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不動産トラブル〜借主のための相談室〜6軒目

1 :無責任な名無しさん:03/12/16 23:52 ID:bzZImYhx
主に賃貸不動産を「借りて住む人」向けのご相談スレッドです。

・借地借家法は何でも借主に都合よくしてくれる魔法の法律ではありません。
・納得いかない賃貸借契約書に判子は押さない → 将来大家とのトラブル必至です。
・相談するときには既出でないか過去レスを調べましょう。
・意味のない誹謗中傷は読む人間を不愉快にさせ、放置のもとです。
・犯罪や違法行為の質問は放置。助長・教唆する回答も禁止です。


71 :エラソー:04/01/02 00:56 ID:2lS9SwmN
>>70 ここは法律相談板ですが、何か?

72 :無責任な名無しさん:04/01/02 08:35 ID:NMynS8HY
>>67
「滞納家賃を支払わせる(で、そのまま賃貸)」か
「たとえ払っても(また滞納する可能性があるので)明渡してもらいたい」のか
最終目的を明確に持つべし。

73 :無責任な名無しさん:04/01/02 10:44 ID:DMQsD/7T
>>58
卓上理論は、よしな。

74 :無責任な名無しさん:04/01/02 11:49 ID:rkZbyJi8
age

75 :無責任な名無しさん:04/01/02 12:56 ID:/545Dbyy
>>73
まずはその卓上理論が大前提となるのですが何か。

76 :たろ:04/01/02 14:24 ID:zUQtyT+C
>>69
母が貸しているからです。あまり貸したくなかったそうですが。
債権と取引銀行を調べてみます。
>>72
明渡しか継続の決定ですか。相談します。

ありがとうございました。ROMって勉強しまつ。

77 :無責任な名無しさん:04/01/02 15:54 ID:LQPhpKnh
私の友人の話なんですが相談させてください。
父親(すでに他界)に保証人になって貰って関西某所のアパートに住んでいる奴がいます。
その友人は他に保証人になってくれる親類はおりません。
で、家賃を半年分くらいためてしまい、退去勧告をされたんですが、
2ヶ月分ずつ払うことを条件に退去を逃れました。
ですが、2ヶ月ほどで滞納分も当月分も払わなくなりました。
しかも昨年9月いっぱいで契約期間も終了し、更新もしないまま住み続けていました。
11月のある日、友人が帰宅すると鍵が付け替えられていました。
すると友人は業者に頼み鍵を付け替えて部屋に入りました。
その後は、夜遅くまで時間を潰してから帰宅し、電気をつけずに生活しているそうです。
そこで2つほど教えて欲しいことがあります。

@こっそり住み続けている事がバレたとき、どのような罪になり、
 どのような刑罰を受けて、どの位の金銭(罰金や滞納分の支払いetc)が必要になるのか?
Aバレないうちに他に物件を借りる場合、保証人がいないことやこれまでの滞納歴が
 どれくらい影響するのか?

私が実家住まいで居候させてやることが出来ないため、
アドバイスすることくらいしかしてあげれないので、
いきなりで申し訳ないのですが教えてください、よろしくお願いします。

78 :無責任な名無しさん:04/01/02 16:45 ID:gIuML8zw
そのうち大家と揉めて傷害事件起こす気がするな

79 :無責任な名無しさん:04/01/02 16:47 ID:bJ4FiwAI
>>77
1、刑罰はありません。むしろ家賃滞納を理由に
鍵を付け替えた大家さんの方が罪に問われます。
裁判所からの判決をもらって強制執行されない限り
退去しないで居座ることが出来ます。
2、次は保証人不要の物件を探せば大丈夫です。
滞納歴はばれません。

80 :無責任な名無しさん:04/01/02 22:01 ID:7lx6WS7g
相談です

隣人との喧嘩による近隣住民への迷惑行為で立ち退きを求められました。
細かく話せば長くなりますが隣人の騒音で言い合いになっただけなんです。

不動産のお偉いさんが言うには近隣住民からオーナーさんに苦情がいったんです
今回のことはオーナー意向によるものですので家に言われても困ります。早く立ち退いてください。
トラブルを起こした人へは物件紹介はできませんので他当たってください。
と取り合ってくれません。契約があと1年と5ヶ月あるんです。隣人にハメられたんですか?
家を追い出して新しい人を入れて儲けようと企んでる悪徳業者オーナーですか?
契約書には近隣住民へ迷惑を掛けないように・・・と淡々と綴られていますが何でこんなこと
でいとも簡単に追い出されなきゃならないんですか?納得いきませんよ。
何とかならないんですか?力を貸してくださいお願いします。

81 :無責任な名無しさん:04/01/02 22:12 ID:bJ4FiwAI
>>80
出る必要はないですから
安心してください。

82 :無責任な名無しさん:04/01/02 22:18 ID:tU+5iyXL
>>80
言い合いの度合いがどの程度かわからない。
当人は大したことがないと思っていても周囲はそうじゃないかもしれない。
どんな騒ぎを起こしたの。

83 :無責任な名無しさん:04/01/02 22:35 ID:LQPhpKnh
>>79
早速のレスありがとうございます。
友人には裁判になる前に金貯めて保証人いらないところに
引っ越すように奨めます。
m(__)m

84 :無責任な名無しさん:04/01/02 23:16 ID:bJ4FiwAI
>>82
度合いがどうであれ裁判の判決を
もらうまでは出る必要ないの!


