしたいんだけど、いい方法ないかな。
すべて打ち込むなんて出来ないし。
法律には著作権無いから、テキストデータでコピーできるところがほしい。


18 :仕事人:03/04/25 17:51 ID:xqfvRCaO
法務省に、そういうデータが既にあった。
早速HPを作ってみよーっと。

19 :無責任な名無しさん:03/04/25 18:00 ID:vjQP9bxU
>>イ士事入
ROMじゃなくてRONだよ。
創作された誤字脱字までぱくらないようになw

20 :無責任な名無しさん:03/04/25 20:13 ID:NHLTZCcE
これか
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

21 :無責任な名無しさん:03/04/25 22:30 ID:y9Yvy77x
14を見る限り,コンピューターの高度な知識は全く関係していないようですね。
事件管理から判決起案まで,全て個別支給のPCを使用している裁判官にとって,
コンピューター知識の側面においては何の問題もなかったことでしょう。

どの部分をどのようにDLしプリントアウトしたのかが分からないので何とも言えませんが,
おそらくは単純に被告側の訴訟戦術が稚拙だったのではないでしょうか。
(代理人弁護士は付けましたか?)

訴訟もコンピューター同様に,テクニカルな世界です。
要件事実などの知識面が欠けていると,自分が何故負けたのかも分からないまま
負けてしまうことも考えられます。
大抵は「なすべきことをなしていない」だけですが。

22 :アキレラウロ:03/04/26 02:58 ID:VWYn/xmx
21 どの部分をどのようにDLしプリントアウトしたのか
が分からないので何とも言えませんが,

ホームページを原告弁護士がその事務所にあるパソコンでダウンロードし
indexごとに一枚ずつプリントしてました。
いわゆる表紙からindex-1、2、3、4、5・・・と
ところがその3だけが下部に記載されたアドレスが異なっていて、
まったく別なのです。なのに一体であり、リンクでもないという。
そして、その3の内容が問題だというのです。
常識ではだれでも変だと思うはずです。なのに裁判官が変だと思わないのはなぜでしょう。
パソコン知ってたら、おかしいと思うものでは?




23 :無責任な名無しさん:03/04/26 06:07 ID:9lrP66L3
>22
それはあなたがホームページを印刷して正規のホームページの内容と、下記のアドレス部分を持ってきて指摘すればいいだけじゃ?
というか、裁判してるのにそれも用意してなかったわけ?
14の書きこみを見ていると、法廷での言葉遣いにも問題あると思う。
裁判官が判断する材料として心証というのもあるので、感情的になってるあなたより、冷静な弁護士のいうことを信用したんでしょうな。

24 :アキレラウロ:03/04/26 07:08 ID:IInfAphG
それはあなたがホームページを印刷して正規のホームページの内容と、下記のアドレス部分を持っ
てきて指摘
しましたよ。もちろん。
でもそれだと水掛け論じゃないの?
どっちが本物かわかんないのでは?

裁判官は言葉遣いで事実認定が変わるもの?
そりゃ失礼な態度はよくないけど。
仮に言葉遣いが悪いとしても
(もちろん法廷では、へりくだって丁寧でした)
言いがかりやぬれぎぬに怒らない人はいないでしょう。
むしろ陥れようとする方は冷静な態度でしょう。
だいたい、アドレスが違うだけですでにおかしいから
正規のものを提出する以前の問題でしよう。
だから憤っていても、その理由はわかるのでは?
それでも裁判官というのは、物的証拠の中に技術的に変なことがあっても、
態度や言葉遣いの方を優先させるものですか。
仮にそうだとしたら、裁判ってそれでいいのですか。

25 :無責任な名無しさん:03/04/26 11:35 ID:oESp+4ZK
裁判官はパソコンわかるといいながら言葉使いが判決を左右ですか。
裁判官もコケにされたもんですね。

26 :無責任な名無しさん:03/04/26 13:37 ID:xKCWjRgv
不法行為損賠において不法行為の存在については原告に立証責任が
ありますので,被告が否認し,資料を提出したのならば,あとは両者の
提出した資料の信用性の比較になります。
それで貴方が負けたのなら,相手方の提出資料の方が信用性が高かった
ということなのでしょう。
信用性の評価としては,様々な要素の総合考慮となりますが,当事者の態度
などは,仮に考慮されたとしても極僅かでしょう。

おそらくは貴方の証拠のまとめ方,出し方が上手くなかったか,補助事実
(証拠の証明力を評価させるための事実)の出し方が足りなかったか,といった
ところではないでしょうか。
貴方の側の弁護士は,どのように説明したのでしょうか。

27 :無責任な名無しさん:03/04/26 13:56 ID:l2lCsS2d
>>25
言葉使いが悪いと裁判官の心証が悪くなる。
裁判官も人間だから少なからず影響があると思う。

28 :アキレラウロ:03/04/26 14:30 ID:U8nnQv/J
問題とする部分だけアドレスが異なるなんてあり得ないし、怪しい。
どうしてもそうだと言うのなら、ホストコンピューターの
電磁的データーを提出すべきと主張しました。
それを証拠調べすれば、全部はっきりするから。
ところが裁判長が、電磁データーを証拠としてとり調べする必要はないとしました。
判例も提示しました。
ところがその裁判長は、被告がすでに事実を認めているから不要だとしたのです。
なぜかというと、被告は反論したからであるという。
反論したのは問題となった部分以外の所について、ここは問題ないと主張して、
問題だという部分だけは、たしかに違法性があるかもしれないが、
しかしアドレスが異なるし、被告は身に覚えがないと主張したのです。
ところがそれをもって、
問題だという部分までも一緒にして、反論したのだから事実上自認めたと裁判長は言い、
電磁データーの証拠調べは不要として、原告の訴えをほぼ全面的に容認したのです。
しかも、その問題だという部分に、被告のハンドルネームが記載されていることが
被告によって作成された「動かぬ証拠」であると仰天の判断をしました。

29 :無責任な名無しさん:03/04/26 17:13 ID:pIS/lxAD
よくわからんが、訴状、答弁書、準備書面をうpすればもっと
いろんな意見がもらえるんじゃないの?

30 :無責任な名無しさん:03/04/26 19:15 ID:Zlq39Q5N
ハンドルネームなんて勝手に書けるだろう。
やっぱその裁判長、異常じゃないか。

31 :無責任な名無しさん:03/04/27 04:54 ID:wAj74SvG
民事訴訟法でいう「採証側」に違反するという主張をしたらどうですか。
技術的・物理的な根拠より憶測を優先させたとして。

32 :動画直リン:03/04/27 05:05 ID:GbxZ25ZS
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33 :無責任な名無しさん:03/04/27 05:20 ID:w9ki0tiS
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34 :無責任な名無しさん:03/04/27 05:38 ID:mEwNABRt
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35 :無責任な名無しさん:03/04/28 17:57 ID:FvyJS0i/
「採証側」は改正民事訴訟法で上告にかかわるが、弁護士でも不慣れなことが多い。
すくなくとも、「一太郎でワープロ打ちできるから裁判官はインターネット問題も大丈夫」
という頭の悪い厨房にはわからん。
でも、でも使ってみたら。この場合「上告」「上告受理」どっちだったか。

36 :無責任な名無しさん:03/04/28 18:14 ID:cisDGzm0
「採証側」???聞いたことねー。造語?

37 :無責任な名無しさん:03/04/29 05:50 ID:EXG092Ur
おいおい採証「側」じゃなく「則」だろ。
変換ミスだぞ。

38 :無責任な名無しさん:03/04/29 08:04 ID:cyzu/PpI
>>1
ともかくホームページ作れ。そこに甲、乙、準備書面全部うpしろ。
それで詳細に分析してやる。
「みんなが見ている」って言ったら裁判官もバカな判断できないと思ってまともな判断すると思われ。
法曹界の裏取引の介入する余地はなくなるよ。
それでも負けたら主張立証になんかの穴があるんだろうね。

39 :無責任な名無しさん:03/04/29 09:53 ID:7PdsIHc0
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=a5a4a5sa5bfa1bca5ma5ca5ha4hka1&sid=1835558&mid=1&type=date&first=1

40 :無責任な名無しさん:03/04/29 09:56 ID:C8hCIb3E
                 ┌─┐
                 |や.|
                 |っ |
                 │ぱ│
                 │モ│
                 │ロ .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


http://www.dvd01.hamstar.jp

41 :無責任な名無しさん:03/04/29 10:46 ID:jAQQC4LI
3だがな、
>一太郎でワープロ打ちできるから裁判官はインターネット問題も大丈夫
とは一言も言ってないぞ

法律以前に日本語勉強しろ
法律問題をいじくる能力は、その人間の日本語の能力に大きく影響される
(司法試験の問題見ても分かるだろ。
過去問といたりして、言い回しや論点に精通して慣れていないと、
一見しても何言ってるかわからない問題だらけだぞ)

42 :無責任な名無しさん:03/04/29 13:42 ID:3SIwke2z
しかしなあ。
ホストコンピューターのデーターさえ調べればはっきりするのに。
プリントにおかしなところがあって、その部分の違法性が問われているのに。
どうして証拠調べが必要ないなんて言うんだ裁判官は。
たいてい裁判が批判されるばあいというのは判断が気にくわないというのではない。
そんなのは人間がすることだから仕方ないところがある。
そうではなく、ちゃんと調べないでずさんなことをするから批判される。
でも他のスレで誰かいってたけど、インターネットの名誉毀損が裁判になると
ほとんどそのまま訴えが通ってしまう傾向があるそうだけど本当かな。
もしそうだとしたら何でか。嘘でも訴え得になるんではやばいじゃないですか。

43 :無責任な名無しさん:03/04/29 21:12 ID:quIEA26L
42>
今、ネットでの事で民事訴訟されてしまっています。
もう、書類だけでもhpからプリントアウトするので大変。
法廷でPC使用できれば何て事無いのに。
結果(判決)は来月です。

44 :無責任な名無しさん:03/04/29 22:53 ID:8AMcx7kc
>>42
弁論主義はご存じでしょうか。

45 :無責任な名無しさん:03/04/30 00:35 ID:sDf5qPAv
>>43
そういう雰囲気なら判決まで待たなくても流れは見える。
最初に結論ありきで、決めてかかった結論に向かって証拠を不採用したり枝葉末節の
言葉を引用したりでおそらく貴殿は負けるでしょう。
弁護士、結論を予想していなかった?
弁護士には事前に裁判官から電話で結論が告げられるのよ。依頼人には言わないけど。

46 :無責任な名無しさん:03/04/30 00:45 ID:25lv2zpR
>>45

それはないっしょ。
判決言い渡し後、裁判所に電話して主文を確認することは良くあるけど。


47 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/04/30 01:39 ID:7hmXvAXS
>282 :( ´∀`)さん :03/03/30 13:49 ID:FHSRJrRK
>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、
>まあ、馬鹿には分からんかもな、こういう話は

君みたいな知ったかぶりが2ちゃんねるでのさばって居るのだ。笑わせるなっ

>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、

おぃおぃ 笑わせるなっ 君達は物事を正しく理解出来ないから
「呼称」の問題と錯覚して居るようだが...「呼称」の問題もさる事ながら
AA(ascii art)とは2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には掲載出来ない
文字絵と言うことを君は理解すら出来ないのだ。
2ちゃんねるはじめ日本の掲示板に在る文字絵はAA(ascii art)ではなくJIS文字artだ。

下記に在る本物のAA(ascii art)を2ちゃんねるに掲載してみろ 出来ないのだ。
誰ひとりとして下記のAA(ascii art)を2chはじめ日本語掲示板に掲載した者はいないのだ。
1) http://www.chris.com/ascii/
2) http://www.arkworld.com/ascii/
3) http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

2ちゃんねるにAA(ascii art)が掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵はAAな訳ねぇだろう。
2ちゃんねるに掲載出来る文字絵はJISartのみだ。
君達違法2チャンネラーは今まで嘘の情報を撒き散らして来た経緯はぬぐえないぜ〜っ。
君達の嘘の情報は「表現の自由は制限出来る」とか「電流は+から-へ流れる」とか
「豆腐をくされた豆と解釈する」とか「豆腐と納豆は逆」だとか 君達2チャンネラーは嘘の情報を垂れ流したた犯罪者だ。
つまり「呼称」の問題だけではなくAA(ascii art)は2ちゃんねるに掲載出来ない文字絵だ。

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。

48 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/04/30 01:40 ID:7hmXvAXS

つまり「呼称」の問題だけではなくAA(ascii art)は2ちゃんねるに掲載出来ない文字絵だ。

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵


49 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/04/30 01:42 ID:7hmXvAXS
18 :bigpapa(遅れて来た武蔵) :03/04/23 04:30 ID:MjO.cAwA

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050869932/l50 ←No9
>「自由になっちまった奴等は(その自由さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」
> とラムちゃんは空手を振り回してまくし立てた。

その訳し方が日本の教育の盲点のひとつです。件はこう訳します。
freeの意味と成立ち→「鎖から解き放つ→解放」と訳します。

★「解放になっちまった奴等は(その解放さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」と訳するのが正解です。

>872 :へたくそな訳だな :03/04/14 23:54 ID:???
>>867
>「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
>free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
 
その訳し方は実に素晴らしい...【笑】872さんへサブト3枚...freeを解放と訳したところは上手い...

日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
  ★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm


50 :無責任な名無しさん:03/04/30 06:28 ID:JUE93Qsl
「最初に結論ありきで、決めてかかった結論に向かって証拠を不採用したり枝葉末節の
言葉を引用したり」
 ということはしょっちゅうですよね。
 ただ、結論を判決前に告げるというのは、一部の不公正な裁判だけでしょう。
「判検交流」しているとか。
 44、「弁論主義」と42はどう絡むの?

51 :無責任な名無しさん:03/04/30 07:07 ID:xjkCk8gT
一体となっているHPはだいたいURLが似たものになるはずという
主張を>>1はしたのですか?

52 :アキレラウロ:03/04/30 10:04 ID:dlTq6BHr
51 はどういうことか詳しくおしえてくれませんか。
サイトの部分は共通してても固有の部分が異なれば別ではないでしょうか。

採証則とはなんでしょう。

53 :無責任な名無しさん:03/04/30 15:27 ID:DQ1gn5Us
>>45
>弁護士には事前に裁判官から電話で結論が告げられるのよ。依頼人には言わないけど。
ずいぶんと想像力が豊かですね
事実だとしたら大いに問題ですよ

あのね、それを許したら、弁護士はどういう対応をすると思う?
「あ、裁判官はこういう心証持ってるんだ。じゃあこういう証拠出したらクライアントにとってよさげだな」ってなるのは目に見えてるでしょ。
これは裏を返せば、一方当事者に対して「こうすればあなたを勝たせてあげられますよ」って言ってるのと同じでしょ
そんなことした日には、司法に対する信頼はガタガタですよ

誰から吹き込まれたんだが知らないが…

>>52
採証則とは
「裁判官が訴訟にあらわれた証拠から或る一定の事実を判断すること」
らしいです
民訴法も一応やりましたが、初めて聞きた単語です

ちなみにこの定義は、広辞苑に載っていたものです。
有斐閣の法律用語辞典と、自由国民社の図解による法律用語辞典には載っていないので、
法律用語ではないのではないか、と個人的には思いますが、いかがでしょう