85 :無責任な名無しさん:04/01/02 23:24 ID:7lx6WS7g
>>81
レスありがとうございます。
後々裁判やら何やらで強制退去なんてことされたりしませんか?

>>82
レスありがとうございます。
もう少し話します。隣人に4・5回言いに行きました。
騒音内容は何と言えば言いか夜の営みやコンポ?の重低音等です。
怒るほうもどうかと思われるでしょうが深夜にやられてはたまりません。

不動産のお偉いさんが言うオーナーさんに入った苦情内容は
どんなことで騒いでいるか知りませんが**日**時**分**と***が喧嘩してます。昔ピアノ殺人がありましたから何かあってからでは遅いですので対応して下さい。
馬鹿でかい声で言い合いされて家の子供が泣き出しました。成長期ですので子供の成長に悪影響を及ぼす恐れがありますので何らかの対応を求めます。
静かな住宅街なのに何故モラルのない人を住まわせているんですか?そちらの対応次第で町内会役員の方へ話を持っていきます。

何件から苦情が入っているのかわかりませんがそう言われました。
近隣住民の嫌がらせ?業者によるでっちあげ?
隣人はお金がないらしく出れないという話をされました。何か怪しいです。

>>84
裁判の判決とはどういったことですか?
家訴えられるんですか?

86 :無責任な名無しさん:04/01/02 23:49 ID:bJ4FiwAI
>>85
なぁ〜んだ!
あなたは出る必要はぜんぜんありませんし、
逆に隣人に対してあなたではなくて
オーナーさんに対処してもらうべきでしょう!

87 :無責任な名無しさん:04/01/03 00:01 ID:H3nFqIeX
>>85
重低音の音って結構響きますよね。気持ちは分かります。ところで、苦情を
言った際に少々荒っぽい言葉づかいをしたと思いますが、その辺りはきちんと
大家に伝えたのですか?通常は、大家がその程度のことで賃貸借契約を解除す
ることは出来ません。まずは、消費生活センターや弁護士のところにいってみては
どうですか?

88 :無責任な名無しさん:04/01/03 00:05 ID:H3nFqIeX
ついでに、大家が全く事情も聞かず有無を言わさず解除を申し出てきたのなら
それに対する損害賠償請求も可能です。賃貸借契約を解除するまでにいたらない
些細なことで解除をちらつかせれば、それだけで契約違反です。

89 :58:04/01/03 00:23 ID:H3nFqIeX
>>76
なんかあなたの場合は弁護士に依頼したほうがいいような気がする。今の時点で
契約継続か、解除か言っているようでは駄目でしょう。追い出す為には結構時間
がかかるんですよ。まず明け渡しの訴えが裁判所で認められて、それをもとに執行
手続きをとりますから最低でも3、4ヶ月かかりますよ。ましてや、債権の回収なんて
大変ですから素直に弁護士に依頼したら?

90 :無責任な名無しさん:04/01/03 00:42 ID:DUhCRyiR
>>86
レスありがとうございます。
オーナーさんの連絡先は契約書に書いてありません。

>>87 >>88
レスありがとうございます。
オーナーさんと面識ありません。手紙・電話が来たこともありません。
不動産のお偉いさんへはこちらの言い分を伝えましたが>>80の対応をされ取り合ってくれませんでした。

これから消費生活センターや弁護士さんのところへ行くんですね。
色々とお世話になりました。ありがとうございました。

91 :58:04/01/03 08:35 ID:H3nFqIeX
90
その不動産屋あやしいね。たぶん騙されているよ。契約書に大家の連絡先が
書いていないなんて常識ではありえない。だって、契約当事者ですよ。おそらく
出て行くときに相当ふっかけてくるかもよ。不動産屋に大家の連絡先聞くこと。
で、今回の件を大家に相談すること。案外それでうまくいくかもしれない。グルじゃなければの
話だけどね。
連絡先を教えなかったら不動産開発協会や県の関連部署に告発すると脅した方がいい。ちょっと分からない
が、大家の連絡先を教えないのは業法違反かもしれない。と言うより、まともな不動産屋ならきちんと
教える。

92 :58:04/01/03 08:42 ID:H3nFqIeX
それから、重低音の問題についてはコンポの下にクッション材をおいてもらえば
結構「ズシン」と響く音が軽減されます。まずはコンポを置いてある位置や状況
を確認した方が良い。壁や床に直に置く馬鹿もいるのでね。

93 :鈴木:04/01/03 13:56 ID:WwDPB1sN
>>41
>>42

契約書に、敷金は返せませんという文章は通常、ありえないと思います。
家賃を滞納した場合など、敷金より相殺という名目で書かれてる場合が
ほとんどです。それに、あくまでも(預かり金)なので、退去時には
借主に返却するのが原則です。
敷金の返却請求は、物件の持ち主、すなわち家主ですので、仲介不動産に
連絡するも家主に連絡するも、どちらでもかまいません。
自分の場合は、直接、家主の自宅へいって返してくださいと行きました。


94 :鈴木:04/01/03 14:11 ID:k10iaoQu
>>42
あくまでも自然損耗を除いた原状回復の場合、借主が負担しなければ
ならないこともありますが、クロスの退色や、テレビやたんすの置いた跡など、
新品にしろといわれても、拒否すればいいかと思いますよ。
どうしても敷金を返さない、また敷き引きにすると相手が言うなら、
消費者センターなど相談にいくことを進めます。 僕もいろいろな人から
話を聞きましたが、小額裁判にまでなった場合、大抵、家主が負けてるそうです。
まずは、退去してみて、その後、家主がどういうことを言ってくるか、
そのときにまた、対処法を考えてみてはどうでしょうか?案外、何も無かったなんて
こともあるかもしれませんよ。