54 :無責任な名無しさん:03/04/30 19:30 ID:k8vGP04d
>>53
googleで「採証法則」で検索すればかなりの数の判決文がヒットしますよ。
愛大判例の誤植でなければ「採証則」で書いてある判決文も1件ありました。

55 :無責任な名無しさん:03/04/30 21:41 ID:5cz8x9lK
>>54
googleでヒットした事件を見てみたが、どれも刑事判決(しかも大半は弁護人の主張)であって、
民事裁判で使われる例はほとんど無さそう。最高裁判決の判文にあるところを見ると、
一応通用する言葉ではあるようだが。

56 :無責任な名無しさん:03/05/01 00:45 ID:KkleVLIT
>>53
世間知らずだよこの人(鬱
キミはまだ蒼い.そのうち法曹界に失望するでしょう。

57 :無責任な名無しさん:03/05/01 05:20 ID:DITUdYrx
>>56
そうですか、世間知らずですか
それは残念です

わけあってまだ就職していませんが、これでも司法修習は先に終わらせているんです
私の実務修習地では、裁判官は一方当事者と会うことにすら、相当気を使っていましたよ
あっても、進行の打ち合わせぐらいでしたね
刑事では、検察官はちょこちょこ来てましたが

以前、青法協がらみですが、検察官が裁判官と、
訴訟の内容について話し合っている疑いがあるのでは、というのがあって、
飯のネタですが、仲間内で話題になったんですよ。
そのときも同僚は、おおむねわたしと同じような回答でしたけどね。
(わたしは青法協に加入していません)

これが、私が見ることのできる現実の限界ですが、
あくまで、これ以上のものを見ていらっしゃる、
私が世間知らずだとおっしゃるのですね
一体どんな現実なんだか、ぜひ見て見たいですね

そもそも弁護士が、自分は知ってて、クライアントには通知しないということをあえてする理由は何なんでしょうか。
まだまだ青い私には、なんら動機が見当たりませんが。

58 :アキレラウロ:03/05/01 07:09 ID:6o2ZBtpd
不正はあるはずだし、一方で、ナーバスになりすぎて被害者意識を持ちすぎてもだめでしょう。
でも、採証法則ですか、それが刑事なら特にそうでしょうけど、
民事だって、いくら自由心証主義とはいえ、物理的にあり得ないことを推定・認定はいけないでしょう。
とくにコンピュータの場合は、そんな難しいことではなく、今時みんなたいてい知っていることです。
その視点からおかしいことを、裁判官が推忍するのは不当です。
だから民事でも採証法則に反しているという主張はできないものでしょうか。

59 :無責任な名無しさん:03/05/01 08:00 ID:d8PxDe+O
>>58
民事ではむしろ自由心証主義違反というかと思われ。

60 :見せかけの善人:03/05/01 09:49 ID:37Ugw49h
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

61 :無責任な名無しさん:03/05/01 14:25 ID:5dkdT8BP
>>60

A型ばかりでなく、偶には「AB型」「B型」「O型」の特徴も見せてくれ(w


62 :無責任な名無しさん:03/05/01 14:28 ID:wtCDoYr5
自由心証主義といえば裁判官は何を言ってもいいの?
西から昇ったお日様が東へしずむ。これでいいのだ。
とか。
逆に、太陽が西から昇るなんて自由心証主義違反である、と主張するべき?


63 :無責任な名無しさん:03/05/01 15:53 ID:Y3DrnDH2
>>62
チミは事実の問題と評価の問題をごっちゃにしている
勉強しましょう

ちなみに、太陽の動きについては、科学的真理なので、不要証事実だな

64 :無責任な名無しさん:03/05/01 15:55 ID:1dGkHFlh
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/


65 :無責任な名無しさん:03/05/01 16:03 ID:Y3DrnDH2
>>64
さやかさあ、俺の彼女ってイケてるかな?
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

66 :無責任な名無しさん:03/05/01 19:13 ID:Drdrf2ND
裁判官が事実と評価とをごっちゃにしている場合は、どうすればいいのか?
採証法則か自由心証か、と62は問うているんでしょう。
違う?62と63の人両方にきくれけど。

67 :無責任な名無しさん:03/05/02 05:56 ID:HnyKEVou
そうに決まってると思うが

68 :動画直リン:03/05/02 06:34 ID:ErpC1qTx
http://homepage.mac.com/hitomi18/

69 :無責任な名無しさん:03/05/02 18:11 ID:aKifCM1+
裁判官に正義を求めると気が変になるよ。
そもそも、裁判官は証拠の採用不採用権限と自由心証主義を大義名分にして全ての権限を保留して
おこうとするものだよ。
この二つを握っていれば胸先三寸で判断はなんとでもできるわけだ。

裁判官は自分が持って行きたい判断の方向にとって都合が悪くなると、急にわからないふりを
するけど、1さんの裁判官は本当にわかっていないのか、芝居しているのか、見極めている?
わからないふりして、当事者の主張立証不足のせいにするのは裁判官の常套手段だよ。
大事なことは裁判官の知能指数は低くはないということ。気をつけて。

70 :アキレラウロ:03/05/02 19:56 ID:j4TL8UL/
裁判官に悪意はとうぜんあるでしょう。
ないのなら事実を調べようとするはずです。
66はその通りです。
自由心証主義とか採証法則とかが利用できますか?




71 :無責任な名無しさん:03/05/02 22:46 ID:mwQv36RG
弁論主義の第三テーゼ
裁判官は当事者が提出した証拠以外は調べてはいけない。

「あそこにあるから調べて」では負け。

72 :無責任な名無しさん:03/05/03 00:05 ID:bZLfNLAX
>>71
しかしながら実際には調査官の意見を聞いて、「ふむふむどうやらそのような証拠を甲が提示すれば
甲の言い分が正しそうだな。しかし、甲がその判例や書籍を提出しなければ、我々は知らないことにして
乙の勝訴とするが、それでいいよな。」
も良くあること。これは原告の主張立証責任で処理される。

73 :71:03/05/03 00:51 ID:9C11t77l
調査官?

家裁?
最高裁?

74 :71:03/05/03 01:15 ID:9C11t77l
×主張立証責任 → ○証明責任 (主張責任とは別の話)

提出されなければ調べることも出来ず信用性の評価もできない。
「提示すれば甲の言い分が正しそうだな」は有り得ない。

「判例や書籍」の提出など稀。

調べがなければ認定も出来ないゆえ「知らないことにして乙の勝訴とする」ことはない。
(そもそも知らないのだから)

本人訴訟なら必ず積極的釈明もしている。(批判はあるが)
釈明権の行使に応じなければ不利益も当然。

この板には本職も来るので注意。

75 :無責任な名無しさん:03/05/03 01:25 ID:Iies8I9R
57ですけど、なーんか実務家チックなスレですね
そのうちKgだのE1だのRとか出てくるんじゃ…

76 :無責任な名無しさん:03/05/03 07:31 ID:z33pKtwV
裁判官は当事者が提出した証拠以外は調べてはいけない

では調査嘱託とかは?

77 :無責任な名無しさん:03/05/03 08:09 ID:aDIiFwYG
>>76
しかし調査嘱託も申し出なしに行うことはないと思われ・・・(除く職権探知事項)。

78 :無責任な名無しさん:03/05/03 08:27 ID:joRiyViJ
今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

79 :bloom:03/05/03 08:34 ID:muD6ihOr
http://homepage.mac.com/ayaya16/

80 :無責任な名無しさん:03/05/04 13:10 ID:+4R2a7z4
当事者が提出した証拠以外は調べてはいけない

調査嘱託も申し出なしに行うことはない

矛盾しない?


職権探知事項?




81 :無責任な名無しさん:03/05/04 13:53 ID:Tde6BFD7
> 当事者が提出した証拠以外は調べてはいけない

常識とされる、小中高校の教科書に載っている事項でも当事者が提出しなければ調べては
いけないのか?
そんじゃ漢字や熟語や英語、歴史、算数、方程式も当事者が提出しなければならない?
んじゃ訴状や準備書面は数万ページだな(藁


82 :無責任な名無しさん:03/05/04 14:14 ID:dfFzhJGM
ここなら受かる!
     ||            ||
     ∧||∧          ||
    ( / ⌒ヽ       ∧||∧          
    ( / ⌒ヽ
     | |   |        
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出たんだってね。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50


83 :ひょっとして・・・:03/05/04 14:33 ID:Z0UdOJb0

>>81

「証拠」と「通念(一般的常識)」との区別も付かないで、法律板に出入りしている
香具師が居るとは・・・おじさん驚いたね!(藁


84 :無責任な名無しさん:03/05/04 20:28 ID:Tde6BFD7
>>83
そうとばかりは言い切れませんぞ。
通念とはどこからが通念なのか争点になるものに限って微妙なものが多くなって来る。
一方の当事者が通念だと主張しているのに、もう一方は主張義務があるという。
で、それならば証拠を出しなさいというと低いレベルの通念に限って書籍などの証拠すら
ないなんてことあるけど、こういう場合どうする?

85 :もしかして・・・:03/05/04 23:12 ID:5UwcRNET

>>84=81

お前が提示している

>漢字や熟語や英語、歴史、算数、方程式

この中のどれか一つでも通念上、意見が分かれるような懸案が存在するのか?(w


86 :無責任な名無しさん:03/05/04 23:16 ID:vpqcSdO8
>>84
前段でいわんとすることはわかるつもりなんだけど、
>で、それならば証拠を出しなさいというと低いレベルの通念に限って
>書籍などの証拠すらないなんてことあるけど
の具体的な例を教えて。馬鹿だから抽象的だとよくわからないんですわ。

87 :無責任な名無しさん:03/05/05 06:24 ID:0p2KaoEy
「証拠」と「通念(一般的常識)」との区別・・・

一方の当事者が通念だと主張しているのに、もう一方は主張義務があるという・・・
 
誰もが知っていて当然のことを裁判官だけが知らなかったら,どうすればいい?




88 :動画直リン:03/05/05 06:33 ID:5gO9zsNv
http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 :無責任な名無しさん:03/05/05 09:29 ID:5EVmWVYl
>>87
「証拠」と「通念(一般的常識)」というよりも,
「要証事実」と「公知の事実(不要証事実の一つ)」というのが通常です。
あとこの文脈からすると「主張義務」ではなくて「証明義務(立証責任)」ですね。

片方が「公知ではない」と主張しているのなら,一応は簡単に立証させることになります。
あと「誰もが知っていて当然のこと」についてですが,
双方の当事者が認めて争わない場合は「自白」が成立して不要証となりますので,
裁判所は(自分が知らなくとも)判断の基礎とする(それを当然の前提として裁判をする)
ことになります。(弁論主義の第二テーゼ)
もっともこれは通常は事実問題の話であって,「公知性」については一般的ではないですが。

当事者が「公知の事実」としていて,裁判所がたまたま知らなかった場合は,実際には
各裁判官が個別に(期日以外の時間に)資料にあたって確認します。

90 :無責任な名無しさん:03/05/05 11:13 ID:ZGGHKcvI
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

91 :無責任な名無しさん:03/05/05 12:05 ID:41Su744n
「当事者が「公知の事実」としていて,裁判所がたまたま知らなかった場合は,実際には
各裁判官が個別に(期日以外の時間に)資料にあたって確認します。」

裁判官って、そんなに勤勉とは思えませんが。


92 :無責任な名無しさん:03/05/06 13:51 ID:IKWM7E5S
> 双方の当事者が認めて争わない場合は「自白」が成立して不要証となりますので,
> 裁判所は(自分が知らなくとも)判断の基礎とする(それを当然の前提として裁判をする)
> ことになります。(弁論主義の第二テーゼ)

そうなんだよなー。
でも当業者の常識であっても裁判官が知らないと見るや、全面的に否認を繰り返す被告がいるから
証拠を揃えるのが大変ということもある。
こういうの普通は審議妨害じゃないのかね。
調査官、しっかりしてよ。

93 :無責任な名無しさん:03/05/06 13:55 ID:s7J15Wt1
貼りまくって先月40万円稼いぎましたwww。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889


94 :無責任な名無しさん:03/05/06 13:57 ID:fSOhBmah
だから、調査官ってなんなんだよ(w

95 :無責任な名無しさん:03/05/06 17:19 ID:Gg2CQe3s
>>94
俺は92ではないが、知財部で訴訟したことないでしょ?


96 :無責任な名無しさん:03/05/06 22:46 ID:P3Xbq4iu
>>95
知財の話をしていたか?
「審議妨害」という言い方からも,単純に92が素人なだけでは。

97 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/07 07:32 ID:asuVIUTe

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050869932/l50 ←No9
>「自由になっちまった奴等は(その自由さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」
> とラムちゃんは空手を振り回してまくし立てた。

その訳し方が日本の教育の盲点のひとつです。件はこう訳します。
freeの意味と成立ち→「鎖から解き放つ→解放」と訳します。

★「解放になっちまった奴等は(その解放さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」と訳するのが正解です。

>872 :へたくそな訳だな :03/04/14 23:54 ID:???
>>867
>「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
>free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
 
その訳し方は実に素晴らしい...【笑】872さんへサブト3枚...freeを解放と訳したところは上手い...

日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
  ★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm


98 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/07 07:37 ID:asuVIUTe
>282 :( ´∀`)さん :03/03/30 13:49 ID:FHSRJrRK
>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、
>まあ、馬鹿には分からんかもな、こういう話は

君みたいな知ったかぶりが2ちゃんねるでのさばって居るのだ。笑わせるなっ

>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、

おぃおぃ 笑わせるなっ 君達は物事を正しく理解出来ないから
「呼称」の問題と錯覚して居るようだが...「呼称」の問題もさる事ながら

AA(ascii art)とは2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には掲載出来ない
文字絵と言うことを君は理解すら出来ないのだ。
2ちゃんねるはじめ日本の掲示板に在る文字絵はAA(ascii art)ではなくJIS文字artだ。

下記に在る本物のAA(ascii art)を2ちゃんねるに掲載してみろ 出来ないのだ。
誰ひとりとして下記のAA(ascii art)を2chはじめ日本語掲示板に掲載した者はいないのだ。
1) http://www.chris.com/ascii/
2) http://www.arkworld.com/ascii/
3) http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

2ちゃんねるにAA(ascii art)が掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵はAAな訳ねぇだろう。
2ちゃんねるに掲載出来る文字絵はJISartのみだ。

君達違法2チャンネラーは今まで嘘の情報を撒き散らして来た経緯はぬぐえないぜ〜っ。
君達の嘘の情報は「表現の自由は制限出来る」とか「電流は+から-へ流れる」とか
「豆腐をくされた豆と解釈する」とか「豆腐と納豆は逆」だとか 君達2チャンネラーは嘘の情報を垂れ流した犯罪者だ。

つまり「呼称」の問題だけではなくAA(ascii art)は2ちゃんねるに掲載出来ない文字絵だ。

99 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/07 07:38 ID:asuVIUTe

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵


100 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/07 07:40 ID:asuVIUTe

「裁判官のコンピューター音痴 」だけではなく
司法関係者も含め日本の知識人はものの考え方が片寄って居ると思われる。







101 :無責任な名無しさん:03/05/09 10:50 ID:8FTp+6Ux
困ったもんだ。
コンピュータどころか、理系方面さえさっぱーり分かってないやつ多すぎる。

日本の裁判なんて、金とってやるほどのモンじゃないのがほとんどだ。
日本の裁判は真にヒ・ン・コ・ンだよねええ。

102 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/11 01:05 ID:FtrkdfT+

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050869932/l50 ←No9
>「自由になっちまった奴等は(その自由さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」
> とラムちゃんは空手を振り回してまくし立てた。

その訳し方が日本の教育の盲点のひとつです。件はこう訳します。
freeの意味と成立ち→「鎖から解き放つ→解放」と訳します。

★「解放になっちまった奴等は(その解放さから)やがて間違いや犯罪を犯すものだ」と訳するのが正解です。

>872 :へたくそな訳だな :03/04/14 23:54 ID:???
>>867
>「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
>free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
 
その訳し方は実に素晴らしい...【笑】872さんへサブト3枚...freeを解放と訳したところは上手い...