95 :鈴木:04/01/03 14:20 ID:k10iaoQu
>>42
もしもう退去されてるなら、その原状回復にかかった工事費用の
明細を提出していただき、それを元に負担する箇所しない箇所等を
またこの掲示板で質問してみてはどうですか? でも掃除代として、
一万円ほど、引かれてる位なら、大目に見てもいいと思いますよ。


96 :無責任な名無しさん:04/01/03 15:01 ID:hMSxW0q7
教えていただきたいのですが・・・

私は去年マンションを購入しました。
もちろんローン返済です。
銀行から借りました。
ここで、質問です。
私自身ではマイホーム、自己所有の家という認識ですが
まわりから、抵当がついてる以上は自分のものではない!
と罵倒されました。
一般的に、住宅ローン返済中は自己の所有とはならないのでしょうか?

よろしくおねがいいたします

97 :無責任な名無しさん:04/01/03 15:11 ID:Z5Wxi41H
>>96
法律的にはあなたのものよ。
車みたいに所有権保留じゃないからね。抵当権だからね。


98 :96:04/01/03 15:41 ID:JSmtgEeD
97氏、
ありがとうございました!

99 :無責任な名無しさん:04/01/04 01:52 ID:gpWaXD5w
>65
狩野コーポレーションのURLは

http://www.kanoh.com/

聞いた話だけれど、この不動産屋は
ガス機器や電気機器などの初期不良のトラブルも
お客が壊したから直してやってくれと業者へ
連絡するみたいで、これまでにかなりの借り主と
喧嘩になったみたいですよ。
そりゃあ引っ越ししてきたばかりの借り主にしてみれば
なんでそんな対応を受けなくてはならないのかってことに
なるわけだよね。

派手な宣伝をしている業者にろくなのはいないって
不動産業界では定説だけれど、どうやらここもそんな
感じだね。

100 :無責任な名無しさん:04/01/05 10:18 ID:I01Xoy3D
教えて下さい。
3日夜に自宅アパートに帰ったら、鍵穴が接着剤で塞がれていました。
管理会社がガス会社もやっていて、夜間対応の社員さんがいたので、
立会いのもとで鍵屋を呼び、結局鍵を2つ壊して開け、
同型の新しい鍵をつけてもらい、急場をしのぎました。
しかしその社員さんは賃貸についてはよくわからないということで、
とりあえず鍵屋さんの請求は管理会社宛てに出してもらいました。
先ほど管理会社から電話があり、
鍵修理費の5万ほどを全額私が負担するようにと言われてしまいました。
これってどうなんでしょうか?私はいたずらされるような心当たりは全くないです。
鍵屋さんに言わせると、最近多いそうです。
1階の奥の部屋だから狙われたのでは?とのことでした。

どうかよろしくお願いします。
今日の午後管理会社との話し合いです。
寒い夜に4時間家に入れず、見事に風邪ひいちまったのに(´д⊂ヽ

101 :634:04/01/05 12:25 ID:DRvMo9LE
契約書には何と書かれているのかな?
もし、鍵の修繕について何も書かれていなければ、修繕義務は大家になります。

契約書に「鍵の修繕は借主負担」と書かれていれば、残念ながら借主負担です。
この場合は、いたずらした奴に対して不法行為による損害賠償請求をするしか
ないのですが、普通は見つからないよね。

102 :634:04/01/05 12:29 ID:DRvMo9LE
追記;もし何も書かれてなければ民法606条を持ち出して交渉してみて

第六百六条  賃貸人ハ賃貸物ノ使用及ヒ収益ニ必要ナル修繕ヲ為ス義務ヲ負フ
○2 賃貸人カ賃貸物ノ保存ニ必要ナル行為ヲ為サント欲スルトキハ賃借人ハ之ヲ拒ムコトヲ得ス

103 :100:04/01/05 12:53 ID:I01Xoy3D
>>101
契約書調べてみました。
乙(私)の責に帰すべき事由により、
錠前、(中略)その他の造作設備を破損した場合の取替え又は修繕の費用は
乙が負担するものとする、だそうで。
どちらの責でもない場合はどうなるんだろう・・・

とりあえず間もなく話し合い開始です。頑張ってみます。
レスありがとうございました。
色々ググってみましたが、この手のいたずらは怨恨絡みが多いようですね。
だから私の責が疑われているのか。いたずらはいやずら・・・

104 :634:04/01/05 12:57 ID:DRvMo9LE
>>103
ラッキーじゃない。君に過失はないよ。だから堂々と大家の修繕義務履行
を求めていいよ。もし、トラブルになるようなら消費生活センターに連絡
いれたほうがいいよ。しかし、あくどい管理会社だね。当然契約内容は知っている
だろうにね。

105 :無責任な名無しさん:04/01/05 13:17 ID:xCQ5uaI9
>>634
お前適当なこと言ってるんじゃねえよ!
何が民法606条だ、笑わせるんじゃね。
いたずらされた場合は大家に責務はないよ。
契約書以前の話だぜ。
100よ、自分できちんと払いなさい。
法律以前の問題。

106 :634:04/01/05 13:27 ID:DRvMo9LE
>>105
適当なこと言っているのは君。
大家に過失がなくても「大家の使用収益させる債務が一部不履行」になった場合には、
責任を負うのが法律です。鍵が使用できなくなった場合には、大家の使用収益させる
債務が不履行になったと判断されます。従って、両当事者に故意過失、特約がない場合には
そのリスク負担は大家が負います。んで、大家はその損害をいたずらした奴に請求できます。
まあ、現実的に無理でしょうけどねw

107 :634:04/01/05 13:30 ID:DRvMo9LE
まあ、大家もかわいそうだから折半にしましょうかと言ってみるのもいいんじゃない。

108 :100:04/01/05 16:30 ID:I01Xoy3D
話し合い及び警察への届出、終了しました。
結局管理会社のほうが先に「折半でどうでしょう?」と言ってきたので、
それで手を打ちました。
当日駆け付けてくれたガス部門の社員さんが、作業終了の0時過ぎまでいてくれたし、
それに対する感謝の意味も込めてということで。
警察の人も親切だったし。まあこれでいいかな、と。

大変お世話になりました。助かりました。

109 :無責任な名無しさん:04/01/05 16:47 ID:ovb5bdNd
うん、良かったね。
それ位が良いソリューションじゃないかな。


110 :634:04/01/05 17:13 ID:DRvMo9LE
>>100
良かったね。まあ、大家も借主も被害者なわけだから、それが妥当な結論だろうね。
その管理会社は、人の良い人雇っておいて正解だったね。上の最初の対応は最悪だけどね。
法律知らない奴には請求しようと言う魂胆がありありだったからね。俺だったら、懲らしめる
つもりで全額請求しちゃうけど。最初から折半でと言ってくるなら可愛げもあるけどね。

111 :100:04/01/05 18:25 ID:kR6Wm+kP
>>109
ありがとうございます。

>>110
管理会社の社長が来たのですが、最近ガス会社の片手間にアパート経営を始めたばかりらしく、
法律をあまり知らなかったようです(知らないで済ませられるものではないけど)
このスレでの話をしたところ、かなり恐縮してました。
逆に私が半分譲ったことで、ちょっと立場が強くなったような(w
これからも住み続けたい物件なんで、これで良かったと思います。

112 :無責任な名無しさん:04/01/05 20:19 ID:otnnibjc
>99
>派手な宣伝をしている業者にろくなのはいないって
>不動産業界では定説だけれど、どうやらここもそんな
>感じだね。

このスレで名前がさらされた狩野コーポレーションもそうだけれど
不動産屋の見分け方の基準になるだろうな。

ホームページでは加工した画像を載せるのは常套手段だから
実際に現場に行って、じかに確かめないとあとあと苦労する。

113 :無責任な名無しさん:04/01/05 20:23 ID:otnnibjc
>111
>管理会社の社長が来たのですが、
>最近ガス会社の片手間にアパート経営を始めたばかりらしく、

不動産屋、ガス会社(支店)、電気屋もあるか、
わりと地元密着の素人が不動産屋を始めて
バブルで大きくなっちゃったケース多そうだな。

談合と言う言葉が適切かどうか知らないけれど
密に連絡取り合って、なんとか貸し主が有利に
なるようにやっているのがほとんどのケースでしょ。

114 :無責任な名無しさん:04/01/06 03:15 ID:j6LOi6Vr
修理の問題については民法608条が使えるぞ!

115 :無責任な名無しさん:04/01/06 17:33 ID:8RPMPvrD
こんにちは。
今ちょっとトラブルを抱えています・・・

この間トイレ詰まりを起こしてしまい、水漏れを起こしてしまいました。
それもかなりの量・・・

で、水道屋さん呼んで直して貰ったのだけれど階下の商店の商品に影響が出てしまいました。
かなりの額(何十万)の請求が来ているのだけれど、これは私が払わなければならないのでしょうか?

ちなみに借り主の入る保険は入っておりませんでした。

116 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:14 ID:LNR9BJ2c
>>115
トイレ詰まりを起こし階下の商品に影響を出していますので、あなたは民法709
条(不法行為)により損害賠償請求されます。ただ、トイレの詰まりが建物の
構造的なものやそのトイレ自体の特質から濾水した場合には、大家の責任となります。

さて、整理すると
1 トイレの修繕については貴方に故意過失がなく、特約でも借主負担と
なっていなければ修繕費用を民法708条(費用償還請求権:必要費)に基づき大家に請求
出来ます。但し、濾水の原因が構造上のものであれば必要費に加えてトイレを使えなかったことによる
損害賠償請求を大家に出来ます。

2 店への賠償については、濾水の原因が構造上のもので無ければあなたの責任となりますが、
不法行為による損害賠償請求は時価による賠償でよいとするのが判例です。例えば、200万で買った車を
壊した場合に、時価が100万となっていれば100万までが請求限度額です。従って、店の請求が過大かどうかは
きちんと調べる必要があるでしょう。

でも、何で保険入らなかったの。入っていれば・・・・・・。

117 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:23 ID:LNR9BJ2c
>>115
俺もね昔住んでいたアパートがよくトイレ詰まりをしたよ。
業者に聞いたところ配管が狭いので詰まりやすいと言われたことがあるから
君もきちんと調べた方が良いよ。