日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
  ★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm


103 :無責任な名無しさん:03/05/11 15:25 ID:NHjhuUmW


104 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/14 01:47 ID:++qqeTkV
>564 :(*゚Д゚)さん :03/05/12 21:06 ID:???
>ASCII-ARTはアメ公たちの間では「文字絵」の意味で使われている。
>よって日本人も「文字絵」の意味で使ってよい。

■ASCII-ARTはアメリカの文字(ascii)で描かれた文字絵だから
カメリカ人はアメリカの文字絵をascii artと言って居るのです。
日本では日本の文字「JIS漢字code」で描いて在るから2ちゃんねるはじめ
日本語掲示板に在る文字絵はJIS artと言うのです。

>ASCIIってのもASCIIコードという意味もあればテキストの意味で
>使われることもあるのだから全然問題ないのでは?

Ascii 文字もJIS文字もtext(テキスト)と言います(文字をテキストと言います)
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

★ 上記の説明が理解出来ないのであればあなたは洗脳されて居るか自己洗脳しています。
★ 洗脳が如何に恐ろしい現象化か理解ください。


105 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/17 03:09 ID:/3CZRFdi

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1051654448/l50 ←No5
>5 名前:( ´∀`)さん :03/04/30 07:38 ID:lbbMV7Kr

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

モナーは日本独自のJIS漢字コードで描かれた文字絵であり
AA(ascii art)←英語圏アメリカの文字絵ではありません。
モナーはアメリカの文字絵ではなく日本の文字絵である。
なぜ何故!みなさんは日本の文字絵JISartをアメリカの文字絵ascii art(AA)と言いたがるんですか。

我々が見て居る文字絵はJIS文字絵であってAA(アスキーアート)ではありません。AAは英語圏アメリカのアスキー環境の掲示板のみに存在し得る文字絵である。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

106 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/19 01:17 ID:3hia8KGq

 AA辞典とはアメリカの文字絵辞典と言う意味であり
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)を
掲載することは出来ません。

パソコン(プロバイダー含む)の性質上日本語掲示板にAAを掲載することは不可能です。

AA(アスキーアート)を2ちゃんねるに掲載するのであれば
目的のAA(アスキーアート)をテキストエディタでJISの半角文字に
変換してから掲載してください。

AA(アスキーアート)をそのまま掲載することは不可能です。



107 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/20 05:07 ID:penrd8tL

------------------------ 引用はじめ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1048435736/l50
548 :( ´∀`)さん :03/05/18 10:46 ID:R2QM6pbC
>545コピペ文の内容通り「2ちゃんねるで使われている『アスキーアート』という単語は誤用だ!
間違った言葉を使うのは犯罪なので即刻修正しる!」と主張するのが目的なので
発言者にとっては、AA系のスレッド全てが攻撃すべき「敵」なのでしょう。
参考:AA板コテハン大辞典より「bigpapa」の項 ttp://asciiartist.tripod.co.jp/kigou.html#bigpapa
 まあ、この件についてこれ以上深く分析すると、AAがどうこうというより
電波やサイコさんの話題になってしまうわけで。気長に運営側の対策を待ちましょう。
------------------------- 引用おわり

 2ちゃんねるのお方はほとんどのお方があなたみたいな「まじめ」と思います。
ほんの一部の者がのさばって違法行為を繰り返して居ると理解しています。
548さんあなたに感謝致します。   bigpapaより

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵


108 :山崎渉:03/05/21 23:12 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

109 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/22 01:36 ID:nfQ3WH0N
>62 :国連な成しさん :03/05/21 09:46 ID:???
>>56だから、不可能な理由は?
>理由を説明できないなら、あなたの意見は認められません。

■ bigpapaがその疑問に答えましょう。
ascii art(アスキーアート)はascii環境のアメリカの掲示板にしか
掲載出来ないのです。つまり プロバイダーがascii環境でなければ
ascii artは掲載出来ないようなシステムに成って居るから
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはascii artは掲載出来ないのです。
 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板はascii環境ではなくJIS文字環境です。

ascii artとはascii文字で描いた文字絵のことであり
JIS文字artはJIS文字で描いた文字絵のことである。
コンピュターの性質上2ちゃんねるはじめ日本語掲示板はすべてJIS文字に変換されます。

もしも他国(仮にascii環境のアメリカ)の文字絵→( http://www.chris.com/ascii/
http://www.arkworld.com/ascii/)を2ちゃんねるに掲載試みても
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板ではascii文字が入って来てもコンピュターは
必ずascii文字をJIS半角文字に変換(翻訳)します。つまりJIS半角文字絵に成ります。
だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はすべてJIS文字artに成って仕舞うのである。
だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載不可能なのである。

★ AA(アスキーアート)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はAA(ascii art)ではなくJIS文字artと言います。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

110 :無責任な名無しさん:03/05/22 01:43 ID:b++C4MXt
猥褻な画像を含むサイトのURLのリンクを掲載したことが、
わいせつ図画公然陳列罪にあたるとの
歴史に残る珍妙な確定判決もあったりする…。

111 :無責任な名無しさん:03/05/22 01:49 ID:7HTBwGg7
>>110
法曹界では当たり前の判決と思われ

頭の固い爺さんが多いからなぁ

112 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/23 00:10 ID:0NrH6kAR

>70 :国連な成しさん :03/05/22 10:20 ID:???
>>69では、なぜ、ascii環境のアメリカ掲示板には、
>掲載できないという、うそを言うの?
>できないところも、あるし、できるところもあるよね。
>サーバーに JIS or SJIS or EUCを保存できないようにしているか、
>そうでないかの違いでしょ?見る側のブラウザは普通国際化されてるし。
>答えられる?パパ〜。

Bigpapa(沖縄のパパ)が答えましょう。
ascii環境のプロバイダー(英語圏)では日本語(JIS文字アート)は変換(翻訳)できません。

2ちゃんねるはじめ日本語掲示板は全角2バイトの漢字やロシア文字ギリシャ文字が
入っているので 半角1バイトのascii環境ではJIS文字絵は掲載出来ないのです。

★ 英語圏(基本ソフトがascii)のURL(ホームページ)を見れば一目瞭然でしょう。
英語圏の基本ソフトであるascii環境には全角2バイト文字(漢字等々)は存在しない。
だからascii環境(英語圏)の掲示板へは2チャンネルのJIS文字絵は掲載不可能である。
勿論その逆も同じでJIS文字環境の掲示板にはascii artは掲載不可能である。
つまり 2ちゃんねるの文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う証拠である。
つまり ascii環境に掲載出来る文字絵のことをascii artと言うのです。

★ 例えとして...
AA(アスキーアート)は英語圏の文字絵で JIS文字アートは日本の文字絵です。
  文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