118 :115:04/01/06 18:31 ID:8RPMPvrD
>>116-117

ありがとうございます!
恐らく私では対応しきれないと思うので弁護士にお願いすることになると思います。
このような時は費用はどのくらいかかるものでしょうか?
何十万なら弁償した方が安いし・・・

保険は切れていました・・・1年更新っていうのを知りませんでした

119 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:47 ID:LNR9BJ2c
>>115
俺はね学生だから弁護士の費用までは分からないけど、要するにあなたへの
請求が止まればいいんでしょ。だったら、まずはトイレの構造問題を業者に
聞くことですね。それで、構造的な欠陥があるとなれば弁護士に手紙を出して
もらうんですよ。「構造上の欠陥ゆえに当方に責めはありません」みたいなのを
お店と大家にね。手紙だけだったらそんなに費用かからないはずだよ。あ、それから
業者からの証明もらうの忘れないように。

トイレに欠陥が無い場合には、ちょっと面倒になるからまずは無料法律相談などを受けた方が
いいね。そのときに弁護士費用も必ず聞いておかないとトラブルの元になるよ。最近は悪徳弁護士
が結構いるからね。

120 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:51 ID:LNR9BJ2c
>>115
悪徳弁護士だと手紙出すだけでもぼったくる奴いるかもしれないから、行政書士
にお願いしてもいいと思うよ。それだったら、かなり安くなる。ただ、行書だと
ネームバリューないけどね。

121 :115:04/01/06 22:10 ID:8RPMPvrD
どうもありがとう御座います。
でも構造的欠陥が無ければどちらにしても私が支払わなければならないんですよね・・・
どうやってお金を工面しよう・・・

122 :無責任な名無しさん:04/01/07 12:05 ID:H/5hslvb
>>115
まずは、損害を与えた下のテナントさんに賠償をするのが筋でしょう。
その後、建物の所有者へ求償できるかどうかが問題になりますが、構造上の欠陥を証明することは、現実的にかなり難しいと思われます。
メンテの業者さんが来てくれて、おそらく、ジェットクリーナーで詰まりを除去したかと思うのですが、その程度で直ちに建物上の欠陥へと帰結させることは困難でしょう。
トイレの詰まりと言っても、急に詰まったの?
流れが悪くなる等の前兆がありませんでしたか?

とにかく、平身低頭で謝るしかないなあ。
損害を与えた商品には、謝り倒して情に訴えて時には涙を流して、仕入れ値で買い取るよう交渉しろ。
で、数万円程度なら、勉強代と思え。

弁護士に相談して、着手してもらうとなると最低10万円は覚悟しておいたほうがいいでしょう。
何はともあれ、借家倍保険にすぐ入り直せ。

123 :119:04/01/07 14:10 ID:CYPY4ADq
まさか、俺の書き込みで強気になってお店に「過失が無かった場合は支払いませんからね」
とか言ってないよね。そんな事言って過失があったら大事になるから慎重に。
ここは、やっぱり122さんの意見を取り入れて交渉するほうが現実的だろうね。店が過大な請求を
していると思ったら、その時に弁護士にお願いしたら?
まあ、小額だと着手はしてくれない可能性はあるが・・・・・。

124 :無責任な名無しさん:04/01/07 18:51 ID:xnowgwAS
二月に父が不況のあおりを喰らってリストラされることになり
ました。
会社に仕事が全く来なくなってしまったので、首になること自
体は
もう覚悟しているのですが、現在家族で住んでいるのが社宅な
のが
問題なんです。
もう17年間も住み続けている家なのですが、首になると同時

社員ではなく一般に貸し出す時の家賃(今までの6倍以上)にな
って
しまうのです。
首になった上に家賃まで上げられてしまっては、生活が危うく
なってしまうので、
なんとか今までの家賃で住み続けることは出来ないのでしょう
か。
ちなみに賃貸契約はしておらず、給料から家賃分が引かれている
だけらしいです。

125 :無責任な名無しさん:04/01/07 21:01 ID:XRWexmEf
>>124
普通は退職したら期限付きで明け渡さなくてはいけない

126 :無責任な名無しさん:04/01/08 03:37 ID:64KOqVJv
>>124
今から公団住宅とかを考えるといいよ。
役所の生活相談科が相談に乗ってくれたと思う。


127 :無責任な名無しさん:04/01/08 12:29 ID:Ra8CJAnU
>>124
そりゃ、交渉次第だけど、貸主にとっても相場の1/6で貸すだけのメリットがあるから、そうしているんじゃないの。
て、いうか、借り上げ社宅として5/6は会社が負担しているんでは。

128 :無責任な名無しさん:04/01/10 10:44 ID:XsbLm6vh
今の賃貸マンションに住んで2年近くになります。
実はこのマンション、共用部分の管理が悪く、
エレベーター内の落書きやタバコに関しても何の注意を
しません。さらに2回ほど私の郵便ポストの錠前を壊されたり、
鍵をかけてるのに郵便物が盗まれたりしました。

共用部分を損壊した者は強制退去にする
ことはできないのでしょうか?

詳しい方お願いします。

129 :無責任な名無しさん:04/01/10 12:09 ID:nQ4yzHwC
>>128
>共用部分を損壊した者は強制退去にする
>ことはできないのでしょうか?

程度によるでしょ。
更に特定できるかどうか。

130 :128:04/01/10 13:02 ID:XsbLm6vh
>>129

その程度は尋常ではありません。
エレベーターのドアは低俗な(もはや2ch以下の)落書き、
そして傷を付けたり、タバコの火の跡があったり・・・・。
それを注意しない、防犯カメラが無いので特定不可能な
状態ですが、大体こういうことをする輩はなんとなく知ってます。

そして昨日、どこで知ったのか私の名前と悪口をエレベーターの
壁に書かれてあったのです。それを見たときは非常に落ち込みました。
早速管理人に連絡してもらい、私のほうは嫌々ながら写真を撮っておきました。

131 :無責任な名無しさん:04/01/10 13:13 ID:nQ4yzHwC
>定不可能な状態

特定して警察へ。


132 :128:04/01/10 16:54 ID:XsbLm6vh
速報です。
今日の15時ごろ、今度はマンションの郵便受けに行ったら
私宛の郵便物1通が床に落ちていて、郵便受け(鍵がかかっている)
を開けたら化粧品のサンプルの箱が何者かに開封された跡があり
中身のサンプルがなくなっていたのです。

怖くなり警察と管理会社に連絡しましたが両方とも
「今日は担当者が休みなので連休明けにまたTELするように」
と言われました。

共有部分に防犯カメラを置かない、こんなずさんな管理状態で
管理会社の責任は問えるのでしょうか?

133 :無責任な名無しさん:04/01/10 17:45 ID:k5knorV0
age

134 :無責任な名無しさん:04/01/10 18:52 ID:k5knorV0
48 49 55 56 です 暫くアクセス禁止になっており書き込みできませんでした

マンションの上階の住人の騒音に対して、貸主が何度か口頭で注意をしたが
収まらず、当方の静穏な生活が妨げられている という件です
家主は現状を確認を拒否、これ以上の対応をしたくないと言うことです
貸主の使用収益義務違反を問えるかどうかということなのですが
困難だとのアドバイスを受けました

57さんの言われるように詳細な記録(時間・音の種類・来訪者の車やバイク)
をここ二月分残しています。録音は何度か試みましたが上手くいきませんでした。
当方に来訪した友人が「何の音?」というようなことは何度かありましたので
証人にはなるかと思います


135 :無責任な名無しさん:04/01/10 18:58 ID:k5knorV0
続き 先日、貸主宛てに内容証明を送付しました
内容は再三騒音に対する苦情を申し立てているが改善されていない
貸主には適切な状態を回復しなければならない義務があると
状況の確認も拒み、長時間放置したのであれば義務違反ではないかと
貸主としての義務を果たして欲しい、果たさないのであれば義務を
放棄されたものとみなされますよ というものでした。



136 :無責任な名無しさん:04/01/10 19:04 ID:k5knorV0
続き 本日、貸主代理人弁護士より回答が届きました
内容は貸主が他の住人に確認したが、同種の苦情はなかったとのこと
よって貸主の義務違反の事実そのものがないということ
今後貸主はこの件に関して話し合いをするつもりがないので
同種苦情を一切持ち掛けないようにして欲しいとのこと
訴訟提起をした上で主張立証をするのなら当職が応訴する 
というものでした


137 :無責任な名無しさん:04/01/10 19:14 ID:k5knorV0
続き
他の入居者が苦情を訴えていないといって、騒音そのものが無かったといえるのでしょうか?
直下の当方だけが被害を受けているということだってあるのでは
だから当方は立会いを求めているのです

今後、この件に関し話し合いをしないとか同種苦情を受け付けないということは
貸主としての義務を放棄したということになりませんか

最終的には我慢の限界ですので 近いうちに引っ越すことになると思いますが
このまま敷金だけ返してもらって出て行くしかないのでしょうか?
まあ貸主に弁護士に内容証明の発送という金銭的負担をかけたということで
終わりですかね
こちらとしてもあまり金をかけたくないので このままですか




138 :無責任な名無しさん:04/01/10 20:58 ID:9gBwmCvN
先日土地を購入(手付)したのですが、敷地内に他人の上下水と
塀がある事がわかりました。
まだ測量はしていなくハウスメーカーが図ったところ
入っていますという事でした。
不動産屋からは購入前にこの事に触れていなく
電話でお話したところ、知っていたような感じで
測量したあとに境界線を越えている地主さんに
お話するといわれたのですが、すぐ撤去して頂けるのでしょうか?
時間がかかるようでしたら、キャンセルしたいと思っていますが
手付(数百万)+契約が済んでいます。
それでもキャンセルは出来るのでしょうか?


139 :無責任な名無しさん:04/01/11 10:49 ID:rPcgf/DO
>>132
カギを壊されているならば、
そこてまでの管理責任は問えないだろ。
あとは警察の仕事だ。

>>134-137
長い。簡潔にまとめて。

>>138
あー、難しいな・・・。
とりあえず何日以内に撤去しなかったら
瑕疵責任追求で契約の破棄、手付の全額返還をすると内容証明で申し入れてみ。
それで撤去されればよいでしょ。


140 :無責任な名無しさん:04/01/11 20:14 ID:dudKvcHY
>>138
重要事項説明書の記載事項に上下水の項目があるはず。見直してみて。
そこに何の記載もされていないなら業者側の手落ちだ。
>>139の言うとおり契約破棄の内容証明を送って、ダメだったら弁護士
に相談した方がいい。

141 :無責任な名無しさん:04/01/12 12:42 ID:9Jm+GYIE
>>137
この板での助言の大半は貴方を無責任に玩んでるだけと早く気づいたほうがいいですよ。

142 :無責任な名無しさん:04/01/12 15:56 ID:RbYJgEDY
>>141
悪徳家主に巣くう弁護士さんですか?