113 :無責任な名無しさん:03/05/23 01:56 ID:3LllWvqs
ばばあもいる。

114 :無責任な名無しさん:03/05/23 02:17 ID:uF1uP7ml
>>110-111
最高裁まで争ってほしかったなぁ。当事者にはご苦労さんだけど。

115 :無責任な名無しさん:03/05/24 08:31 ID:50BaF68e

コンピューターを使っている、お気楽な裁判官

http://8244.teacup.com/okaguchik/bbs

116 :山崎渉:03/05/28 14:04 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/29 05:40 ID:atKFJtZW

----------------------------- 引用はじめ
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html
英国のウェブロガー、Fraserくんは“モナー”が大好きだ。
 モナーとはいうまでもなく、日本の匿名掲示板「2ちゃんねる」のアスキーアートによるマスコットキャラクターのこと。もちろん日本語OSがインストールされていない彼の環境では、この2バイト文字で書かれた不思議な生き物を、アスキーアートとしては見ることができない。
 彼がモナーを初めて見たのは、とあるウェブログで紹介されていた、日本製のFlashムービーからだった。聞いたこともない日本語の歌にのせてぎこちなく動くシンプルで奇妙なキャラクターたち。
---------------------------------- 引用おわり

「もちろん日本語OSがインストールされていない彼の環境では、この2バイト文字で書かれた不思議な生き物を、アスキーアートとしては見ることができない。」

 英国(基本ソフトがascii)ではAA(アスキーアート)は見ることが出来るが2ちゃんねるのJIS文字アートを見ることは不可能と言うことが上記の文章からもご理解いただけると思います。
つまり 2ちゃんねるに在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないからアメリカやイギリスでは見ることが出来ないのです。AA(アスキーアート)には2バイトや漢字やカナはありません。
英語圏アメリカのテキストが「ascii文字」で日本のテキストが「JIS文字」である。
■ モナーはJIS文字で描かれた日本の文字絵でありAA(アスキーアート)ではない。

★ 文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太?文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

118 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/31 01:14 ID:w7+QOjYt

>1 :( ´∀`)さん :03/05/28 14:26 ID:WFJHpjLH
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html
>【モナー】モナーはFlashに乗って海を渡る
>モナー&2ちゃんねる大好きのこのイギリス人少年にホンモノの
>AAを送ってあげたい!!

2ちゃんねるの文字絵はJISartでありAA(アスキーアート)ではないから
イギリス(ascii環境)では見ることは不可能です。

アメリカやイギリスで見える文字絵はAA(アスキーアート)であって
2ちゃんねるの文字絵はAA(アスキーアート)ではないからアメリカやイギリスでは
見ることは出来ないのです。アメリカやイギリスの基本OSはascii文字であり
日本みたいにJIS文字ではありません。だから2ちゃんねるの文字絵は
ascii環境のアメリカやイギリスでは見ることが不可能です。

★ 文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太?文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵


119 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/03 03:10 ID:Yl0PJ+4U

> 4 名前:しょうげ ◆abcdEfd.Tc :03/06/03 00:48 ID:3sjfJqbY
> JISartだからJAですか

JISartは日本のオリジナル(JOA)の文字絵であり
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載不可能です。

AA(アスキーアート)はアメリカの掲示板に在る文字絵のことであり
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板はすべてJISartです。
JIS文字で描いた文字絵はJISartと言います。
ascii文字で描いた文字絵をAA(アスキーアート)と言います。

JIS文字で描いた文字絵を ascii文字絵と言う言い方は間違いです。
ascii文字には漢字やかなはありません。しかし2ちゃんねるの文字絵には
漢字やカナやロシア文字等々があります。

英語圏の文字絵のことをAA(アスキーアート)と言います。

我々が見て居る文字絵はJIS文字絵であってAA(アスキーアート)ではありません。AAは英語圏アメリカのアスキー環境の掲示板のみに存在し得る文字絵である。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           / JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

120 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/05 02:56 ID:622eoQ3N

---------------- 引用はじめ
S JISはいわゆるASCIIコードを包含しています。
つまりS JISの部分集合と考えてよいです。ですので、日本の掲示板にAscii Artは表示できます。
アメリカの掲示板にS JIS Artはふつう、表示できません。っていうか、表示するのは掲示板ではなく端末なので、別に掲示板のホストコンピュータがどこにあるかは問題
ではありません。端末の仕様次第です。8bit透過性があると考えての話ですが。
-------------- 引用おわり

日本語掲示板に掲載出来る文字絵はJIS文字絵だけでありascii文字 artは掲載不可能です。
日本語のホストコンピュターはJIS文字環境でありascii環境ではないからascii artを掲載することは不可能です。コンピュターは2つの基本ソフトを入れることは不可能です。
つまりascii文字には半角文字とか全角文字は存在しません。半角文字はJIS文字のことを指します。

日本語掲示板にAscii artを掲載する為にはテキストエディタで一旦JISの半角に変換する必要があります。つまり日本語掲示板に掲載出来る文字絵はJIS文字絵に成って仕舞います。

下記に在る本物のAA(ascii art)を2ちゃんねるに掲載してみてください。文字絵にはなりません。
誰ひとりとして下記のAA(ascii art)を2chはじめ日本語掲示板に掲載した者はいないのです。
1) http://www.chris.com/ascii/
2) http://www.arkworld.com/ascii/
3) http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

2ちゃんねるにAA(ascii art)が掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵はAAな訳ないでしょう。
2ちゃんねるに掲載出来る文字絵はJIS文字artのみです。


121 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/07 02:00 ID:JccxL1/C

Bigpapaのおじさんが... 100円コーナーで...店員さんに こう聞いた。

「これはおいくらですか」と ある品物の値段を聞いた。
    さて店員さんはbigpapaのおじさんになんと返答したのでしょう。

■ 例えば..「ハイっお客さんっそれは100円です」と答えたのか それとも。
      「ハイっお客さんっすべての品物100円です」と答えたのか それとも。

さて みなさんっ 店員さんはbigpapaのおじさんになんと返答したのでしょう。

★ 看板(案内表示)もちゃんと100円コーナーと書いてあるものとする。

この答えに...JISartとAA(アスキーアート)の判別が出来ないと言う日本の教育の盲点があります。



122 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/07 02:01 ID:JccxL1/C

> S JISはいわゆるASCIIコードを包含しています。
> つまりS JISの部分集合と考えてよいです。
> ですので、日本の掲示板にAscii Artは表示できます。

と 書いてあることと100円コーナーを対比してお考えください。
★「JISコードにはasciiコードが包含している」と言う物の考え方は
日本の知識人や教育者や本を書く者が一様に唱えて居ることです。
 日本の高校や大学の情報工学科ではたぶんそのように教えて居るとおもわれる。
実際にある者(2チャンネラー)が高校でそのように教えられたと書いてある。

> s   ←sは半角小文字
> 日  ←日は全角文字
> S ←Sは半角大文字

さて...上記のSと日の文字の間隔は同じ半角スペースですが...
wordで←矢印しを揃えたつもりですが← 矢印しを揃えることが出来ますか。
我々は同じように目に写りますか。明らかな違いがおわかりでしょう。
AA(アスキーアート)の文字は1バイト文字ですから
 AA(アスキー文字絵)の場合はそのようなことは起こりません。
つまり我々が見て居る文字絵はJISartだから そのような違いがある為に
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載出来ないのです。
 AA(アスキーアート)には半角文字とか全角文字とかは存在しません。

いかがですか。アスキー文字とJIS文字の「からくり」ご理解出来ますか。

答えは...日を改めて...


123 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/09 01:48 ID:l2FrqPQb

■■■ Bigpapaが人間の成立ちから文字絵(text art)理論を説く...