143 :無責任な名無しさん:04/01/12 16:00 ID:RbYJgEDY
私が日頃感じることは、「もう少し早く良い弁護士に法律相談をしていれば
良かったのに」と思われる事件や相談が、かなりの部分を占めることです。
病気と同じで、良い医者にかかれば手遅れとならずに済むケースは多いもの
です。弁護士や法律事務所は選んで利用して欲しいと思っています。

144 :無責任な名無しさん:04/01/12 18:02 ID:4QhvcPNM
不動産のスレでも質問させて頂きましたが、こちらでも質問させて下さい。
空き巣に入られました。警察の検証によると合鍵による犯行の
可能性が高く、頻繁に出入りしている可能性が高いとのこと。
ちなみに鍵は1980年代製。
そこで大家を問い詰めたところ、前住人は○核派(某右翼団体)の
構成員で毎月公安がチェックに訪れていたとのこと。
にも関わらず義務ではないという理由で私の入居時には鍵を換えてはいません。
前住人を疑うわけではありませんが、20年近く鍵は換えていないことになります。
また建物自体、過去に3度空き巣に入られています。



145 :無責任な名無しさん:04/01/12 23:12 ID:RbYJgEDY
使用収益義務違反で家主を訴える と言ってみたら
自分で業者呼んで、請求書を大家宛に送る
ここを参考に
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/atat1023/nyukyozengo-trouble.html#2

公安が合鍵を持っていて貴方の部屋を定期的に調べているとか?
そんなわけないよね

146 :無責任な名無しさん:04/01/13 17:31 ID:KC3+3Dbh
不動産法スレが見当たらなかったので、ここに書き込みさせてもらいます。
もし、すれ違いならお手数ですが誘導して頂ければ、幸いです。

:登記の機能

:借地・借家の継続性保証

:抵当権の性質と効力

この3つの点が今ひとつ理解できないので、よろしければ教えて頂けませんでしょうか?
教えて君ですみません。。

147 :無責任な名無しさん:04/01/13 18:30 ID:5XpyfjF/
試験勉強お断り

148 :無責任な名無しさん:04/01/13 22:05 ID:HIkKff/F
借地借家法に関して質問です。
朽廃により旧法借地権が消滅するという規定があり、ごく稀に朽廃が認定さ
れているようですが、借地上に老朽化した建物がある場合、借地権を売却す
る際に、安く鑑定されるものなのでしょうか。
新築してから売却する方が有利なのでしょうか。
教えて訓ですいませんが、返答キボンヌです。よろしくお願いします。

149 :無責任な名無しさん:04/01/14 15:46 ID:dFZSpNHc
新築も売却も勝手に出来ません。
自由には、出来ませんよ!

150 :無責任な名無しさん:04/01/15 03:58 ID:ZUYqbeva
age

151 :無責任な名無しさん:04/01/15 04:31 ID:8dPcFEdS
>>144
公安のチェックとカギ交換の因果関係はありません。
また交換されていない年月も関係ありません。
建物自体に空き巣が入ることと、貴方の部屋の盗難事件との因果関係
は不明です。

賃貸住宅の場合マスターキーなどを回収すればカギ交換をしないのが通例なので、
契約書にカギ交換の記載が無い場合、入居者自身もカギが交換されていないのを
承諾の上で入居したことになります。
不安があれば家主さんの承諾を得てカギを付け替えることは可能ですが
入居者がそれをしなかったという形になります。
古いカギはピッキングも簡単ですから入居時に付け替えるのは常識ですので
その責任を家主に転化するのは無理ではないでしょうか?

152 :無責任な名無しさん:04/01/17 16:36 ID:Fcg+42It
私も実家の両親の借地について相談です。

S59年に20年契約で土地を借りて今年で終了ですが、
父母は定年になったら田舎に住みたいという希望があり、
あと3年ほど借りたいと申し出たところ、
地主は「20年契約か解約しかできない」といわれました。
本当でしょうか?

153 :無責任な名無しさん:04/01/17 17:33 ID:zJF5RRav
本当だよ。
ただし話し合いが基本。
話し合ってみて。
あと、解約についての約款を調べてみて。
解約について特に不利な約款が無ければ、
20年契約して三年後に解約すればヨロシ。


154 :152:04/01/17 22:40 ID:Fcg+42It
>>153
レスありがとうございます。

でもその方法だと20年分の更新料を払わざるを得ないんでしょうか?
3年しか借りないのに

155 :無責任な名無しさん:04/01/17 23:05 ID:zJF5RRav
話し合いで決めなさい。
契約なんだから大家さんが更新しないのも勝手だし、
あなた方が更新しないのも勝手なのですよ。


156 :152:04/01/18 12:57 ID:t5+SEMzw
>>155
ありがとうございます。
でも貸主は借主の更新要求を拒めないと聞いたことがあるのですが。。。

157 :無責任な名無しさん:04/01/18 14:41 ID:2SOlkout
 スレ違いで申し訳ないのですが、
ほんとに困っています。
 私は現場監督をしている
(一年目)者です。
実は、僕が担当していた物件のお客様が、諸事情があり、
契約を破棄されてしまいました。
 その件で僕にも多少は責任があったので、
社長から「お前が責任を取って、ローンを
一旦組んでくれと」言われて、その時は言われるがままに、
必要な書類や実印を手渡しました。
 社長は「支払いは俺がしていくから」と
言いましたが、現在会社の経営状態は
とても悪く、倒産するとゆう話も出ています。
それで質問ですが、買主本人が直接契約
しなくても必要な書類と実印があれば
住宅ローンは組めるのですか?(つきあい
のある不動産屋はかなりの悪徳です)
ちなみに契約書にはまだサインはしていません。 
よろしくお願いします。


158 :無責任な名無しさん:04/01/18 14:49 ID:yz7IgBlL
>>156
拒めるよ。
それだと、「家賃を年10円にしろ」と言っても拒めなくなるジャンさ。
同様に以前の契約内容と違うことを店子の言いなりに
契約しなくてはいけない義務は無いのですよ。
契約をするかどうかは大家さんの自由です。
借り手の権利は強いが、そこは誤解してはいけないよ。

>>157
>必要な書類や実印を手渡しました。

これの内容次第。
委任状などがあればなんとでも出来ますよ。


159 :無責任な名無しさん:04/01/18 15:32 ID:klZBM6Zl
>>156
旧借地法では場合3年とか4年という短期の契約を行っても
法律上は期間の定めがない契約を行ったものとして扱われます。
期間の定めがないということは、木造の建築物が立っている場合
法的には20年間の契約をしたものとみなされます。
借りる側は短期間の更新契約で20年居座ることも可能なので、地主側が
20年契約か契約終了かを主張することは認められます。

地主が更新を拒めないというのは、正当事由がない限り法律で定められた
20年単位の契約更新を拒めないということです。
今回の場合、地主は更新を拒んでいないと言えます。

160 :無責任な名無しさん:04/01/18 15:35 ID:2SOlkout
>>158
レスありがとうございます
書類といっても個人情報照会関係と
印鑑証明、住民票、実印ぐらいです。
今のところ一切書類には
サインしていません。



161 :無責任な名無しさん:04/01/18 15:40 ID:mPU/zG5q
>>157
かなりやばいね。サインは絶対にしてはいけない。
その社長が肩代わりするとか言っているみたいだけど、どうせ連帯保証人
にもなってないんでしょ。確実に騙されているよ。まあ、契約するも
しないもあなたのじゆうですが。
早く仕事変えた方が良いよ。

162 :無責任な名無しさん:04/01/18 15:48 ID:mPU/zG5q
>>印鑑証明、住民票、実印ぐらいです。
まさか、これらを社長に渡したと言う意味?
かなりやばいよ。おたく、白紙委任状作られて終わりになるよ。
ちょっとすぐにでも弁護士のところに駆け込め。まじ、ヤバイ

163 :無責任な名無しさん:04/01/18 16:05 ID:2SOlkout
>>161
>>162
ご忠告ありがとうございます。

印鑑証明、住民票、実印を全部渡しました…
やっぱり、弁護士に相談しないといけないんですか。
できれば大事にはしたくなかったので、
2chでアドバイスいただければと思ったのですが…




164 :無責任な名無しさん:04/01/18 16:12 ID:mPU/zG5q
とりあえず、弁護士と相談する前に警察に印鑑証明、住民票、実印を騙し取られた
と被害届けを出した方が良い。これは今すぐやらなきゃ駄目。現時点で揉め事にした
くないのなら、警察には捜査の方はちょっと待ってもらって被害届けのみにすれば?

実印まで渡してるから、白紙委任状に効力が出てきてしまう可能性があります。
実印まで渡しているケースでは責任を負うとの判例もあります。

165 :無責任な名無しさん:04/01/18 16:32 ID:z5+UmnSE
状況から、「すぐさま弁護士のところに駆け込め」ということ以外に的確なアドバイスは見あたらない。

166 :無責任な名無しさん:04/01/18 17:35 ID:8jpqsEiA
>>164
ちょっとまて。騙し取られたは早すぎないか。
いったんすべての書類の返還を要求し、その上で使用の有無を確認した
方が良くないか(会話をテープなどで録音すると良し)

警察は基本的に民事不介入だからやはりここは弁護士が相当だろう。

167 :156:04/01/18 17:54 ID:t5+SEMzw
>>158
>>159
大変よく分かりました。
ありがとうございます。
地主さんと交渉してみます

168 :無責任な名無しさん:04/01/18 17:58 ID:Igi8eB3C
で、この前からこのスレでもちょくちょく出てる
京都 狩野コーポ○ーションの問題はどうなったの?
かなりあちこちで問題になってるみたいだけれどさ。

169 :156:04/01/18 17:58 ID:t5+SEMzw
たびたび申し訳ありませんが、
20年契約にして、3年で解約した場合、
更新料をいくらか返してもらえるんでしょうか?

あと地主さんによっては家屋の解体費を何割か負担してくれると
聞きましたが、それを要求するのは虫が良すぎるでしょうか?

170 :無責任な名無しさん:04/01/18 18:18 ID:gVcKq/HR
>>168
そもそもそれに関する相談は無い。
誰かが愚痴っていただけ。

>>169
>更新料をいくらか返してもらえるんでしょうか?

当然返してもらえないでしょ。

>それを要求するのは虫が良すぎるでしょうか?

それは地主さんの善意でしょ。
普通は借り手負担で更地にして返す。

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