英語(ascii)を読み書きする夫婦から生まれた子供は英語を話す書くのが普通であ。
日本語(JIS)を読み書きかる夫婦から生まれた子供は日本語を話す書くのが普通である。

つまり アメリカで生まれたら英語の国だからアメリカの言語英語(ASCIIart)を話す描くのである。
つまり 日本で生まれたら日本語の国だから日本語(JISart)を話す描くのである。

つまり 文字絵(text art)はそれぞれの国の文字変換(翻訳)方式で描くのである。
つまり 日本でテキスト文字絵と言えば100%JIS文字で描かれたJIS文字絵のことである。
    日本語掲示板はJIS文字のみでありアスキー文字は存在しない。
    日本語掲示板に在る半角文字はアスキー文字ではない。
    アスキー文字はアスキー(ascii)環境の英語圏にしか存在しない文字である。
だから 現実に2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAAは掲載出来ない。
つまり アメリカでテキスト文字絵と言えばascii文字で描かれたascii文字絵のことである。
AA(アスキーアート)には半角文字とか全角文字は存在しません。
AA(アスキーアート)の場合は1バイトのアスキー文字で描いた文字絵である。
AA(アスキーアート)は英語圏の文字絵で JIS文字アートは日本の文字絵です。
  文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

           /JISart(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art)(アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
          \  (AAは2チャンネル掲示板には掲載出来ない文字絵)
           \ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
             \KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

124 :_:03/06/09 19:18 ID:hHS2OKA5
何で荒れてるんだ?

125 :無責任な名無しさん:03/06/09 21:49 ID:0vhQRsMj
>>124
裁判官を説得できなかった香具師がぷっつんしたものと思われ

126 :無責任な名無しさん:03/06/10 00:44 ID:D2WihblS
アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

127 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/12 06:58 ID:lNpQ4OxP
■2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にAA(アスキーアート)が掲載出来ない理由のひとつ。

あなたが見て居る日本語掲示板のブラウザから「表示」「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のようなタグが現れます。
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=x-sjis">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">

 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には必ず上記のようなデフォルト「タグ」が設定してあります。
このタグの意味は「この掲示板はJIS文字でしか描き込み出来ませんよ!」と言う
お知らせのサインです。つまりどんな(AAアスキーアート)文字形体が入って来ても
「すべてJIS文字に変換(翻訳)します。」と言うことを意味しています。
つまり2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う意味である。

だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載出来ない。
つまり デフォルトdefault設定がshift_JISの場合 AA(アスキーアート)を拒否し
すべてJIS文字アートに変換します と言う意味である。

 つまり60年昔 中国人や朝鮮人は強制的に日本名にする義務を負っていた。
それと同じことが上記のdefault設定です。つまり「入って来たすべての文字(ascii art)は
強制的にJIS文字(JISart)にします」と言うお知らせのサインです。

ちなみにAA(アスキーアート)が掲載出来る英語圏の掲示板のデフォルトdefault設定はcontent="text/html; charset= Shift_JIS" ←の個所がascii codeの世界標準である「ISO」codeを設定して在る。
つまりISOの意味は「ここの掲示板はascii(ISO)文字しか受けつけません」と言う意味である。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

128 :無責任な名無しさん:03/06/12 07:08 ID:zr+5VOV9
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

129 :日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/06/14 07:58 ID:IWzKU1Ht
> http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1048435736/l50
> 791 :( ´∀`)さん :03/06/12 10:07 ID:/oCkyH/f
> >>786
> us-ascii で書いた絵がascii artだというのはまあ妥当だと思うけど。
> ふつうjisというと"iso-2022-jp"であってshift-jisではない。
> 呼び方はまあ適当でいいとして"AA"が
> 表示が特定のプロポーショナルフォントに依存してるのはまずいと思う。
> どうせなら"等幅"でやるべきだ。

★ あなたが言う「等幅」は大変良いアイディアであり今後はそれに成れば
★ 文字のずれは改善されると思うが...さて...。

BigpapaがJISと言って居ることはそれ等日本文字形体をひっくるめてJIS文字codeと
言って居るのであって特定の日本語codeと言う意味ではない。
iso-2022-jpもshift-jisもEUCcodeもすべての文字を2バイトで表示するUnicoddも
それぞれ若干の違いはあるがひっくるめて日本語文字(JIS)コードを使用していると言う意味だ。
ここで言うJISとは→【JISコ−ド】【EUCコ−ド】【シフトJISコ−ド】【Unicode】の日本語文字codeのこと。
つまり日本語掲示板の場合はshift-jisと言うJIS文字の使用を強制していると言いたいだけだ。
だから日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載不可能と言い続けているだけだ。

ちなみにascii artが掲載出来る掲示板(英語圏)の文字codeはISO-****-*である。だから
プロバイダーのサーバーを小分けにして掲示板のデフォルト設定を「ISO--8859-1」にすれば良いと思うのだが...さて...うまく良くか。

★ 重要な事ですが文字絵の総称はtext art でありAA(アスキーアート)ではありません。
その点間違いなきよう注意致します。AAはアメリカはじめ英語圏の文字絵であり
JIS文字を使っている文字絵はJIS文字artと言いJISartは日本独自の文字絵である。
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はJISartだからAA(アスキーアート)の本場
アメリカはじめ英語圏の掲示板には掲載不可能です。

130 :無責任な名無しさん:03/06/29 06:32 ID:CC2C/a05
AA(asciiart)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語
■2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にAA(アスキーアート)が掲載出来ない理由のひとつ。

あなたが見て居る日本語掲示板のブラウザから「表示」「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のようなタグが現れます。
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=x-sjis">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-euc-jp">

 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には必ず上記のようなデフォルト「タグ」が設定してあります。
このタグの意味は「この掲示板はJIS文字でしか描き込み出来ませんよ!」と言う
お知らせのサインです。つまりどんな(AAアスキーアート)文字形体が入って来ても
「すべてJIS文字に変換(翻訳)します。」と言うことを意味しています。
つまり2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う意味である。
つまり「2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は描けません」
と言うメッセージがdefault設定で事前に記載して在るのです。

だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載出来ない。
つまり デフォルトdefault設定がshift_JISの場合 AA(アスキーアート)を拒否し
すべてJIS文字アートに変換します と言う意味である。

 つまり60年昔 中国人や朝鮮人は強制的に日本名にする義務を負っていた。
それと同じことが上記のdefault設定です。つまり「入って来たすべての文字(ascii art)は
強制的にJIS文字(JISart)にします」と言うお知らせのサインです。

ちなみにAA(アスキーアート)が掲載出来る英語圏の掲示板のデフォルトdefault設定はcontent="text/html; charset= Shift_JIS" ←の個所がascii codeの世界標準である「ISO」codeを設定して在る。
つまりISOの意味は「ここの掲示板はascii(ISO)文字しか受けつけません」と言う意味である。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

131 :おかしいのはおまえ>bigbaka:03/07/12 01:40 ID:MZ2UxO0A
■2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にAA(アスキーアート)が掲載出来ないとほざくアホは大城だけ。

あなたが見て居る日本語掲示板のブラウザから「表示」「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のようなタグが現れます。
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=x-sjis">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-euc-jp">

 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には必ず上記のようなデフォルト「タグ」が設定してあるのもある。
このタグの意味は「この掲示板のコード=SJISです!」と言う意味です。
つまりどんな(AAアスキーアート)文字形体が入って来ても
「すべてJIS文字に変換(翻訳)します。」と言うことを意味ではありません。
つまり2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言うのは精神異常者の大城清肇だけである。

だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載出来る。
つまり デフォルトdefault設定がshift_JISの場合でもAA(アスキーアート)は
誰でも書いています。

ちなみにAA(アスキーアート)が掲載出来る英語圏の掲示板のデフォルトdefault設定はcontent="text/html; charset= Shift_JIS" ←の個所がascii codeの世界標準である「ISO」codeを設定して在る。
つまりISOの意味は「ここの掲示板はascii(ISO)文字しか受けつけません」と言う意味である、と大城は中途半端な知識で嘘を垂れ流すアホ妄想異常者です。

文字絵(text art)に関してのアホアホ論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓大城妄想文字(text) 絵(art)の分類

132 :山崎 渉:03/07/12 11:38 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :山崎 渉:03/07/15 13:04 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :AA(asciiart)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語:03/07/22 06:21 ID:+da0DP/2
■2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にAA(アスキーアート)が掲載出来ない理由のひとつ。

あなたが見て居る日本語掲示板のブラウザから「表示」「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のようなタグが現れます。
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=x-sjis">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-euc-jp">

 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には必ず上記のようなデフォルト「タグ」が設定してあります。
このタグの意味は「この掲示板はJIS文字でしか描き込み出来ませんよ!」と言う
お知らせのサインです。つまりどんな(AAアスキーアート)文字形体が入って来ても
「すべてJIS文字に変換(翻訳)します。」と言うことを意味しています。
つまり2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う意味である。
つまり「2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は描けません」
と言うメッセージがdefault設定で事前に記載して在るのです。

だから2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載出来ない。
つまり デフォルトdefault設定がshift_JISの場合 AA(アスキーアート)を拒否し
すべてJIS文字アートに変換します と言う意味である。

 つまり60年昔 中国人や朝鮮人は強制的に日本名にする義務を負っていた。
それと同じことが上記のdefault設定です。つまり「入って来たすべての文字(ascii art)は
強制的にJIS文字(JISart)にします」と言うお知らせのサインです。

ちなみにAA(アスキーアート)が掲載出来る英語圏の掲示板のデフォルトdefault設定はcontent="text/html; charset= Shift_JIS" ←の個所がascii codeの世界標準である「ISO」codeを設定して在る。
つまりISOの意味は「ここの掲示板はascii(ISO)文字しか受けつけません」と言う意味である。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類


135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:56 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

137 :AA(asciiart)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語:03/08/10 06:47 ID:HXefBzBN
>282 :( ´∀`)さん :03/03/30 13:49 ID:FHSRJrRK
>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、
>まあ、馬鹿には分からんかもな、こういう話は

君みたいな知ったかぶりが2ちゃんねるでのさばって居るのだ。笑わせるなっ

>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、

おぃおぃ 笑わせるなっ 君達は物事を正しく理解出来ないから
「呼称」の問題と錯覚して居るようだが...「呼称」の問題もさる事ながら

アスキーアートAA(ascii art)とは2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には掲載出来ない
文字絵と言うことを君達は理解すら出来ないのだ。
2ちゃんねるはじめ日本の掲示板に在る文字絵はAA(ascii art)ではなくJIS文字artだ。

下記に在る本物のAA(ascii art)を2ちゃんねるに掲載してみろ 出来ないのだ。
1) http://www.chris.com/ascii/
2) http://www.arkworld.com/ascii/
3) http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

2ちゃんねるにAA(ascii art)が掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵はAAな訳ねぇだろう。
そのことは中学で習う一次方程式から簡単に理解出来るはずだ。
2ちゃんねるに掲載出来る文字絵はJISart(JIS文字art)のみだ。

つまり「呼称」の問題だけではなくAA(ascii art)とは2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には掲載出来ない文字絵のことです。

★ 日本でtextと言えば100%JIS文字を指し 英語圏でtextと言えばascii(ISO)文字を指します。Ascii(ISO)アスキーには半角文字や全角文字はありません。半角全角文字とはJIS文字を指します。
★ 文字絵(text art)理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

138 :山崎 渉:03/08/15 17:31 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

139 :21 ◆gfQWbYmL1w :03/08/21 01:14 ID:LndJqFoN
>>133
ワラタ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAと比べてみてどうですかね?(シェア以外で)

140 :無責任な名無しさん:03/09/18 10:00 ID:pJj8IgLz
大阪地裁のある裁判官は判決文のなかで、
「ワードプロセッサー」を「ワールドプロセッサー」と言ってました・・・。(欝)

141 :無責任な名無しさん:03/09/18 20:12 ID:tXHG6CBl
そう読み違えるか...
(事と次第によっては)バカよりも無知の方が罪が大きいな。

142 :無責任な名無しさん:03/09/18 23:04 ID:Sn3/Lv7p
単に言い間違えじゃないの

143 :無責任な名無しさん:04/01/27 16:21 ID:FZ4nAHTC
俺の父親が裁判官なんだけど
BASICが分からないとどうしようもないような裁判の担当になった事があった
わざわざ本を買ってきて一から勉強してたよ
何か気の毒だった

144 :無責任な名無しさん:04/02/18 02:08 ID:kOPz3ds9
創世記

神は書院や文豪やRUPOなどのワールドプロセッサーを操り
この世界を創り上げたもうた。


145 :無責任な名無しさん:04/02/21 21:14 ID:qh/pXrNE
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068521129/l50

146 :無責任な名無しさん:04/03/02 02:22 ID:zaMC0wiM
a

147 :無責任な名無しさん:04/03/09 01:09 ID:YSqL13n8
123

148 :無責任な名無しさん:04/03/11 02:06 ID:bioBmqaI

すごいの、めっけた。


―――――――――――――――――――――
177 :( ´∀`)さん :04/03/11 01:25 ID:6aNZVVyj
>>176
「しこたま」がどの程度の量を指してるのかははっきりしないが。
鶏肉などを食べても発症しないのは、ウイルスが熱で不活性化されるから。
あとは、>>145にあるように鶏に感染しているウイルス自体はヒトに感染する能力がないということ。
------------------

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1076791253/177



149 :無責任な名無しさん:04/03/14 03:23 ID:xC6x2BX0
.

150 :無責任な名無しさん:04/03/15 06:25 ID:qL6xMZrk
0

151 :無責任な名無しさん:04/03/15 09:37 ID:PucMHcBM
ある裁判官が判決で曰く、「ワールドプロセッサー」・・・。

152 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:08 ID:D3svLslb
誤記だから実務では更正決定するのがオチ
いくらなんでも若い書記官が発送前に気付くでしょ

153 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:09 ID:nfXiMtJF
こりゃあお買い得だな!!
おまいら早めに入札しる!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/expert80music?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragon_kuririn?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiropon2000jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanakatoniti2003?


154 :無責任な名無しさん:04/03/15 13:20 ID:wVbMwKY1
うちサーバ屋なんだけど、
たまに警察や弁護士から問合せとか照会が来る。

弁護士さんメールで問合せてくるのはいいけど、
業務に使うアドレスはHotmail以外にしてね←マジでいた
なぜだめなのか分からないならネット関係担当しない方がいいよ

155 :無責任な名無しさん:04/03/18 00:52 ID:JEdFl5xH

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1076791253/l50
客になって言いたい放題、へぇ〜■■■

1 :( ´∀`)さん :04/02/15 05:40 ID:taPbafQo

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   2ちゃんねるの文字絵はAA(アスキーアート)ではなく、、
      |   JIS(JP)アートと言うらしいね、マスター、下記URL見て。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´∀` ) <  へぇ〜〜〜〜〜〜〜。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \  100へえ〜だね。
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸\________________
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類

                  / AA(ascii artはISO-8859掲示板のみに掲載出来る文字絵)
                 /  (AA→アスキーアートは日本語掲示板には掲載出来ない文字絵)
文字絵(text art)の分類− (AA→アスキーアートとはasciiシングルバイト文字絵のみを指す
                   \ JISart(漢字かなの文字絵Japan Original art)日本の文字絵
                    \KSart(全角半角混在文字絵←KSC code韓国の文字絵)
                      \GBart(全角半角混在文字絵←GB code中国の文字絵)


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